¿Qué opinais de Podemos?

Ahí está el quid de la cuestión. A Podemos no hay que criticarle por sus presuntas vinculaciones con ETA o con regímenes autoritarios como el del señor Maduro, sino que hay que atacarlos por su utópico programa lleno de gilipolleces.

Para sacarles los colores lo único que hace falta es tirar de calculadora y ponerles las cosas claras. Es tan sencillo como eso.

Montaron escribió:Hasta en EOL cibervoluntarios haciendo campañas de sus amados lideres políticos...

Imagino a Pablo Podemos en los juicios Nurenmberg con el tema de que Eta y las dictaduras...
....
....

las 11 de la mañana y ya vas fumado??? eso no debe ser sano....

sator23 escribió:Ahí está el quid de la cuestión. A Podemos no hay que criticarle por sus presuntas vinculaciones con ETA o con regímenes autoritarios como el del señor Maduro, sino que hay que atacarlos por su utópico programa lleno de gilipolleces.

Para sacarles los colores lo único que hace falta es tirar de calculadora y ponerles las cosas claras. Es tan sencillo como eso.

Se nota que te has leído el programa del PP...

sator23 escribió:¿De qué vale que yo condene el terrorismo si dos horas después estoy justificándolo y banalizando sus efectos?

Sabemos de sobra que tanto Pablo Iglesias como otras caras visibles de Podemos han condenado el terrorismo de ETA, pero algunas declaraciones y actitudes les han instalado en una situación de ambigüedad que justifica las críticas. El mensaje que se ha de dar contra el terrorismo es firme y sin matices, así lo exige la sociedad civil y así debe ser.

A ver, que a mi no me gusta Podemos ni Iglesias, pero bueno, el tema de ETA está muy hablado, se mueve en la ambigüedad para ganar votos de todas partes, y también porque si no lo condenase y justificase la violencia para conseguir finalidades políticas se arriesgaría a ser ilegalizado y disuelto.

A mi ETA no me preocupa tanto como el Currículum de los señores del partido, ya que es la única manera de ver por dónde van los tiros sobre cómo pretenden conseguir las 35 horas, jubilación a los 60 años, no pagar la deuda, RBU, etc, etc, ya que su programa sólo es una declaración de intenciones y un llamamiento al voto de los rebotados. Y sí, ya sabemos que con el PP pasa lo mismo excepto lo de los rebotados, pero ya sabemos lo que hay por la trayectoria que han tenido, que es por lo mismo que yo juzgo a estos señores.

Además de estar en la universidad y asesorar a Venezuela, ¿hay más cosas por las que podamos hacer un pronóstico fundado sobre lo que estos señores pretenden hacer en el gobierno? pregunto

sator23 escribió:Ahí está el quid de la cuestión. A Podemos no hay que criticarle por sus presuntas vinculaciones con ETA o con regímenes autoritarios como el del señor Maduro, sino que hay que atacarlos por su utópico programa lleno de gilipolleces.

Para sacarles los colores lo único que hace falta es tirar de calculadora y ponerles las cosas claras. Es tan sencillo como eso.

Y los otros partidos (psoe y pp) no presentaban programas electorales utópicos que nunca cumplen ¿?

sator23 escribió:Para sacarles los colores lo único que hace falta es tirar de calculadora y ponerles las cosas claras. Es tan sencillo como eso.

Eso me gustaría verlo, de verdad. Esperanza o Rajoy sacando la calculadora deben ser cojonudos. Me gustaría conocer las cuentas reales de este país.

sator23 escribió:Ahí está el quid de la cuestión. A Podemos no hay que criticarle por sus presuntas vinculaciones con ETA o con regímenes autoritarios como el del señor Maduro, sino que hay que atacarlos por su utópico programa lleno de gilipolleces.

Para sacarles los colores lo único que hace falta es tirar de calculadora y ponerles las cosas claras. Es tan sencillo como eso.

mientras la banca perpetua la deuda de los hipotecados perdona la pasta a los grandes medios de des-información....

http://www.infolibre.es/noticias/medios ... ign=buffer

... sigamos hablando de ETA, venezuela, los castro o korea

QuiNtaN escribió:

sator23 escribió:Para sacarles los colores lo único que hace falta es tirar de calculadora y ponerles las cosas claras. Es tan sencillo como eso.

Eso me gustaría verlo, de verdad. Esperanza o Rajoy sacando la calculadora deben ser cojonudos. Me gustaría conocer las cuentas reales de este país.

Pero si esos dos catetos no saben ni sumar

Partiendo de la base que ellos mismos saben que no tienen programa y tienen que armar uno....

Sois tan infantiles los del PP, como sus dirigentes. Me imagino a vosotros en algún debate y es que me meo en los pantalones (de la risa). Espero que lo de Podemos no sea sólo fachada y que si algún dia ganan las elecciones, den por culo a los del PPSOE y monten en cólera ajajaja.

