¿Qué opinais de Podemos?

A mi me parecen muy tribuneros,no me fio de ellos,como tampoco me fio de ninguno.

Juanish escribió:https://www.youtube.com/watch?v=cZeRALQSiQo

Esta entrevista a Pablo Iglesias os puede sacar de muchas dudas.

A mi me parece que dice verdades como puños.

a mí me parece que no tiene ni puta idea, ni tú tampoco.

https://www.youtube.com/watch?v=HT2ngCUkML0

un debatillo de los que le gustan en el que se demuestra que no tiene ni zorra.

seaman escribió:

nara_soul escribió:

seaman escribió:Porque la derecha no dejaba de amotinarse y de dar por saco.

http://es.wikipedia.org/wiki/Revolució ... re_de_1934

No pongas lo que te interesa, y pon los antecedentes. Que los del CEDA se meten en el gobierno porque si sin elecciones generales ni nada.

¿Perdona? Se presentaron a las elecciones de noviembre del 33 en coalición con distintos partidos de derechas y ganaron en las que serian las primeras elecciones en las que se permitía el voto femenino.
La inestabilidad política y social de la segunda república es evidente, no sé porque algunos se apremian tanto en buscar culpables fáciles, trivializarlo o directamente negarlo.

Mr_Children escribió:

Juanish escribió:https://www.youtube.com/watch?v=cZeRALQSiQo

Esta entrevista a Pablo Iglesias os puede sacar de muchas dudas.

A mi me parece que dice verdades como puños.

a mí me parece que no tiene ni puta idea, ni tú tampoco.

https://www.youtube.com/watch?v=HT2ngCUkML0

un debatillo de los que le gustan en el que se demuestra que no tiene ni zorra.

¿tu si tienes idea? Explica y no lo dejes en insulto facil y blablaba

https://www.youtube.com/watch?v=h7FR4A0THKk

Punto de vista anarquista contado por personas que lo vivieron 1930-1939

nara_soul escribió:

seaman escribió:

nara_soul escribió:
http://es.wikipedia.org/wiki/Revolució ... re_de_1934

No pongas lo que te interesa, y pon los antecedentes. Que los del CEDA se meten en el gobierno porque si sin elecciones generales ni nada.

¿Perdona? Se presentaron a las elecciones de noviembre del 33 en coalición con distintos partidos de derechas y ganaron en las que serian las primeras elecciones en las que se permitía el voto femenino.
La inestabilidad política y social de la segunda república es evidente, no sé porque algunos se apremian tanto en buscar culpables fáciles, trivializarlo o directamente negarlo.

Yo no entiendo para que pones un enlace que ni te lees.

Coalición de 1933[editar]
Para las elecciones del 19 de noviembre de 1933 formó coalición con varios partidos, como el monárquico Renovación Española (también proveniente de Acción Nacional), con el fin de aprovechar las ventajas que la ley electoral otorgaba a la mayoría, obteniendo 115 actas de diputado convirtiéndose en la primera fuerza política en el Parlamento, pero sin la fuerza necesaria para formar gobierno, por lo que en un principio se limitó a condicionar la política del gobierno formado por Lerroux. A este periodo, algunos historiadores izquierdistas lo denominan «Bienio Negro» significando que fueron «años reaccionarios y marcados por el fascismo».6 7 También aparecen en la historiografía otras denominaciones como: «Bienio Radical-Cedista»8 y «Bienio Rectificador».9

Ministros de la CEDA en el gobierno
La anulación, por parte del gobierno Lerroux, de las reformas emprendidas en la primera legislatura y la constitución de un nuevo gobierno, que incorporaba a tres ministros de la CEDA, en octubre de 1934, fueron respondidas con una sublevación de sectores de izquierda (lo que se llamó Revolución de octubre de 1934).

Se forma un nuevo gobierno, es como si ahora el PP hiciera un gobierno nuevo y metiera 3 ministros socialistas.

AngelCaido escribió:

Mr_Children escribió:

Juanish escribió:https://www.youtube.com/watch?v=cZeRALQSiQo

Esta entrevista a Pablo Iglesias os puede sacar de muchas dudas.

A mi me parece que dice verdades como puños.

a mí me parece que no tiene ni puta idea, ni tú tampoco.

https://www.youtube.com/watch?v=HT2ngCUkML0

un debatillo de los que le gustan en el que se demuestra que no tiene ni zorra.

¿tu si tienes idea? Explica y no lo dejes en insulto facil y blablaba

no, para eso estan los debates que son debates de verdad, no los que le ponen al coletas al dedillo para 'ganarlos', el hombre este se ve que lo deja a ras del suelo, que habla por hablar como si supiera diciendo lo que la peña quiere oir en todo momento (su discurso ha sido desde primera hora así) y cuando se topa con alguien que sabe más e intenta debatirlo se nota lo 'preparado' que está, que no digo que no lo esté, pero... su programa electoral no hay por donde cogerlo, y ya empieza a cansar que si el régimen, régimen y régimen, que estamos en una democracia, cómo que régimen, si estuviéramos en un régimen o si viviera pakito ya lo habrían fusilao, ha muerto mucha gente y pasado penurias precisamente para que no estemos en uno, y una tercera república yo estoy a favor que decida el pueblo, pero lo que no estoy es que hay un jefe estado como los políticos ineptos que tenemos, sea barbitas rajoy, rubalcazan, coletas etc .

Mr_Children escribió:

Juanish escribió:https://www.youtube.com/watch?v=cZeRALQSiQo

Esta entrevista a Pablo Iglesias os puede sacar de muchas dudas.

A mi me parece que dice verdades como puños.

a mí me parece que no tiene ni puta idea, ni tú tampoco.

https://www.youtube.com/watch?v=HT2ngCUkML0

un debatillo de los que le gustan en el que se demuestra que no tiene ni zorra.

jojojo

Pero bueno tampoco se puede pedir más de Iglesias, toda la retaila teórica que ha mamado ha sido la arcaica comunera pre ww2 ahora no sabe ni por donde sopla el aire sin tenernos que salir de Europa devaluar la moneda y que el "proletariado" decida que se exporta y como y lo más importante que se expropia.

Mr_Children escribió:

Juanish escribió:https://www.youtube.com/watch?v=cZeRALQSiQo

Esta entrevista a Pablo Iglesias os puede sacar de muchas dudas.

A mi me parece que dice verdades como puños.

a mí me parece que no tiene ni puta idea, ni tú tampoco.

https://www.youtube.com/watch?v=HT2ngCUkML0

un debatillo de los que le gustan en el que se demuestra que no tiene ni zorra.

