Que está pasando en Burgos?

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La gente lleva meses manifestandose y con asambleas y hasta ahora no ha habido ningún problema, los altercados han sido solo estos últimos días. Por mi parte repito lo que he dicho... tanto ayer como hoy he salido a la calle, y la gente mostraba su descontento con todo lo ocurrido. Por que se ha llegado a esto, o si es gente tanto de el barrio como de fuera, ya no lo se. Hay quien me ha dicho que habia venido gente de fuera, pero llega un momento que tampoco sabes que creer.
Si hay algo que te podamos intentar aclarar, no dudes en decirlo, siempre que podamos se intentará. Llevo 28 años viviendo en gamonal, y creo que algo de la gente de por aquí sé.

Un saludo
Jorko escribió:...Por que se ha llegado a esto, o si es gente tanto de el barrio como de fuera, ya no lo se. Hay quien me ha dicho que habia venido gente de fuera, pero llega un momento que tampoco sabes que creer.
Si hay algo que te podamos intentar aclarar, no dudes en decirlo, siempre que podamos se intentará. Llevo 28 años viviendo en gamonal, y creo que algo de la gente de por aquí sé.

Un saludo


Lo de que haya venido gente de fuera de Burgos, también aquí todos sabemos a quien nos referimos, yo tampoco me lo creo.

En el 2005 se dijo que si vino gente de fuera, e incluso se dijo que en investigaciones se llegó a reconocer que era cierto, pero tampoco tengo información concreta de si eso al final era verdad o no.
Es muy probable que no jarksjold. Como he dicho ya llega un momento que tampoco sabes que creer.
En 2005 creo que se dijo que si que era cierto, pero a saber
Acaba de salir en Antena 3, el alcalde ha dicho que nadie parara el proyecto.
Ahora mismo protestas en la calle.
Se está liando buena otra vez, la tercera noche consecutiva.

Para mí, hacen de puta madre. Esto lo teníamos que hacer todos en cada ciudad, a ver si echábamos a esta gentuza del poder de una puta vez.
vpc1988 escribió:Yo en el tema del aparcamiento, vuelvo a mencionar mi ciudad.
Tarragona.

No hay NINGUNA zona de la ciudad, a excepcion de la zona cercana al hospital (rambla francesc macia, joan XXIII), que no sea de pago.


la verdad es que son unos hijos de puta... yo lo que hago es dejarlo en spsp e ir en bus a tgn.. mejor que pagar el parking
Al parecer esta noche hay aún mas control policial, lo que no evita por lo que veo, que vuelva a haber movida.
Mikoso escribió:Al parecer esta noche hay aún mas control policial, lo que no evita por lo que veo, que vuelva a haber movida.


Es que una vez que se lía la primera noche o cambias algo o el descontento va a ir a más.. que las ocupaciones policiales no les suelen gustar mucho a los vecinos..

Yo al margen de por qué venga o no esta protesta es que veo que es normal que vayan surgiendo cada vez más. Me explico: Tienes una generación de chavales que saben que tienen menos futuro que Wert en un anuncio de HS, pues pon una revuelta social (la que sea) para que un día salte la chispa y se líe parda.

Porque claro.. hay gente que dice, la juventud no tiene más remedio que emigrar y bla y bla.. ya, y toda esa gente que no tiene idiomas? toda esa gente que no está cualificada? El que no tiene dinero ni para aguantar 2 meses fuera? Que ahora va a resultar que las clases más desfavorecidas van a poder emigrar. Si por los cojones. Entonces, qué futuro tiene esa gente que antes curraban en trabajos poco cualificados si hay gente con muchas carreras en el puto paro?

Tarde o temprano esa generación va a estallar y sino al tiempo.
zibergazte escribió:
Mikoso escribió:Al parecer esta noche hay aún mas control policial, lo que no evita por lo que veo, que vuelva a haber movida.


Es que una vez que se lía la primera noche o cambias algo o el descontento va a ir a más.. que las ocupaciones policiales no les suelen gustar mucho a los vecinos..

Yo al margen de por qué venga o no esta protesta es que veo que es normal que vayan surgiendo cada vez más. Me explico: Tienes una generación de chavales que saben que tienen menos futuro que Wert en un anuncio de HS, pues pon una revuelta social (la que sea) para que un día salte la chispa y se líe parda.

Porque claro.. hay gente que dice, la juventud no tiene más remedio que emigrar y bla y bla.. ya, y toda esa gente que no tiene idiomas? toda esa gente que no está cualificada? El que no tiene dinero ni para aguantar 2 meses fuera? Que ahora va a resultar que las clases más desfavorecidas van a poder emigrar. Si por los cojones. Entonces, qué futuro tiene esa gente que antes curraban en trabajos poco cualificados si hay gente con muchas carreras en el puto paro?

Tarde o temprano esa generación va a estallar y sino al tiempo.


Y a eso añadirle que esta tarde el alcalde dio una rueda de prensa y dijo que las obras seguirían...Mas irritación, vaya.
http://www.meneame.net/story/algunas-cl ... to-gamonal

Parece ser que el alcalde y el dueño de la empresa que gano el proyecto son viejos conocidos...corrupcion a mogollon, como decia Ibañez.
zibergazte escribió:Tarde o temprano esa generación va a estallar y sino al tiempo.


A ver si es verdad, y en las próximas elecciones vamos todos a votar y echamos a PPSOE.

No hay movilización más efectiva que ir a votar.
baronluigi escribió:http://www.meneame.net/story/algunas-claves-sobre-conflicto-gamonal

Parece ser que el alcalde y el dueño de la empresa que gano el proyecto son viejos conocidos...corrupcion a mogollon, como decia Ibañez.