Vuestros líderes políticos de referencia son Aznar, Aguirre, Botella, Rajoy, Wert, ..... no véis que hacéis el ridículo

mirad el ridícula porfavor: https://www.youtube.com/watch?v=JhpdM8hv82Q

"repita conmigo" ajajajajajajjajajajajajjaja, donde vas verdulera, vete a pescar sardinas.

marcelus90 escribió:Sois tan infantiles los del PP, como sus dirigentes. Me imagino a vosotros en algún debate y es que me meo en los pantalones (de la risa). Espero que lo de Podemos no sea sólo fachada y que si algún dia ganan las elecciones, den por culo a los del PPSOE y monten en cólera ajajaja.

Vuestros líderes políticos de referencia son Aznar, Aguirre, Botella, Rajoy, Wert, ..... no véis que hacéis el ridículo

mirad el ridícula porfavor: https://www.youtube.com/watch?v=JhpdM8hv82Q

"repita conmigo" ajajajajajajjajajajajajjaja, donde vas verdulera, vete a pescar sardinas.

Y encima ese "repita conmigo" da un aire a sectario .

EDIT1: por qué el partido podemos está CENSURADO en rtve ¿?, por qué nadie habla sobre ellos en dicho canal ¿?

sator23 escribió:Ahí está el quid de la cuestión. A Podemos no hay que criticarle por sus presuntas vinculaciones con ETA o con regímenes autoritarios como el del señor Maduro, sino que hay que atacarlos por su utópico programa lleno de gilipolleces.

Para sacarles los colores lo único que hace falta es tirar de calculadora y ponerles las cosas claras. Es tan sencillo como eso.

Y eso por no hablar de que no hicieron ni 1 medida beneficiosa de su programa, la del aborto sí, pero no es beneficiosa para la sociedad. Lo que pasa es que estás sacando a relucir la doble vara de medir.

Montaron escribió:Partiendo de la base que ellos mismos saben que no tienen programa y tienen que armar uno....

Yo pensaba que tenían un programa utópico. Aclaráos antes de venir a soltar sandeces.

Reakl escribió:

Montaron escribió:Partiendo de la base que ellos mismos saben que no tienen programa y tienen que armar uno....

Yo pensaba que tenían un programa utópico. Aclaráos antes de venir a soltar sandeces.

A y B son corretas y sujeto 1 y sujeto 2 pueden diferir en su posts.

venga hasta luego.

junajo escribió:No se puede discutir de política con vosotros, cuando vuestro primer argumento es hablar de ETA, Cuba, Venezuela. No sois serios. Soltáis la misma cantinela de muchos medios, y cómo ellos, tiras la piedra y escondes la mano. En vuestros comentarios sólo soltáis lo que os interesa, y ni una explicación. Muchos de esos cibervoluntarios que llamáis les he visto escribir auténticas parrafadas explicando con todo lujo de detalles. No he visto ni por asomo el nivel de explicación y redacción de nadie que esté discutiendo lo de Pablo Iglesias y ETA. Vuestro argumento es que Pablo Iglesias es ETA y hace aguas por todos los lados.

Os han comido la cabeza tantos años con el tema ETA y el que viene el coco, que creéis que un partido es más democrático o no dependiendo de la mierda que suelten sobre ETA. Eso sí, si alguien intenta buscar una explicación en el contexto histórico se le tacha de Etarra. Y para acabar con algo, primero hay que conocer el porqué de ese algo.

Otra cosa que el resto de partidos no ha hecho porque había muchos interés en ETA. Interés político en que ETA siga igual, así PPSOE podrán seguir impartiendo su política del miedo. Actualmente como vemos, ETA sigue siendo un arma política, que no duda en utilizar la casta para su propio beneficio. Unas veces para conseguir rédito político, otras veces para difamar contra otros políticos. ETA vale lo mismo para un roto que un descosido.

P.D. En cuanto a lo de Venezuela. Podrás estar de acuerdo en que haya ganado Maduro o no... pero dejaos de mierdas de dictadura. Maduro ha sido respaldado por el pueblo en un porcentaje muchísimo mayor que el que ha tenido Rajoy en España. Eso sí, la dictadura es allí.

http://actualidad.rt.com/actualidad/view/54145-jimmy-carter-sistema-electoral-venezolano-mejor-mundo

Gracias por este post. Lo repito para destacarlo y que más gente que pueda habérselo saltado se lo pueda leer.

Respecto a ETA, creo que ya está bien de que aún sigan con ese tema. El día que definitivamente desaparezcan, los del PP los van a echar de menos. Quizás por eso aún existan. Los terroristas deben desaparecer cuanto antes. Arreglar las cosas a bombazos es algo que debería quedarse en el pasado. Ahora las cosas no se consiguen por la fuerza, sino con la diplomacia y la burocracia. Y se han dado cuenta de eso. Y mientras hoy en día nadie se preocupa ya por el terrorismo, al menos el de ETA, los del PP dando y dando y dando al mismo tema. La política del miedo está obsoleta. A lo que la gente tiene miedo es a quedarse sin dinero para que ni sus hijos puedan comer, a dormir en un hospicio de mala muerte, o a tener que abandonar su tierra para poder sobrevivir. Revivir el miedo a ETA es simple y llanamente mezquino. Y todo por ganar unas elecciones. Es asquerosa la forma que tienen estas sanguijuelas de agarrarse al poder. Todo vale. TODO.