¿Que se demuestra que? Yo ahí solo veo un debate dónde cada uno da su opinión de lo que sucederá en el futuro, no son verdades absolutas son suposiciones, ya se vera lo que pasa...

De todos modos el propio Pablo Iglesias ya ha reconocido que el no es un experto en economia y que para eso ya tienen a otros expertos en Podemos. El da datos de corrupción y evasión fiscal pero el mismo dice que lo han calculado técnicos de hacienda o el propio Jiménez Villarejo ex-fiscal anticorrupción... Es imposible que pueda ser un experto en todo...

Pablo Iglesias no tiene la verdad absoluta y seguramente en algunas cosas no estará acertado pero quién tiene un discurso más lógico y/o coherente que el? ¿Rajoy? ¿Rubalcaba?

Montaron escribió:jojojo
Pero bueno tampoco se puede pedir más de Iglesias, toda la retaila teórica que ha mamado ha sido la arcaica comunera pre ww2 ahora no sabe ni por donde sopla el aire sin tenernos que salir de Europa devaluar la moneda y que el "proletariado" decida que se exporta y como y lo más importante que se expropia.

Si claro comunista y de paso nombramos la guerra mundial para que quede más espectacular, demagogia barata...

Mr_Children escribió:no, para eso estan los debates que son debates de verdad, no los que le ponen al coletas al dedillo para 'ganarlos', el hombre este se ve que lo deja a ras del suelo, que habla por hablar como si supiera diciendo lo que la peña quiere oir en todo momento (su discurso ha sido desde primera hora así) y cuando se topa con alguien que sabe más e intenta debatirlo se nota lo 'preparado' que está, que no digo que no lo esté, pero... su programa electoral no hay por donde cogerlo, y ya empieza a cansar que si el régimen, régimen y régimen, que estamos en una democracia, cómo que régimen, si estuviéramos en un régimen o si viviera pakito ya lo habrían fusilao, ha muerto mucha gente y pasado penurias precisamente para que no estemos en uno, y una tercera república yo estoy a favor que decida el pueblo, pero lo que no estoy es que hay un jefe estado como los políticos ineptos que tenemos, sea barbitas rajoy, rubalcazan, coletas etc .

¿Pero tu entiendes algo del debate? Yo veo que no... ¿Has visto ese programa completo? Por que había dos economistas con ideas bastantes distintas...

Como si Daniel Lacalle fuese un Dios va a venir ahora un liberal a dar lecciones economicas...
Y su dosis de demagogia no le falta. Dice que Argentina y Venezuela tendrían que ser los mayores exportadores por devaluar la moneda lo cual no tiene ningun sentido que devaluar la moneda ayude a la exportaciones es una cosa y otra decir que por devaluarla más tengas que exportar más que un país que tiene 25 veces más de habitantes.

seaman escribió:

Calvi92 escribió:Me hace gracia que cuando se habla mal de la república siempre viene alguien diciendo, Si pero Franco.
Igual que cuando viene alguien hablando mal de Franco viene cualquiera y dice si, pero Paracuellos.
NADIE, es capaz de aceptar que en una guerra civil las bajas vienen desde los dos lados, y los únicos que están contentos con las guerras son los hijos de puta que disfrutan matando.
PERO EH, siempre podéis tiraros mierda pensando que durante la guerra civil podías elegir bando. Y no pensar que todas las familias estaban en peligro de muerte como no pelearan por el bando de la ciudad.

En una guerra civil, normalmente hay un lado que inicia la guerra civil.

En este caso lo inicio la derecha extremista con el apoyo del ejercito para destruir la democracia y nos endilgaron de paso una dictadura. Pero ehhh, los dos bandos fueron igual de malos .

No has leído ni la mitad del comentario, Un aplauso CLAPCLAPCLAP. ahora bien, te transcribo,
he dicho:
1.- Que solo los hijos de puta quieren una guerra.
2.- Que no podías elegir bando.
3.- Si alguien te dice que pudo elegir bando es que tuvo opción de no elegir ninguno y huir, vuelve al punto 1.

Mr_Children escribió:

AngelCaido escribió:

Mr_Children escribió:a mí me parece que no tiene ni puta idea, ni tú tampoco.

https://www.youtube.com/watch?v=HT2ngCUkML0

un debatillo de los que le gustan en el que se demuestra que no tiene ni zorra.

¿tu si tienes idea? Explica y no lo dejes en insulto facil y blablaba

no, para eso estan los debates que son debates de verdad, no los que le ponen al coletas al dedillo para 'ganarlos', el hombre este se ve que lo deja a ras del suelo, que habla por hablar como si supiera diciendo lo que la peña quiere oir en todo momento (su discurso ha sido desde primera hora así) y cuando se topa con alguien que sabe más e intenta debatirlo se nota lo 'preparado' que está, que no digo que no lo esté, pero... su programa electoral no hay por donde cogerlo, y ya empieza a cansar que si el régimen, régimen y régimen, que estamos en una democracia, cómo que régimen, si estuviéramos en un régimen o si viviera pakito ya lo habrían fusilao, ha muerto mucha gente y pasado penurias precisamente para que no estemos en uno, y una tercera república yo estoy a favor que decida el pueblo, pero lo que no estoy es que hay un jefe estado como los políticos ineptos que tenemos, sea barbitas rajoy, rubalcazan, coletas etc .

¿Que sabe? Venga por favor, este se cree lo de los brotes verdes en la creacion de empleo en España, que ha cambiado el modelo, claro, para facilitar la devaluacion de un trabajador a favor de aumentar beneficios, facilitar los despidos procedentes encubiertos.

Este si que toca la moral a cualquiera a no ser que seas 'apoderado' o tus padres lo sean. El cambio del modelo que habla lo que ha provocado es aumentar la desigualdad en el reparto de los fondos publicos y sociales.

No me vengas con cuentos a estas alturas.

Relax,que vaya día que lleváis algun@s

Calvi92 escribió:

seaman escribió:

Calvi92 escribió:Me hace gracia que cuando se habla mal de la república siempre viene alguien diciendo, Si pero Franco.
Igual que cuando viene alguien hablando mal de Franco viene cualquiera y dice si, pero Paracuellos.
NADIE, es capaz de aceptar que en una guerra civil las bajas vienen desde los dos lados, y los únicos que están contentos con las guerras son los hijos de puta que disfrutan matando.
PERO EH, siempre podéis tiraros mierda pensando que durante la guerra civil podías elegir bando. Y no pensar que todas las familias estaban en peligro de muerte como no pelearan por el bando de la ciudad.