Increíble!
http://www.youtube.com/watch?v=8V3HrVU8ZUU

De esta misma noche, no tiene desperdicio. Para flipar el final del vídeo...
_Avenger_ escribió:
vpc1988 escribió:Yo en el tema del aparcamiento, vuelvo a mencionar mi ciudad.
Tarragona.

No hay NINGUNA zona de la ciudad, a excepcion de la zona cercana al hospital (rambla francesc macia, joan XXIII), que no sea de pago.


la verdad es que son unos hijos de puta... yo lo que hago es dejarlo en spsp e ir en bus a tgn.. mejor que pagar el parking

Creo que eso es ilegal, aqui en Linares, pusieron zona azul en el centro de la ciudad y se denuncio, porque segun tengo ententido, no puede haber menos aparcamientos gratuitos que vehiculos que pagan el IVTM, por lo que si en Tarragona no hay aparcamientos gratuitos, seria denunciable.
baronluigi escribió:http://www.meneame.net/story/algunas-claves-sobre-conflicto-gamonal

Parece ser que el alcalde y el dueño de la empresa que gano el proyecto son viejos conocidos...corrupcion a mogollon, como decia Ibañez.


Auténtica marca España. Eso sí, los medios ya sabemos dónde ponen el foco de atención no sea que la gente despierte y se dé cuenta del mamoneo que hay montado a todos los niveles.
_Asbel_ está baneado por "crearse clones para trollear"
goto escribió:¿Entonces? ¿bombas?


No se dímelo tu, yo no eh hablado de bombas, haber que idea me das sobre las manifestaciones porque no veo que se solucione con eso.
Por si a alguien le sirve de algo, que no creo.
- Resultado de las últimas Elecciones Municipales de 2011 en Burgos ciudad: http://resultados.elpais.com/elecciones ... 09/59.html
- Programa del PP para dichas Elecciones Municipales de 2011: http://www.pp.es/-burgos/file_upload/el ... opular.pdf
(Véase página 35, párrafo nº5)
Jorko escribió:Es muy probable que no jarksjold. Como he dicho ya llega un momento que tampoco sabes que creer.
En 2005 creo que se dijo que si que era cierto, pero a saber


Explica explica de donde es esa gente de la que hablas. Estoy interesado por saber por donde van los tiros.... a ver que sale
Paikhuan escribió:Explica explica de donde es esa gente de la que hablas. Estoy interesado por saber por donde van los tiros.... a ver que sale

Simplemente se dijo que habían venido grupos radicales de fuera. Si es cierto o no yo no lo se, pero en alguna de las noticias se dijo que se había detenido a gente que no era del barrio ni de Burgos.
wilobix escribió:
baronluigi escribió:http://www.meneame.net/story/algunas-claves-sobre-conflicto-gamonal

Parece ser que el alcalde y el dueño de la empresa que gano el proyecto son viejos conocidos...corrupcion a mogollon, como decia Ibañez.


Auténtica marca España. Eso sí, los medios ya sabemos dónde ponen el foco de atención no sea que la gente despierte y se dé cuenta del mamoneo que hay montado a todos los niveles.


http://www.losgenoveses.net/Los%20Asunt ... burgos.htm
[erick] escribió:
zibergazte escribió:Tarde o temprano esa generación va a estallar y sino al tiempo.


A ver si es verdad, y en las próximas elecciones vamos todos a votar y echamos a PPSOE.

No hay movilización más efectiva que ir a votar.


Y quien nos va a salvar de PP-PSOE? UPyD? los nacionalistas? IU?

[qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto]
baronluigi escribió:
wilobix escribió:
baronluigi escribió:http://www.meneame.net/story/algunas-claves-sobre-conflicto-gamonal

Parece ser que el alcalde y el dueño de la empresa que gano el proyecto son viejos conocidos...corrupcion a mogollon, como decia Ibañez.


Auténtica marca España. Eso sí, los medios ya sabemos dónde ponen el foco de atención no sea que la gente despierte y se dé cuenta del mamoneo que hay montado a todos los niveles.


http://www.losgenoveses.net/Los%20Asunt ... burgos.htm


Es asqueroso como se mantiene la corrupción en el tiempo en nuestro país. Décadas con los mismos protagonistas con un único objetivo. Y la gente vota que te vota una y otra vez a esta carroña.
Resulta que hay que ser politicamente correcto y rechazar la violencia vecinal...hace unos 8 o 9 meses o más diria lo mismo, no violencia, pero a estas alturas de la película ya no me venden la moto de que si te tapas la cara o quemas un contenedor eres un radical y un antidemócrata. Y añado a lo que dije en mi enterior post que si de paso los manifestantes pillan al concejal o al alcalde y le apedrean el coche lo aplaudiré.

En TV estan diceindo que lo llevaba en su programa electoral...lo que demuestra que la gente no se lee los programas, que votan por las siglas.

Y me gustaria que se extendiera al resto de españa.
En TV estan diceindo que lo llevaba en su programa electoral...lo que demuestra que la gente no se lee los programas, que votan por las siglas


Pequeño Offtopic: He cogido el comentario del compañero para remarcar lo que me ha venido a la mente.

Me hace gracia como en menos de 2 años, la concepción sobre lo que es un "Programa electoral" cambia radicalmente de significado, según intereses.


El PP llevaba tambien en el programa electoral que no tocaria la Educación ni la Sanidad, y que ellos tenian una estrategia ( no se sabe cuál) para reducir el paro.

Pues todo lo contrario, se ha hecho lo que en el Programa Electoral decían que no iba a hacerse. Y ves a los tipicos "Marhuenda" decir que : "el programa electoral es algo que no vale, unas meras referencias, que luego se pueden cumplir o no".

Y ahora, con el tema del aborto + el tema este concreto de Burgos, los mismos que decían que el programa electoral es tan solo una recolección de intenciones que podrían llevarse a cabo ( o no, que aqui todo depende de vete tu a saber qué)utilizan el programa electoral como defensa, diciendo que "eso venia en el programa electoral!"

