› Foros › Off-Topic › Miscelánea
ES-Cachuli escribió:Me hace gracia que critiques eso, que sí que está mal, pero no critiques la hipocresía del señor Iglesias cuando trabaja en una TV financiada con dinero iraní. Sí, Fort Apache, ese programa en el que trabaja el señor Iglesias y se emite en Hispan TV, televisión financiada por Irán, donde se apedrean mujeres y homosexuales, donde la libertad de culto no existe y la religión es ley.
minmaster escribió:ES-Cachuli escribió:Me hace gracia que critiques eso, que sí que está mal, pero no critiques la hipocresía del señor Iglesias cuando trabaja en una TV financiada con dinero iraní. Sí, Fort Apache, ese programa en el que trabaja el señor Iglesias y se emite en Hispan TV, televisión financiada por Irán, donde se apedrean mujeres y homosexuales, donde la libertad de culto no existe y la religión es ley.
Volvemos a lo mismo, Irán es una DEMOCRACIA, te puede gustar más o menos (a mi no me gusta nada) pero es elegido por el pueblo democráticamente.
ES-Cachuli escribió:Me hace gracia que critiques eso, que sí que está mal, pero no critiques la hipocresía del señor Iglesias cuando trabaja en una TV financiada con dinero iraní. Sí, Fort Apache, ese programa en el que trabaja el señor Iglesias y se emite en Hispan TV, televisión financiada por Irán, donde se apedrean mujeres y homosexuales, donde la libertad de culto no existe y la religión es ley.
Me parece un poco hipócrita que critiqueis a España cuando el señor Iglesias hace lo mismo. Aquí o follamos todos o la puta al río.
vik_sgc escribió:
Pero si en Irán el ayatolá, jefe del estado, es vitalicio. Y al ayatolá no lo elige la población si no que es elegido por un consejo religioso
El poder religioso controla al poder político y el ayatolá puede hacer y deshacer en muchos asuntos políticos como le venga en gana.
Eso se hace aquí y estoy seguro que tu mensaje sería totalmente distinto
minmaster escribió:vik_sgc escribió:
Pero si en Irán el ayatolá, jefe del estado, es vitalicio. Y al ayatolá no lo elige la población si no que es elegido por un consejo religioso
El poder religioso controla al poder político y el ayatolá puede hacer y deshacer en muchos asuntos políticos como le venga en gana.
Eso se hace aquí y estoy seguro que tu mensaje sería totalmente distinto
Aquí tenemos a un rey vitalicio y también hace y deshace como le da la gana, como estamos viendo ahora que va a conseguir que hagan una reforma por urgencia el viernes para que lo vuelvan de nuevo intocable legalmente...
Garranegra escribió:minmaster escribió:Que Pablo Iglesias o alguien de Podemos reciba dinero de Venezuela, una democracia nos guste más o menos, por dar unas charlas es para rellenar portadas de periódicos.
Que el Rey y tres ministros acudan a Arabia Saudí, una dictadura que lapida mujeres y viola múltiples derechos humanos, para conseguir contratos millonarios para empresas españolas es para celebrarlo.
http://www.lavanguardia.com/politica/20 ... stros.html
Me encanta la vara de medir de algunos en este país...
Una cosa es percibir dinero para promocionar un movimiento político, que es lo que hace Venezuela con podemos, con el fin de ayudar a instaurar unas ideas similares a las suyas en nuestro país, y otra muy distinta, es realizar contratos para empresas españolas, como la de los los AVE, que generan empleos. Empleos, que han dado y están dando trabajo a muchos españoles. De todas formas, si que es cierto que hace un par de meses, se han acercado las empresas mas grandes españolas a un nuevo complejo en Arabia Saudi, porque van crear un nuevo paraíso fiscal para estas y eso es una autentica mierda.
Tan difícil es criticar las cosas que hacen mal los unos y los otros? Porque a mi, que Podemos este siendo financiado, por un gobierno que no respeta las libertades, me parece del todo recriminable, y asqueroso.
Siempre estamos con el dichoso tu mas, no es mejor ser critico con toda la mierda, venga de donde venga, para que dejen de tomarnos por tontos?
vik_sgc escribió:Es que vamos, igualito Irán que España. Madre mía lo que hay que leer.
