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seaman escribió:Me cansa un poco Pablo ya con el tema de la casta.
Brutus Malone escribió:Es que la Rosa Díez, viniendo de donde venía tenía credibilidad cero. Ya se le venía viendo el plumero de hace tiempo.
Brutus Malone escribió:seaman escribió:Me cansa un poco Pablo ya con el tema de la casta.
Pues mientras la casta siga ahí, no deberíamos de cansarnos de repetirlo, a ver si aunque sea por aburrimiento se marchan ellos mismos.
sator23 escribió:Si aplicamos esto desaparecerían los trabajos a media jornada y los poco cualificados (estarás conmigo que entre cobrar 700-800 por partirse el lomo y 650 por rascarse la pirola mejor lo segundo, ¿no?)
angelillo732 escribió:Yo estoy de acuerdo en que se repita la palabra casta hasta la saciedad, ya que así, podemos crear una especie de moda buena, para desprestigiar a esos parásitos. En este momento, el fin justifica los medios y más cuando los afectados son los bipartidistas. No se si me e explicado bien, pero bueno..
David13_13 escribió:Qué pena que no le hayan dejado responder a la pregunta sobre de dónde sacaría los fondos para la Renta Básica Universal...
Brutus Malone escribió:Sí que son casta, ya que tienen ciertos privilegios como ser intocables por la justicia, entre otros. (a los criminales se les puede juzgar y enchironar, a estos no).
GXY escribió:Brutus Malone escribió:Sí que son casta, ya que tienen ciertos privilegios como ser intocables por la justicia, entre otros. (a los criminales se les puede juzgar y enchironar, a estos no).
si se les puede juzgar y enchironar y de hecho se hace. lo que ocurre es que como la justicia no es igualitaria porque en la practica depende de los dineros de que dispongas y los politicos, precisamente por el ejercicio de su cargo, disponen de los mejores profesionales para su defensa y estos se conocen todos los trucos y vericuetos de las leyes y recurren siempre (cosa que los ciudadanos no hacemos) pues por eso los procesos se alargan durante años y años y muchas veces quedan en agua de borrajas.
vik_sgc escribió:Al fin estoy de acuerdo con Pablo Iglesias tanto en forma como en significado.
EDIT:
.... ya estamos con la casta.
Díos mío que idiota es Carmona. Díos mío. Si es que ante gente así como no va a quedar Pablo Goebbels por encima...
Propongo un juego a toda España.
Cada vez que digan casta un chupito. Seguro que en una hora tiramos el país a la mierda.
Dios, que vergüenza me da Carmona. El PSOE con este tío no se a donde pretende ir.
Ahora mismo el programa es lo peor.
Mira, otra cosa con la que estoy de acuerdo con Pablo (no, con que son casta no). Que no se puede votar a los partidos socialistas porque dan vergüenza. Yo de hecho deseo poder votar a un partido socialista porque creo que el socialismo debe ser una base en la política del siglo XXI.
Venga.... ¡¡Marhuender!!. Dejaba solos a Irene, Sémper, Pablo e Inés. Seguro que sería esto muchísimo más interesante.
Malthusiano escribió:David13_13 escribió:Qué pena que no le hayan dejado responder a la pregunta sobre de dónde sacaría los fondos para la Renta Básica Universal...
La respuesta iba a ser "de los ricos", y después hablaría de los paraísos fiscales, las grandes empresas y terminaría hablando de los desahucios, los 6 millones de parados, etc.
Lo que no vas a ver es un documento donde se especifiquen las medidas exactas y las cuentas, porque es inviable.
seaman escribió:y si, basicamente la renta basica de donde se saca es "de los ricos", de las empresas gordas, de aumentarles la presion fiscal, etc. pero tambien sale de reorganizar y de optimizar los recursos existentes (por ejemplo de que al existir la renta basica deja de ser necesario pagar la gran mayoria de pensiones y de prestaciones) y tambien hay que indicar que no todo el mundo la cobraria, que el del PP ha hablado como si la renta basica la fueran a cobrar 47 millones de españoles y nadie le ha corregido.
seaman escribió:Malthusiano escribió:David13_13 escribió:Qué pena que no le hayan dejado responder a la pregunta sobre de dónde sacaría los fondos para la Renta Básica Universal...
La respuesta iba a ser "de los ricos", y después hablaría de los paraísos fiscales, las grandes empresas y terminaría hablando de los desahucios, los 6 millones de parados, etc.
Lo que no vas a ver es un documento donde se especifiquen las medidas exactas y las cuentas, porque es inviable.
