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aperitivo escribió:Niggo escribió:Si bien es cierto que el pp y el psoe son un cancer, no me termino de fiar de podemos y del pablo iglesias
El bi partidismo debe de acabarse, pero quien sabe si con podemos va a ser peor el remedio que la enfermedad
Si hay un grupo político, en este caso se llama PODEMOS, están fomentando una forma de gobierno por y para el pueblo, totalmente transparente y libre de corrupción, muy idiotas tendríamos que ser para votar a los mismos ladrones que nos han gobernado durante los último 40 años.
Todos los que criticáis a podemos de algún modo, porque no me gusta esto o no me gusta aquello, sois perfectamente conscientes de que podéis presentaros a las asambleas ciudadanas y exponer vuestras ideas verdad??? lo mismo que se dice siempre, que fácil es criticar y que difícil movernos del sofá para cambiar las cosas...
jbauer3000 escribió:aperitivo escribió:Niggo escribió:Si bien es cierto que el pp y el psoe son un cancer, no me termino de fiar de podemos y del pablo iglesias
El bi partidismo debe de acabarse, pero quien sabe si con podemos va a ser peor el remedio que la enfermedad
Si hay un grupo político, en este caso se llama PODEMOS, están fomentando una forma de gobierno por y para el pueblo, totalmente transparente y libre de corrupción, muy idiotas tendríamos que ser para votar a los mismos ladrones que nos han gobernado durante los último 40 años.
Esa declaración de intenciones, muy bonita y voluntarista, te la presentan todos los partidos, ya tengan representación parlamentaria o no.
jbauer3000 escribió:Dicho esto, el compañero ya dice que el bipartidismo debe acabarse, así que no entiendo a qué viene lo de ser idiota al votar a los mismo ladrones, etc.
jbauer3000 escribió:aperitivo escribió:Todos los que criticáis a podemos de algún modo, porque no me gusta esto o no me gusta aquello, sois perfectamente conscientes de que podéis presentaros a las asambleas ciudadanas y exponer vuestras ideas verdad??? lo mismo que se dice siempre, que fácil es criticar y que difícil movernos del sofá para cambiar las cosas...
Es un partido de izquierdas y tiene sus propuestas clave bastante fijadas, así que, primero, si vas ahí a decir que no ves factible la jubilación a los 60 años, la nacionalización de sectores públicos o la renta básica tal como la proponen puede que piensen que vas a trolearles o que no te hagan mucho caso.
Y segundo, que no vayamos a Asambleas y círculos que probablemente no serán vinculantes, no quiere decir que no nos movamos del sofá para cambiar las cosas Podemos =/=Pueblo (pensar lo contrario me parece muy peligroso, dicho sea de paso)
Nhygren escribió:PODEMOS
Creo que este partido político tiene dos caras, por un lado lo veo en el sentido en que saca las castañas del fuego y pone a los vividores en su sitio, pero la otra cara de la moneda, es que utiliza como arma el populismo, queda muy bien para la galería , pero realmente no tiene propuestas firmes
Lo veo positivo para acojonar a los dinosaurios políticos, pero no efectivo para gobernar.
De Podemos he tenido siempre muchas sospechas sobretodo con el tema identitario y de ESPAÑA...
Lo primero que hizo en Euskadi fue apoyar una cadena humana a favor de la autodeterminación de Euskadi, promovida por Bildu y secundada por el PNV.
Y Ayer mismo, PODEMOS de Barcelon, ha soltado esta lindeza...
Podemos insta a la desobedencia civil en catalunya para poder celebrar el referendum secesionista. Es decir, POdemos de Catalunya QUIERE una consulta ILEGAL.
http://www.cronicaglobal.com/es/notices ... -10268.php
guerrero_legendario escribió:
Si esto es asi, se acaba de cavar su propia tumba. Una cosa es apoyar que se hagan referendums y otras hacer apologia a la desobediencia de la ley. ¿Por que entonces si ellos hacen una ley que no me guste la puedo desobedecer no? ¿Entonces porque se queja de que la casta vaya contra x ley?