Reakl escribió:Garranegra escribió:minmaster escribió:Que Pablo Iglesias o alguien de Podemos reciba dinero de Venezuela, una democracia nos guste más o menos, por dar unas charlas es para rellenar portadas de periódicos.
Que el Rey y tres ministros acudan a Arabia Saudí, una dictadura que lapida mujeres y viola múltiples derechos humanos, para conseguir contratos millonarios para empresas españolas es para celebrarlo.
http://www.lavanguardia.com/politica/20 ... stros.html
Me encanta la vara de medir de algunos en este país...
Me has pillado
Había leído solo a minmaster, y por eso he criticado, pero si es mentira, me disculpo, y para la próxima intentare estar a la altura.
Una cosa es percibir dinero para promocionar un movimiento político, que es lo que hace Venezuela con podemos, con el fin de ayudar a instaurar unas ideas similares a las suyas en nuestro país, y otra muy distinta, es realizar contratos para empresas españolas, como la de los los AVE, que generan empleos. Empleos, que han dado y están dando trabajo a muchos españoles. De todas formas, si que es cierto que hace un par de meses, se han acercado las empresas mas grandes españolas a un nuevo complejo en Arabia Saudi, porque van crear un nuevo paraíso fiscal para estas y eso es una autentica mierda.
Tan difícil es criticar las cosas que hacen mal los unos y los otros? Porque a mi, que Podemos este siendo financiado, por un gobierno que no respeta las libertades, me parece del todo recriminable, y asqueroso.
Siempre estamos con el dichoso tu mas, no es mejor ser critico con toda la mierda, venga de donde venga, para que dejen de tomarnos por tontos?
Si ya no leyeses, si no simplemente supueses leer, te habrías dado cuenta de que toda la bilis que has soltado está basada en una mentira. Venezuela no ha dado dinero a podemos. Si no que una sociedad donde miembros de podemos trabajaban fué pagada por unos servicios que realizaron.
Es que mira, de otra gente no, pero se que tú eres de los usuarios que se leen el hilo.
Knos escribió:Que bien nos hubiera ido si durante los ultimos años hubierais puesto el mismo empeño en pedir programas superdetallados y examinar con lupa todas las propuestas del PPSOE.
vik_sgc escribió:El sistema de castas es una manera particular de estratificación social al que se pertenece solo a través del nacimiento y se caracteriza por tener un sistema sólido, rígido e inmóvil.
Me sacaréis a Fabra
pitering escribió:Es divertido esto, vengo a repartir picos y palas, para que sigan excavando o escarbando.
Recopilación:Eta,Irak,Venezuela,Alcampo,Le da mano al Príncipe,Iphone,eliminación selección española, ah no está última no, bueno al tiempo...
Pues anda que no se ha dado estopa en EOL al PP y al PSOE
tarzerix escribió:Pues anda que no se ha dado estopa en EOL al PP y al PSOE
lo dira por determinados eolianos que salen a criticarlos sin venir a cuento
vik_sgc escribió:Knos escribió:Que bien nos hubiera ido si durante los ultimos años hubierais puesto el mismo empeño en pedir programas superdetallados y examinar con lupa todas las propuestas del PPSOE.
Pues anda que no se ha dado estopa en EOL al PP y al PSOE.
EduAAA escribió:pitering escribió:Es divertido esto, vengo a repartir picos y palas, para que sigan excavando o escarbando.
Recopilación:Eta,Irak,Venezuela,Alcampo,Le da mano al Príncipe,Iphone,eliminación selección española, ah no está última no, bueno al tiempo...
No es irak es iran, y esta todo mas que explicado... Ni enaltece a ETA diciendo un dato objetivo sobre esta, ni apoya al gobierno de Iran xq la cadena sea irani, le da la mano al principe xq no le queda mas remedio que jugar con sus reglas del juego y que tenga un iphone a estas alturas no significa nada ya que no es un articulo de lujo pudiendo pagarlo con su sueldo de profesor mismamente.
AlbertX escribió:No soy español ni se nada de la situacion politica española
Franz_Fer escribió:AlbertX escribió:No soy español ni se nada de la situacion politica española
Lo has dejado patente, no hace falta que lo aclares.
AlbertX escribió:No soy español ni se nada de la situacion politica española, solo se lo que lei sobre el partiducho ese en donde elogiaban al sistema politico venezolano y decian que esa era la via.