Yo no ví pedirle al PP las medidas exactas y las cuentas cuando prometió esto.
geluch0 escribió:Pues el del PP no habla mal y tiene buenas formas. Pablo aburre un poco con su discurso y es demasiado utópico por no decir que no se cree ni él lo que dice. El del PSOE un tontolaba que se cree que han inventado el mundo. La de UPyD demuestra que sin duda son los más picados con Podemos, que mala es la envidia. A la de equo ni la he oído y los de los periódicos en su circo habitual.
Hablo del programa que estoy viendo exclusivamente, que yo voté Podemos y el bipartidismo me da un asco tremendo. Pero a Pablo, yo creo que por tanto verlo y escuchar lo mismo una y otra vez, le estoy cogiendo manía. Y muchas cosas que dice de verdad no hay quién se las crea.
GXY escribió:pues partetelo todo lo que quieras, pero hay muchos ejemplos de politicos que han llegado a ser enjuiciados y condenados. otra cosa es que nos acordemos de todos los casos o para ti tengan mas o menos relevancia.
que ojo, yo tambien estoy de acuerdo en que los politicos muchas veces se van de rositas, pero en mi opinion porque los instrumentos para perseguir sus delitos son romos y por la influencia politica en los medios e instituciones judiciales, no porque no puedan ser puestos a juicio per se, que es lo que se esta diciendo aqui. hablemos las cosas con propiedad.
Malthusiano escribió:La renta básica universal (que es lo que propone podemos) es universal porque se da a toda la población, independientemente de si trabaja o no. Los únicos estudios que se han hecho hasta ahora sobre la RBU en España suponían subir el IRPF al 40% a toda la población, eso si, suponiendo que nadie deja de trabajar al recibir la RBU.
AntoniousBlock escribió:Pues parece que Anguita le ha dado su apoyo al Pablo.
Interesante, interesante. ¿Estamos frente a la nueva izquierda de España?
katxan escribió:Ni lavado de cara ni pollas. Lo que tienen que hacer es disolverse y entregar los sobres.
Limitación salarial y temporal (dos legislaturas) de los cargos públicos. Eliminación de "instituciones duplicadas e innecesarias, como las diputaciones".
Eliminación del aforamiento de los diputados de todas las cámaras y senadores
Aplicación estricta del principio de incompatibilidad entre el ejercicio de un cargo público y cualquier otra actividad remunerada
Reforma de los marcos normativos destinados a designar el Fiscal Generaln del Estado, a los miembros del Consejo General del Poder Judicial, los miembros del Tribunal de Cuentas y los miembros del Tribunal Constitucional.
Prohibición de acumular cargos públicos (alcalde, senador, diputado, eurodiputado, etc.).
Contemplación del derecho a la interrupción voluntaria del embarazo de forma segura, libre y gratuita, dentro de la red pública.
Garantía del derecho a una muerte digna.
Fin de las puertas giratorias: establecimiento para ello de un plazo mínimo de cinco años para que los políticos pasen a ocupar cargos en empresas privadas.
Tipificación del delito fiscal a partir de 50.000 euros de cuota defraudada (actualmente se encuentra en 120.000 euros).
Recuperación del control público en los sectores estratégicos de la economía:telecomunicaciones, energía, alimentación, transporte, sanitario, farmacéuticoy educativo.
Eliminación de las Empresas de Trabajo Temporal.
Eliminación de los paraísos fiscales ubicados en territorio de la Unión Europea.
Eliminación de cualquier subvención y ayuda a la enseñanza privada, incluida la modalidad de concertada, destinando el ahorro a la financiación y mejora de los centros públicos.
Prohibición de los despidos en empresas con beneficios. ¿Si un trabajador te roba no lo puedes despedir?
Reducción de la partida presupuestaria destinada al gasto militar para destinarla al sector de la investigación. ¿Por qué tiene que ser del sector militar?
Ampliación y extensión de la figura del referéndum vinculante. Cada referéndum cuesta 130 millones de euros al estado...
Reducción de la edad jubilación a 60 años y de la jornada laboral a 35 horas semanales para "redistribuir equitativamente el trabajo y la riqueza". La jornada laboral perfecto, pero la edad de jubilación me parece una utopía tal y como está la pirámide problacional...
Derecho a una renta básica para todos los ciudadanos "por el mero hecho de serlo". La financiación se haría "a través de una reforma progresiva del IRPF y de la lucha contra el fraude fiscal". ¿Aún así habría dinero para esto? Hablamos de pagar a 30 y algo millones de personas...
Incremento del salario mínimo interprofesional y establecimiento de un salario máximo vinculado proporcionalmente al mínimo.
Introducir un nuevo tipo de IVA que grave los bienes de lujo entre un 30-35%. Los artículos de lujo ya pagan más IVA (no es lo mismo el 21% de 100€ que de 10.000€)
Reducción del IVA cultural del 21 al 4%.