¿En qué quedamos? ¿Cuál es la finalidad de un programa electoral? ¿Cumplir los puntos menos importantes y los más importantes no prestarles atención?

[carcajad] [carcajad] [carcajad]
Lo que mas asco da es escuchar a los de la television. Tachan a la gente de Etarras, y diciendo que son todos jóvenes anti sistema, intentando que en las imágenes sólo se vean jóvenes tirando cosas. Pero claro, no ponen vídeos como este:

https://www.youtube.com/watch?v=wg1IK2nICZw

No tienen vergüenza, como se nota que les paga el gobierno.
Ahora además con detenciones aleatorias para meter miedo. Viva la democracia!

Cada día me pegunto, ¿como coño pueden existir tales sinvergüenzas como los de la UIP? Son una panda de cobardes que en vez de ir a por los que deberían de ir va a por gente pacífica que está hasta los huevos de que nos desangren. Que sigan calentando al personal, que cada vez las pedradas serán mayores
Es genial! Cuando nos interesa el programa electoral hay que cumplirlo y cuando no pues no!

1º Esto es lo que venía en el programa electoral.

Elaboraremos y ejecutaremos un Plan Director de Gamonal-Capiscol que incluirá, entre otras cuestiones, la transformación de la C/ Vitoria para convertirla en el Bulevar de Gamonal , así como la construcción de aparcamientos subterráneos en la zona.


Bien, lo 1º, que alguien me explique que significa Plan Director de Gamonal-Capiscol.

Cuando uno lee eso piensa, anda que guay, un bulevar, pues va a mejorar la zona, y más si nos fijamos en el último Bulevar que hicieron, curiosamente en la zona de Capiscol, asi que eso de plan director de gamonal-capiscol quiere decir que ambos bulevars van a ser del mismo estilo.

Aquí una foto

Imagen

Un bulevar amplio, con buena iluminación, 2 carriles por cada sentido + 2 carriles bici, un poco feo para mi por que tiene demasiado marrón y poco verde (Eso que se ve plantado ya ha crecido y es como trigo, algo raro), rotondas, y ese parking gratuito que veis ahí en frente donde antes no habia lugar para aparcar.

Pero va y les presentan el peor proyecto posible, que curioso que gane el proyecto el amiguito del alcalde, un corrupto y con antecedentes, un proyecto ridiculo, dejándo el bulevar en solo 2 carriles siendo la arteria principal de la ciudad, con un carril en todo el medio de bici cuando no se ha fomentado ni de lejos lo suficiente el uso de bici y es poca la gente que la usa, va a tener menos plazas libres que antes y más plazas privadas.

Yo creo que el argumento estaba en el proyecto electoral no vale una mierda.
Lo llevaban en el programa electoral, ¿y? Los mismos que nos enseñan que un programa electoral es papel mojado, ahora nos lo venden como si fueran las tablas de Moisés.
_Asbel_ está baneado por "crearse clones para trollear"
The Loko escribió:Lo que mas asco da es escuchar a los de la television. Tachan a la gente de Etarras, y diciendo que son todos jóvenes anti sistema, intentando que en las imágenes sólo se vean jóvenes tirando cosas. Pero claro, no ponen vídeos como este:

https://www.youtube.com/watch?v=wg1IK2nICZw

No tienen vergüenza, como se nota que les paga el gobierno.
Ahora además con detenciones aleatorias para meter miedo. Viva la democracia!

Cada día me pegunto, ¿como coño pueden existir tales sinvergüenzas como los de la UIP? Son una panda de cobardes que en vez de ir a por los que deberían de ir va a por gente pacífica que está hasta los huevos de que nos desangren. Que sigan calentando al personal, que cada vez las pedradas serán mayores


:-? :-?

La paga de la UIP sale de nuestro bolsillo, pero eso se les a olvidado.
GaldorAnárion escribió:...

No hace falta que nadie te lo explique:
http://www.aytoburgos.es/urbanismo-e-in ... l-capiscol
http://www.aytoburgos.es/urbanismo-e-in ... esidencial
etc.
Era tan fácil como http://bit.ly/1cd3Bxq
Lo que tú interpretes de ahí (iluminación, si ha de ser "parecido", etc.) es... sólo una interpretación TUYA, dado que no creo que dispongas de los conocimientos necesarios para evaluar, ni siquiera por encima, nada de eso. Eso sí, como "me han dicho que..." pues a quemar contenedores!!! En fin, es Gamonal...

Demagogias baratuzas... las justas, por favor. Esa foto que has puesto es de otra zona. Zona en la que se puede ver claramente que a la izquierda hay NAVES INDUSTRIALES (en la C/ Vitoria "conflictiva" NO, porque no habéis dicho aquí nada de que ese Bulevar... es sólo UN TRAMO de la C/ Vitoria. El tramo... "gamonalero"). Ese aparcamiento de la izquierda... es de esas naves industriales. A la derecha de la foto es una zona residencial "nueva". Nada que ver con la C/ Vitoria. Pero "no me gusta porque hay más marrón que verde, porque eso ha crecido y es como trigo".

En cuanto a lo del "amiguito del alcalde", ahí te voy a dar la razón, mira (en lo de "un corrupto con antecedentes")
Y si se demuestra cualquier tipo de pufo: AL TRULLO (otra vez para Méndez-Pozo, una novedad para Lacalle... si se DEMUESTRA). Sin más.

En cuanto a lo de "proyecto ridículo"... ¿en qué te basas? ¿Qué formación tienes para poder afirmar éso?
O es simplemente ¿es que me han dicho/la gente dice?