Lo dicho, se acaba de cavar su propia tumba
Reakl escribió:
Por cierto, no existen las consultas ilegales. Es una consulta, no un referendum. "Consulta ilegal" como concepto es en si mismo una aberración.
kinbi escribió:Reakl escribió:
Por cierto, no existen las consultas ilegales. Es una consulta, no un referendum. "Consulta ilegal" como concepto es en si mismo una aberración.
No, lo que es aberrante es llamar a un referendum ilegal "consulta" para pasarnos por el forro la legalidad y hacer lo que nos sale de los huevos.
Nhygren escribió:kinbi escribió:Reakl escribió:
Por cierto, no existen las consultas ilegales. Es una consulta, no un referendum. "Consulta ilegal" como concepto es en si mismo una aberración.
No, lo que es aberrante es llamar a un referendum ilegal "consulta" para pasarnos por el forro la legalidad y hacer lo que nos sale de los huevos.
Eso es.
Podemos, CUP, ERC quieren un referendum ILEGAL y que sea vinculante.
Super democrático vamos....
kinbi escribió:Reakl escribió:
Por cierto, no existen las consultas ilegales. Es una consulta, no un referendum. "Consulta ilegal" como concepto es en si mismo una aberración.
No, lo que es aberrante es llamar a un referendum ilegal "consulta" para pasarnos por el forro la legalidad y hacer lo que nos sale de los huevos.
katxan escribió:kinbi escribió:Reakl escribió:
Por cierto, no existen las consultas ilegales. Es una consulta, no un referendum. "Consulta ilegal" como concepto es en si mismo una aberración.
No, lo que es aberrante es llamar a un referendum ilegal "consulta" para pasarnos por el forro la legalidad y hacer lo que nos sale de los huevos.
Lo que es aberrante es llamar democracia a algo donde los referéndums, las votaciones y las consultas al pueblo son ilegales. Eso sí que tiene cojones.
kinbi escribió:Reakl escribió:
Por cierto, no existen las consultas ilegales. Es una consulta, no un referendum. "Consulta ilegal" como concepto es en si mismo una aberración.
No, lo que es aberrante es llamar a un referendum ilegal "consulta" para pasarnos por el forro la legalidad y hacer lo que nos sale de los huevos.
aperitivo escribió:kinbi escribió:Reakl escribió:
Por cierto, no existen las consultas ilegales. Es una consulta, no un referendum. "Consulta ilegal" como concepto es en si mismo una aberración.
No, lo que es aberrante es llamar a un referendum ilegal "consulta" para pasarnos por el forro la legalidad y hacer lo que nos sale de los huevos.
Es ilegal porque lo ha dicho rajoy, no porque lo sea de verdad. El problema es que un referéndum consultivo (no vinculante) "será convocado por el Rey, mediante propuesta del presidente del Gobierno, previamente autorizada por el Congreso" y como ellos tienen la sarten por el mango pues dicen y hacen lo que les sale de los mismisimos.
guerrero_legendario escribió:
Y entonces no es mejor no cagarla haciendo apologia a la desobediencia y esperar a llegar al poder. Es que de esta forma hará que mucha gente no vaya a querer votarles e incluso los que si le votarian quizas se retracten.
aperitivo escribió:guerrero_legendario escribió:
Y entonces no es mejor no cagarla haciendo apologia a la desobediencia y esperar a llegar al poder. Es que de esta forma hará que mucha gente no vaya a querer votarles e incluso los que si le votarian quizas se retracten.
Es que la solución no esperar, la solución es que un proceso democrático como puede ser un referendum no pueda ser vetado porque a los de arriba se les ha cruzado el cable. Esperar a llegar al poder, al final se convierte en hacerles el jueguecito a los de arriba.
kinbi escribió:Reakl escribió:
Por cierto, no existen las consultas ilegales. Es una consulta, no un referendum. "Consulta ilegal" como concepto es en si mismo una aberración.