Respecto a Venezuela, en España se da su política por mala en todos los medios. Yo no vivo allí. La única información que me llega es por los medios, y en éstos siempre dicen que Chávez y demás son muy malos y tal. Pero han ganado las elecciones. A mí no me gusta el PP. Estoy deseando que lleguen las siguientes elecciones para perder de vista a Rajoy. Pero de momento me tengo que joder porque han ganado unas elecciones. Manipulando, mintiendo, y demás, pero han conseguido mayoría absoluta. ¿Creéis que Rajoy va a tener mayoría absoluta en las siguientes elecciones? Está claro que ni de puta coña. ¿Y cuántos años lleva gobernando la izquierda en Venezuela? He leído que los niveles de delincuencia son prohibitivos y otras cosas muy feas, pero... ¿tan mal lo están haciendo y aún así la gente los vota en mayoría? A mí hay algo que no me cuadra. Se habla de que el líder de la oposición ha acabado en la cárcel. Y la culpa la tiene Maduro, por supuesto. Y si saliese Podemos en España, y Rajoy o algún otro pez gordo del PP fuera a la cárcel, seguramente la culpa la tendría Pablo Iglesias y todo su ejército de psychoninjas. Pero si pensamos las cosas más de diez segundos sabremos que lo de ese partido huele a podrido desde hace muchos años, y entonces ya no nos extrañaría tanto. El problema no es que haya gente inocente en la cárcel. Alguno habrá (político ninguno). El problema es que los culpables no sólo están en la calle, sino que están forrados de dinero. Que a nadie le extrañe que alguno de ellos acabe en la cárcel si algún día los jueces pueden operar con libertad.

Aquí el problema es que un grupo neoliberal nos dice quién es el malo, que casualmente es todo lo demás. Y la gente se lo cree. Y se lo cree no porque sea muy tonta, sino porque los que hacen todas estas campañas de propaganda son muy listos. Son gente preparadísima, ambiciosa, sin escrúpulos, a los que no les importa joder un país entero si con ello ganan muchísimos millones.

Reakl escribió:

Montaron escribió:Partiendo de la base que ellos mismos saben que no tienen programa y tienen que armar uno....

Yo pensaba que tenían un programa utópico. Aclaráos antes de venir a soltar sandeces.

Algunos no piensan en colmena, hombre

Reakl escribió:

Montaron escribió:Partiendo de la base que ellos mismos saben que no tienen programa y tienen que armar uno....

Yo pensaba que tenían un programa utópico. Aclaráos antes de venir a soltar sandeces.

no han recibido la circular y no saben como actuar ni que decir...

http://www.elmundo.es/elmundo/2013/03/1 ... 44620.html

Montaron escribió:Partiendo de la base que ellos mismos saben que no tienen programa y tienen que armar uno....

y eso lo dice uno que votaría al Partido de la Libertad Individual (P-LIB) con la increíble cifra de nada más y nada menos que 292 afiliados. Esos parece que lo tienen todo muy bien preparado.

http://www.elotrolado.net/viewtopic.php?p=1736403792

Y su programa, al igual que el de Podemos, se le ve muy completito........
http://www.p-lib.es/wp-content/uploads/2012/07/PPM-del-P-LIB.pdf

E chicos, este tio me a abierto los ojos, PODEMOS es una estafa

https://www.youtube.com/watch?v=vjRaGNYY0s4

Mode ironic off.

bart0n escribió: no han recibido la circular y no saben como actuar ni que decir...

http://www.elmundo.es/elmundo/2013/03/1 ... 44620.html

Ostia no conocía esto, vaya cagadón.

sator23 escribió:hay que atacarlos por su utópico programa lleno de gilipolleces.

Yo pienso que no es malo que partidos que no optan a gobernan tengan un programa un tanto utópico.

Partidos como P-Lib, Vox, Podemos o IU son partidos (de momento al menos) que pueden optar como máximo a coaliciones o apoyar. Por eso, tener un programa un tanto extremo en algún punto no está mal ya que deben luego negociarlo con el partido a apoyar.
Por ejemplo, una libertad total de mercado quedarse en liberalizar ciertos sectores, una paga a todos los ciudadanos quedarse en los más desfavorecidos.

Otra cosa son programas de partidos, ya sea PP o PSOE, que sí optan a gobierno por sí mismos.