En una guerra civil, normalmente hay un lado que inicia la guerra civil.

En este caso lo inicio la derecha extremista con el apoyo del ejercito para destruir la democracia y nos endilgaron de paso una dictadura. Pero ehhh, los dos bandos fueron igual de malos .

No has leído ni la mitad del comentario, Un aplauso CLAPCLAPCLAP. ahora bien, te transcribo,
he dicho:
1.- Que solo los hijos de puta quieren una guerra.
2.- Que no podías elegir bando.
3.- Si alguien te dice que pudo elegir bando es que tuvo opción de no elegir ninguno y huir, vuelve al punto 1.

Con 22 añitos y ni idea de debatir, con esas ínfulas de tener la razón absoluta.

La república era un gobierno legítimo y vinieron unos militares y demás chusma a organizar un golpe de estado a un regimen legítimo. Yo no entiendo la tontería que dices de elegir bando, yo no estoy hablando de eso, ni de las muertes de los dos bandos ni de nada más.
Yo estoy hablando de que un bando tomó las armas e instauró una dictadura, y si no quieres entenderlo. Enhorabuena, te ganas un pin.

seaman escribió:

Calvi92 escribió:

seaman escribió:
En una guerra civil, normalmente hay un lado que inicia la guerra civil.

En este caso lo inicio la derecha extremista con el apoyo del ejercito para destruir la democracia y nos endilgaron de paso una dictadura. Pero ehhh, los dos bandos fueron igual de malos .

No has leído ni la mitad del comentario, Un aplauso CLAPCLAPCLAP. ahora bien, te transcribo,
he dicho:
1.- Que solo los hijos de puta quieren una guerra.
2.- Que no podías elegir bando.
3.- Si alguien te dice que pudo elegir bando es que tuvo opción de no elegir ninguno y huir, vuelve al punto 1.

Con 22 añitos y ni idea de debatir, con esas ínfulas de tener la razón absoluta.

La república era un gobierno legítimo y vinieron unos militares y demás chusma a organizar un golpe de estado a un regimen legítimo. Yo no entiendo la tontería que dices de elegir bando, yo no estoy hablando de eso, ni de las muertes de los dos bandos ni de nada más.
Yo estoy hablando de que un bando tomó las armas e instauró una dictadura, y si no quieres entenderlo. Enhorabuena, te ganas un pin.

No se cuantos tendras tu, pero no sabes leer. Yo en ningun momento he dicho que los franquistas fueran mejor que los republicanos, he dicho que ambos bandos obligaron a pelear a gente en contra de su voluntad, y esas historias las llevo escuchando desde que era pequeño. en murcia con los republicanos y en segovia con los franquistas. Nadie queria pelear, a excepcion de un vecino mio, al que todo el mundo califica del hijo de puta. Porque despues de la guerra se dedicaba a tachar a la gente de rojos, para que les mataran.

Otro que se cree que la II República era un remanso de paz.

Calvi92 escribió:No se cuantos tendras tu, pero no sabes leer. Yo en ningun momento he dicho que los franquistas fueran mejor que los republicanos, he dicho que ambos bandos obligaron a pelear a gente en contra de su voluntad, y esas historias las llevo escuchando desde que era pequeño. en murcia con los republicanos y en segovia con los franquistas. Nadie queria pelear, a excepcion de un vecino mio, al que todo el mundo califica del hijo de puta. Porque despues de la guerra se dedicaba a tachar a la gente de rojos, para que les mataran.

Pero eso no tiene nada que ver se habla de quien inicio la guerra y ese fue claramente el bando franquista. Que luego una vez iniciada te obligasen a luchar por un bando o otro ya es otro tema.

De todos modos creo que no tiene mucho que ver con Podemos

seaman escribió:Yo no entiendo para que pones un enlace que ni te lees.

Mira amigo, no se como lo ves tú pero la CEDA consiguió el mayor número de diputados durante esas elecciones (115, el segundo de la coalición, el partido radical de Lerroux, sacó 102) y fue por petición expresa del presidente de la república que no les dejaron entrar cuando lo democrático era, precisamente, sacar algún ministro. Pero sí, la revolución del 34 está completamente justificada, con más de 1.500 muertos, más de 15.000 detenidos, destrozos, quemas de conventos, etc...

Con todo lo expuesto, no me cabe en la cabeza que le sigas viendo legitimidad a la segunda república, que yo solo quiero vivir en paz leñe y que nos entendamos y dejemos de crisparnos y "matarnos" unos a otros

Sinceramente mi opinion sobre Pablo Iglesias es que es el mismo perro con distinto collar, el menos "malo". Dice lo que todos quieren oir, promete cosas que sabe que no va a cumplir y ale todos a votar como borregos, al fin y al cabo pienso que la politica es para las masas. Tantos estudios y tanta formacion y en este pais los que piensan escasean.

En mi opinion hacen falta mentes elitistas poco conformistas en este pais y sobran comodos estilo: "viva la republica bananera" (cuando digo esto me refiero a los que no hacen nada y quieren la comida en la boca, en cuanto a la III Republica estoy de acuerdo que tiene que suceder, no es lo mas urgente pero tiene que suceder, la monarquia para mi deberia ser historia ya).

No creo que Podemos sea la solucion a nuestro problema y tampoco me vale lo de " votamos porque es lo mejor que hay, mejor que PPSOE" y luego la gran mayoria de la gente critica a los que en su momento votaron por la Constitucion cuando era lo mejor que habia y al PSOE en su momento.

Su programa nadie lo conoce porque realmente no lo tiene. No se puede decir que se va a instaurar la renta basica cuando la estamos estudiando y sabemos que es complicado, todo lo que dice no lo va a poder llevar a cabo en Europa.

Para acabar, en mi opinion como siempre, Pablo Iglesias es un populista que dice las cosas de memoria. Pienso que se desinflara en las proximas elecciones ya que hay unos limites para entrar a las municipales, hay que crear listas y los de Podemos se pelearan. Al no conseguir tantos votos, habra desencanto y se acabo. Ademas estara en Europa y luego quiere presentarse a las generales? Se contradice un poco desde mi punto de vista.