Lo del programa electoral ya lo dije en viewtopic.php?f=11&t=1972731&p=1734862067#p1734862067 y que creía que a nadie le serviría de nada, como así ha sido.
Por supuesto, TODO es más fácil que éso:
- No tengo ni zorra idea de qué va la cosa
- Me han dicho que...
- No sé si lo que me han dicho me gusta, pero parece que hay que decir que es lo peor
- ¿Programa electoral? ¿Resultados con votos? ¿Qué es éso? Como parece que no me gusta (por lo que me han dicho), me lo paso por el forro (aunque tampoco sé qué es).
- Soy un "gamonalero" de pura cepa
- Quemo contenedores y tiro piedras a los maderos. No sé ni por qué, pero... "mola" y la Jenny me tendrá por un héroe. Igual hasta se compra un chándal fosforito nuevo para éste Sábado noche... mmmmmmmmmmmmmmm

Repito: Yo NO estoy de acuerdo (ni en desacuerdo) con el Bulevar de la C/ Vitoria. Más que nada porque carezco de los conocimientos necesarios para evaluarlo y mucho menos predecir si será un desastre... O NO (mi ingeniería abarca otro campo, el de las telecomunicaciones... en el que también he tenido que lidiar con "la gente" y sus "conocimientos" sobre... todo). Agradecería que alguien CON LA FORMACIÓN ADECUADA pudiera decirme "pues esto está mal planteado porque tal y pascual", "aquí hay un error porque tal y pascual", "pues ésto no está mal pensado porque tal y pascual", etc. etc. etc.
Mientras tanto... pues lo dicho: Quemar contenedores y tirar piedras a los maderos por algo que estaba en el programa de 2011 y cuyos resultados fueron los que fueron (aunque sólo un 1% se lo leyera, estoy de acuerdo... pero ése es SU problema)... pues es sólo de... "gamonaleros", que de éstos sí tengo conocimiento... como toda la ciudad de Burgos, que nos conocemos todos toditos todos...

Ya he dicho varias veces que el problema viene de lo que pasó en 2005. Sin aquello, ésto no habría pasado. Y si ahora consiguen echar abajo la historia... en Gamonal NUNCA JAMÁS se hará NADA.
No porque el ayuntamiento deje de plantear cosas (que en mi opinión debería dejar de hacerlo, ahí os den pol culo). Sino porque los "gamonaleros", sea lo que sea, aunque sea a todas luces COJONUDO para el barrio, para la ciudad y demás... lo echarán abajo. Porque "mola". En fin... es Gamonal, un barrio MUY particular de la ciudad de Burgos, como cualquier burgalés sabe.

A los que "argumentan" con historias del tipo: Que no me vengan ahora con programas electorales, que también decían que blablabla y eso no lo han hecho
¿Tan cortitos de mente sois como para ser incapaces de ver que SOIS IGUALES que ellos? Es decir: Cuando me interesa, aquí pone que tal y no han cumplido... Y cuando NO me interesa, es papel mojado, no me vengas con programas electorales.
Siempre digo lo mismo: ¿De qué coño os extrañáis de los políticos... si sus comportamientos se pueden ver reflejados CADA DÍA en la gente normal, a pie de calle, en el bar, en la Comunidad de Vecinos, etc. etc. etc. etc.?
Elelegido escribió:Lo llevaban en el programa electoral, ¿y? Los mismos que nos enseñan que un programa electoral es papel mojado, ahora nos lo venden como si fueran las tablas de Moisés.


Así es, cuando les interesa bien que sacan el programa electoral. Pero ojo, luego para decir que no van a subir el IVA ni los impuestos ni mu eh...

En fin, viva la hipocresia!
Jorko escribió:
Paikhuan escribió:Explica explica de donde es esa gente de la que hablas. Estoy interesado por saber por donde van los tiros.... a ver que sale

Simplemente se dijo que habían venido grupos radicales de fuera. Si es cierto o no yo no lo se, pero en alguna de las noticias se dijo que se había detenido a gente que no era del barrio ni de Burgos.


Como si no fuera burgos los que exportan radicales al resto de las tierras cercanas, como con los descerebrados de la resaca castellana. A que esos no los ibas a nombrar? o insinúas que los que la lían son los de fuera?

Tirar la piedra.....
Esto es lo que pasa en #Gamonal...Entiendo que la gente este tan quemada.
Por cierto, hace un rato estaban emitiendo en directo en TVE (soltando mentiras, vaya), no se si siguen ahora ya que apague del cabreo que estaba pillando. [triston]

Imagen
Aqui un articulo bastante interesante donde se explica la situacion:

http://www.eldiario.es/escolar/pasando- ... 38233.html
Iknewthat escribió:
dartoes escribió:Yo no creo que la gente la este liando así simplemente porque les quiten la plaza de aparcamiento la verdad...
El tema seguramente sea mas grave que eso, algo mas de info:
http://www.canal54.es/2014/01/11/la-polemica-obra-del-bulevar-de-la-calle-vitoria/
Hoy a las 19:00 también hay mani.


Gracias por la información tan completa.

Por lo que veo han optado por poner el carril bici por el centro... Inútiles! es un diseño absurdo que no se usa en ningún sitio por lo poco práctico y los problemas que tiene... Joder, en este puto país los que diséñan los carriles bici no han cogido una en su vida.

