qué es exactamente lo que rechazan los antitaurinos de la tauromaquia?

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dogboyz está baneado del subforo por "faltas de respeto y flames varios"
A mí que conste que no me gustan los toros... Nunca he ido a ninguna corrida, pero lo respeto por el hecho de que es una tradición... Y las cosas a veces no son tan sencillas como decir "quitar esto porque a mí no me gusta" vale, a ti no te gusta pero a la gente que va verlo sí y nos guste o no es algo característico de nuestra cultura...

Pero me parece hipócrita la gente que está en contra de la tortura de animales pero no está en contra del asesinato de los animales...

Sí, es así, asesinato porque se mata con alevosía, con dolo, etc etc...

No me vengáis con la excusa de que son necesarios para alimentar... Esto no es cierto como sabéis, hay una cosa que se llama Veganismo.

Lo extrapolamos a los humanos, ya que tanto comparáis los animales con los humanos... Es como si van a matar a alguien y no os molesta el hecho de que se le mate... Os molesta más y queréis prohibir el hecho de la tortura... Lo realmente importante es LA MUERTE, EL ASESINATO... El hecho de torturar o no importa pero en ningún caso tanto como el asesinato y la muerte de alguien...
Pues a mí me preocupa mucho más que me torturen a que me maten.

Si tanto te preocupan los animales abre otro hilo sobre el tema, respuestas no te van a faltar. Este va de tauromaquia.
dogboyz escribió:Lo extrapolamos a los humanos, ya que tanto comparáis los animales con los humanos... Es como si van a matar a alguien y no os molesta el hecho de que se le mate... Os molesta más y queréis prohibir el hecho de la tortura... Lo realmente importante es LA MUERTE, EL ASESINATO... El hecho de torturar o no importa pero en ningún caso tanto como el asesinato y la muerte de alguien...

Entonces tú defiendes el asesinato de personas en una plaza?
dogboyz escribió:A mí que conste que no me gustan los toros... Nunca he ido a ninguna corrida, pero lo respeto por el hecho de que es una tradición... Y las cosas a veces no son tan sencillas como decir "quitar esto porque a mí no me gusta" vale, a ti no te gusta pero a la gente que va verlo sí y nos guste o no es algo característico de nuestra cultura...

Pero me parece hipócrita la gente que está en contra de la tortura de animales pero no está en contra del asesinato de los animales...

Sí, es así, asesinato porque se mata con alevosía, con dolo, etc etc...

No me vengáis con la excusa de que son necesarios para alimentar... Esto no es cierto como sabéis, hay una cosa que se llama Veganismo.

Lo extrapolamos a los humanos, ya que tanto comparáis los animales con los humanos... Es como si van a matar a alguien y no os molesta el hecho de que se le mate... Os molesta más y queréis prohibir el hecho de la tortura... Lo realmente importante es LA MUERTE, EL ASESINATO... El hecho de torturar o no importa pero en ningún caso tanto como el asesinato y la muerte de alguien...


Y entonces en un país con pena de muerte (no entremos a discutir si nos parece bien o no) en vez de matar con inyección letal para que no sufra, que apuñalen al reo durante media hora mientras el público jalea y suena la charanga, como es lo mismo una cosa que la otra...
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QuiNtaN escribió:
dogboyz escribió:Lo extrapolamos a los humanos, ya que tanto comparáis los animales con los humanos... Es como si van a matar a alguien y no os molesta el hecho de que se le mate... Os molesta más y queréis prohibir el hecho de la tortura... Lo realmente importante es LA MUERTE, EL ASESINATO... El hecho de torturar o no importa pero en ningún caso tanto como el asesinato y la muerte de alguien...

Entonces tú defiendes el asesinato de personas en una plaza?

¿De dónde sacas eso? Solo digo que cualquiera que sepa un poco de derecho es más grave el hecho de asesinar que el hecho de torturar...

El hecho de torturar es un agravante, pero lo que se condena con más impetu y que se considera más deplorable es el asesinato... Y la gente que se come esa carne en el derecho serían complices o en determinado casos incluso autores... Por lo tanto dejemos ya la hipocresía de una santa vez... La gente que es consecuente "Ole sus huevos" pero el 90 % van a una manifestación anti-toros y luego van a cenar al Mcdonalds de la esquina.

Y entonces en un país con pena de muerte (no entremos a discutir si nos parece bien o no) en vez de matar con inyección letal para que no sufra, que apuñalen al reo durante media hora mientras el público jalea y suena la charanga, como es lo mismo una cosa que la otra...

Yo soy anti pena de muerte... Lo que veo mal es el hecho de matar a alguien, eso es lo gordo... El hecho de hacerlo suave o hacerlo más duro no suaviza el hecho de que te estas cargando a una persona...
dogboyz escribió:
QuiNtaN escribió:
dogboyz escribió:Lo extrapolamos a los humanos, ya que tanto comparáis los animales con los humanos... Es como si van a matar a alguien y no os molesta el hecho de que se le mate... Os molesta más y queréis prohibir el hecho de la tortura... Lo realmente importante es LA MUERTE, EL ASESINATO... El hecho de torturar o no importa pero en ningún caso tanto como el asesinato y la muerte de alguien...