No, lo que es aberrante es llamar a un referendum ilegal "consulta" para pasarnos por el forro la legalidad y hacer lo que nos sale de los huevos.
aperitivo escribió:guerrero_legendario escribió:
Y entonces no es mejor no cagarla haciendo apologia a la desobediencia y esperar a llegar al poder. Es que de esta forma hará que mucha gente no vaya a querer votarles e incluso los que si le votarian quizas se retracten.
Es que la solución no esperar, la solución es que un proceso democrático como puede ser un referendum no pueda ser vetado porque a los de arriba se les ha cruzado el cable. Esperar a llegar al poder, al final se convierte en hacerles el jueguecito a los de arriba.
minmaster escribió:sonic5202 escribió:Mi teoria es que pp y psoe tienen el mismo dueño y como ya nos han matado de hambre con los 2, se han tenido que inventar uno nuevo a ver si engañan a la gente(que lo harán). No tiene más misterio.
Buena teoría, y por eso el PPSOE están yendo a muerte contra Podemos incluso planteándose cambiar la ley electoral para evitar que puedan gobernar...
Reakl escribió:kinbi escribió:Reakl escribió:
Por cierto, no existen las consultas ilegales. Es una consulta, no un referendum. "Consulta ilegal" como concepto es en si mismo una aberración.
No, lo que es aberrante es llamar a un referendum ilegal "consulta" para pasarnos por el forro la legalidad y hacer lo que nos sale de los huevos.
Toma, aprende:
http://www.eitb.com/es/videos/detalle/2089972/video-diferencias-referendum-consulta/
kinbi escribió:No, lo que es aberrante es llamar a un referendum ilegal "consulta" para pasarnos por el forro la legalidad y hacer lo que nos sale de los huevos.
manic miner escribió:kinbi escribió:No, lo que es aberrante es llamar a un referendum ilegal "consulta" para pasarnos por el forro la legalidad y hacer lo que nos sale de los huevos.
Un referendum jamás puede ser ilegal en democracia. Ese derecho va implícito en la palabra. Si un referendum se hace ilegal, ya no estamos hablando de democracia. Anda, lo llaman democracia y no lo es, te suena?
Más a mi favor si es una consulta, que como dice la palabra es a nivel informativo, para sacar datos.
Sabes qué pasa? Que a los fachas se os acaba el chollo y no sabeis perder.
manic miner escribió:kinbi escribió:No, lo que es aberrante es llamar a un referendum ilegal "consulta" para pasarnos por el forro la legalidad y hacer lo que nos sale de los huevos.
Un referendum jamás puede ser ilegal en democracia. Ese derecho va implícito en la palabra. Si un referendum se hace ilegal, ya no estamos hablando de democracia. Anda, lo llaman democracia y no lo es, te suena?
Más a mi favor si es una consulta, que como dice la palabra es a nivel informativo, para sacar datos.
Sabes qué pasa? Que a los fachas se os acaba el chollo y no sabeis perder.
jbauer3000 escribió:manic miner escribió:Un referendum jamás puede ser ilegal en democracia. Ese derecho va implícito en la palabra. Si un referendum se hace ilegal, ya no estamos hablando de democracia. Anda, lo llaman democracia y no lo es, te suena?
Más a mi favor si es una consulta, que como dice la palabra es a nivel informativo, para sacar datos.
Sabes qué pasa? Que a los fachas se os acaba el chollo y no sabeis perder.
¿Jamás? ¿Y un referendum para para decidir, por ejemplo, la reinstauración de la pena de muerte o la oficialidad de la religión católica como religión del estado? ¿No sería ilegal?