Derogación del Plan Bolonia.
sator23 escribió:katxan escribió:Ni lavado de cara ni pollas. Lo que tienen que hacer es disolverse y entregar los sobres.
IU también, entonces... ¿No?
5600VIDEOGAMER escribió:Cuando se proponen varias ideas,al final no termina llegando ningun mensaje a la gente,y eso es algo que Pablo Iglesias no se puede permitir.
Por eso repite ese mensaje repetitivo hasta la saciedad,para que la gente lo asocie a su partido,y a su imagen.
Si quieres acabar con el ppsoe esta es tu oprtunidad,para no decir Ppsoe, los denomina casta,vocablo que a dia de hoy ya toda España asocia y reconoce como Ppsoe.
Ese es su mensaje,hay que cambiar muchas cosas en España,pero lo primero y basico,empieza por sacar del poder el bipartidismo.
Por eso se repite todo el rato...casta...casta...casta,ese es su primer mensaje,rapido,directo,y entendible por todos,incluidos los que han ido a la universidad,y los que no tienen tanta cultura,es un mensaje directo y facil para todo el mundo.
Una palabra....casta.
GXY escribió:la RBU la cobrarian (calculo a grosso modo) entre 14 y 20 millones de españoles como maximo. la mayoria de los cuales ya cobran otras prestaciones o pensiones
Imagino que menores de edad quedarian excluidos, y gente que ya tenga un sueldo o prestación mayor que la cuantia de la renta básica también. Retirar una pensión de 600 euros para dar una renta de 400 o 500 seria una putada mas que una ayuda.amchacon escribió:GXY escribió:la RBU la cobrarian (calculo a grosso modo) entre 14 y 20 millones de españoles como maximo. la mayoria de los cuales ya cobran otras prestaciones o pensiones
¿14 o 20 millones? ¿Como se seleccionan?
GXY escribió:pues de entrada (ojo, esto que yo sepa no lo pone en el programa, lo indico porque lo he leido en otros documentos sobre RBU)
- los trabajadores que ya perciben un salario superior a la renta basica, que serian todos los trabajadores al menos los de tiempo completo, no percibirian la RB mientras percibieran un salario superior a este. y creo que en caso contrario (esto incluiria a los trabajadores temporales) solo percibirian la diferencia (por ejemplo si la RB son 430 y de salario percibes 300, de RB solo percibirias 130).
- los menores de 18 años, no emancipados y no cotizantes a la seguridad social tampoco percibirian la RB.
sobre esto hay opiniones, porque en realidad depende de como se aplique la RB. hay quien opina que la RB se cobra desde que naces y gente que opina que no la cobras hasta que empiezas a ser "poblacion activa". "en mi opinion" lo logico es que los menores de edad no emancipados que estudian y no trabajan no la cobren porque residen en el domicilio de sus padres, que si la cobran.
pero en esto como ya digo hay debate, porque por ejemplo habria que determinar si los dependientes menores de edad cobrarian la RB o no, y cosas por el estilo.
vik_sgc escribió:D
Cuando surgió UPyD les hacían algo que podría llamarse bullying mediático porque amenazaba a PP y PSOE. UPyD tuvo que abrirse paso en los medios pese a que muchos o los ignoraban o simplemente les echaban mierda que muchas veces era resultado de manipulaciones.
GXY escribió:- los trabajadores que ya perciben un salario superior a la renta basica, que serian todos los trabajadores al menos los de tiempo completo, no percibirian la RB mientras percibieran un salario superior a este. y creo que en caso contrario (esto incluiria a los trabajadores temporales) solo percibirian la diferencia (por ejemplo si la RB son 430 y de salario percibes 300, de RB solo percibirias 130).
kokosone escribió:Imagino que menores de edad quedarian excluidos, y gente que ya tenga un sueldo o prestación mayor que la cuantia de la renta básica también. Retirar una pensión de 600 euros para dar una renta de 400 o 500 seria una putada mas que una ayuda.amchacon escribió:GXY escribió:la RBU la cobrarian (calculo a grosso modo) entre 14 y 20 millones de españoles como maximo. la mayoria de los cuales ya cobran otras prestaciones o pensiones
¿14 o 20 millones? ¿Como se seleccionan?
duende escribió:vik_sgc escribió:D
Cuando surgió UPyD les hacían algo que podría llamarse bullying mediático porque amenazaba a PP y PSOE. UPyD tuvo que abrirse paso en los medios pese a que muchos o los ignoraban o simplemente les echaban mierda que muchas veces era resultado de manipulaciones.