Entonces tú defiendes el asesinato de personas en una plaza?

¿De dónde sacas eso? Solo digo que cualquiera que sepa un poco de derecho es más grave el hecho de asesinar que el hecho de torturar...

El hecho de torturar es un agravante, pero lo que se condena con más impetú y que se considerá deplorable es el asesinato... Y la gente que se come esa carne en el derecho serían complices o en determinado casos incluso autores... Por lo tanto dejemos ya la hipocresía de una santa vez... La gente que es consecuente "Ole sus huevos" pero el 90 % van a una manifestación anti-toros y luego van a cenar al Mcdonalds de la esquina.


Mira, hasta para ser vegano hay que matar animales. O si no a ver que te crees que pasa con las tierras donde se ponen los cultivos. ¿Qué son ricas en nutrientes pero no tienen vida salvaje? Venga ya.
Acusar a alguien de asesino por comer es que no tienes ni idea. Entonces todos los animales son asesinos.
dogboyz escribió:¿De dónde sacas eso? Solo digo que cualquiera que sepa un poco de derecho es más grave el hecho de asesinar que el hecho de torturar...

El hecho de torturar es un agravante, pero lo que se condena con más impetu y que se considera más deplorable es el asesinato... Y la gente que se come esa carne en el derecho serían complices o en determinado casos incluso autores... Por lo tanto dejemos ya la hipocresía de una santa vez... La gente que es consecuente "Ole sus huevos" pero el 90 % van a una manifestación anti-toros y luego van a cenar al Mcdonalds de la esquina.

Tu eres el que compara el "asesinato" de toros con el de personas y el que dice estar a favor de la tauromaquia, lo cual te hace estar a favor del asesinato de personas siguiendo tu lógica.
dogboyz escribió:A mí que conste que no me gustan los toros... Nunca he ido a ninguna corrida, pero lo respeto por el hecho de que es una tradición... Y las cosas a veces no son tan sencillas como decir "quitar esto porque a mí no me gusta" vale, a ti no te gusta pero a la gente que va verlo sí y nos guste o no es algo característico de nuestra cultura...

Pero me parece hipócrita la gente que está en contra de la tortura de animales pero no está en contra del asesinato de los animales...

Sí, es así, asesinato porque se mata con alevosía, con dolo, etc etc...

No me vengáis con la excusa de que son necesarios para alimentar... Esto no es cierto como sabéis, hay una cosa que se llama Veganismo.

Lo extrapolamos a los humanos, ya que tanto comparáis los animales con los humanos... Es como si van a matar a alguien y no os molesta el hecho de que se le mate... Os molesta más y queréis prohibir el hecho de la tortura... Lo realmente importante es LA MUERTE, EL ASESINATO... El hecho de torturar o no importa pero en ningún caso tanto como el asesinato y la muerte de alguien...


Entonces entiendo que respetas también la ablación? Porque claro, es una tradición...

Si supieramos cuantas barbaridades se cometen en el mundo por la tontería de la "tradición", pues no sé, quizá nos harían pensar de otra manera
Yo creo que se a lo que se refiere, pero pienso que ha ido a parar 2 o 3 pueblos más allá :p Es como cuando la sociedad ve igual de grave una violación que un asesinato. Obviamente todos sabemos lo que es una violacion (no hace falta entrar en detalles) pero a mi modo de ver no hay punto de comparación con un asesinato, pero la conciencia colectiva lo ve prácicamente al mismo nivel de gravedad. Son temas complicados, un poco tabúes y dificiles de hablar, pero bueno...
dogboyz está baneado del subforo por "faltas de respeto y flames varios"
Entonces entiendo que respetas también la ablación? Porque claro, es una tradición...

No y tampoco la pena de muerte... Pero estamos hablando de humanos, de personas.
Tu eres el que compara el "asesinato" de toros con el de personas y el que dice estar a favor de la tauromaquia, lo cual te hace estar a favor del asesinato de personas siguiendo tu lógica.

Es que los animalistas pregonan que personas y animales somos iguales... Por eso lo he extrapolado. Yo pienso que no somos iguales... Pero con la lógica de que somos iguales vuestro planteamiento os he demostrado que cojea y es hipócrita.
Pero es que al toro se le tortura y se le mata, ambas cosas. La cuestión es que si vas a matar a un animal, primero que sea por una causa justificada (el entretenimiento de unos cuantos no me lo parece) y segundo que sea lo menos doloroso posible para él (aquí ocurre todo lo contrario, la tortura es el plato principal).
dogboyz escribió:Es que los animalistas pregonan que personas y animales somos iguales... Por eso lo he extrapolado. Yo pienso que no somos iguales... Pero con la lógica de que somos iguales vuestro planteamiento os he demostrado que cojea y es hipócrita.

Nuestro planteamiento? Ahora te inventas nuestros argumentos?
dogboyz escribió:
Y entonces en un país con pena de muerte (no entremos a discutir si nos parece bien o no) en vez de matar con inyección letal para que no sufra, que apuñalen al reo durante media hora mientras el público jalea y suena la charanga, como es lo mismo una cosa que la otra...