Nacho Álvarez, Alberto Oliver, Bibiana Medialdea y Alberto Montero están calculando el recorte en pensiones y prestaciones a parados que haga viable la Renta Básica Universal
Demostrar que una de las propuestas estrella con la que Podemos concurrió a las europeas es viable económicamente: la Renta Básica Universal. Es el objetivo que se ha marcado este agosto Pablo Iglesias junto a cuatro economistas. Les ha encargado un informe que justifique de dónde va a salir el dinero para financiar la medida.
Uno de los apartados estrella del programa electoral de Podemos para las elecciones europeas era la Renta Básica Universal.
El documento recoge literalmente “el derecho a una renta básica para todos y cada uno de los ciudadanos por el mero hecho de serlo y con un valor mínimo correspondiente al umbral de la pobreza con el fin de asegurar un nivel de vida digno”.
Desde Podemos se ha admitido recientemente, durante uno de los últimos Círculos de Masas sobre economía, que serán necesarios 145.000 millones de euros adicionales para una renta básica de 1.000 euros a menores de 18 años, 6.000 euros a personas en edad laboral y 8.000 euros a jubilados.
Informe que demuestre la viabilidad de la medida
Pero la manera de financiar la Renta Básica Universal está aún pendiente de cuantificar otros gastos que se derivan de una reforma fiscal.
Es en ese punto, según ha confirmado El Confidencial Digital en fuentes del propio partido, en el que el equipo de Pablo Iglesias se encuentra precisamente en este momento.
Ha encargado un informe a cuatro economistas cercanos a Podemos para que calculen cuánto podría ahorrar el Estado en pensiones y prestaciones por desempleo. Quiere contar ya en septiembre con unas conclusiones claras que demuestren que su propuesta no va a caer en saco roto.
Los menores costes en esas partidas, aseguran fuentes de la formación, son las que permitirán ese desembolso de 145.000 millones, sin necesidad de duplicar la presión fiscal como apuntan algunos expertos que dudan de la viabilidad de la medida.
Los cerebros del programa económico de Podemos
Las fuentes a las que ha tenido acceso ECD explican que Pablo Iglesias ha elegido a cuatro economistas para dar forma y contenido a la ambiciosa propuesta. Nacho Álvarez es profesor de Economía Aplicada en la Universidad de Valladolid. Es además miembro del Colectivo Novecento y del Consejo asesor de la revista Vientosur.
Por su parte, Bibiana Medialdea es Doctora por el Departamento de Economía Internacional y Desarrollo de la Universidad Complutense de Madrid y Experta en Cooperación, Desigualdad y Desarrollo por el mismo departamento.
Sus principales líneas de investigación son la financiación de la economía mundial, la inserción de las economías latinoamericanas en el nuevo contexto financiero internacional, y la problemática del subdesarrollo en Brasil.
Forma parte del grupo de investigación Economía Política de la Mundialización, del Instituto Complutense de Estudios Internacionales (ICEI) y actualmente participa en los Proyectos de Investigación Colaboración Estratégica Empresa-Estado en el Desarrollo Económico de los BRIC, financiado por la Comunidad de Madrid, y Políticas Fiscales e Igualdad de Género, financiado por la Fundación Carolina y el Instituto de Estudios Fiscales.
Alberto Montero es profesor de Economía Aplicada en la Universidad de Málaga. Preside la Fundación Centro de Estudios Políticos y Sociales (CEPS), desempeñando tareas de asesoramiento internacional para diversos gobiernos de la región.
Es también codirector académico y docente del doctorado en Economía Social que se imparte en la Universidad Mayor de San Andrés en Bolivia. Forma parte de la plantilla de investigadores de CLACSO (Consejo Latinoamericano de Ciencias Sociales), dentro de su Grupo de Trabajo sobre Integración Latinoamericana.