Pues nada me gustaria mas que en españa ganara este partido y se copiara al dedil la situacion venezolana a ver si asi europa al fin entiende la mierda en la que esta sumergida mi pais, porque toda una cuerda de pseudo izquierdistas de maletin y de hoteles, hablan maravillas de un sistema que desconocen y donde ademas es muy sabroso hablar desde españa pero no pisan tierra venezolana ni locos.
Yo tambien creo que el sistema kenyano, iraki, indio y cubano son la panacea, por eso es que vivo en Italia, no me jodas.
AlbertX escribió:No soy español ni se nada de la situacion politica española, solo se lo que lei sobre el partiducho ese en donde elogiaban al sistema politico venezolano y decian que esa era la via.
minmaster escribió:AlbertX escribió:No soy español ni se nada de la situacion politica española, solo se lo que lei sobre el partiducho ese en donde elogiaban al sistema politico venezolano y decian que esa era la via.
Puedes poner enlace a eso que leíste porque para empezar es completamente falso. Podemos nunca ha dicho que el sistema venezolano sea la vía, lo único que les he oído es todo lo contrario que no hay ningún modelo extranjero extrapolable al español.
Por cierto, una pregunta, como estabais en Venezuela antes de Chavez?? Os bañabais en oro, supongo....
minmaster escribió:ES-Cachuli escribió:Me hace gracia que critiques eso, que sí que está mal, pero no critiques la hipocresía del señor Iglesias cuando trabaja en una TV financiada con dinero iraní. Sí, Fort Apache, ese programa en el que trabaja el señor Iglesias y se emite en Hispan TV, televisión financiada por Irán, donde se apedrean mujeres y homosexuales, donde la libertad de culto no existe y la religión es ley.
Volvemos a lo mismo, Irán es una DEMOCRACIA, te puede gustar más o menos (a mi no me gusta nada) pero es elegido por el pueblo democráticamente.
En EEUU, el país de las libertades, se condenan a muerte a a inocentes, se espía a medio mundo ajeno a las leyes, se torturan presos en cárceles en territorio desconocido sin respetar la convención de Ginebra.
Queréis seguir por ahí??
Queréis que hablemos de como el gobierno español modifica leyes al antojo de lo que dicte una dictadura comunista que no respeta los derechos humanos??
Claro que supongo que para vosotros firmar contratos con dictaduras árabes o cambiar leyes al antojo de lo que diga una dictadura comunista está al mismo nivel que dar una charla en Venezuela o participar en una televisión que reciba dinero de Irán...
basslover escribió:ES-Cachuli escribió:Me hace gracia que critiques eso, que sí que está mal, pero no critiques la hipocresía del señor Iglesias cuando trabaja en una TV financiada con dinero iraní. Sí, Fort Apache, ese programa en el que trabaja el señor Iglesias y se emite en Hispan TV, televisión financiada por Irán, donde se apedrean mujeres y homosexuales, donde la libertad de culto no existe y la religión es ley.
Me parece un poco hipócrita que critiqueis a España cuando el señor Iglesias hace lo mismo. Aquí o follamos todos o la puta al río.
Lo ha explicado tambien... El hace un programa para una productora y esa productora se lo vende a quién le da la gana y entre las televisiones que compran dicho programa esta un canal iraní. No hay más...
ES-Cachuli escribió:Venga, seguimos... pero no critiques la hipocresía del señor Iglesias cuando trabaja en una TV financiada con dinero iraní. ¡PERO ES QUE ESPAÑA...! ¿Es que lo que haga mi primo excusa lo que haga yo? El señor Iglesias es un hipócrita, ya está, es que no hay más.
minmaster escribió:ES-Cachuli escribió:Venga, seguimos... pero no critiques la hipocresía del señor Iglesias cuando trabaja en una TV financiada con dinero iraní. ¡PERO ES QUE ESPAÑA...! ¿Es que lo que haga mi primo excusa lo que haga yo? El señor Iglesias es un hipócrita, ya está, es que no hay más.
Que eso es FALSO, que ya te lo han dicho por activa y por pasiva. Pablo Iglesias trabaja en un programa cuya productora vende a quien le sale de los cojones, ahí ni Pablo Iglesias ni nadie tienen nada que decir.