Es mi vision y creo que no he faltado a nadie ni he dicho que tengo la verdad absoluta. Aviso porque se que por aqui a veces se caldea el ambiente y no tengo ganas de que me contesten mal ni me pongan de ignorante para arriba o lo que sea. Si alguno me va a contestar que sea con respeto como el mensaje que he dicho yo que no es mas que mi opinion.

Al final esto es como los culos, cada uno tiene el suyo.

DeEinde escribió:(...)
Su programa nadie lo conoce porque realmente no lo tiene. No se puede decir que se va a instaurar la renta basica cuando la estamos estudiando y sabemos que es complicado, todo lo que dice no lo va a poder llevar a cabo en Europa.

(...)

Aquí tienes el programa electoral de Podemos, un pdf de 40 páginas:

http://www.podemos.info/sites/default/f ... ef%202.pdf

Verás que en él se habla de la renta básica y del control de las cuentas públicas y de la lucha contra la corrupción, aunque como has dicho que no tiene programa no voy a entrar en todo lo demás que has dicho, puesto que está claro que no lo conoces. Y obviamente pueden mentir en su programa, pero eso puede aplicarse también a todos los demás partidos.

Pues estos tíos a pesar de tener una manifestación convocada en otro sitio, se dedicaron a venir a la manifestación del Bloque Nacionalista Galego por la República Galega a intentar pisarla y discutir con nosotros. Muy guays

DeEinde escribió:Para acabar, en mi opinion como siempre, Pablo Iglesias es un populista que dice las cosas de memoria. Pienso que se desinflara en las proximas elecciones

Hoy hablando con mi novia dije lo mismo, creo que Podemos está cruzando una línea entre fenómeno político y moda. Y las modas, son pasajeras.
Con todo el tema de la abdicación del Rey todo el mundo creyendo que es culpa de Podemos, como si 5 eurodiputados tuvieran tanto poder, y en todos los programas televisivos haciendo videollamadas a Pablo Iglesias, el cual cuando hablaba solo repetía lo mismo, la casta política bla bla el bipartidismo de la casta bla bla 3 veces el SMI ¿Qué pasa, que no hay más políticos en España que opinen, del mismo PP y PSOE, de UPyD; de ERC, de Coalición Canaria, yo que sé?
Como siga en esta línea Pablo Iglesias y Podemos pasará a ser una moda simplemente, el "fenómeno del verano" en plan película de Crepúsculo. A mí personalmente ya me empieza a aburrir, y mi entusiasmo inicial con él y su partido se está diluyendo, hasta el punto de que ahora ya cuando le veo en la tele resoplo y a los 3 minutos cambio. Y eso que empecé muy entusiasmado con su proyecto pero me está ya saturando, cansando, no es el único político de España, no representa al 100% de los españoles (recordemos que pese al desplome el PP y PSOE siguen siendo mayoría, mal que nos pese) y me cansa ya que vaya de héroe del pueblo y repitiéndose. Hoy ya con lo del Rey me pareció muy triste como salía sonriendo colgándose la medalla de la abdicación, a este paso si me encuentro 20 euros por la calle se va a creer Pablo que es gracias a él.

Y esta opinión la manifesté este mediodía a mi novia y hasta ella, que también empezó entusiasmada, me estaba contanto que se sentía igual. Pablo Iglesias a este paso simplemente cansará a la gente saliendo todo el rato atribuyéndose todos los cambios y simplemente será una moda. Y como todas las modas, pasará.


Salu2!

DeEinde escribió:Al final esto es como los culos, cada uno tiene el suyo.

Y a cada uno le huele mal el de los demás jajaj
Como sea, estoy bastante de acuerdo con lo que dices. Ahora más que nunca salen los populistas a aprovecharse de la situación. Aún y así espero que Podemos sirva para hacer presión social y los que tenemos ahora en el poder tomen nota... porque si siguen igual me veo yendo a parar al otro extremo y así no salimos de esta :S

coyote-san escribió:

DeEinde escribió:(...)
Su programa nadie lo conoce porque realmente no lo tiene. No se puede decir que se va a instaurar la renta basica cuando la estamos estudiando y sabemos que es complicado, todo lo que dice no lo va a poder llevar a cabo en Europa.

(...)

Aquí tienes el programa electoral de Podemos, un pdf de 40 páginas:

http://www.podemos.info/sites/default/f ... ef%202.pdf

Verás que en él se habla de la renta básica y del control de las cuentas públicas y de la lucha contra la corrupción, aunque como has dicho que no tiene programa no voy a entrar en todo lo demás que has dicho, puesto que está claro que no lo conoces. Y obviamente pueden mentir en su programa, pero eso puede aplicarse también a todos los demás partidos.

Claro que conocia el programa. Era un intento de decir que realmente para mi no tienen nada, nada a lo que sostenerse, no creo que pueda cumplir ni la mitad. Antes de opinar de algo procuro empaparme, a lo mejor no me sabia el programa entero pero si lo habia leido. Gracias de todas formas espero haber aclarado un poco lo que quise decir con eso, igual solo me entendi yo mismo, perdon por el mal entendido.

Falkiño esoty de acuerdo contigo. Es una moda y ya se sabe lo que pasa con las modas y las masas con el tiempo. Es como la moda estos dias por Canarias de lo del petroleo. Millones de indignados en Facebook y en Twitter pero ni la mitad va ni fue a votar en su momento para evitar esto ni ira a votar en las proximas elecciones.

Es como el caso de Podemos. Mas del 60% (estimacion mia) de los fanaticos (que los hay y muchos) incondicionales de Podemos se enteraron de su existencia al ver el trending topic en Twitter/Facebook del dia de las elecciones y ninguno fue a votar.

Añado a mi opinion de antes lo que tu dices de una moda porque al fin y al cabo para llevar un gobierno se necesita poder ( que no dinero) y Pablo Iglesias de eso no tiene.

Vuelvo a decir que todo es mi opinion y es igual de respetable que todas.

En cuanto a lo que dices nara_soul estoy de acuerdo. Hay que encontrar el equilibrio entre los extremos. Es tan injusto la desigualdad del capitalismo que la igualdad que proponen. A ver si hacen presion social si..