A mi modo de verlo, claro.

junajo escribió:

Montaron escribió:Partiendo de la base que ellos mismos saben que no tienen programa y tienen que armar uno....

y eso lo dice uno que votaría al Partido de la Libertad Individual (P-LIB) con la increíble cifra de nada más y nada menos que 292 afiliados. Esos parece que lo tienen todo muy bien preparado.

http://www.elotrolado.net/viewtopic.php?p=1736403792

Y su programa, al igual que el de Podemos, se le ve muy completito........
http://www.p-lib.es/wp-content/uploads/2012/07/PPM-del-P-LIB.pdf

El programa de Podemos es ridículo desde la redacción hasta el contenido, democracia para ... esto democracia para lo otro

Programa electoral de podemos, no concretan, son abstractos y es infantil parece sacado de un libro de conocimiento del medio de 6º.
http://podemos.info/wordpress/wp-conten ... odemos.pdf

Es que no hay color con el programa del P-LIb este es mucho más sintético, no hay color entre programas y que conste que tu has traído lo del P-LIB aquí....

Pablo evitando pronunciar la palabra ETA para suvizar el tema
https://www.youtube.com/watch?v=Afq56JKf2Wk

Pablo diciendo que pretender que los ETArras cumplan las penas íntegramente es ser "Dramático" y hay que ser "generosos"
https://www.youtube.com/watch?v=nXdAkwS3VgQ

"Podemos" usando ETA para intentar ganar votos.
https://www.youtube.com/watch?v=_gb41cM96Yg
https://www.youtube.com/watch?v=kWxMnV0egVI

Pablo mintiendo a toda la población a favor de los intereses de su partido y sus amigotes del otro lado del charco (aunque luego reconoce que mintió)
https://www.youtube.com/watch?v=krjtR2kHBdA

Otra mentira mas de Pablo.Y en toda nuestra cara.
https://www.youtube.com/watch?v=CTelTHMG6u8

Pablo diciendo que Podemos nunca negociaría con ETA cuando...
http://youtu.be/ST_VMLjyEoI?t=32s

...es mentira
https://www.youtube.com/watch?v=Xo8LKBgvpQs

Podemos mintiendo para vender buena economía
https://www.youtube.com/watch?v=ZQcLVjuMnXU

Voy a votar al PPSOE que Podemos no me inspira confian... Oh wait.
1Saludo

Montaron escribió:Hasta en EOL cibervoluntarios haciendo campañas de sus amados lideres políticos...

Imagino a Pablo Podemos en los juicios Nurenmberg con el tema de que Eta y las dictaduras...

Entrevistador: Pablo, ¿Los nazis son asesinos ?

Pablo Podemos: Los británicos dejaron de morir a mucha gente de hambre.

Entrevistador: Pablo, ¿Los nazis son asesinos ?

Pablo Podemos: Yo me dono el dinero de este juicio.

Entrevistador: Pablo, ¿Los nazis son asesinos ?

Pablo Podemos: Tus compatriotas americanos, han bombardeado matando a inocentes.

Entrevistador: Pablo, ¿Los nazis son asesinos ?

Pablo Podemos: Condeno la actividad de los Nazis, fin de la cita.

Entrevistador: Pablo, ¿Condenas las dictaduras ?

Pablo Podemos: A ti te han puesto una multa de trafico, ¿qué se siente?

Vergüenza ajena es poco.

Te dejas el mejor:

https://www.youtube.com/watch?v=N0M07PXNJko

Montaron escribió:

Reakl escribió:

Montaron escribió:Partiendo de la base que ellos mismos saben que no tienen programa y tienen que armar uno....

Yo pensaba que tenían un programa utópico. Aclaráos antes de venir a soltar sandeces.

A y B son corretas y sujeto 1 y sujeto 2 pueden diferir en su posts.

venga hasta luego.

Pero por lo visto sujeto 1 dice A y luego dice B:

http://www.elotrolado.net/hilo_que-opinais-de-podemos_2009635_s740#p1736010995

Montaron escribió:Yo después de presentar su programa que es escueto, lamentable y sobre todo poco realista desde mi punto de vista, y después de hacer un resumen sobre el mismo y contestar a algún forero por alusiones dejo una asamblea de podemos:
...

http://www.elotrolado.net/viewtopic.php?p=1736482034

Montaron escribió:Partiendo de la base que ellos mismos saben que no tienen programa y tienen que armar uno....

Qué pena de hilo. Al que critica las ambigüedades tan peligrosas de un partido que aspira a disputar el Gobierno de España le llaman pepero, fascista, "casta" y demás. Yo pensé que érais un partido diferente, y me venís con el "y tú más".
Por decirlo fácil, Iglesias ha entrado en el juego político que se estila en el sur de Europa. Dándole mil vueltas retóricamente a un fósil del PP como Aguirre, ha preferido contestar a sus negocios con regímenes "radicalmente contrarios" a su "ideología demócrata" con los sonoros y manidos "p-pero tus negocios son más grandes".
Me da pena esta democracia. A decir verdad no creo en ella ya.

Reakl me estas dando la razón aunque no te alcance para verlo...

