briefer escribió:AntoniousBlock escribió:......cojones........chupiprogres.........nazis........ hijos de puta .........la madre que los pario.......franchutes
tienes el saco de odio a reventar...
Sean de derechas o de izquierdas son la misma mierda. AntoniousBlock escribió: Pero el Pablo este de marras no piensa eso, está utilizando a los ciudadanos de a pie como excusa para promover sus ideas de izquierdas, el tio no es Grillo no es un ciudadano común ni un pequeño empresario es una persona fuertemente ideologizada... y sus ideas son la receta perfecta del fracaso.
kiler2k escribió:Si eso es así , entonces no es mejor que no paguemos impuestos ? total si los ricos no pagan y lo pagamos todos los pobres , si nos devuelven lo que pagamos ya nos costeamos un seguro de sanidad privada , educación privada ... etc .
![[flipa]](/images/smilies/nuevos2/flipando.gif "flipando")
bart0n escribió:eres tan iluso de pensar que "la privada" te va a pagar un tratamiento de oncología con un seguro de 20-25€ al mes
o que vas a poder pagar la matrícula en una universidad privada ???
si el ejemplo de eso ya lo tienes en EEUU... gente que se muere en la puerta/sala de espera de un hospital por no tener un seguro médico o que le sale más barato irse a otro país de turista a que le implanten una cadera que pagar el seguro médico o la operación...
kiler2k escribió:bart0n escribió:eres tan iluso de pensar que "la privada" te va a pagar un tratamiento de oncología con un seguro de 20-25€ al mes
o que vas a poder pagar la matrícula en una universidad privada ???
si el ejemplo de eso ya lo tienes en EEUU... gente que se muere en la puerta/sala de espera de un hospital por no tener un seguro médico o que le sale más barato irse a otro país de turista a que le implanten una cadera que pagar el seguro médico o la operación...
¿Y qué tal el modelo sanitario de singapur como ejemplo de sanidad privada libre? Cuesta la mitad que la pública española.
La educación universitaria privada cuesta menos o igual que la pública por alumno , otra cosa sea que la pública no pagues íntegramente el coste de la matrícula y se diluya entre los que no la disfrutan.
kiler2k escribió:Será más de lo mismo , impagar deuda , salirse del euro , devaluar moneda , persecución fiscal ...etc .
Cuentas de la lechera .
kiler2k escribió:redscare escribió:El ejemplo de Singapur se ha debatido chorrocientas veces ya. Es lo mas alejado de un capitalismo de libre mercado que te puedes echar a la cara.
http://politikon.es/2009/08/29/cuatro-m ... e-sanidad/
Sí , desde luego es mejorable , pero si actualmente ese modelo funciona , cuesta la mitad y es sostenible , ¿porqué no replicarlo?.
). Si quieres replicar un modelo que necesita que el Estado tenga dinero... Gurlukovich escribió:No se si se ha comentado, pero joder, todavía me estoy riendo.
Rosa Díez, sobre Podemos: “Los partidos populistas han llegado a España”
http://elpais.com/m/politica/2014/05/26 ... 09287.html
No me reía tanto desde que vi Evil Dead 3: El ejército de las tinieblas.
Gurlukovich escribió:No se si se ha comentado, pero joder, todavía me estoy riendo.
Rosa Díez, sobre Podemos: “Los partidos populistas han llegado a España”
http://elpais.com/m/politica/2014/05/26 ... 09287.html
No me reía tanto desde que vi Evil Dead 3: El ejército de las tinieblas.
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redscare escribió:No me parece muy coherente que digas que luchar contra el fraude fiscal son cuentas de la lechera al tiempo que dices...
redscare escribió:Singapur tiene SUPERAVITS de forma habitual. Aqui tuvimos uno pero ZP decidio que lo mejor era darle 400 euros a cada español (tanto a Botin como a los submileuristas, muy socialista la medida
Lucy_Sky_Diam escribió:Aunque más importante que la respuesta de Equo creo que es la del compañero de Podemos, porque da las claves, a mi juicio, de un no velado, como ya he oído a Juan Carlos Monedero y a Pablo Iglesias en anteriores entrevistas.
Gurlukovich escribió:No se si se ha comentado, pero joder, todavía me estoy riendo.
Rosa Díez, sobre Podemos: “Los partidos populistas han llegado a España”
http://elpais.com/m/politica/2014/05/26 ... 09287.html
No me reía tanto desde que vi Evil Dead 3: El ejército de las tinieblas.
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. Se ve que aun le tiene rencor por los owneds que le metió en la sexta noche ![[risita]](/images/smilies/nuevos/sonrisa_ani1.gif "risita")
.Kingcr0ss escribió:Pobres tertulianos de derechas, que no hacen más que despotricar contra pablo iglesias.., en especial alfonso rojo. Que asco le tengo a este tio en serio
Contra más se meten con ellos, más se ve el miedo que les da estar al borde del abismo; y eso es lo que más me satisface de este movimiento.
Un saludo.
Rafael Correa, Ministro de Economía y Finanzas en 2005 ya consideró que el 80% del dinero obtenido por el petróleo ecuatoriano debía destinarse a la población y solamente el 20% al pago de la deuda, ante las amenazas del Banco Mundial dimitió como ministro alegando que no iba a someterse al mandato del Banco Mundial.