Al menos si vais a difamar, hacedlo informados, porque si no estáis al mismo nivel de los Inda, Intereconomía, 13TV y cia.
ES-Cachuli escribió:Lo que tú digas, si fuera otra persona la que trabajase en ese programa ya habríais intentado colgar hasta a su prima del pueblo.
ES-Cachuli escribió:Este hilo no es "Qué opinais de Podemos", es "Opinemos lo chachi que es Podemos". Ale, ta luego lucas...
ES-Cachuli escribió:
Sois más falsos que un euro con la cara de Urdangarín, os han regalado los oídos con "casta" hasta en la sopa y no veis más allá de eso. Oc, si es que en el fondo da lo mismo.
vik_sgc escribió:ES-Cachuli escribió:Lo que tú digas, si fuera otra persona la que trabajase en ese programa ya habríais intentado colgar hasta a su prima del pueblo.
Hombre, pues no descarto que si se tratase de otros personajes alguno cayera en eso. Pero vamos, que está claro que si Pablo hace el programa y es la productora la que lo vende a quien quiera comprarlo él no tiene la culpa de que caiga en una cadena financiada por el gobierno iraní.
AlbertX escribió:No soy español ni se nada de la situacion politica española, solo se lo que lei sobre el partiducho ese en donde elogiaban al sistema politico venezolano y decian que esa era la via.
Pues nada me gustaria mas que en españa ganara este partido y se copiara al dedil la situacion venezolana a ver si asi europa al fin entiende la mierda en la que esta sumergida mi pais, porque toda una cuerda de pseudo izquierdistas de maletin y de hoteles, hablan maravillas de un sistema que desconocen y donde ademas es muy sabroso hablar desde españa pero no pisan tierra venezolana ni locos.
Yo tambien creo que el sistema kenyano, iraki, indio y cubano son la panacea, por eso es que vivo en Italia, no me jodas.
NeoP escribió:No voy a entrar a discutir, porque aquí cada uno maneja información veraz ( JA! ), según su criterio claro esta. Pero este partido "podemos" se pueden ir a tomar viento fresco y su perroflauta al mando, el primero. Sabe de política lo mismo que mi perra y quiere presentarse a unas elecciones?
ES-Cachuli escribió:vik_sgc escribió:ES-Cachuli escribió:Lo que tú digas, si fuera otra persona la que trabajase en ese programa ya habríais intentado colgar hasta a su prima del pueblo.
Hombre, pues no descarto que si se tratase de otros personajes alguno cayera en eso. Pero vamos, que está claro que si Pablo hace el programa y es la productora la que lo vende a quien quiera comprarlo él no tiene la culpa de que caiga en una cadena financiada por el gobierno iraní.
Es que lo estás diciendo como si cada día vendieran el programa a una cadena diferente y casualmente una de ellas fuera HispanTV, o que él es tonto y no sabe a quién lo venden y dónde se emite.
KoX escribió:No elogian venezuela, sus rivales dicen que sí.
LA mierda que está sumergida Europa tb deberiais verlos desde europa donde la derecha europea nos ha llevado a la ruina junto con los socialistas. Y en España donde la corrupción campa a sus anchas, casi institución, sin que apenas pase nada, donde el partido del gobierno actual está siendo investigado por corrupción.
Informate antes de hablar, aunque sea un poquito.
NeoP escribió:No voy a entrar a discutir, porque aquí cada uno maneja información veraz ( JA! ), según su criterio claro esta. Pero este partido "podemos" se pueden ir a tomar viento fresco y su perroflauta al mando, el primero. Sabe de política lo mismo que mi perra y quiere presentarse a unas elecciones?
No quiero informaciones, que a saber de donde se las saca cada uno. Solo ver YouTube y cada uno con sus propios ojos podrá ver las ideologías e inculturas políticas ( así como barbaridades, a las FFCCS por ejemplo o ETA ) del individuo este.
KoX escribió:AlbertX escribió:No soy español ni se nada de la situacion politica española, solo se lo que lei sobre el partiducho ese en donde elogiaban al sistema politico venezolano y decian que esa era la via.
Pues nada me gustaria mas que en españa ganara este partido y se copiara al dedil la situacion venezolana a ver si asi europa al fin entiende la mierda en la que esta sumergida mi pais, porque toda una cuerda de pseudo izquierdistas de maletin y de hoteles, hablan maravillas de un sistema que desconocen y donde ademas es muy sabroso hablar desde españa pero no pisan tierra venezolana ni locos.