No se porque coño van a poner el carril bici en medio. En otra parte de la ciudad, por donde yo vivo, ya hay construido un boulevard como el que quieren hacer, en este boulevard, el carril bici a los lados. Hay un carril para los coches, otro para Bus y Taxi, y otro para bicicletaas.
oiluj escribió:Por si a alguien le sirve de algo, que no creo.
- Resultado de las últimas Elecciones Municipales de 2011 en Burgos ciudad: http://resultados.elpais.com/elecciones ... 09/59.html
- Programa del PP para dichas Elecciones Municipales de 2011: http://www.pp.es/-burgos/file_upload/el ... opular.pdf
(Véase página 35, párrafo nº5)



"Elaboraremos y ejecutaremos un Plan Director de Gamonal-Capiscol que
incluirá, entre otras cuestiones, la transformación de la C/ Vitoria para convertirla
en el Bulevar de Gamonal, así como la construcción de aparcamientos
subterráneos en la zona. "


Fin del hilo. Desalojen todos los demócratas que reclaman que se escuche al pueblo. [+risas]
Bueno, lo del aborto también estaba en el programa de las generales y gente misma del PP no está muy a favor...

Yo creo que la obsesión por lo de las obras públicas y la megalomanía de las administraciones públicas es evidentemente exclusivo de la clase política, la gente de la calle no lo comparte (otros problemas de la clase política sí que son extensibles a los ciudadanos pero éste en concreto no).

Me acuerdo que en Barcelona se hizo una consulta para decidir si se hacía una obra X, o una obra Y en la Diagonal, o ninguna de las dos, y ganó que ninguna de las dos xD.
Paikhuan escribió:
Como si no fuera burgos los que exportan radicales al resto de las tierras cercanas, como con los descerebrados de la resaca castellana. A que esos no los ibas a nombrar? o insinúas que los que la lían son los de fuera?

Tirar la piedra.....

No los nombraba por que estaba comentando una noticia antigua en la que se decia que habia venido gente de fuera, y está vez tambien se dice que ha sido asi, pero en ningún momento he dicho que en Burgos no tengamos radicales, ni que estén sentaditos en sus casas mientras los demás la lían, ni que vayan o dejen de ir fuera. Me hacia eco de una noticia y unos rumores pero en ningún momento he afirmado nada. Para el que no los conozca ya que tu has dado ese nombre, solo tienen que buscar en google, que no es dificil de encontrar, si a ti te ha parecido oportuno nombrarlos y hablar asi de ellos tus motivos tendrás y no te los discuto.
dequis escribió:Aqui un articulo bastante interesante donde se explica la situacion:

http://www.eldiario.es/escolar/pasando- ... 38233.html


Tremendamente ilustrativo, gracias por el link [oki]
maesebit escribió:
oiluj escribió:Por si a alguien le sirve de algo, que no creo.
- Resultado de las últimas Elecciones Municipales de 2011 en Burgos ciudad: http://resultados.elpais.com/elecciones ... 09/59.html
- Programa del PP para dichas Elecciones Municipales de 2011: http://www.pp.es/-burgos/file_upload/el ... opular.pdf
(Véase página 35, párrafo nº5)



"Elaboraremos y ejecutaremos un Plan Director de Gamonal-Capiscol que
incluirá, entre otras cuestiones, la transformación de la C/ Vitoria para convertirla
en el Bulevar de Gamonal, así como la construcción de aparcamientos
subterráneos en la zona. "


Fin del hilo. Desalojen todos los demócratas que reclaman que se escuche al pueblo. [+risas]


Perdona, pero ahí no explica como van a hacer el Boulevar, se lo conceden a un delincuente y encima más caro que otros proyectos similares, que se sabe que es amigo del alcalde.
Quiere poner los aparcamientos gratuitos a de pago.
Iknewthat escribió:
vpc1988 escribió:Yo en el tema del aparcamiento, vuelvo a mencionar mi ciudad.
Tarragona.

No hay NINGUNA zona de la ciudad, a excepcion de la zona cercana al hospital (rambla francesc macia, joan XXIII), que no sea de pago.


Es una de las estrategias que mejor funciona para reducir el uso del coche dentro de la ciudad. A mí me parece de putísima madre.


a ver, que te parezca bien que en el centro de las ciudades haya muchas zonas peatonales y bulevares y poca circulacion de coches me parece bien (que estoy de acuerdo hasta cierto punto pero voy a dejarlo estar)

pero no puedes hacer 3 cosas que se hacen en esta clase de planes, que PERJUDICAN a todos los usuarios y que en estos planes urbanisticos se hacen indiscriminadamente.

1- ensanchar aceras, peatonalizar calles impidiendo la circulacion de coches y creando ramblas y boulevares, todo ello sin zonas de aparcamiento gratuito (o al menos, accesible economicamente), quitando las que habia. A mi me parece muy bien que se ensanchen aceras, se peatonalicen calles y se monten ramblas y boulevares... pero dejando a la gente que vive, trabaja y accede a ese barrio la posibilidad de aparcar gratuitamente o a un coste razonable.

y razonable no es 1€ la hora ni 90+ € mensuales por plaza.

2- derivado de (1), al mismo tiempo, montar un parking (edificio o subterraneo) DE PAGO y las zonas de aparcamiento que eran gratuitas, quitarlas completamente o sustituirlas por zonas azules o verdes... de nuevo lo mismo: se debe dar a la gente que vive, trabaja y accede a ese barrio la posibilidad de aparcar gratuitamente (residentes) o a un coste razonable (trabajadores/otros usuarios).

lo que no es de recibo es quitar en una zona todas las plazas de aparcamiento gratuitas, ponerlas de pago (por zona verde, azul o parking) y cobrarselas a residentes, trabajadores y usuarios a tocateja. es un abuso.

joer que hay zonas que hasta incluso quitan las zonas de carga y descarga, y luego los negocios de la zona no tienen ni siquiera opcion de aparcar para mover mercancias. en una zona peatonal sin carga y descarga como coño le haces llegar a una cafeteria su pedido de botellas de refresco y cerveza? por cigueña? [+risas]

3- por muchas zonas centricas circulan autobuses de servicio publico. la circulacion de estos autobuses y el acceso a las paradas debe ser lo mas facil posible.