Mientras, el economista Alberto Oliver es otro de los miembros activos de Podemos en los Círculos de Economía de la nueva formación.
guerrero_legendario escribió:Yo pensaba que ya tendría hecho el estudio, al final va a ser igual que la casta que tanto ataca
aperitivo escribió:Y también te digo una cosa, de poco va a valer el estudio que haga porque esto es como siempre, hasta que no gobiernen y vean de verdad como están las cosas a nivel económico (como lo de las herencias recibidas y polladas varias) , no van a saber a ciencia cierta de donde saldrá el dinero para las RBU, lo que está claro es que a mi personalmente me parece muy positivo que vaya realizando el estudio, están en pleno proceso de creación de un programa electoral y es cojonudo que se informen, dice mucho en su favor.
Finrod_ escribió:aperitivo escribió:Y también te digo una cosa, de poco va a valer el estudio que haga porque esto es como siempre, hasta que no gobiernen y vean de verdad como están las cosas a nivel económico (como lo de las herencias recibidas y polladas varias) , no van a saber a ciencia cierta de donde saldrá el dinero para las RBU, lo que está claro es que a mi personalmente me parece muy positivo que vaya realizando el estudio, están en pleno proceso de creación de un programa electoral y es cojonudo que se informen, dice mucho en su favor.
La situación real de españa no es opaca, otra cosa es que no se pueda (por formación) o no se quiera (por comodidad) crearse la opinión propia. Y ahí tenemos una gran cantidad de economistas que hacen analisis realistas porque no están pagados por la casta. Que seguro que hay facturas desconocidad en cajones, pues si, pero no hay tantas como para que no sepamos la situación real. Podemos tiene que hacer un programa económico viable con la situación actual, no como hizo el PP que sabían perfectamente lo que había, pero vendieron la moto. Y la verdad es que a eso estoy esperando antes de juzgar al partido de cara a las próximas elecciones.
tarzerix escribió:¿Se sabe algo del asunto de la demanda a esperanza aguirre?
aperitivo escribió:
tristemente la situación de este país a nivel económico es muy opaca, si no, no saldrían casos a la luz de corrupción como los que salen día sí día también. decir lo contrario sería negar lo evidente. Analistas de economía los hay muy buenos, pero ninguno tiene la bola de cristal mágica para predecir a ciencia cierta como está el panorama, de hecho, si lo hubiera, probablemente ya lo tendría yo de compañero y estaríamos ganando dinero a espuertas. De todas maneras, de momento, por mi parte, es un hablar por no callar, prefiero esperarme a que el estudio esté terminado y a que el programa electoral este fino y ya juzgaré.
Finrod_ escribió:aperitivo escribió:Y también te digo una cosa, de poco va a valer el estudio que haga porque esto es como siempre, hasta que no gobiernen y vean de verdad como están las cosas a nivel económico (como lo de las herencias recibidas y polladas varias) , no van a saber a ciencia cierta de donde saldrá el dinero para las RBU, lo que está claro es que a mi personalmente me parece muy positivo que vaya realizando el estudio, están en pleno proceso de creación de un programa electoral y es cojonudo que se informen, dice mucho en su favor.
La situación real de españa no es opaca, otra cosa es que no se pueda (por formación) o no se quiera (por comodidad) crearse la opinión propia. Y ahí tenemos una gran cantidad de economistas que hacen analisis realistas porque no están pagados por la casta. Que seguro que hay facturas desconocidad en cajones, pues si, pero no hay tantas como para que no sepamos la situación real. Podemos tiene que hacer un programa económico viable con la situación actual, no como hizo el PP que sabían perfectamente lo que había, pero vendieron la moto. Y la verdad es que a eso estoy esperando antes de juzgar al partido de cara a las próximas elecciones.
aperitivo escribió:tristemente la situación de este país a nivel económico es muy opaca, si no, no saldrían casos a la luz de corrupción como los que salen día sí día también. decir lo contrario sería negar lo evidente. Analistas de economía los hay muy buenos, pero ninguno tiene la bola de cristal mágica para predecir a ciencia cierta como está el panorama, de hecho, si lo hubiera, probablemente ya lo tendría yo de compañero y estaríamos ganando dinero a espuertas. De todas maneras, de momento, por mi parte, es un hablar por no callar, prefiero esperarme a que el estudio esté terminado y a que el programa electoral este fino y ya juzgaré.
tarzerix escribió:¿Se sabe algo del asunto de la demanda a esperanza aguirre?