Yo soy anti pena de muerte... Lo que veo mal es el hecho de matar a alguien, eso es lo gordo... El hecho de hacerlo suave o hacerlo más duro no suaviza el hecho de que te estas cargando a una persona...


Entonces tu mismo te estás contestando, los animales se matan para comer, tu puedes decir que es malo el hecho de matarlos, pero es de ignorante negar que el hombre se alimenta de carne tanto como de vegetales, ¿Hace falta torturarlos antes de matarlos? ¿Hace falta que cientos de personas se estén regodeando del animal sangrando por la boca , buscando una huida que no existe, siendo azuzado y engañado para seguir atacando?

Según tu lógica de que la muerte es lo malo y como se haga da igual, si tú tienes una perro y se pone tan enfermo que hay que sacrificarlo, ¿Que prefieres? ¿Que le pongan una inyección y que se "duerma"? ¿O que lo maten a palos? Según tu te da igual, por que lo que importa es que va a acabar muerto igual...
Los toros es una tradición que ha quedado anticuada como la constitución, y en la vida hay que renovarse y adaptarse a los nuevos tiempos. Pero ya sabemos que España va 10 pasos por detrás del resto...
amchacon escribió:
jorl escribió:Pues eso, me gustaría saber vuestras opiniones porque yo no entiendo que se quejen( yo soy mas bien neutral porque no es solo el toro el que sufre, hay otros animales y por eso me parece hipocrita por mi parte protestar por la tauromaquia), de que los toros sean maltratados y luego se alimentan de otros animales.

Ese argumento es absurdo. Que es mejor:

- Maten animales en mataderos y haya corridas de toros.
- Maten animales en mataderos.


a mi podria parecerme absurdo que haya quien se queja de que los animales son asesinados por ocio y diversion, cuando los animales sufren daño, sea por ocio o por necesidad, no veo diferencia, siguen sufriendo, y que os parezca bien que los maten por alimento no me parece logico
Vamos y que los animales en los mataderos no sufren es mentira.
Y aparte de sufrir en su muerte , sufren toda su vida y se les trata como verdaderas mierdas.
jorl escribió:a mi podria parecerme absurdo que haya quien se queja de que los animales son asesinados por ocio y diversion, cuando los animales sufren daño, sea por ocio o por necesidad, no veo diferencia, siguen sufriendo, y que os parezca bien que los maten por alimento no me parece logico


En esas dos palabras está la respuesta a lo que planteas
dogboyz está baneado del subforo por "faltas de respeto y flames varios"
Entonces tu mismo te estás contestando, los animales se matan para comer, tu puedes decir que es malo el hecho de matarlos, pero es de ignorante negar que el hombre se alimenta de carne tanto como de vegetales, ¿Hace falta torturarlos antes de matarlos? ¿Hace falta que cientos de personas se estén regodeando de el animal sangrando por la boca , buscando una huida que no existe, siendo azuzado y engañado para seguir atacando?

Te lo vuelvo a repetir, no me gustan los toros... Pero que las cosas no son tan sencillas como decir "no me gusta esto a mí, ergo lo quito" primero deja de comer lo que matan, que me parece más grave y es en el fondo lo que infravalora la vida del animal...

No se puede pregonar con la boca llena de carne: "¡¡ nof torrtureeizzz al animarrrr !! ñam ñam ñam"... ¿No veis lo hipocrita que suena? Por eso hablo de ser consecuentes.
Según tu lógica de que la muerte es lo malo y como se haga da igual, si tú tienes una perro y se pone tan enfermo que hay que sacrificarlo, ¿Que prefieres? ¿Que le pongan una inyección y que se "duerma"? ¿O que lo maten a palos? Según tu te da igual, por que lo que importa es que va a acabar muerto igual...

Es que vuelvo a decirlo, yo no considero que las personas y los animales tengan los mismos derechos... Vosotros sí. Desde mi punto de vista lo que vale para una persona no vale para un animal.

A mí no me gusta que se maltraten animales gratuitamente... Y de hecho creo que si veo algo así actuaría de inmediato... Pero como digo es una tradición que hay que respetar y muchos de los argumentos que utilizamos para prohibirlos son hipocritas...

Y de hecho el derecho si prohibe el maltrato es por el "daño" que esas acciones provocan en los sentimientos de las personas...
El hecho de torturar es un agravante, pero lo que se condena con más impetu y que se considera más deplorable es el asesinato... Y la gente que se come esa carne en el derecho serían complices o en determinado casos incluso autores... Por lo tanto dejemos ya la hipocresía de una santa vez... La gente que es consecuente "Ole sus huevos" pero el 90 % van a una manifestación anti-toros y luego van a cenar al Mcdonalds de la esquina.