pues no. en muchas ocasiones cuando se reestructuran barrios y se peatonalizan calles, se reorganizan las lineas de transporte publico, empeorandolas (aumentando o dificultando maniobras y pasos, alejando paradas, etc) todo ello en perjuicio de los residentes, trabajadores y usuarios de la zona.

asi que si, muy bonito todo el tema de reorganizar los centros urbanos y los barrios para que sean zonas limpias no atestadas de coches... pero interesa al bien comun hacerlo sin j*der al personal.

y casualmente en casi todas estas reorganizaciones, lo de j*der al personal de las maneras que he descrito es la norma habitual.
redscare escribió:
dequis escribió:Aqui un articulo bastante interesante donde se explica la situacion:

http://www.eldiario.es/escolar/pasando- ... 38233.html


Tremendamente ilustrativo, gracias por el link [oki]


La de mierda que habrá allí para que el PP quiera acallar las protestas: http://www.eldiario.es/politica/PP-conv ... 78297.html
spcat escribió:
redscare escribió:
dequis escribió:Aqui un articulo bastante interesante donde se explica la situacion:

http://www.eldiario.es/escolar/pasando- ... 38233.html


Tremendamente ilustrativo, gracias por el link [oki]


La de mierda que habrá allí para que el PP quiera acallar las protestas: http://www.eldiario.es/politica/PP-conv ... 78297.html


La mierda de siempre, pagos a sus amigos por aqui, que si yo me quedo con esta parte... y que el parking sera un negocio la mar de jugoso para quien se quede con el.
seaman escribió:
maesebit escribió:
oiluj escribió:Por si a alguien le sirve de algo, que no creo.
- Resultado de las últimas Elecciones Municipales de 2011 en Burgos ciudad: http://resultados.elpais.com/elecciones ... 09/59.html
- Programa del PP para dichas Elecciones Municipales de 2011: http://www.pp.es/-burgos/file_upload/el ... opular.pdf
(Véase página 35, párrafo nº5)



"Elaboraremos y ejecutaremos un Plan Director de Gamonal-Capiscol que
incluirá, entre otras cuestiones, la transformación de la C/ Vitoria para convertirla
en el Bulevar de Gamonal, así como la construcción de aparcamientos
subterráneos en la zona. "


Fin del hilo. Desalojen todos los demócratas que reclaman que se escuche al pueblo. [+risas]


Perdona, pero ahí no explica como van a hacer el Boulevar, se lo conceden a un delincuente y encima más caro que otros proyectos similares, que se sabe que es amigo del alcalde.
Quiere poner los aparcamientos gratuitos a de pago.

Tienes razón, ahí no lo explica, porque el programa quedaría muy grande, y si ya hay poca gente que lo lee... Seguramente lo haya leído más gente ahora que antes de votar en 2011. Lo que no estoy seguro es de quién es la culpa de éso, si de Lacalle o de Méndez-Pozo.
Ya puse dónde se explica todo el proyecto: viewtopic.php?f=11&t=1972731&p=1734863834#p1734863834
Eso creo que se lo ha leído aún menos gente que el programa... y me atrevo a asegurar que de los que tiran piedras, NINGUNO (bastante habrán conseguido ya los que hayan aprendido a no tener que firmar con una X).

Oye, otra cosa: ¿Qué hay de cierto en eso que se dice, se comenta... de que en el Jurado que eligió el proyecto (del amigo del alcalde)... había representantes de Juntas/Colectivos Vecinales del barrio afectado? Pregunto, que no lo sé.

Otra pregunta que me corroe... es: ¿a qué aparcamientos gratuitos te refieres, a los de la doble y triple fila, en las que Gamonal es el único sitio de Burgos donde no se multa por ello?
oiluj escribió:Yo soy un vecino de Burgos. Y os cuento un poco la historia (y vaya por delante que no estoy de coña):
Dejáos de corruptelas, millonadas, bancos, infantas y tonterías varias porque la explicación es mucho más fácil que todo éso:

Absolutamente TOD@S en esta ciudad conocemos a la gente de ese barrio como "gamonaleros". ¿Por qué? Porque es el barrio donde se concentran todos los "chonis" de la ciudad, y como tales se comportan. Además de inmigrantes de diverso pelaje y demás. Es un barrio problemático y se puede distinguir a sus habitantes entre los demás fácilmente. Y ésto que está pasando... es lo que "mola" para ellos, además del coche tuning y llevar chándal fosforito. Pero de leer y escribir... no vayas a hacer encuestas a ese barrio para no deprimirte.

Hace unos años, ya consiguieron (con el mismo método) parar la construcción de un aparcamiento subterráneo destinado a solucionar el problema evidente de aparcamiento en su zona. En ese barrio, te encuentras con coches (tuning) en doble y triple fila en TODAS partes. Es lo habitual. No se les multa por ello como en el resto de la ciudad, porque como dije antes, son "los gamonaleros", y la grúa saldría mal parada, además de los agentes. Triste, pero así es.
El caso es que pusieron como excusa que "se iban a caer las casas" con la construcción de dicho aparcamiento. Cuando el arquitecto más cercano que han visto por ese barrio es a Ricardito Bofill en la TV.
Bueno, pues consiguieron que dicho aparcamiento subterráneo no se construyera... y siguen los coches aparcados en doble y triple fila.

Como consiguieron aquello, pues... de aquellos barros estos lodos. Ahora cualquier cosa que se quiera hacer en ese barrio... pasará ésto, porque repito: es lo que "mola" para esas gentes. Aunque sea bueno (y no estoy afirmando tajantemente que el bulevar lo sea) para el barrio, eso da igual. Ahora su grito de guerra "Gamonal Independiente" (sí, de nuevo, es lo que "mola") es más fuerte porque consiguieron paralizar aquello... y por éso montan ahora este pifostio, porque en aquel entonces no se les pararon los pies.