UPyD tuvo el apoyo del PP y en concreto por medio de El Mundo y el ABC. Aún recuerdo que les dieron muchísima bola, y lo hicieron porque el PP pensaba que viniendo Rosa Díaz del PSOE, lo más probable es que UPyD le fuera a quitar votos al soe. Ahora se han dado cuenta de que UPyD si acaso le ha hecho más daño al PP, aunque diría que a los dos por igual sin llegar a ser una amenaza. El problema de UPyD es que querían captar votos de ambos partidos siendo una especie de híbrido entre los dos, ni de derechas ni de izquierdas y se han quedado en tierra de nadie. Ahora evidentemente están picados porque otro le han quitado ese rol al que aspiraban ellos y además se pueden quedar fuera de una posible coalición para acabar con el biparitdismo. En tierra de nadie.
spanishnerd escribió:Todo esto se podría resumir con lo que decía el compañero Korso10 unos mensajes más arriba; es izquierda vistiéndose de forma educada, comportándose de forma diferente para llamar la atención y tirar headlines durante los debates donde le invitan, para aparecer en las redes y en las noticias de Internet. Realmente no hay nada nuevo en éste partido o especialmente en su fundador, dado que el partido es de facto una versión española del griego SYRIZA, de Izquierda Verde Nórdica y otros similares. Pablo sabe decir muy bien lo que la gente quiere oir, y está especialmente dispuesta a oir después de las políticas acometidas por el PP (que no nos engañemos, muchas de ellas eran necesarias, pero como es lógico, han traído un enorme descontento popular). Groso modo, lo que dicen los de SYRIZA: auditoría de la deuda, recuperación de la soberanía, ETC (ya sabemos todos lo que suelen repetir ahora estos grepúsculos de la órbita de IU).
Todo suena precioso y está construido de forma que nadie se puede poner en contra, pero no es oro todo lo que reluce, no nos engañemos; es más izquierda (si de por sí el PSOE ya parecía moderado...), y ya sabemos qué ha pasado aquí siempre que han gobernado (IU incluida, es que no se salva ni dios), sin olvidar las relaciones de Pablo o de su mentor Juan Carlos Monedero, ese ex-consejero de Chávez.
Esto no es más que una SYRIZA española que ha aprovechado de órdago las redes sociales para organizarse, algo que los partidos actuales nunca sabido articular bien. Eso, unido a que los españoles (tampoco los europeos en general) no votan mucho en las elecciones europeas (yo de hecho no fui, directamente) pues ha descalculado el reparto de escaños y les ha hecho entrar. El mayor logro de Podemos no será que entren escaños al Parlamento Europeo, sino la repercusión que tendrá a largo plazo, ya que les dará aún más cobertura mediática y expansión por las redes sociales e Internet en general. Ahora, será imparable, tendremos al Pablito dando la brasa día sí día también.
GXY escribió:la RBU la cobrarian (calculo a grosso modo) entre 14 y 20 millones de españoles como maximo. la mayoria de los cuales ya cobran otras prestaciones o pensiones
Reakl escribió:ESto no puede ser así, porque entonces no merecería la pena un trabajo a media jornada, ya que ganarías lo mismo que no trabajando. Supongo que si se hace la idea sería que si trabajas a media jornada recibirás tan solo la mitad de la RB (si son 430, se reduce a 215) y la otra mitad sería la media jornada. En cualquier caso el SMI nunca debe ser inferior a la RBU.
amchacon escribió:GXY escribió:- los trabajadores que ya perciben un salario superior a la renta basica, que serian todos los trabajadores al menos los de tiempo completo, no percibirian la RB mientras percibieran un salario superior a este. y creo que en caso contrario (esto incluiria a los trabajadores temporales) solo percibirian la diferencia (por ejemplo si la RB son 430 y de salario percibes 300, de RB solo percibirias 130).
Así premias el trabajo en negro.
La renta básica (si se aplica) debe hacerse a todas las personas trabajen o no. De lo contrario estás castigando el querer trabajar en blanco (o incluso el querer trabajar ).
amchacon escribió:Quitando a los menores, parados con prestación y pensionistas. Nos quedan sobre los 30 millones de personas...
Hispanograna escribió:A mi el miedo que me da este tio es que baje el sueldo a todo quisqui (obrero) para darselo a perroflautas y gandules... ahi radica mi duda.
Tambien es facil hablar y soltar de todo sabiendo que no van a gobernar.
Estoy leyendo en su programa esto:
Prohibición de los CIES. Anulación de los programas contra la inmigración
FRONTEX y EUROSUR. Fin de la llamada "Directiva de la vergüenza".
Eliminación de las vallas fronterizas anti-persona y del SIVE. Fin de la política
de externalización de fronteras. Fin a los vuelos o barcos de deportación de
inmigrantes.
Si uno de los graves problemas es la inmigraicon ilegal... ¿como leches vas a abrir aun mas la frontera? el gran problema fue la regularizaicon masiva, colandose delincuentes a destajo. Justamente lo que hacen falta son mas fronteras y vallas.