Es imposible alimentarse sin matar animales.
Uno de los problemas que veo es que no todas las personas que defienden la misma causa usan el mismo planteamiento, incluso pueden llegar a contradecirse unos con otros. Eso entorpece bastante y genera muchos mal entendidos.
dogboyz escribió:A mí no me gusta que se maltraten animales gratuitamente... Y de hecho creo que si veo algo así actuaría de inmediato... Pero como digo es una tradición que hay que respetar y muchos de los argumentos que utilizamos para prohibirlos son hipocritas...


No tiene sentido lo que dices.

Además, por si no lo sabes hay una ley contra el maltrato animal que puede llevar al culpable a la cárcel peeeeeero convenientemente hay un epígrafe en el que se excluyen los toros, a los toros sí se les puede torturar
dogboyz escribió: Nunca he ido a ninguna corrida, pero lo respeto por el hecho de que es una tradición.


Y porque que sea una tradición es argumento de algo?
Como se ha hecho mucho tiempo pues hay que respetarlo, menuda flojera de justificación.
Tirar una cabra de una torre, la ablación, que las mujeres no puedan votar, peleas de gladiadores, todo hay que respetarlo porque "se hacía antes". Por favor...

... Y las cosas a veces no son tan sencillas como decir "quitar esto porque a mí no me gusta" vale, a ti no te gusta pero a la gente que va verlo sí y nos guste o no es algo característico de nuestra cultura...


A lo mejor la tortura de animales es TU cultura, no la mía. Y que ha 4 paletos sálicos les mole ver torturar a un animal no lo convierte en cultura de todo un país. Por suerte la mayoría estamos evolucionando.

Pero me parece hipócrita la gente que está en contra de la tortura de animales pero no está en contra del asesinato de los animales...


A mi me parece hipócrita estar a favor de los toros y juzgar a los demás en otro campo respecto al que no tienes ni idea de lo que pensamos. Además tu comes carne, ves vídeos sadicos en internet, y respetas los toros, no tienes derecho a hablar de la filosofía de nadie respecto al trato de los animales.

No me vengáis con la excusa de que son necesarios para alimentar... Esto no es cierto como sabéis, hay una cosa que se llama Veganismo.


Y el toreo no vale para nada, y ahí estas defendiéndolo.
Si quieres hablar de otras cosas abre hilos, que es gratis, el desvío como argumentación ya no cuela.
dogboyz está baneado del subforo por "faltas de respeto y flames varios"
Altear escribió:
dogboyz escribió:A mí no me gusta que se maltraten animales gratuitamente... Y de hecho creo que si veo algo así actuaría de inmediato... Pero como digo es una tradición que hay que respetar y muchos de los argumentos que utilizamos para prohibirlos son hipocritas...


No tiene sentido lo que dices.

Además, por si no lo sabes hay una ley contra el maltrato animal que puede llevar al culpable a la cárcel peeeeeero convenientemente hay un epígrafe en el que se excluyen los toros, a los toros sí se les puede torturar

Sí tiene sentido... ¿Sabes lo que es tolerancia? Respetar algo de lo que discrepas, para que haya tolerancia tiene que haber discrepancia.
Y porque que sea una tradición es argumento de algo?
Como se ha hecho mucho tiempo pues hay que respetarlo, menuda flojera de justificación.
Tirar una cabra de una torre, la ablación, que las mujeres no puedan votar, peleas de gladiadores, todo hay que respetarlo porque "se hacía antes". Por favor...

Por supuesto que no... Pero como te dije antes, me parece un argumento hipócrita, por eso yo nunca he ido a ninguna manifestación de esas. Como carne ergo estoy a favor de la muerte de los animales para que enriquezcan mis platos (cuando podría estar comiendo otra cosa)... No puedo decir yo (que estoy a favor de la muerte de animales para que enriquezcan mis platos) que estoy en contra de que otros maten animales para que enriquezcan su tiempo libre.
dogboyz escribió:
Altear escribió:
dogboyz escribió:A mí no me gusta que se maltraten animales gratuitamente... Y de hecho creo que si veo algo así actuaría de inmediato... Pero como digo es una tradición que hay que respetar y muchos de los argumentos que utilizamos para prohibirlos son hipocritas...


No tiene sentido lo que dices.

Además, por si no lo sabes hay una ley contra el maltrato animal que puede llevar al culpable a la cárcel peeeeeero convenientemente hay un epígrafe en el que se excluyen los toros, a los toros sí se les puede torturar

Sí tiene sentido... ¿Sabes lo que es tolerancia? Respetar algo de lo que discrepas, para que haya tolerancia tiene que haber discrepancia.


No puedo respetar algo que no entra en mi código moral. Torturar a un animal para divertirse, no entra. Es imposible respetarlo salvo por alguien que le guste la tortura.
dogboyz escribió:
Altear escribió:
dogboyz escribió:A mí no me gusta que se maltraten animales gratuitamente... Y de hecho creo que si veo algo así actuaría de inmediato... Pero como digo es una tradición que hay que respetar y muchos de los argumentos que utilizamos para prohibirlos son hipocritas...


No tiene sentido lo que dices.