Falkiño escribió:

DeEinde escribió:Para acabar, en mi opinion como siempre, Pablo Iglesias es un populista que dice las cosas de memoria. Pienso que se desinflara en las proximas elecciones

Hoy hablando con mi novia dije lo mismo, creo que Podemos está cruzando una línea entre fenómeno político y moda. Y las modas, son pasajeras.
Con todo el tema de la abdicación del Rey todo el mundo creyendo que es culpa de Podemos, como si 5 eurodiputados tuvieran tanto poder, y en todos los programas televisivos haciendo videollamadas a Pablo Iglesias, el cual cuando hablaba solo repetía lo mismo, la casta política bla bla el bipartidismo de la casta bla bla 3 veces el SMI ¿Qué pasa, que no hay más políticos en España que opinen, del mismo PP y PSOE, de UPyD; de ERC, de Coalición Canaria, yo que sé?
Como siga en esta línea Pablo Iglesias y Podemos pasará a ser una moda simplemente, el "fenómeno del verano" en plan película de Crepúsculo. A mí personalmente ya me empieza a aburrir, y mi entusiasmo inicial con él y su partido se está diluyendo, hasta el punto de que ahora ya cuando le veo en la tele resoplo y a los 3 minutos cambio. Y eso que empecé muy entusiasmado con su proyecto pero me está ya saturando, cansando, no es el único político de España, no representa al 100% de los españoles (recordemos que pese al desplome el PP y PSOE siguen siendo mayoría, mal que nos pese) y me cansa ya que vaya de héroe del pueblo y repitiéndose. Hoy ya con lo del Rey me pareció muy triste como salía sonriendo colgándose la medalla de la abdicación, a este paso si me encuentro 20 euros por la calle se va a creer Pablo que es gracias a él.

Y esta opinión la manifesté este mediodía a mi novia y hasta ella, que también empezó entusiasmada, me estaba contanto que se sentía igual. Pablo Iglesias a este paso simplemente cansará a la gente saliendo todo el rato atribuyéndose todos los cambios y simplemente será una moda. Y como todas las modas, pasará.


Salu2!

Y no crees que es porque le están entrevistando día si día también? Es cierto que dice lo mismo muchas veces pero qué quieres que diga si siempre le preguntan lo mismo y sale todos los días?

Yo francamente que no sea una moda y que no se pase en las próximas elecciones.

DeEinde escribió:Claro que conocia el programa. Era un intento de decir que realmente para mi no tienen nada, nada a lo que sostenerse, no creo que pueda cumplir ni la mitad. Antes de opinar de algo procuro empaparme, a lo mejor no me sabia el programa entero pero si lo habia leido. Gracias de todas formas espero haber aclarado un poco lo que quise decir con eso, igual solo me entendi yo mismo, perdon por el mal entendido.

Aunque no cumplan ni la mitad lo harán muchisimo mejor de lo que se esta haciendo.

basslover escribió:

DeEinde escribió:Claro que conocia el programa. Era un intento de decir que realmente para mi no tienen nada, nada a lo que sostenerse, no creo que pueda cumplir ni la mitad. Antes de opinar de algo procuro empaparme, a lo mejor no me sabia el programa entero pero si lo habia leido. Gracias de todas formas espero haber aclarado un poco lo que quise decir con eso, igual solo me entendi yo mismo, perdon por el mal entendido.

Aunque no cumplan ni la mitad lo harán muchisimo mejor de lo que se esta haciendo.

Hombre creo que son los menos "malos". Mejor que la verguenza que tenemos ahora lo haces hasta tu o yo mismo. Eso esta claro pero tambien hay que pensar y razonar. No dejarse llevar por lo primero que pase porque hay que pensar en el futuro no en el inmediato. En mi opinion con el programa que tienen y en caso de que se cumpla España conociendo a los españoles se va al traste ( mas aun)

Pero bueno todo son suposiciones y conjeturas por mi parte. E ltiempo dira si son una moda o no, si tienen poder o no, si ganan o no. Yo desde luego que mi voto no lo tengo claro, me gustan algunas cosas pero el balance es mas negativo que positivo. No voy a votarles simplemente porque es lo "mejor que hay".

DeEinde escribió:No voy a votarles simplemente porque es lo "mejor que hay".

Eso es!! Por qué elegir el mal menor??

DeEinde escribió:Hombre creo que son los menos "malos". Mejor que la verguenza que tenemos ahora lo haces hasta tu o yo mismo. Eso esta claro pero tambien hay que pensar y razonar. No dejarse llevar por lo primero que pase porque hay que pensar en el futuro no en el inmediato. En mi opinion con el programa que tienen y en caso de que se cumpla España conociendo a los españoles se va al traste ( mas aun)

Pero bueno todo son suposiciones y conjeturas por mi parte. E ltiempo dira si son una moda o no, si tienen poder o no, si ganan o no. Yo desde luego que mi voto no lo tengo claro, me gustan algunas cosas pero el balance es mas negativo que positivo. No voy a votarles simplemente porque es lo "mejor que hay".

Si no hay dinero no se lo van a inventar y yo no les veo endeudanso solo por pagar la renta básica.
Si cumplen con lo de luchar contra la corrupción y el fraude fiscal de grandes empresas y fortunas, subir los impuestos a los ricos, poner un precio justo a la electricidad, nacionalizar los bancos a los que les hemos "regalado" millones, no privatizar hospitales, etc... yo contento no, lo siguiente... y no me parecen medidas para nada descabelladas. Otras como la renta básica son más díficiles, está claro, pero ya si consiguen sería ideal, aunque no lo consiguen tampoco no pasa nada...

Por otra parte Podemos no es solo Pablo Iglesias hay otras personas y muy preparadas.

El que diga que Pablo Iglesias se repite a pocos politicos ha visto hablar.

Los partidos politicos tienen unos ideales, y unos programas. Si preguntas a un miembro de un partido politico cualquier cosa, te respondera segun su programa. Por tanto no te va a responder una cosa distinta cada vez, te va a decir siempre lo mismo.

Si te ilusionaste al principio con un cambio, esa ilusion debes mantenerla tu, los politicos no te van a decir cada dia una cosa nueva para avivarla, te van a decir siempre lo mismo (todos).

En mi opinion Pablo Iglesias no para de decir que la casta roba, no paga, nos engaña, nos estafa... cierto no para de decirlo. Pero lo dice porque es verdad, y cuantas mas veces lo diga mas gente se enterara de que hay un partido (hay mas) que quiere cambiarlo todo, que quiere que pague el rico y no el pobre, y que quiere hacer una sociedad un poco mas justa.

Un saludo!

Nanill0 escribió:El que diga que Pablo Iglesias se repite a pocos politicos ha visto hablar.

Los partidos politicos tienen unos ideales, y unos programas. Si preguntas a un miembro de un partido politico cualquier cosa, te respondera segun su programa. Por tanto no te va a responder una cosa distinta cada vez, te va a decir siempre lo mismo.