Montaron escribió:Reakl me estas dando la razón aunque no te alcance para verlo...

Si tu razón es que eres más falso que un billete de 3€ y que cambias de opinión según sople el viento, sí, te doy la razón.

Pero no te preocupes. Yo te creo cuando dices que ambas posturas son válidas:

http://es.wikipedia.org/wiki/Disonancia_cognitiva

Montaron escribió:

junajo escribió:

Montaron escribió:Partiendo de la base que ellos mismos saben que no tienen programa y tienen que armar uno....

y eso lo dice uno que votaría al Partido de la Libertad Individual (P-LIB) con la increíble cifra de nada más y nada menos que 292 afiliados. Esos parece que lo tienen todo muy bien preparado.

http://www.elotrolado.net/viewtopic.php?p=1736403792

Y su programa, al igual que el de Podemos, se le ve muy completito........
http://www.p-lib.es/wp-content/uploads/2012/07/PPM-del-P-LIB.pdf

El programa de Podemos es ridículo desde la redacción hasta el contenido, democracia para ... esto democracia para lo otro

Programa electoral de podemos, no concretan, son abstractos y es infantil parece sacado de un libro de conocimiento del medio de 6º.
http://podemos.info/wordpress/wp-conten ... odemos.pdf

Es que no hay color con el programa del P-LIb este es mucho más sintético, no hay color entre programas y que conste que tu has traído lo del P-LIB aquí....

Opino igual que tú en ese aspecto.

El programa de P-LIB es ridículo desde la redacción hasta el contenido, libertad para ... esto libertad individual para lo otro , libertad de la persona como el valor supremo.................................

Lo que me ha encantado de su programa es la comparación que hacen entre los que cargan cajas y la prostitución (según ellos las dos se basan en el empleo del cuerpo).

Sí, estos no son nada utópicos y sí tienen muy bien montado el programa. Tanto que lo mismo llegan a los 293 afiliados.

Un poco de tranquilidad y usemos los ignorados.

Gracias.

Reakl escribió:Si tu razón es que eres más falso que un billete de 3€ y que cambias de opinión según sople el viento, sí, te doy la razón.

Pero no te preocupes. Yo te creo cuando dices que ambas posturas son válidas:

http://es.wikipedia.org/wiki/Disonancia_cognitiva

Si tienes un programa escueto, y todos los adjetivos que le dedico amen de poco realista y hay alguno con dos dedos de frente en ese partido ... es de cajón que tienen que armar algo más serio y son conscientes de esto, Izquierda unida tenia programas para mi bananeros pero bien estructurados... lo de la disonancia cognitiva ya lo estudié en su momento y no viene al caso, te pongo un ejemplo, yo se que fumar puede matarme pero como no tengo fuerza de voluntad para dejarlo me "autoengaño" diciendo que cuando quiera lo dejo o estoy hecho un toro no es para tanto y sigo fumando... que conste que yo no fumo te lo explico así ya que veo que hay que ir despacio....

En cuanto a lo que mentáis del P-LIB vosotros sabréis con el y tú más pero vamos no hay color entre uno y otro y que conste que las pajas mentales de comparar los programas han salido de simpatizantes de podemos...

Mirad mirad yo tb soy del Pp "ETA, ETA, ET, ETA, ETA, ETA"

Yo solo digo que contra la oligarquía, y el capitalismo no se puede luchar,ahí que estar con ellos y suavizarlos es lo que se conoce como social democracia, y es por lo que apuesta Pablo Iglesias de ahí q los critiquen los neoliberales y los comunistas. El tema de ETA me parece tan absurdo, tb me parece absurdo por parte de Podemos lo de decir a bombo y platillo lo de donar sus sueldos, en izquierda unida por ejemplo ya muchos lo hacen y no van por ahí sacando pecho, tb me parece absurdo por parte de Pablo y Monedero que echen el culo hacia atrás cuando se habla de Venezuela, para así no perder voto, todo es criticable, lo de los círculos me parece muy buena idea, es darle poder a la gente, vote a EQUO,pero terminaré votando a Podemos.

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pitering escribió:Yo solo digo que contra la oligarquía, y el capitalismo no se puede luchar,ahí que estar con ellos y suavizarlos es lo que se conoce como social democracia, y es por lo que apuesta Pablo Iglesias de ahí q los critiquen los neoliberales y los comunistas. El tema de ETA me parece tan absurdo, tb me parece absurdo por parte de Podemos lo de decir a bombo y platillo lo de donar sus sueldos, en izquierda unida por ejemplo ya muchos lo hacen y no van por ahí sacando pecho, tb me parece absurdo por parte de Pablo y Monedero que echen el culo hacia atrás cuando se habla de Venezuela, para así no perder voto, todo es criticable, lo de los círculos me parece muy buena idea, es darle poder a la gente, vote a EQUO,pero terminaré votando a Podemos.

a ver esta gente dice tanto lo de donar, porque estan TODO el santo dia acusándoles y diciéndole que cobras esto y cobras lo otro... (lo peor de todo de manera legal...) pues tendrán que defenderse y decir a que lo destinan...

pitering escribió:El tema de ETA me parece tan absurdo, tb me parece absurdo por parte de Podemos lo de decir a bombo y platillo lo de donar sus sueldos, en izquierda unida por ejemplo ya muchos lo hacen y no van por ahí sacando pecho

Podemos tiene sus cosas malas, pero lo que comentas precisamente no es cierto, ellos no sacan lo del sueldo sino que continuamente les atacan con ello y entonces comentan lo de las donaciones, lo repiten constantemente ya que constantemente les atacan con el sueldo.

nosotros votaremos todos.

