Reakl escribió:No se como va el tema de los cuchillos porque no he jugado, pero es irrelevante. algo no vale más porque le subas el precio y alguien te lo compre. El valor de algo es intrínseco. El valor es una cualidad de un objeto.
Error. Un error comprensible, de hecho hasta finales del XIX nadie resolvió la aparente paradoja del valor de por que era más caro un kilo de oro que uno de hierro, de agua o de grano, cuando es evidente que son más útiles. Pero un error al fin y al cabo que te lleva a conclusiones erróneas.
El valor es marginal, si estás en el desierto sin agua una botella no vale unos euros, vale todo lo que lleves encima, si llevas un kilo de oro, lo cambiarás por la botella. Si en un videojuego tienes 5 escudos del poder para cuatro personajes y ninguna vara para tu mago, la vara vale más que el último escudo.
Armin Tamzarian escribió:Si a Amancio Ortega le quitas el 80% de su capital aún tiene 8.200.000.000€. Más o menos lo que cobra el español medio en 372.727 años. Con su actual capital son 1.863.636 años. O casi 3.500.000 años si tenemos en cuenta el salario medio en todo el mundo.
No, si a Amancio Ortega le quitas el 80% de su capital, que es el 59% de Inditex, lo que pasa es de una renta anual de 894 millones a 179 millones (dividendos, antes de impuestos). Dinero del que sospecho querrías sablearle el 80% también supongo, con lo que serían 35.8 millones. Si sólo le quitas los rendimientos, le quedarían esos 179 millones, que a tenor de las cifras no daría ni para pagar un salario medio a todos los trabajadores de Inditex en España.
Suponiendo que en ese momento se vendiera la empresa y le dieran el precio de la acción*, podría dar el salario a un español medio durante 372.727 años, o mejor dicho, a
372.727 españoles durante un año. Es decir, que con lo que tiene en Inditex Amancio Ortega podría pagar el sueldo de 1.863.635 españoles durante un año. O casi 3.500.000 personas si tenemos en cuenta el salario medio en todo el mundo. Y luego ya no podría a pagar a nadie más, porque te has comido su capital.
*en realidad el precio de las acciones está relacionado con los dividendos, si el que va a comprar va a estar tasado de esa manera tan burra y le va a quedar un beneficio neto tan exiguo, pagaría por Inditex mucho menos
Está claro que ése no es incentivo suficiente, y que no se movería por tan poco.
Eso sin contar con que no creo que sea el tipo de incentivo que deberíamos promover. Es un incentivo que viene, en gran parte, de la ingeniería fiscal y la deslocalización de fábricas. Su riqueza se basa en buscar a las personas que menos cobren, aún a costa de destruir recursos. Si las camisetas que fabrica se venden en Europa, sería mucho más positivo para todo el mundo emplear la mano de obra en algún lugar céntrico para optimizar el gasto de combustible, el trabajo invertido en logística, etc. Deslocalizando las fábricas lo que haces es que se emplee más trabajo innecesario e improductivo y más recursos.
No se si Amancio Ortega se movería por 179 millones, pero sus trabajadores son harina de otro costal, si les quitas el 80% del sueldo, muy probablemente se planteen el seguir trabajando allí o hacer algo que les guste más o les suponga menos esfuerzo. Aún suponiendo que repartiera el resto de sus beneficios entre los trabajadores, a estos les subiría el sueldo netamente en 300€, pero entonces sería él el que no tendría motivos para moverse.
Así que básicamente lo que vas a conseguir es quebrar Inditex y buena parte de las empesas de España.
Y lo de "se largarán" se tiene que acabar en algún momento. Bajo ese argumento se perpetúa un sistema en todos los países que perjudica más que beneficia a los ciudadanos. ¿A qué país se largarán? ¿A Francia? ¿Y por qué Francia no hace lo mismo? ¿Porque si no se largarán a otro país? ¿Y a qué país se largarán? ¿A Alemania? ¿Y por qué Alemania no hace lo mismo? ¿Porque si no se largarán a otro país? ¿Y a qué país...?
Hasta aquí te he analizado un caso cerrado en el que ya no hay países a los que huir, que puedan huir aún hace más claro que quebrará el país que lo haga, y lo hará bastante antes que a otro país le vengan ganas de copiar la idea.
Por sintetizar lo del resto, que me da pereza seguir con estos tochacos. ¿Cómo que a ti te he jodido a base de bien pero el beneficio del resto es sólo en apariencia? Lo que tú has dejado de ganar lo ha ganado el resto. Compensa tu "joder a base de bien" por cubrir las necesidades básicas de multitud de personas. Que tú no te puedas comprar un Ferrari me preocupa infinitamente menos que el ver a una sola persona rebuscando comida en la basura. Entiendo que a ti no, pero objetivamente la sociedad está mejor si cada uno de vosotros tenéis un pollo que llevaros a la boca en lugar de si tú tienes dos y él ninguno. Y si apenas es decente 650€ imagínate 0. Proporcionalmente, es infinitamente más.
Repito, has dicho que 850€ es el sueldo que cubre las necesidades básicas, con 425€ no he cubierto las necesidades de nadie, van a seguir rebuscando comida y tú los vas a seguir viendo*, simplemente me has jodido a mí. Pero bueno, supongo que entonces será lo normal y hay que conformarse y además no habrá ninguna persona en Ferrari que puedan envidiar y con la que comparar su miserable vida (puede que unos enanos cabrones que aún pueden comer sin buscar en contenedores como los demás, deberíamos robarles más dinero).
*bueno, quizá sólo rebusquen basura a media jornada, eso mientras el gobierno no ponga un impuesto por rebuscar entre las basuras, que se está volviendo una fuente de riqueza cada vez más importante en el estado de Pauperria.
amchacon escribió:Lo de que se largará es una gran mentira.
Tienes una multinacional y la sede de españa gana 50 millones. Suben los impuestos un 40%, tienen que elegir entre quedarse en españa y ganar 30 millones o desmontar el chiringito y no ganar nada. Es absurdo.
Por no hablar de que la clientela se iria a la competencia, poniendote en una situación en desventaja.
Puedes producir en España o producir en China. En China son más cutres y hay más portes, así que los beneficios de la fábrica son 40 millones. Ahora subes los impuestos un 40% en España. ¿dónde se fabrica?
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