Montaron escribió:tarzerix escribió:¿Se sabe algo del asunto de la demanda a esperanza aguirre?
Me sumo.
Pero vamos por lo que veo en el hilo los adeptos a Pablemos, van a uno de los famosos círculos y vuelven al foro convencidos de la fe verdadera, y cuidado que como digas algo de su secta eres facha bipartidista casta etc.
https://www.youtube.com/watch?v=-kgs0bmDAXA
Venga hasta luego.
Beatriz Gimeno (staff de Podemos) escribió:"Es la heterosexualidad la que, verdaderamente, se clava en las vidas y en los cuerpos de las mujeres. Situarse en el espacio físico del lesbianismo puede resultar liberador en tanto que se asume una posición de outsider respecto de la heterosexualidad, en tanto que el cuerpo se siente más libre y respira, en tanto que una puede observar(se) desde fuera, y hacerse más consciente de los mecanismos de opresión que operan sobre nosotras."
http://www.youtube.com/watch?v=oz6fZTOz0FQ#t=69
Ray_McCoy escribió:Montaron escribió:tarzerix escribió:¿Se sabe algo del asunto de la demanda a esperanza aguirre?
Me sumo.
Pero vamos por lo que veo en el hilo los adeptos a Pablemos, van a uno de los famosos círculos y vuelven al foro convencidos de la fe verdadera, y cuidado que como digas algo de su secta eres facha bipartidista casta etc.
https://www.youtube.com/watch?v=-kgs0bmDAXA
Venga hasta luego.
+1.
Y este hilo no es un hilo de libre opinión sobre un partido político, sino un hilo de proselitismo hacia un partido político, donde se insulta y se trata de coaccionar al que no piensa como ellos.
Me niego a creer que la gente sea tan simple de tamizar las cosas en "blanco y negro": o votas a "podemos", o eres facha y castuzo. Al final se reafirma el hecho de siempre, vivimos aún en las dos Españas enfrentadas, basadas en el odio. Y la gente no vota a un partido político por su programa electoral, sino porque ese partido político es enemigo de aquellos partidos políticos a los que odian. Es decir, votar al enemigo de mi enemigo.
Yo lo tengo claro:
- Jamás votaría a un partido político que tiene a Cuba y a Venezuela (entre otros), como países modélicos y ejemplares
- Que da mítines de feminismo radical donde se defiende el aborto libre y gratuito (¿por qué tenemos que pagar los demás, lo que otras no han querido remediar antes? ¿Por qué se menosprecia la vida del neonato, como si fuera una simple "cosa"? ¿No hay medios anticonceptivos e información suficiente como para impedir algo que no se desea?...) Yo prefiero una "ley de plazos", ¿pero aborto libre y gratuito? En fin...
- Que hablan de la heterosexualidad como del anticristo de nuestra sociedad:
Beatriz Gimeno (staff de Podemos) escribió:"Es la heterosexualidad la que, verdaderamente, se clava en las vidas y en los cuerpos de las mujeres. Situarse en el espacio físico del lesbianismo puede resultar liberador en tanto que se asume una posición de outsider respecto de la heterosexualidad, en tanto que el cuerpo se siente más libre y respira, en tanto que una puede observar(se) desde fuera, y hacerse más consciente de los mecanismos de opresión que operan sobre nosotras."
http://www.youtube.com/watch?v=oz6fZTOz0FQ#t=69
Luego habrá quien defienda que "Podemos" no es un partido feminista radical...- Que pretende realizar expropiaciones de casas particulares (a las de los bancos no me refiero, que con ésas sí hay que hacer algo)
- Que pretende censurar la libertad de prensa, prohibiendo los medios de comunicación privados (igual que en Venezuela, para que no haya discrepancia pública contra los dogmas del gobernante)
- Que apoya a los presos de ETA
- etc.