No soy pro Podemos , al contrario. Dada la historia y actualidad política de este país me considero bastante "apolítico".

Pero la pregunta que se plantea en este post me ha parecido interesante y me ha hecho pensar una reflexión interesante.

Cuando antes votabas a favor de IU , PP , PSOE .... Etc te planteabas... ¿Cual es la opinión de este partido para mi?.

Yo personalmente y amigos y familiares sé que no lo hacían. Simplemente votaban a un partido u otro pensando en... Este partido históricamente es el que mas concuerda con mi ideología política (Izquierda , centro o derecha , etc...).

Con podemos esto a mi particularmente no me ocurre porque no sé que clase de partido es , obviamente hace pensar que tienen una ideología muy socialista y muy de izquierdas pero realmente eso es solo apariencia ya que el programa electoral en este país no es vinculante y cuando lleguen al poder (si es que llegan) podrán hacer lo que quieran.

Y en conclusión mi opinión es que es un partido que si cumple lo que promete puede ser muy bueno para la sociedad española, pero que podemos encontrarnos con el continuismo político que se lleva dando décadas en nuestro país y que finalmente hagan lo que les venga en gana.

MeTroiDe escribió:
Y en conclusión mi opinión es que es un partido que si cumple lo que promete puede ser muy bueno para la sociedad española, pero que podemos encontrarnos con el continuismo político que se lleva dando décadas en nuestro país y que finalmente hagan lo que les venga en gana.

Exacto, para empezar cualquier partido deberia estar obligado por ley a cumplir el programa electoral. Cuando alguien vota a un partido ( obviando los incondicionales y tal) es por su programa. Muchos votaron al PP por las actuaciones de ZP y porq rajoy decia en su programa todo lo que iba a hacer, y ya vemos como ha terminado todo.

dicho esto, yo votare a podemos. Me da soluciones sensatas, en la guerra de los bancos y los desahucios esta del lado de las personas y parece bastante cabal. ¿ que es solo postureo? Solo el tiempo lo dira. A la casta se la ve con miedo, y todo lo que quieran, puedan o intenten achacarle es completamente ilegítimo ya que el ppsoe llevan 30 años haciendolo. Y si es mas de lo mismo, en 4 años fuera. Muy mal tiene que hacerlo para ser peor que los presidentes que hemos tenido, cosa que dudo ya que esta bastante mas preparado que estos

luiso80 escribió:

MeTroiDe escribió:
Y en conclusión mi opinión es que es un partido que si cumple lo que promete puede ser muy bueno para la sociedad española, pero que podemos encontrarnos con el continuismo político que se lleva dando décadas en nuestro país y que finalmente hagan lo que les venga en gana.

Exacto, para empezar cualquier partido deberia estar obligado por ley a cumplir el programa electoral. Cuando alguien vota a un partido ( obviando los incondicionales y tal) es por su programa. Muchos votaron al PP por las actuaciones de ZP y porq rajoy decia en su programa todo lo que iba a hacer, y ya vemos como ha terminado todo.

dicho esto, yo votare a podemos. Me da soluciones sensatas, en la guerra de los bancos y los desahucios esta del lado de las personas y parece bastante cabal. ¿ que es solo postureo? Solo el tiempo lo dira. A la casta se la ve con miedo, y todo lo que quieran, puedan o intenten achacarle es completamente ilegítimo ya que el ppsoe llevan 30 años haciendolo. Y si es mas de lo mismo, en 4 años fuera. Muy mal tiene que hacerlo para ser peor que los presidentes que hemos tenido, cosa que dudo ya que esta bastante mas preparado que estos

decían que gano el debate de antes de las elecciones contra rubalcaba que salio en la 1rtve, cuando una persona que tiene 2 dedos de frente no se le ocurriría votar a rajoy después de haberlo visto... solo dijo lo que la gente quería oír y la venganza hacia el psoe hizo el resto... debate patético por parte de rajoy que venia a ser así:

rubalcaba:como va a incrementar el consumo
rajoy: pues incrementando el consumo

da vergüenza que se hayan cargado el país la gente por venganza...

en cuanto a lo de podemos, esperemos que si llega a gobernar remedien lo de el programa, que hagan algo para que sea vinculante y si no cumplen, que se cambien y listo.

de todos modos pablo iglesias no manda en podemos, supuestamente, con lo cual sino cumple se le cambiara, supongo no?