Yo tambien creo que el sistema kenyano, iraki, indio y cubano son la panacea, por eso es que vivo en Italia, no me jodas.
No elogian venezuela, sus rivales dicen que sí.
LA mierda que está sumergida Europa tb deberiais verlos desde europa donde la derecha europea nos ha llevado a la ruina junto con los socialistas. Y en España donde la corrupción campa a sus anchas, casi institución, sin que apenas pase nada, donde el partido del gobierno actual está siendo investigado por corrupción.
Informate antes de hablar, aunque sea un poquito.
minmaster escribió:NeoP escribió:No voy a entrar a discutir, porque aquí cada uno maneja información veraz ( JA! ), según su criterio claro esta. Pero este partido "podemos" se pueden ir a tomar viento fresco y su perroflauta al mando, el primero. Sabe de política lo mismo que mi perra y quiere presentarse a unas elecciones?
Tu perra es profesora de Ciencias Políticas en la Universidad Complutense de Madrid?? Joder macho si es así yo me pensaba llevarla a la tele...
cpardo escribió:A mi sigue sin parecerme una mala alternativa, el problema es el de siempre, que sus "fanáticos" le defenderán a capa y espada pase lo que pase.
A la frase del tal ES-Cachuli: "Lo que tú digas, si fuera otra persona la que trabajase en ese programa ya habríais intentado colgar hasta a su prima del pueblo."
Realmente, a los que negais que esto es cierto... contestarme a la siguiente pregunta: ¿Si hubiese sido Gallardón, la Botella, el tito Rubalcaba o cualquier mendrugo confirmado de este país... cuál habría sido vuestra opinión al respecto?
No irse por las ramas, todos sabemos que ni el tato habría salido a defenderlos, y el que lo niegue es un fanático de tomo y lomo, de esos a los que jamás se debe hacer ningún caso.
Yo siempre me he identificado mas con la izquierda que con la derecha, pero no hay mas ciego que el que no quiere ver, y estoy cansado de gente que se cree muy de izquierdas y después ni respetan la libertad de expresión boicoteando actos políticos de otros partidos, ni son capaces de ver de manera objetiva una idea, tal como es querer instaurar la República de un día para otro justo cuando la economía del país empieza a levantarse mínimamente...
Cucificadme si queréis, pero también opino que este hilo se ha convertido en un "alabemos a Pablo pase lo que pase".
Ni es tan malo como lo quieren pintar los politicuchos de tres al cuarto, ni es el santo patrón que tanta gente en este hilo pretende hacer ver.
Si os acordais, el comienzo de Podemos se parece muchísimo al que en su día tubo UPyD. Boicots de los grandes partidos, poca relevancia en los medios, emboscadas en programas de dudosa calidad periodística... y ya habeis visto el resultado... hoy día es el partido mas odiado en EOL después de PPSOE... cosa curiosa si tenemos en cuenta lo que IU ha estado haciendo en Andalucía junto a sus amiguetes socialistas...
Saludos
vik_sgc escribió:ES-Cachuli escribió:Es que lo estás diciendo como si cada día vendieran el programa a una cadena diferente y casualmente una de ellas fuera HispanTV, o que él es tonto y no sabe a quién lo venden y dónde se emite.
No lo había pensado así, la verdad. Aunque no sabemos en qué condiciones está vendido, por ejemplo.
Entiendo lo que dices de que si llega a ser otro político aquí ya se hubiese abierto el hilo correspondiente y algunos se hubiesen empezado a mofar o rasgar las vestiduras. No me quiero imaginar a algunos si esto ocurre con Toni Cantó. Pero lo que pienso sobre esto es que es un poco tontería. No puedo basar un debate en lo que hubiese pasado si Toni Cantó hubiese tenido un programa en una televisión iraní. Y tampoco le exijo a Pablo ser una persona sin "contrastes" o algunos sin sentidos. Joder, es que entonces ninguno podríamos decir nada porque todos tenemos lo nuestro.
Hay cosas mucho más directas y criticables de Pablo Iglesias que a mis ojos sí que lo convierten en una persona de la que no me fío.