Un partido así, a mí me repugna. Pero vivimos en un país libre, quien guste de ello, que lo vote. Ahora bien, pretender adueñarse del foro y juzgar al que discrepa, insultándolo... ya de por sí denota la calaña de cierta gentuza.
Votad a quien queráis, que sois libres. Pero respetad la opinión de los demás, su ideología, y sus valores. Porque "Podemos" no es ni referencia ni modelo estándar a seguir, sino una alternativa. Y cada uno es libre de escoger la que le plazca.
Si la alternativa del "ébola" (el actual sistema bipartidista, con sus políticos incluidos) es "la malaria" (ideología radical, coacción e intolerancia), yo no me quedo ni con lo uno, ni con lo otro.
PD:
Un título como "apoyemos a Podemos", o "votemos a Podemos", sería más lógico y coherente.
PD2:
Para los zopencos, que sin duda aparecerán tachándome de "facha" o "adorador del bipartidismo", sólo los perroflautas tamizan la realidad de una manera tan patológica. Vosotros sois los auténticos fachas, fascistas que ni toleráis al discrepante, ni os gusta escuchar opiniones que no sean las vuestras.
En cuanto al resto, que voten a "Podemos" o a lo que les plazca, que no es asunto mío.
katxan escribió:Yo ni he votado a Podemos ni pienso hacerlo, y así lo he manifestado públicamente en este hilo. Y nadie me ha llamado castuza, ni facha ni nada por el estilo. Así que por ese lado tu argumentación se cae con todo el equipo.
Quizá para merecerse esos apelativos no baste con criticar a Podemos, quizá haya que cumplir con otros requisitos, como ser defensor a ultranza del statu quo actual, que cada vez se está destapando más como un auténtico crimen contra la población, o repetir como un lorito el argumentario que desde las calles Génova y Ferraz han distribuído por sus medios afines, asustados como están de perder su bicoca.
peiaio escribió:Como todo partido político, Podemos tiene sus puntos o ideas que te pueden parecer bien, mal o pseee.
Si se tuviera que crear un partido con los ideales personalizados de cada uno de los votantes imagínate tú...Lo que el sistema "democrático" actual permite es la votación a un partido que recoge unas cuantas ideas de las cuales lo más probable es que no coincidas en todas.
Podemos es y será víctima de su propio exceso de ideas diferentes.
Hay que tener en cuenta que el salario mínimo interprofesional está en la actualidad en 645,30 euros al mes en 14 pagas, lo que se queda en 752 euros en 12 aproximadamente.
guerrero_legendario escribió:katxan escribió:kinbi escribió:[*quote="Reakl"]
Por cierto, no existen las consultas ilegales. Es una consulta, no un referendum. "Consulta ilegal" como concepto es en si mismo una aberración.[*/quote]
No, lo que es aberrante es llamar a un referendum ilegal "consulta" para pasarnos por el forro la legalidad y hacer lo que nos sale de los huevos.
Lo que es aberrante es llamar democracia a algo donde los referéndums, las votaciones y las consultas al pueblo son ilegales. Eso sí que tiene cojones.
Eso es obvio, pero tambien es antidemocratico que te saltes la ley por que no te guste. Yo daria la opci´ñon de votar la indepencia pero obviamente con las reglas de juego.
A ver en que acaba todo
ZACKO escribió:"Interior dice que la Policía podrá incautar cámaras en las manifestaciones si lo ve ilegal"
Borrando pruebas no?
Luego lo llaman ley de seguridad ciudadana.... cuando en realidad es... últimos coletazos de nuestra dictadura...
Tienen miedo mucho miedo...