Si te ilusionaste al principio con un cambio, esa ilusion debes mantenerla tu, los politicos no te van a decir cada dia una cosa nueva para avivarla, te van a decir siempre lo mismo (todos).

En mi opinion Pablo Iglesias no para de decir que la casta roba, no paga, nos engaña, nos estafa... cierto no para de decirlo. Pero lo dice porque es verdad, y cuantas mas veces lo diga mas gente se enterara de que hay un partido (hay mas) que quiere cambiarlo todo, que quiere que pague el rico y no el pobre, y que quiere hacer una sociedad un poco mas justa.

Un saludo!

Ciertamente! Y que lo repita y repita hasta la saciedad. Que a ver si de una vez se nos mete en al cabeza que tenemos que estamos hasta el culo de corruptos!

A veces pienso si España se merece de verdad lo que tiene. Sale un buen partido, y ya salen diciendo que van a engañar.... claro, como el PPSOE no ha engañado lo suficiente...

Creo que son un partido con potencial actualmente

yonosoyyo escribió:Pues estos tíos a pesar de tener una manifestación convocada en otro sitio, se dedicaron a venir a la manifestación del Bloque Nacionalista Galego por la República Galega a intentar pisarla y discutir con nosotros. Muy guays

Yo lei justo lo contrario por un primo mio, fue a la manifestación de Vigo a favor de la república y aparecieron pro del bloque a increparles xD, así que ya me dirás.

Lo que parece que no va a pasar de moda es que el país lo controlen cuatro hijos de fruta, ni tampoco una política al servicio de esos mamones, para que luego paguen de sus abusos los mismos borregos de siempre.

Macho, que poco fuelle tenéis algunos, se nota que no pasáis hambre.

Dejar de entusiasmarse por un fenómeno simplemente porque Pablo Iglesias suelte sus consignas para que calen me parece una paletada. Allá cada cual, yo sólo sé que hay una moda que no se va a pasar a no ser que se entierre, la del turnismo que ha llevado al país a esta deleznable situación.

Es decir, tenemos a ppsoe repitiendo hasta la saciedad, que no van a subir el IVA, que no son corruptos, que no van a privatizar cosas... Y pese a repetirlo hasta la saciedad luego nos mienten y hacen lo contrario.
Ahora Pablo Iglesias repite lo de casta hasta la saciedad y es un tío repetitivo y cansino?
Joder tío la gente se queja por gusto. Es decir que viendo toda la mierda del panorama electoral es mejor seguir quejándose y a los pocos que entran de nuevos ofreciendo nuevas soluciones tacharlos de oportunistas y de moda pasajera.
Joder es que el bipartidismo de ppsoe es algo de hoy?? O de los últimos 20 años? Que salga un partido ahora es algo oportunista? Yo creo que es algo que hacia falta desde hacia muchos años. Y que la gente estaba pidiendo.
Si Pablo Iglesias repite una y otra vez lo mismo es porque tiene que darse a conocer. Hasta hace dos semanas ni dios conocía a Podemos y hoy en día sigue habiendo muchísima gente que no conoce a Podemos. En dos semanas no todo el país conoce a un partido político.
Tiene que seguir con su rollo, tiene que darse a conocer, tiene que ganar votantes, tiene que seguir mostrando que es diferente a lo que ya hay. Y para eso tiene que estar repitiéndose una y otra vez. Os parezca cansino o no.

Y en cuanto a lo del rey, no creo que sea merito de Podemos como dicen algunos. Pero creo que si es de ser listo por parte del rey.

Si abdica ahora con la derecha en el gobierno ni va a haber referéndum ni historias. Si se espera un par de años quien sabe quien pueda estar en el gobierno, y aunque es muy difícil pero en el hipotético caso de que saliese Podemos pues harían referéndum y si votan no a la monarquía pues adiós familia real. Así que abdicar ahora es de haber sido inteligente.

Que alomejor si sale Podemos en el futuro saca el referéndum, pero ya la situación seria bastante diferente al estar el nuevo rey establecido y no ser un caso de legado como ahora.

No conocía al tal Pablo Iglesias más que de oídas ya que no suelo ver los programas en los que suele aparecer. Personalmente puedo estar de acuerdo con él (y por extensión con su partido) en muchas cosas pero en otras me echan un poco para atrás.
Me parece que se hace eco de una insatisfacción general de la población con los políticos, y eso es muy loable... pero me recuerdan mucho al PP de las elecciones de 2011 cuando Rajoy lo único que repetía como un mantra era eso de "...hay que crear empleo." y cuando Rubalcaba en el debate le preguntaba por cosas concretas le contestaba con evasivas o con tópicos.
Pues eso, lo de Podemos me parecen unos tópicos de libro. Una teoría con la que estoy de acuerdo pero que en su aplicación práctica se da de morros con la realidad y se contradice a sí misma.
Por otra parte, Pablo Iglesias me tira un poco para atrás ya que le veo demasiado serio y afectado y que repite lo de "la Casta..." hasta la saciedad. Cierto es que disfruté el otro día como una enana viendo el repaso que le dió a E. Inda en La Sexta (programa que vi por casualidad, ya que nunca lo veo) ... pero en general no me acaba de gustar.
Da la impresión de que su programa es de todo menos coherente y serio, me parece evidente que es un partido hecho en cuatro meses y eso se nota.

Loupar escribió:Pues eso, lo de Podemos me parecen unos tópicos de libro. Una teoría con la que estoy de acuerdo pero que en su aplicación práctica se da de morros con la realidad y se contradice a sí misma.

Para aquellas personas que decís que es tópico... y que la práctica se contradice con la teoría...

Un par (o tres) de preguntas:

1. ¿Por qué es tópico y cómo tendría que ser para no ser un tópico?
2. ¿Por qué se contradice en su aplicación práctica si no se ha practicado en ningún momento? ¿Alguna razón?

Es para aclararme, más que nada. Ya que parece estamos acostumbrados a programas políticos basura y llenos de hostias a cascoporro: lo malo sí debe de ser práctico.

redscare escribió:Me voy al enemigo, al Banco Mundial, para que no puedas tacharme de usar fuentes rojeras. Mira las gráficas y vuelve a contarme esa milonga. Y porque no parece que se pueda remontarse más atrás de 2004, que si vemos la evolución de los indicadores de salud y educación...

http://datos.bancomundial.org/indicador ... play=graph

EDIT: Y eso que no me gusta el PIB como indicador porque no tiene en cuenta para nada la distribución de la riqueza.