- En cuanto a la "millonada": Oigo a gente quejarse que de que la ciudad está como hace 30 años (y no les falta razón). Quieren hacer ésto, que dejará la ciudad más bonita (¿y revalorizará su zona?) y pasa ésto. Ni siquiera me meteré con el tema de los puestos de trabajo creados.
- En cuanto al aparcamiento: Esa calle, sí, es "principal" (ya no como antes, por las circunvalaciones y demás). Pero... ya está "embotellada" por los coches tuning, con el nombre de la novia (la Jenny, a poder ser) en el parabrisas, y la pegatina del niño meando sobre "TDI" porque el diésel es para 'maricones', que utilizan hasta para comprar el pan a la vuelta de la esquina, porque "mola", todos aparcados en doble y triple fila.
La saga "The Fast & The Furious" es la BIBLIA de esas gentes, y Toretto, su dios sobre todas las cosas.

En definitiva: Remítanse al tipo de gentes que pueblan ese barrio para explicar lo que está pasando. Es tan fácil y tan simple como éso.

En el resto de la ciudad soporta obras, con las típicas quejas... y ya está. Una vez terminadas, pues a disfrutar de ellas, porque... NINGUNA fue tan apocalíptica finalmente como los "iluminados" de turno la pintaban: Calles céntricas convertidas en peatonales y que no afectaron al tráfico, aparcamientos subterráneos que no hicieron caerse a los edificios, etc. etc. etc. etc. etc.
De hecho, ahora mismo también se está reformando otra calle "principal" (de nuevo, no como antes por las circunvalaciones y demás): La Avenida de Cantabria. ¿Quejas? Lo dicho, las típicas. Jubilados alrededor de las obras dando clases de arquitectura, construcción y urbanismo y poco más. ¿Altercados? NINGUNO.

Pero en Gamonal... pues pasa lo que pasa. Gamonal, tierra bravía: 400 bares y una librería.

Por cierto: A ningún burgalés le ha sorprendido ésto. Ya conocíamos (y conocemos), desde hace décadas, a los "gamonaleros".

Y dicho todo ésto, sí he de aclarar que es una generalización. Por supuesto, no toda la gente de Gamonal es "gamonalera". Pero los que están montando este cristo, sí. Los típicos de siempre.


No hace falta que nadie te lo explique:
http://www.aytoburgos.es/urbanismo-e-in ... l-capiscol
http://www.aytoburgos.es/urbanismo-e-in ... esidencial
etc.
Era tan fácil como http://bit.ly/1cd3Bxq
Lo que tú interpretes de ahí (iluminación, si ha de ser "parecido", etc.) es... sólo una interpretación TUYA, dado que no creo que dispongas de los conocimientos necesarios para evaluar, ni siquiera por encima, nada de eso. Eso sí, como "me han dicho que..." pues a quemar contenedores!!! En fin, es Gamonal...

Demagogias baratuzas... las justas, por favor. Esa foto que has puesto es de otra zona. Zona en la que se puede ver claramente que a la izquierda hay NAVES INDUSTRIALES (en la C/ Vitoria "conflictiva" NO, porque no habéis dicho aquí nada de que ese Bulevar... es sólo UN TRAMO de la C/ Vitoria. El tramo... "gamonalero"). Ese aparcamiento de la izquierda... es de esas naves industriales. A la derecha de la foto es una zona residencial "nueva". Nada que ver con la C/ Vitoria. Pero "no me gusta porque hay más marrón que verde, porque eso ha crecido y es como trigo".

En cuanto a lo del "amiguito del alcalde", ahí te voy a dar la razón, mira (en lo de "un corrupto con antecedentes")
Y si se demuestra cualquier tipo de pufo: AL TRULLO (otra vez para Méndez-Pozo, una novedad para Lacalle... si se DEMUESTRA). Sin más.

En cuanto a lo de "proyecto ridículo"... ¿en qué te basas? ¿Qué formación tienes para poder afirmar éso?
O es simplemente ¿es que me han dicho/la gente dice?

Lo del programa electoral ya lo dije en viewtopic.php?f=11&t=1972731&p=1734862067#p1734862067 y que creía que a nadie le serviría de nada, como así ha sido.
Por supuesto, TODO es más fácil que éso:
- No tengo ni zorra idea de qué va la cosa
- Me han dicho que...
- No sé si lo que me han dicho me gusta, pero parece que hay que decir que es lo peor
- ¿Programa electoral? ¿Resultados con votos? ¿Qué es éso? Como parece que no me gusta (por lo que me han dicho), me lo paso por el forro (aunque tampoco sé qué es).
- Soy un "gamonalero" de pura cepa
- Quemo contenedores y tiro piedras a los maderos. No sé ni por qué, pero... "mola" y la Jenny me tendrá por un héroe. Igual hasta se compra un chándal fosforito nuevo para éste Sábado noche... mmmmmmmmmmmmmmm

Repito: Yo NO estoy de acuerdo (ni en desacuerdo) con el Bulevar de la C/ Vitoria. Más que nada porque carezco de los conocimientos necesarios para evaluarlo y mucho menos predecir si será un desastre... O NO (mi ingeniería abarca otro campo, el de las telecomunicaciones... en el que también he tenido que lidiar con "la gente" y sus "conocimientos" sobre... todo). Agradecería que alguien CON LA FORMACIÓN ADECUADA pudiera decirme "pues esto está mal planteado porque tal y pascual", "aquí hay un error porque tal y pascual", "pues ésto no está mal pensado porque tal y pascual", etc. etc. etc.
Mientras tanto... pues lo dicho: Quemar contenedores y tirar piedras a los maderos por algo que estaba en el programa de 2011 y cuyos resultados fueron los que fueron (aunque sólo un 1% se lo leyera, estoy de acuerdo... pero ése es SU problema)... pues es sólo de... "gamonaleros", que de éstos sí tengo conocimiento... como toda la ciudad de Burgos, que nos conocemos todos toditos todos...