En 2008, ya como Presidente de Ecuador, Rafael Correa declaró que la deuda contraída por Ecuador era una deuda ilegítima, odiosa e inconstitucional que obligaba a destinar más del 50% de los recursos económicos del estado a pagar la deuda. Correa manifestó: Lo primero es la vida, después la deuda. El gobierno de Rafael Correa tuvo que enfrentarse a las amenazas del Banco Mundial y del Fondo Monetario Internacional, expulsó a los enviados del FMI del Banco Central de Ecuador, creó una Comité de Auditoria que concluyó que una gran parte de la deuda de gobiernos anteriores era ilegitima, especialmente los contratos de deuda del año 2000. El informe fue trasladado tanto al gobierno como a los ciudadanos de Ecuador.
El Gobierno de Rafael Correa declaró el cese de pagos del 70% de la deuda de Ecuador en bonos. Ante el cese de pagos los acreedores o tenedores de la deuda de Ecuador sacaron al mercado, con valores muy bajos -sobre el 20% de su valor-, los bonos de deuda ecuatoriana. Ecuador, de forma secreta, utilizó 800 millones de dólares para comprar 3.000 millones de su propia deuda lo que supuso una reducción de su deuda real y de los intereses lo que pudo suponer un ahorro de unos 7.000 millones de dólares para Ecuador.
Elelegido escribió:kiler2k escribió:Si eso es así , entonces no es mejor que no paguemos impuestos ? total si los ricos no pagan y lo pagamos todos los pobres , si nos devuelven lo que pagamos ya nos costeamos un seguro de sanidad privada , educación privada ... etc .
No, no es mejor. Siguiente?
algunos dicen cada cosa...¿como va a ser mejor? redscare escribió:Sobre el impago de la deuda, ya he oido a los de Podemos referirse varias veces a Ecuador.
http://es.wikipedia.org/wiki/Deuda_exte ... de_EcuadorRafael Correa, Ministro de Economía y Finanzas en 2005 ya consideró que el 80% del dinero obtenido por el petróleo ecuatoriano debía destinarse a la población y solamente el 20% al pago de la deuda, ante las amenazas del Banco Mundial dimitió como ministro alegando que no iba a someterse al mandato del Banco Mundial.
En 2008, ya como Presidente de Ecuador, Rafael Correa declaró que la deuda contraída por Ecuador era una deuda ilegítima, odiosa e inconstitucional que obligaba a destinar más del 50% de los recursos económicos del estado a pagar la deuda. Correa manifestó: Lo primero es la vida, después la deuda. El gobierno de Rafael Correa tuvo que enfrentarse a las amenazas del Banco Mundial y del Fondo Monetario Internacional, expulsó a los enviados del FMI del Banco Central de Ecuador, creó una Comité de Auditoria que concluyó que una gran parte de la deuda de gobiernos anteriores era ilegitima, especialmente los contratos de deuda del año 2000. El informe fue trasladado tanto al gobierno como a los ciudadanos de Ecuador.
El Gobierno de Rafael Correa declaró el cese de pagos del 70% de la deuda de Ecuador en bonos. Ante el cese de pagos los acreedores o tenedores de la deuda de Ecuador sacaron al mercado, con valores muy bajos -sobre el 20% de su valor-, los bonos de deuda ecuatoriana. Ecuador, de forma secreta, utilizó 800 millones de dólares para comprar 3.000 millones de su propia deuda lo que supuso una reducción de su deuda real y de los intereses lo que pudo suponer un ahorro de unos 7.000 millones de dólares para Ecuador.
Ecuador no se ha hundido en la miseria. De hecho todo parece indicar que esta levantando cabeza. Y la parte en negrita es una jugada jodidamente magistral, por cierto
redscare escribió:Lucy_Sky_Diam escribió:Aunque más importante que la respuesta de Equo creo que es la del compañero de Podemos, porque da las claves, a mi juicio, de un no velado, como ya he oído a Juan Carlos Monedero y a Pablo Iglesias en anteriores entrevistas.
De un no velado... que?
Respuesta de Podemos ante la unidad de la izquierda escribió:Creo que estamos en una situación de drama social y de grave secuestro de la democracia y en una situación así hay que recordar que los partidos, como la izquierda misma que no deja de ser una metáfora para identificar posiciones políticas, son instrumentos, no son el fin último, son instrumentos, ¿instrumentos para qué? instrumentos para construir poder para la gente, para construir en definitiva un pueblo que es siempre la labor fundamental de la política radical y de la transformación en un sentido constituyente. ¿Qué significa esto en lo concreto? esto significa que la unidad de las siglas es menos importante, la unidad de la izquierda en definitiva es menos importante, en definitiva es menos importante que la unidad popular, hay una mayoría de ciudadanos que están siendo estafados, que están pagando una crisis que no han provocado y que están viendo como la soberanía está siendo secuestrada hay que construir una mayoría con esa, con esa mayoría social que es la que hay que transformar en mayoría política.
E- Si pero desde el punto de vista práctico como se presenta uno, con una sigla única o con esa disgregación de células.
Lo importante, creo, es poner las herramientas organizativas al servicio de la ilusión de la gente para volver a recuperar la política en su país, esto es, dar pasos también para métodos sabemos que los métodos no son la solución, pero dar pasos también para métodos para que la gente entienda que, o sienta las herramientas políticas como herramientas útiles, de la gente del día a día para participar en política, y por tanto creo que hay que ser más laico con las siglas y con las metáforas, que en definitiva deberían estar sólo al servicio de construir una mayoría popular para que este país cambie en beneficio de sus gentes y no en contra de ellas como está sucediendo.