Además, por si no lo sabes hay una ley contra el maltrato animal que puede llevar al culpable a la cárcel peeeeeero convenientemente hay un epígrafe en el que se excluyen los toros, a los toros sí se les puede torturar

Sí tiene sentido... ¿Sabes lo que es tolerancia? Respetar algo de lo que discrepas, para que haya tolerancia tiene que haber discrepancia.

En este mundo lo único respetable son las personas, todo lo demás está abierto a debate.
renuente escribió:
anonimo115 escribió:Pero somos omnívoros y hemos de comer carne.


Esa afirmación tan recurrente entre los carnistas es incorrecta. Hemos evolucionado para ser omnívoros. Podemos fisiológicamente comer animales y vegetales. Pero eso simplemente significa que hemos evolucionado como seres que pueden elegir qué comer y que tenemos la opción de vivir alimentándonos exclusivamente de comida vegetal.

El hecho de que podamos comer animales no sustenta la conclusión de que hacerlo está moralmente justificado, del mismo modo que nuestra capacidad de usar la violencia no sustenta la conclusión de que la guerra (o cualquier otra forma de violencia) esté moralmente justificada. El hecho de que podamos hacer algo no es relevante para decidir si es moralmente aceptable o si deberíamos hacerlo.

Intentar justificar que como tenemos colmillos, o si somos omnívoros, entonces no hay problema ético en comer animales, (ya que es algo "natural") sería exactamente equivalente a decir que si tenemos pene entonces no habría problema moral en violar a mujeres, puesto que el tener relaciones sexuales (al igual que comer animales) también es algo "natural".


Me he informado y verdaderamente no hay necesidad de comer carne siempre que la dieta sea equilibrada.
Pero no veo mal el hecho de que se consuma animales ya que al igual que las plantas son seres vivos y no hay nada de malo en que formen parte de la cadena alimenticia.

Yo no he hablado de posibilidad en ningún momento sino de necesidad.
Necesidad de matar seres vivos para nuestro sustento. Bien sean animales, vegetales, hongos, etc
dogboyz escribió:Sí tiene sentido... ¿Sabes lo que es tolerancia? Respetar algo de lo que discrepas, para que haya tolerancia tiene que haber discrepancia.


Yo respeto al que le gusten los toros, aunque yo esté en contra, a mi lo que me jode es cuando te vienen con tonterías de "al toro no le duele" "el toro lo disfruta" "prefiere morir en una plaza que en un matadero" "como comes carne no te puedes quejar" "si el toro vive como un rey" "si no fuese por la tauromaquia estarían extinguidos" y la mejor de todas "es una tradición". Y cosas como que se salten la ley del maltrato animal a la torera (que bien traído, eh? XD ) para seguir torturando animales.

Y todo para justificarte que está bien, en vez de simplemente decir "A mi me la pela el toro, me suda los cojones ver como sangra por la boca mientras intenta luchar por su vida, disfruto con ello" Si me dicen eso por lo menos van de cara, entonces les digo OLE tus cojones, tienes tus principios y los respetas, me gustarán o no por que yo tengo los míos y son contrarios a los tuyos, pero por lo menos no eres un hipócrita ni me estás tomando por imbécil

Un país, una civilización se puede juzgar por la forma en que trata a sus animales

Mahatma Gandhi
Este hilo es en serio?
dogboyz escribió:
Altear escribió:
dogboyz escribió:A mí no me gusta que se maltraten animales gratuitamente... Y de hecho creo que si veo algo así actuaría de inmediato... Pero como digo es una tradición que hay que respetar y muchos de los argumentos que utilizamos para prohibirlos son hipocritas...


No tiene sentido lo que dices.

Además, por si no lo sabes hay una ley contra el maltrato animal que puede llevar al culpable a la cárcel peeeeeero convenientemente hay un epígrafe en el que se excluyen los toros, a los toros sí se les puede torturar

Sí tiene sentido... ¿Sabes lo que es tolerancia? Respetar algo de lo que discrepas, para que haya tolerancia tiene que haber discrepancia.


Pero en la tortura de un animal no hay ningún tipo de discrepancia, es algo que no se debería tolerar si queremos mantener el nivel de valores que tanto ha costado conseguir. En lo que si que hay discrepáncia es en otros aspectos, pero para mucha gente esos otros aspectos no tienen la suficiente fuerza, no hay debate posible que pueda responder a la tortura animal. Y quizá tengan razón, pero cuando el debate se torna acusatorio y algunos empiezan a soltar "burradas", el problema ya es otro.

Respecto al tema de la carne que comemos y demás, yo opino que es otro tema aparte y no se debería mezclar. Es como cuando un pobre diablo roba una barra de pan y empiezan a venir los comentarios de "y los politicos que roban, y es que y es que?". Ellos aluden que es de ser hipócritas defender la tortura animal mientras se comen carne "de fábrica". Si bueno, puede que sea hipócrita (o puede que no), en cualquier caso son 2 temas distintos y no por ser hipócrita se ha de permitir lo otro porque entonces se pasa de la hipocresía a la estupidez. Primero se ha de solucionar un tema, y luego ya se solucionará el resto, vayamos paso a paso.
Altear escribió:
dogboyz escribió:Sí tiene sentido... ¿Sabes lo que es tolerancia? Respetar algo de lo que discrepas, para que haya tolerancia tiene que haber discrepancia.