AlbertX escribió:KoX escribió:AlbertX escribió:No soy español ni se nada de la situacion politica española, solo se lo que lei sobre el partiducho ese en donde elogiaban al sistema politico venezolano y decian que esa era la via.
Pues nada me gustaria mas que en españa ganara este partido y se copiara al dedil la situacion venezolana a ver si asi europa al fin entiende la mierda en la que esta sumergida mi pais, porque toda una cuerda de pseudo izquierdistas de maletin y de hoteles, hablan maravillas de un sistema que desconocen y donde ademas es muy sabroso hablar desde españa pero no pisan tierra venezolana ni locos.
Yo tambien creo que el sistema kenyano, iraki, indio y cubano son la panacea, por eso es que vivo en Italia, no me jodas.
No elogian venezuela, sus rivales dicen que sí.
LA mierda que está sumergida Europa tb deberiais verlos desde europa donde la derecha europea nos ha llevado a la ruina junto con los socialistas. Y en España donde la corrupción campa a sus anchas, casi institución, sin que apenas pase nada, donde el partido del gobierno actual está siendo investigado por corrupción.
Informate antes de hablar, aunque sea un poquito.
No me conoces verdad? como puedes opinar acerca de si me informo o no? a europa la veo desde Europa porque vivo en Italia, de que modo mas Europeo quieres que lo veo? aqui tuvimos un movimiento importante con el Movmento 5 stelle cosa que en España quizas estos de podemos quieran imitar como alternativo, pero no han servido a una mierda y la gente regresa a los partidos tradicionales y con mas fuerza.
Si quieres opinar hazlo sobre mi opinion no sobre mi, porque no tienes NI PUTA IDEA de lo que he pasado o me ha tocado vivir, ni de lo que estudio y me toca hacer ahora.
Y que Europa este metida en la mierda es culpa de los Europeos, de ti y de cada uno de los que aqui opina en un puto foro y no salen a hacer una mierda y esperan que los politicos corruptos que tanto critican hagan algo, lo veo una puta parida lamentarse en foros y hablar mal y no hacer nada.
No se como era la Europa de antes esa que tanto añoras, no la vivi, tengo amigos en España la he vistado ya un par de veces y supongo las cosas estan mal para ustedes, pero viniendo de donde vengo, para mi esto es el paraiso.
El año que viene pienso ir a Japon, este año voy por tercera a Paris y si Dios lo permite a la Gamescon, viviendo a Venezuela con los sueldos de alla jamas hubiera ni siquiera soñado con eso.
Gano poco, alquilo un piso, mi esposa no consigue trabajo hace 2 años y aun asi puedo hacer todas estas cosas, quizas antes era mucho mejor, pero en latinoamerica y mas en Venezuela ganar poco significa trabajar solo para comer y en una casa deben trabajar 4 para sobrevivir, yo aqui trabajo solo porque como dije mi esposa no trabaja, no tenemos familia que nos ayude, pago alquiler, boletas y aun asi tengo mi PC que cambio cada 4 años, mi ps4, llegue de Venezuela con 3 juegos de PS3 hoy tengo 100 (son tonterias lo se) pero mi punto es que para mi esto es otra cosa.
KoX escribió:Que venezuela está como está es gracias a gente como tú, que se va de su pais y se queja en foros y permite que escoria se meta en partidos a robar, a vivir de la corrupción, ya sean de derechas o de izquierdas.
KoX escribió:Que venezuela está como está es gracias a gente como tú, que se va de su pais y se queja en foros y permite que escoria se meta en partidos a robar, a vivir de la corrupción, ya sean de derechas o de izquierdas.
vik_sgc escribió:KoX escribió:Que venezuela está como está es gracias a gente como tú, que se va de su pais y se queja en foros y permite que escoria se meta en partidos a robar, a vivir de la corrupción, ya sean de derechas o de izquierdas.
Que gran argumento.
Entonces, sobre eso de que Pablo Iglesias elogiando a Venezuela es un invento para desacreditarle... nada, ¿no?. Mejor pasar de puntillas como si no se te hubiese colgado el vídeo dos veces.
Y que Europa este metida en la mierda es culpa de los Europeos, de ti y de cada uno de los que aqui opina en un puto foro y no salen a hacer una mierda y esperan que los politicos corruptos que tanto critican hagan algo, lo veo una puta parida lamentarse en foros y hablar mal y no hacer nada.