MeTroiDe escribió:No soy pro Podemos , al contrario. Dada la historia y actualidad política de este país me considero bastante "apolítico".

Pero la pregunta que se plantea en este post me ha parecido interesante y me ha hecho pensar una reflexión interesante.

Cuando antes votabas a favor de IU , PP , PSOE .... Etc te planteabas... ¿Cual es la opinión de este partido para mi?.

Yo personalmente y amigos y familiares sé que no lo hacían. Simplemente votaban a un partido u otro pensando en... Este partido históricamente es el que mas concuerda con mi ideología política (Izquierda , centro o derecha , etc...).

Con podemos esto a mi particularmente no me ocurre porque no sé que clase de partido es , obviamente hace pensar que tienen una ideología muy socialista y muy de izquierdas pero realmente eso es solo apariencia ya que el programa electoral en este país no es vinculante y cuando lleguen al poder (si es que llegan) podrán hacer lo que quieran.

Y en conclusión mi opinión es que es un partido que si cumple lo que promete puede ser muy bueno para la sociedad española, pero que podemos encontrarnos con el continuismo político que se lleva dando décadas en nuestro país y que finalmente hagan lo que les venga en gana.

Evidentemente que jubilarse a los 60 y cobrar una pensión simplemente por ser ciudadano español, independientemente de que seas un parásito social, mejoraría el índice de felicidad de nuestro país. Pero lo primero no es factible económicamente y lo segundo es un despropósito para cualquier ser con dos dedos de frente.

Gracias Podemos, por hacer cambiar de opinión a muchos votantes del PP y muchísimos votantes del PSOE o IU. GRACIAS.

Luego para que digan que no sirve para nada. Se leen aquí cosas que dan gusto.

¿Habéis visto Las Mañanas de Cuatro? Le dicen a ver por qué no critica la corrupción en la izquierda y ha respondido con rotundidad, que la corrupción de los ERES, sindicatos y demás glorias son una vergüenza.

JGonz91 escribió:Pero lo primero no es factible económicamente y lo segundo es un despropósito para cualquier ser con dos dedos de frente.

Podrías explicar el por qué?

QuiNtaN escribió:

JGonz91 escribió:Pero lo primero no es factible económicamente y lo segundo es un despropósito para cualquier ser con dos dedos de frente.

Podrías explicar el por qué?

Porque es economista de renombre. /ironic

QuiNtaN escribió:

JGonz91 escribió:Pero lo primero no es factible económicamente y lo segundo es un despropósito para cualquier ser con dos dedos de frente.

Podrías explicar el por qué?

Me uno a la pregunta. Podrías explicar porqué no es factible económicamente lo primero, y porqué es un despropósito lo segundo?

No se puede tirar la piedra y esconder la mano...

Por si acaso no habéis visto esta noticia:

http://www.politicalocal.es/30062-podem ... esahucios/

Doce de los catorce partidos con representación en el Parlamento Europeo (Podemos, PSOE, BNG, Bildu, IU, ERC, PNV, Compromis, ICV, CDC, UDC y Ciudadanos) acordaron el martes tras una reunión de urgencia convocada por la formación de Pablo Iglesias enviar sendas cartas al presidente del Gobierno, Mariano Rajoy y al Consejo General del Poder Judicial (CGPJ) exigiendo el acatamiento inmediato de la sentencia del Tribunal de Justicia de la Unión Europea del proceso Sánchez Morcillo contra BBVA, la paralización inmediata de las ejecuciones hipotecarias en curso y el restablecimiento de la seguridad jurídica. El PP y UPyD se han quedado fuera de esta iniciativa.

La carta está firmada por Pablo Iglesias (Podemos), Ana Miranda (BNG), Marina Albiol (IU), Izaskun Bilbao Barandica (PNV), Ernest Urtasun (ICV), Iosu Juaristi (Bildu), Juan Fernando López Aguilar (PSOE), Ernest Maragall (ERC), Jordi Sebastià (COMPROMIS), Ramon Tremosa i Balcells (CDC), Javier Nart (Ciudadanos) y Francesc Gambús (UDC).

Según explicó a Podemos el abogado de la Plataforma de Afectados por la Hipoteca (PHA) y experto en materia hipotecaria Rafael Mayoral, esta sentencia demuestra que en España se violan sistemáticamente los derechos humanos en las ejecuciones hipotecarias, en particular el artículo 47 de la Carta de Derechos Fundamentales de la Unión Europea. Así, los miembros del grupo parlamentario de Podemos lanzaron una convocatoria de una reunión de urgencia a los partidos españoles con representación en la Eurocámara para poner en común esta situación y buscar un compromiso en favor de la ciudadanía más allá de las siglas de cada partido.