Yo respeto al que le gusten los toros, aunque yo esté en contra, a mi lo que me jode es cuando te vienen con tonterías de "al toro no le duele" "el toro lo disfruta" "prefiere morir en una plaza que en un matadero" "como comes carne no te puedes quejar" "si el toro vive como un rey" "si no fuese por la tauromaquia estarían extinguidos" y la mejor de todas "es una tradición". Y cosas como que se salten la ley del maltrato animal a la torera (que bien traído, eh? XD ) para seguir torturando animales.

Y todo para justificarte que está bien, en vez de simplemente decir "A mi me la pela el toro, me suda los cojones ver como sangra por la boca mientras intenta luchar por su vida, disfruto con ello" Si me dicen eso por lo menos van de cara, entonces les digo OLE tus cojones, tienes tus principios y los respetas, me gustarán o no por que yo tengo los míos y son contrarios a los tuyos, pero por lo menos no eres un hipócrita ni me estás tomando por imbécil

Un país, una civilización se puede juzgar por la forma en que trata a sus animales

Mahatma Gandhi


1º es cierto que se extingirian, al igual que no nos gustan las cucarachas y muchas personas antitaurinas las matan porque no les gustan, y luego van a defender a otros animales, un animal que no aporta algun tipo de beneficio a una persona no lo mantiene, ya sea mental o fisico, y eso es hipocresia.
2º es cierto que el toro vive como un rey hasta que lo llevan a torear y luego al matadero, aunque eso no justifica que merezca que le torturen en una plaza, pero, que se le cuida y alimenta durante toda su vida es cierto.
Supongo que las vacas se inseminan por gracia divina.
Los ejemplos cada vez son más surrealistas.
jorl escribió:1º es cierto que se extingirian, al igual que no nos gustan las cucarachas y muchas personas antitaurinas las matan porque no les gustan, y luego van a defender a otros animales, un animal que no aporta algun tipo de beneficio a una persona no lo mantiene, ya sea mental o fisico, y eso es hipocresia.
2º es cierto que el toro vive como un rey hasta que lo llevan a torear y luego al matadero, aunque eso no justifica que merezca que le torturen en una plaza, pero, que se le cuida y alimenta durante toda su vida es cierto.


Se extinguirían al igual que todos los animales que no se torean y
no aporta algun tipo de beneficio a una persona no lo mantiene, ya sea mental o fisico

se extinguen, así que tenemos dos opciones, o dejamos de maltratar y torturar a los animales y nos convertimos en los culpables de su extinción ( ¬_¬ ) o aumentamos la variedad en el espectáculo añadiendo al rinoceronte blanco, el lince ibérico y el oso panda y nos convertimos en los maravillosos héroes responsables de su repoblación.

Lo de las cucarachas es que no voy ni a comentarlo...
La excusa de la tradición ya no cuela que se os dice de ponerle velcros como en otros países y sale el "es que sin sangre no es lo mismo"
1Saludo
Pues yo rechazo la tauromaquia porque considero que disfrutar viendo como torturan a un animal hasta matarlo es una enfermedad mental. Que a algunos les guste hasta el punto de sentir emociones me parece que es muy sintomático de lo que es la sociedad española, y que por ello las cosas nos van como nos van.

Pero oye, que si has matado una cucaracha en tu casa porque no quieres plagas que puedan contaminar tu comida y transmitirte enfermedades eres un cínico. En fin, si es que cada cosa hay que leer que es alucinante.

País de sádicos, qué vamos a esperar...
Lucy_Sky_Diam escribió:Pues yo rechazo la tauromaquia porque considero que disfrutar viendo como torturan a un animal hasta matarlo es una enfermedad mental. Que a algunos les guste hasta el punto de sentir emociones me parece que es muy sintomático de lo que es la sociedad española, y que por ello las cosas nos van como nos van.

Pero oye, que si has matado una cucaracha en tu casa porque no quieres plagas que puedan contaminar tu comida y transmitirte enfermedades eres un cínico. En fin, si es que cada cosa hay que leer que es alucinante.

País de sádicos, qué vamos a esperar...


obviamente la cucaracha no tiene derechos, se le mata, no se busca opciones alternativas, lo facil y rapido es matar, igual que el toro, lo facil es actuar asi
jorl escribió:
obviamente la cucaracha no tiene derechos, se le mata, no se busca opciones alternativas, lo facil y rapido es matar, igual que el toro, lo facil es actuar asi


Obviamente la cucaracha se mata porque cuando se encuentra en una casa, bar, restaurante, hospital o cualquier lugar habitado por humanos, representa un peligro a la salud y a la higiene.

Y no hay manera de coger una a una a las cucarachas y sacarlas de casa, como si se puede hacer por ejemplo con un enjambre de abejas, que se puede descolgar y llevar a otro lugar.