Ya he dicho varias veces que el problema viene de lo que pasó en 2005. Sin aquello, ésto no habría pasado. Y si ahora consiguen echar abajo la historia... en Gamonal NUNCA JAMÁS se hará NADA.
No porque el ayuntamiento deje de plantear cosas (que en mi opinión debería dejar de hacerlo, ahí os den pol culo). Sino porque los "gamonaleros", sea lo que sea, aunque sea a todas luces COJONUDO para el barrio, para la ciudad y demás... lo echarán abajo. Porque "mola". En fin... es Gamonal, un barrio MUY particular de la ciudad de Burgos, como cualquier burgalés sabe.

A los que "argumentan" con historias del tipo: Que no me vengan ahora con programas electorales, que también decían que blablabla y eso no lo han hecho
¿Tan cortitos de mente sois como para ser incapaces de ver que SOIS IGUALES que ellos? Es decir: Cuando me interesa, aquí pone que tal y no han cumplido... Y cuando NO me interesa, es papel mojado, no me vengas con programas electorales.
Siempre digo lo mismo: ¿De qué coño os extrañáis de los políticos... si sus comportamientos se pueden ver reflejados CADA DÍA en la gente normal, a pie de calle, en el bar, en la Comunidad de Vecinos, etc. etc. etc. etc.?



Por fin entiendo lo que está pasando. Este mensaje en la primera pagina y se puede cerrar el hilo jajajaja
jbauer3000 escribió:Bueno, lo del aborto también estaba en el programa de las generales y gente misma del PP no está muy a favor...

Una cosa es no estar de acuerdo en el cómo. Y otra no estar de acuerdo en que se haga.

Si no se está de acuerdo en el cómo, habrá que argumentar porqué y ofrecer una alternativa mejor.

Yo con todo este tema del bulevar veo mucho ruido contra la ejecución, pero pocas alternativas.
davilopez10 escribió:
oiluj escribió:...



Por fin entiendo lo que está pasando. Este mensaje en la primera pagina y se puede cerrar el hilo jajajaja


Claro que si, campeón. El problema es la chusma de los barrios obreros y no la corrupción de los gobernantes. El problema son los coches tuneados y no el querer regalarle 8 millones de euros a un ladrón, que casualmente fue condenado a 7 años pero solo cumplió 9 meses antes de salir con el tercer grado. Seguro que Burgos está sobrado de ambulatorios y equipación municipal y no hay nada mejor en lo que invertir esos 8 millones.

Algunos parece que tenéis la cabeza solo para llevar el pelo encima :-|
maesebit escribió:
jbauer3000 escribió:Bueno, lo del aborto también estaba en el programa de las generales y gente misma del PP no está muy a favor...

Una cosa es no estar de acuerdo en el cómo. Y otra no estar de acuerdo en que se haga.

Si no se está de acuerdo en el cómo, habrá que argumentar porqué y ofrecer una alternativa mejor.

Yo con todo este tema del bulevar veo mucho ruido contra la ejecución, pero pocas alternativas.


¿que no hay alternativas? Que va, invertir ese dineral en salud y educacion, que en estos momentos como los propios vecinos dicen, hace mas falta que repartir esos millones entre 'amigos'. No hay mas ciego que el que no quiere ver.
redscare escribió:
davilopez10 escribió:
oiluj escribió:...



Por fin entiendo lo que está pasando. Este mensaje en la primera pagina y se puede cerrar el hilo jajajaja


Claro que si, campeón. El problema es la chusma de los barrios obreros y no la corrupción de los gobernantes. El problema son los coches tuneados y no el querer regalarle 8 millones de euros a un ladrón, que casualmente fue condenado a 7 años pero solo cumplió 9 meses antes de salir con el tercer grado. Seguro que Burgos está sobrado de ambulatorios y equipación municipal y no hay nada mejor en lo que invertir esos 8 millones.

Algunos parece que tenéis la cabeza solo para llevar el pelo encima :-|


No veo la relación entre que un gobernante no cumpla su condena y que la chusma entonces no sea el problema, si no solo el gobernante en cuestión. Lógica 0.

De todas formas, independientemente de lo que sean, hay que ver si la cosa merece la pena, si es funcional, qué sentido tiene y demás cosas. Si es un buen proyecto, adelante. Si es un proyecto que es una mierda, puede poner en peligro ciertas "calidades", entonces sí que habría que verlo.

yo no es que sepa mucho de la zona, ni de la provincia en general (por desgracia), pero sé que de eso hay en todos lados, y no es la primera vez que lo oigo, solo que trasladado a otra zona y con otros medios. Por cierto, bonita frase lo de los 400 bares y una librería [qmparto] [qmparto] cuanto menos curiosa.

Un saludo.
AngelCaido escribió:¿que no hay alternativas? Que va, invertir ese dineral en salud y educacion, que en estos momentos como los propios vecinos dicen, hace mas falta que repartir esos millones entre 'amigos'. No hay mas ciego que el que no quiere ver.

Aquí lo único que están repartiendo algunos es demagogia a diestro y siniestro.

La educación y la sanidad no son competencias del ayuntamiento. Y por si no te has querido enterar aún, te lo repito, el proyecto venía en el programa electoral que el pueblo votó mayoritariamente. Así que lo que hay que presentar en cualquier caso, es un proyecto de bulevar alternativo que mejore aquellos puntos que se consideren deficientes.

Sobre el tema de la corrupción y el amiguismo. Que se denuncie, se presenten pruebas, y se encarcele a quien proceda.
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