Sip, y cuando lleguen a reducir la pobreza por debajo de de Chile, que es de la mitad con un salario medio mayor (por tanto un umbral de la pobreza mayor), igual podrán dar lecciones a Chile.

redscare escribió:

basslover escribió:

crazy2k4 escribió:[
eso fue lo de los mineros en asturias en 1934,que la republica mando al ejercito(con franco al mando) para reprimir las protestas

Con la derecha en el gobierno.

http://es.wikipedia.org/wiki/Gobiernos_ ... 33-1935.29

Ahora toca lo de Casas Viejas entonces, no?

Venga, ya lo pongo yo, así ahorramos tiempo
http://es.wikipedia.org/wiki/Sucesos_de_Casas_Viejas

¿Queda claro pues que habían dos grupos dándose de hostias echándole la culpa al otro? Entre todos mataron y ella sola se murió.

Armin Tamzarian escribió:Si se plantea como universal sí la va a cobrar gente. Todos los que den menos de lo que reciben. Si una persona cobra 650€ y le dan otros 650€, tiene 1.300€. Y de ahí a lo mejor aporta 200€, por lo que aumentas la riqueza de esa persona en 450€. Además, es imposible que trabaje todo el mundo. Las circunstancias de las personas son muy variadas, y no siempre se puede trabajar.

Ya he hecho los cálculos y para darte 650 te tendrían que quitar bastante más de esos 200. Y que se pueda o no trabajar dependerá de ese trabajo.

¿Y por qué te tendrías que quitar tú para ponerme yo (y otra mucha gente)? Porque habría más gente menos ahogada, tu situación personal sería peor, pero la situación global, del conjunto, sería mejor.

La experiencia me lleva más a ver lo contrario, gente que apenas llega a final de mes paga más de un 30% de su salario vía empresa, los que lo reciben siguen estando ahogado porque no pueden trabajar si reciben esas ayudas (ni nadie en su casa), eso cuando algunos que lo reciben no están mejor que él (parados que cobran una prestación mayor que el sueldo de ese trabajador, pensionistas, funcionarios y políticos).

Loupar escribió:Da la impresión de que su programa es de todo menos coherente y serio, me parece evidente que es un partido hecho en cuatro meses y eso se nota.

Esto es totalmente cierto. El programa de Equo es bastante más realista, detallado, y trata de abarcar la misma problemática. Símplemente Equo no tiene la imagen que tiene podemos, y lo que más me apena es que Equo va a perder votos que van a migrar a Podemos, porque hasta yo me siento tentado de votar a podemos solo para meterle un guantazo en las generales al bipartidismo.

Gurlukovich escribió:¿Queda claro pues que habían dos grupos dándose de hostias echándole la culpa al otro? Entre todos mataron y ella sola se murió.

No. Por mucho que repitas una mentira, sigue siendo mentira. Y sin defender las barbaridades que se cometieron en el bando republicano, que las hubo, no se puede comparar la defensa de la democracia y una redistribucion mas justa de la riqueza con quienes impusieron una dictadura militar.

Reakl escribió:

Loupar escribió:Da la impresión de que su programa es de todo menos coherente y serio, me parece evidente que es un partido hecho en cuatro meses y eso se nota.

Esto es totalmente cierto. El programa de Equo es bastante más realista, detallado, y trata de abarcar la misma problemática. Símplemente Equo no tiene la imagen que tiene podemos, y lo que más me apena es que Equo va a perder votos que van a migrar a Podemos, porque hasta yo me siento tentado de votar a podemos solo para meterle un guantazo en las generales al bipartidismo.

Yo si no hubiese existido Podemos, mi voto habría ido a Equo. Por eso pienso (y me parece que no soy el único) que Equo y Podemos han de ir juntos en el futuro y de la mano. Ganarían mucho.

PreOoZ escribió:Para aquellas personas que decís que es tópico... y que la práctica se contradice con la teoría...

Un par (o tres) de preguntas:

1. ¿Por qué es tópico y cómo tendría que ser para no ser un tópico?
2. ¿Por qué se contradice en su aplicación práctica si no se ha practicado en ningún momento? ¿Alguna razón?

Es para aclararme, más que nada. Ya que parece estamos acostumbrados a programas políticos basura y llenos de hostias a cascoporro: lo malo sí debe de ser práctico.

1. Las medidas que toman son las que suelen aparecer cuando se habla de comunismo y utopías del estilo. De ahí que se puedan considerar tópicos, pero como esto tampoco define si son buenas o malas, vamos al trapo...

2. Esta pregunta es más interesante. Pondré un par de ejemplos porque comentar el programa entero me llevaría todo el día:

La política de empleo: Hablan de reducir a 35 horas semanales el trabajo y sin embargo también buscan prohibir los contratos temporales, eliminando unos cuantos modelos de trabajo que funcionan y obligando a las empresas a tener trabajadores que no necesitan.
Esto de entrada es muy bonito pero al menos aquí en Cataluña se ha demostrado que no funciona, pues en los 90 era una práctica común meterse en trabajos sencillos, forzar su despido y cobrar del paro el tiempo necesario hasta coger otro trabajo y repetir. Este tipo de gente que vive del cuento hacen que esto sea insostenible y aquí en España no son cuatro gatos precisamente
Ahora dales un sueldo mínimo por el simple hecho de ser ciudadanos... ahora subeles el paro...
Está más que demostrado que sino mueves a la gente esta se suma a chupar del bote.

Otro tema del empleo, también hablan de subir el salario mínimo, limitar el máximo y subir los impuestos a los ricos. Otra cosa bonita que cae si los ciudadanos más solventes se van del país, pues si el estado me limita, me iré a otro sitio y todo lo que pudiera destinar en la economía de mi país iría para los países vecinos.

Derogar el artículo de la constitución que nos obliga a pagar el déficit público: Esto nos echaría automáticamente de la UE.

Nacionalizar toda la educación, sanidad, alimentos, transportes..: No hará falta que hable de las desventajas de tener un sistema educativo controlado exclusivamente por el estado, y lo demás, aunque parece muy bonito, limitaría el libre mercado.

Total: Con las cuatro medidas que he comentado ya llevaríamos al país a unos niveles de pobreza solo comparables con Venezuela y amigos los que, por cierto, aplican medidas similares.