Yo no he visto a nadie clavarle palillos a una cucaracha para luego rematarla con un tenedor

Creía que no hacía falta, pero ha habido que aclarártelo...
Altear escribió:
jorl escribió:
obviamente la cucaracha no tiene derechos, se le mata, no se busca opciones alternativas, lo facil y rapido es matar, igual que el toro, lo facil es actuar asi


Obviamente la cucaracha se mata porque cuando se encuentra en una casa, bar, restaurante, hospital o cualquier lugar habitado por humanos, representa un peligro a la salud y a la higiene.

Yo no he visto a nadie clavarle palillos a una cucaracha para luego rematarla con un tenedor

Creía que no hacía falta, pero ha habido que aclarártelo...


claro porque partirla por la mitad o pisotearla para que luego se recompongan dice mucho de lo poco tortura que es
jorl escribió:
Lucy_Sky_Diam escribió:Pues yo rechazo la tauromaquia porque considero que disfrutar viendo como torturan a un animal hasta matarlo es una enfermedad mental. Que a algunos les guste hasta el punto de sentir emociones me parece que es muy sintomático de lo que es la sociedad española, y que por ello las cosas nos van como nos van.

Pero oye, que si has matado una cucaracha en tu casa porque no quieres plagas que puedan contaminar tu comida y transmitirte enfermedades eres un cínico. En fin, si es que cada cosa hay que leer que es alucinante.

País de sádicos, qué vamos a esperar...


obviamente la cucaracha no tiene derechos, se le mata, no se busca opciones alternativas, lo facil y rapido es matar, igual que el toro, lo facil es actuar asi

Exacto, lo fácil y rápido es matar, sin embargo con el toro de va a lo difícil y lento, todo por el espectáculo.
jorl escribió:claro porque partirla por la mitad o pisotearla para que luego se recompongan dice mucho de lo poco tortura que es

¿Eso es en lo que te entretienes en tu casa? ¬_¬

Que aficiones más raras tienes, hijo...
jorl escribió:claro porque partirla por la mitad o pisotearla para que luego se recompongan dice mucho de lo poco tortura que es

Las cucarachas se recomponen? xD
Altear escribió:
jorl escribió:claro porque partirla por la mitad o pisotearla para que luego se recompongan dice mucho de lo poco tortura que es

¿Eso es en lo que te entretienes en tu casa? ¬_¬

Que aficiones más raras tienes, hijo...

pero es interesante el tema de la cucaracha, no por tortura o no, que eso me da lo mismo, simplemente la gente mata insectos por que le molestan, yo mismo, sea una cucaracha, un mosquito, una mosca cojonera o lo que sea... pero en cambio matar un gato o un perro lo vemos mal... no? en principio es por empatía con el animal, no te da la misma empatía una cucaracha negra asquerosa que un gatito, por poner un ejemplo. No creeis que la gente que le gusta la tauromaquia, no tiene esa empatía hacia el toro?
Realmente no me gusta la tauromaquia, he ido a ver corridas de toros y bueno, no es algo que me guste, pero respeto a la gente que le gusta
dogboyz escribió:Por supuesto que no... Pero como te dije antes, me parece un argumento hipócrita, por eso yo nunca he ido a ninguna manifestación de esas. Como carne ergo estoy a favor de la muerte de los animales para que enriquezcan mis platos (cuando podría estar comiendo otra cosa)... No puedo decir yo (que estoy a favor de la muerte de animales para que enriquezcan mis platos) que estoy en contra de que otros maten animales para que enriquezcan su tiempo libre.


Ni yo tampoco.
Yo como cerdo y no quiero que lo degüellen y se desangre mientras grita, mejor un voltaje en el cerebro que dure lo menos posibles.
Yo como ternera y no quiero que la maten a palos, si no con un balazo en la frente que ni se entere.

Y alucino que tenga que explicar esto, es de parbulario.
Muerte si, tortura no.
SLAYER_G.3 escribió:pero es interesante el tema de la cucaracha, no por tortura o no, que eso me da lo mismo, simplemente la gente mata insectos por que le molestan, yo mismo, sea una cucaracha, un mosquito, una mosca cojonera o lo que sea... pero en cambio matar un gato o un perro lo vemos mal... no? en principio es por empatía con el animal, no te da la misma empatía una cucaracha negra asquerosa que un gatito, por poner un ejemplo. No creeis que la gente que le gusta la tauromaquia, no tiene esa empatía hacia el toro?
Realmente no me gusta la tauromaquia, he ido a ver corridas de toros y bueno, no es algo que me guste, pero respeto a la gente que le gusta


Como bien dices, los insectos despiertan menos empatía que un animal vertebrado, que puede tener una forma o un comportamiento más reconocible. Igualmente yo no voy pisando hormigas por la calle por gusto y en mi casa mato los insectos que pueden representar cierta amenaza, ya sea a la salud o higiene de los alimentos o al físico mío o de mi familia. Una mosca por ejemplo la espanto para que se vaya por la ventana.

Y aún así, si me encuentro una cucaracha recorriendo mi encimera, lo que menos se me ocurre como ha dicho jorl es ponerme a partirla por la mitad y recomponerla ¬_¬
Miles de doctores matan Tenias y nadie dice nada. Asesinos todos!