Los partidos reunidos, que representan al conjunto de grupos parlamentarios de la Eurocámara -desde el grupo de la izquierda unitaria hasta liberales- además, acordaron crear un equipo de trabajo para lanzar una batería de iniciativas parlamentarias desde Bruselas con el mismo fin de paralizar esta situación y exigir un cambio de esta situación injusta, ilegal e inaceptable que está sufriendo la ciudadanía.

La sentencia del TJUE supone un duro golpe para el Partido Popular, que desoyó una Iniciativa Legislativa Popular impulsada por la PAH y apoyada por un millón y medio de firmas que exigían parar los desahucios, la dación en pago con carácter retroactivo y el derecho al alquiler social. De hecho, la sentencia coincide con el quinto motivo del recurso de inconstitucionalidad planteado por la PAH el año pasado contra la ley 1/2013 del PP sobre desahucios.

Estoy recopilando la información necesaria para argumentar con fundamento mi posición. Os pido, por favor, que hagáis el mismo trabajo para tratar de convencerme de que SÍ que es posible.

sadistics escribió:de todos modos pablo iglesias no manda en podemos, supuestamente, con lo cual sino cumple se le cambiara, supongo no?

Si conseguimos echar al PPSOE eso significa que la sociedad española le iba a dar a Podemos 4 años, si no hace lo prometido, lo largamos, igual que a los otros. No vamos a salir de una para meternos en otra.

PreOoZ escribió:Porque es economista de renombre. /ironic

Pues la verdad es que no han explicado donde van a conseguir la pasta para algunas cosas, España no puede fabricar euros por su cuenta, no dentro de Europa y no creo que nos convenga ahora salirnos de Europa.

Lo que han explicado es poco o nada, reforma del IRPF, luchar contra el fraude fiscal de las grandes fortunas/empresas.

Que no digo que no se pueda, yo creo que todas las ayudas tienen que dejar de ser un derecho, al ser un derecho todo el mundo tiene acceso a ellas, para ser una necesidad que cubra el estado. No tiene sentido que la mujer de Emilio Botín cobre el paro con la pasta que tiene su marido, de igual forma no tiene sentido que una familia sin recursos se tenga que apañar con apenas 400 €

PreOoZ escribió:

QuiNtaN escribió:

JGonz91 escribió:Pero lo primero no es factible económicamente y lo segundo es un despropósito para cualquier ser con dos dedos de frente.

Podrías explicar el por qué?

Porque es economista de renombre. /ironic

Os lo voy a explicar yo. Es lo que se llama tirar la piedra y esconder la mano.

Básicamente venimos, soltamos mierda de podemos, y listo. No hace falta explicar el porqué de eso. Es más, el error sería intentar convencer, cosa que sería con argumentos banales. Es mejor decirlo de manera que sentemos cátedra y así será mucho mayor su veracidad.

Es más, todo lo que proponga podemos, no es viable. Viable siempre ha sido lo que hace el resto de partidos, de los cuales nunca ha habido ninguna crítica si era viable o no lo que proponían. Ahora con Podemos, criticamos hasta una coma mal puesta en su programa, cosa interesante, pues hasta hace poquito a la gente le importaba bien poco los programas. Es más, la gente votaba sin leerlos, y ahora con Podemos, es necesario leerlo y estar al 100% de acuerdo con lo que pone.

Luego utilizan el voy a decir una mentira 1000 veces, así a ver si con la tontería la gente se cree que es verdad. Por desgracia en este país de pandereta, esta gente sabe que estas tácticas funcionan.

JGonz91 escribió:Estoy recopilando la información necesaria para argumentar con fundamento mi posición. Os pido, por favor, que hagáis el mismo trabajo para tratar de convencerme de que SÍ que es posible.

Comprenderás que ni tú ni yo tenemos la suficiente información. Se pueden hacer suposiciones, pero como decirte de donde va a salir un dinero si desconocemos cuanto se puede obtener por otros medios. te podría decirf que todo el dinero producido por fraude fiscal se destinaría a eso, ¿pero sabes/sabemos de cuanto estamos hablando?

Porque lo mismo con simplemente gravar realmente el patrimonio y no permitir fortunas en otros países y tributar lo que interesa en España y lo que no en paraísos fiscales se obtiene lo necesario.

Desde luego existen muchos métodos, pero lo primero que hay que poner son medidas para las grandes fortunas y grandes empresas se "salten" las leyes y comparativamente, tributen menos que un ciudadano de a pie.

[erick] escribió:Pues la verdad es que no han explicado donde van a conseguir la pasta para algunas cosas, España no puede fabricar euros por su cuenta, no dentro de Europa y no creo que nos convenga ahora salirnos de Europa.

Lo que han explicado es poco o nada, reforma del IRPF, luchar contra el fraude fiscal de las grandes fortunas/empresas.

Estoy de acuerdo, pero no es lo mismo decir que no han detallado sus planes a decir que no es factible, cuando dudo que nadie en este foro tenga información como para poder lanzar una afirmación de ese calibre.