EDIT: redscare el tema es que NADIE en la segunda república defendía la democracia, unos y otros aprovechaban la mínima para hacerse con el poder y cambiar todo lo que había hecho el anterior y, cuando esto pasaba, el otro bando se insurreccionaba. La Wikipedia es bastante completa sobre el tema (la mayoría de fuentes salen de los historiadores Julio Gil y Julián Casanova).

A raíz de un vídeo que habéis puesto, he seguido buscando intervenciones en la sexta, donde sale Iglesias, y que decir del resto de gentuza.

Inda el primero de todos, que es un payaso y un subgénero de.. de... mira, que es un subnormal. Crean una tertulia, supuestamente plural, en la que la primera pregunta del moderador (otro payaso) es si han copiado el modelo bolivariano, si son seguidores de, o si van a copiar no se que régimen sudamericano.

De puta vergüenza.
Es un todos contra Pablo Iglesias.

Que podrá gustar mas o menos, pero los "tertulianos" por no llamarles otra cosa, son la peor mierda que se puede ver. Sólo tienen un propósito, y es desacreditar con mentiras, y gilipolleces a Iglesias. Dan asco. Se lamen el culo entre ellos, sean del partido que sean, porque tienen miedo. Han dado con alguien superior de ideas e intelectual (Que tampoco era difícil) y no saben ni por donde salir. Sólo insultando y mintiendo.

Cuando cojones va a reaccionar España?!. Vaya vergüenza de país.

Nara_soul

Ya veo que estás comparando lo que Podemos pudiera hacer con lo que se hizo en España y es que de base estás muy muy equivocado.

1. No buscan eliminar el trabajo temporal sino eliminar las Empresas de Trabajo Temporal ETT.
2. Nadie obligará a tener a empresas trabajadores que no necesitan. Eso es irreal. Lo que indican es que está prohibido echar a nadie en una empresa con beneficios. Y eso es muy distinto a lo que tú planteas.
3. Que la gente pueda aprovecharse de un sistema tal y como lo entendemos hoy o lo entendíamos en los 90 como dices es un tema bien distinto. ¿Qué se podría hacer para evitar eso? Igual habría que incluirlo... ¿en el programa? Digo yo que habrá soluciones.. a ver si lo bueno no va a poder ser bueno porque unos pocos lo hagan malo.
4. Subir las prestaciones a mi modo de ver es bueno, repercute en la sociedad. Ya está más que demostrado que lo contrario no funciona: tener poco y no llegar a fin de mes es igual a desahucios, a malnutrición infantil, a 0 gasto, 0 ahorro y en definitiva empobrecimiento. No hay gasto, no hay consumo, luego las empresas no ganan. Esto está pasando hoy, imagino que se prefiere.
5. Si el problema de que se quiera frenar la impunidad de los más ricos, empezando por su salario, es que se van a ir a otro país te digo una cosa: tienen la puerta abierta. Que se vayan a tomar por el culo. ¿De verdad por esto el programa de Podemos es un tópico? Me parece una valiente sinvergüencería.
6. Reestructuraciones del resto de la deuda y derogación del artículo 135 de la Constitución española con el objetivo de garantizar los derechos sociales frente a los intereses de los acreedores y los tenedores de la deuda. - Este artículo se modificó y aprobó por el PPSOE en 2011. No sé en base a qué nos haría salir de la UE. Pero si tuviera incluso que plantearme la enorme "catástrofe" que insinuas al salir de la UE, igual al final no me lo parece tanto.
7. Tener una educación, sanidad, transporte... etc público de calidad... ¿desde cuándo coño es malo? Díselo a Finlandia, lo malo que es.

Creo que te has sobrado poniendo cosas negativas a tu parecer que al mío, pues no lo son tanto. Y sin contar que algunas cosas directamente te las inventas.

Respondiendo a la pregunta, por lo que se de podemos puedo decir tambien, no me gustan las pintas del iglesias este

redscare escribió:

Gurlukovich escribió:¿Queda claro pues que habían dos grupos dándose de hostias echándole la culpa al otro? Entre todos mataron y ella sola se murió.

No. Por mucho que repitas una mentira, sigue siendo mentira. Y sin defender las barbaridades que se cometieron en el bando republicano, que las hubo, no se puede comparar la defensa de la democracia y una redistribucion mas justa de la riqueza con quienes impusieron una dictadura militar.

Bueno, pues vale, suponiendo que la culpa es toda de la derecha fascista que quería acabar con la democracia (el tema de la redistribución justa va por barrios), ¿por que puñetas no recuperaron el gobierno republicano y la Generalitat el control de Cataluña y Barcelona hasta mayo del 37 y lo tuvieron que hacer a tiros contra la CNT (hechos de mayo)?

Gurlukovich escribió:Bueno, pues vale, suponiendo que la culpa es toda de la derecha fascista que quería acabar con la democracia (el tema de la redistribución justa va por barrios), ¿por que puñetas no recuperaron el gobierno republicano y la Generalitat el control de Cataluña y Barcelona hasta mayo del 37 y lo tuvieron que hacer a tiros contra la CNT (hechos de mayo)?

Porque habia un sector mas preocupado en hacer la revolucion que en ganar la guerra. Igual que los vascos, que se negaban a combatir fuera de Euskadi. Una estrategia militar cojonuda, si señor. Lo raro es que la guerra durase 3 años y no 3 meses.

Una pregunta, ¿volver a la peseta no crearía una inflación de la hostia? Y mas en España que importamos casi todo.
¿o como va esto?

Calvi92 escribió:Una pregunta, ¿volver a la peseta no crearía una inflación de la hostia? Y mas en España que importamos casi todo.

Probablemente... ¿por?

En España de todas formas ya se está creando una inflación de la hostia sin salir del euro maravilloso. Es a lo que apuntan que vamos.

redscare escribió:

Gurlukovich escribió:Bueno, pues vale, suponiendo que la culpa es toda de la derecha fascista que quería acabar con la democracia (el tema de la redistribución justa va por barrios), ¿por que puñetas no recuperaron el gobierno republicano y la Generalitat el control de Cataluña y Barcelona hasta mayo del 37 y lo tuvieron que hacer a tiros contra la CNT (hechos de mayo)?

Porque habia un sector mas preocupado en hacer la revolucion que en ganar la guerra. Igual que los vascos, que se negaban a combatir fuera de Euskadi. Una estrategia militar cojonuda, si señor. Lo raro es que la guerra durase 3 años y no 3 meses.

También es verdad que sin ellos habría durado la guerra tres días. Pero vamos, hacer la revolución no es defender la democracia republicana, es básicamente otro golpe de estado.