Vaya ejemplo/comparaciones que os estáis sacando de la manga... se puede debatir del respeto que debemos tener por cualquier animal pero si no entendemos el trato que se le da a una cucaracha en una vivienda simplemente por higiene pues ya podemos cerrar la barraca.
SLAYER_G.3 escribió:pero es interesante el tema de la cucaracha, no por tortura o no, que eso me da lo mismo, simplemente la gente mata insectos por que le molestan, yo mismo, sea una cucaracha, un mosquito, una mosca cojonera o lo que sea... pero en cambio matar un gato o un perro lo vemos mal... no? en principio es por empatía con el animal, no te da la misma empatía una cucaracha negra asquerosa que un gatito, por poner un ejemplo. No creeis que la gente que le gusta la tauromaquia, no tiene esa empatía hacia el toro?
Realmente no me gusta la tauromaquia, he ido a ver corridas de toros y bueno, no es algo que me guste, pero respeto a la gente que le gusta

Yo tengo una teoria con respecto a eso.
Nos importan los animales segun la capacidad de pensar y sentir que tienen.

Por ello las personas son lo que mas nos importa, y los mamiferos mas inteligentes y con mas capacidad. Pero segun los animales van volviendose menos complejos y actuando por un instinto cada vez mas primitivo nos importan menos. Hasta el punto de los insectos que nos la sudan enormemente.

Es decir, un perro te puede reconocer, te puede tener cariño y tomarte por parte de su familia o manada. Suerte haciendo eso con un pez, y mas suerte con una hormiga [+risas]

Algo asi como segun el nivel de relacion que podamos alcanzar con un animal nos importa mas su sufrimiento y muerte. Por ello pienso que tambien a la gente menos empatica les importan menos los animales y a veces hasta las personas, porque son incapaces de establecer relaciones emocionales con ellos.
dani_el escribió:
SLAYER_G.3 escribió:pero es interesante el tema de la cucaracha, no por tortura o no, que eso me da lo mismo, simplemente la gente mata insectos por que le molestan, yo mismo, sea una cucaracha, un mosquito, una mosca cojonera o lo que sea... pero en cambio matar un gato o un perro lo vemos mal... no? en principio es por empatía con el animal, no te da la misma empatía una cucaracha negra asquerosa que un gatito, por poner un ejemplo. No creeis que la gente que le gusta la tauromaquia, no tiene esa empatía hacia el toro?
Realmente no me gusta la tauromaquia, he ido a ver corridas de toros y bueno, no es algo que me guste, pero respeto a la gente que le gusta

Yo tengo una teoria con respecto a eso.
Nos importan los animales segun la capacidad de pensar y sentir que tienen.

Por ello las personas son lo que mas nos importa, y los mamiferos mas inteligentes y con mas capacidad. Pero segun los animales van volviendose menos complejos y actuando por un instinto cada vez mas primitivo nos importan menos. Hasta el punto de los insectos que nos la sudan enormemente.

Es decir, un perro te puede reconocer, te puede tener cariño y tomarte por parte de su familia o manada. Suerte haciendo eso con un pez, y mas suerte con una hormiga [+risas]

Algo asi como segun el nivel de relacion que podamos alcanzar con un animal nos importa mas su sufrimiento y muerte. Por ello pienso que tambien a la gente menos empatica les importan menos los animales y a veces hasta las personas, porque son incapaces de establecer relaciones emocionales con ellos.

eso es, yo creo que ahi esta la clave, de hecho estoy seguro que mucha gente que le gusten las corridas de toros, tienen animales y los quieren como a su familia, simplemente por ese animal en cuestion no tienen empatía, de hecho yo, por ejemplo, tengo animales en casa y los cuido, y si alguna vez he visto matar a un toro en una corrida de toros o lo que sea, no me causa pena ni sufrimiento, simplemente indiferencia, otra cosa es que me guste o no el tema, que es aparte...
Yo estoy totalmente en contra de matar al toro por mi que lo toreen eso si sin clavar NADA sin que sufra el animal tan solo por correr.

Eso si que seria bonito.
A mi las corridas, capeas y recortes me parecen adecuados, diría que son hasta bonitos y elegantes pero la matanza de un animal no me gusta. Lo que sí me pone enfermo son los taurinos a los que les dices que no te gusta ver como matan a los toros y te preguntan si comes carne, es un :facepalm: automático.

Y otra cosa, muchos dicen que los toreros son profesionales que pueden hacer fallecer al animal sin hacerlo 'sufrir' realmente. Y una polla, nadie nace aprendido, todos los toreros hasta que han aprendido donde dar han tenido que hacer sufrir mínimo a un animal, pinchando sus pulmones y haciendo que se llenen de sangre entre otras terribles lesiones viscerales que nadie querría sufrir. Que los animales no sean racionales no significan que ignoren el daño colega.
BeRReKà escribió:Este hilo es en serio?


Todo lo serio que puede ser justificar la tortura de un animal como espectáculo público. No puedes esperar demasiado. [carcajad]
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