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Xelux escribió:SuperTolkien escribió:Xelux escribió:El problema de las corridas de toros, es que como todo en esta vida (desgraciadamente), se hace por el puto dinero.
Los toros mueven muchisimo dinero, mucho más de lo que pensamos, y mientras eso sea así (cosa que no os quepa duda) van a seguir existiendo.
Ojo, no digo ni que este bien, ni que este mal, solo digo que el puto dinero mueve montañas.
Si mueven tantisimo dinero... para que coño se subvencionan?
Se subvencionan porque el dinero que genera DESPUÉS es infinitamente mayor.
Sinceramente, espero que no haya que explicar ciertas cosas básicas de primaria.
Xelux escribió:SuperTolkien escribió:Xelux escribió:El problema de las corridas de toros, es que como todo en esta vida (desgraciadamente), se hace por el puto dinero.
Los toros mueven muchisimo dinero, mucho más de lo que pensamos, y mientras eso sea así (cosa que no os quepa duda) van a seguir existiendo.
Ojo, no digo ni que este bien, ni que este mal, solo digo que el puto dinero mueve montañas.
Si mueven tantisimo dinero... para que coño se subvencionan?
Se subvencionan porque el dinero que genera DESPUÉS es infinitamente mayor.
Sinceramente, espero que no haya que explicar ciertas cosas básicas de primaria.
Javiguti escribió:Luego el cine español, ¿también se subvenciona porque el dinero que genera después es infinitamente mayor?
t0n3 escribió:No me he leído todo el hilo y he visto varias. Otra cosa es que tú no estés para nada de acuerdo con ellas. Un poquito de por favor.
Saludos.
agaguzman escribió:Javiguti escribió:Luego el cine español, ¿también se subvenciona porque el dinero que genera después es infinitamente mayor?
Pero vamos a ver ,
os dan una respuesta válida y luego os subís por las ramas para no aceptarla ...
Para qué pedís argumentos ?? No os entiendo jajaja
Xelux escribió:El problema de las corridas de toros, es que como todo en esta vida (desgraciadamente), se hace por el puto dinero.
Los toros mueven muchisimo dinero, mucho más de lo que pensamos, y mientras eso sea así (cosa que no os quepa duda) van a seguir existiendo.
Ojo, no digo ni que este bien, ni que este mal, solo digo que el puto dinero mueve montañas.
Reverendo escribió:agaguzman escribió:Javiguti escribió:Luego el cine español, ¿también se subvenciona porque el dinero que genera después es infinitamente mayor?
Pero vamos a ver ,
os dan una respuesta válida y luego os subís por las ramas para no aceptarla ...
Para qué pedís argumentos ?? No os entiendo jajaja
Una respuesta válida es que los toros reciban subvenciones?
O la respuesta válida es que los toros, presuntamente, generan dinero?
Serán repuestas, y te parecerán válidas pero vamos, si creemos que todo lo que da dinero es justificable, pues bien, vale, chachi.
t0n3 escribió:Pero nada, algunos seguís tachando de falacias opiniones y comentarios que no os gustan o con los que no estáis de acuerdo. Cosa por cierto muy poco tolerante, sobre todo por cómo os ponéis defendiendo ciertas cosas.
Los mundos de fantasía y donde todo sea perfecto no existen.
Saludos.
agaguzman escribió:Javiguti escribió:Luego el cine español, ¿también se subvenciona porque el dinero que genera después es infinitamente mayor?
Pero vamos a ver ,
os dan una respuesta válida y luego os subís por las ramas para no aceptarla ...
Para qué pedís argumentos ?? No os entiendo jajaja
Javiguti escribió:agaguzman escribió:Javiguti escribió:Luego el cine español, ¿también se subvenciona porque el dinero que genera después es infinitamente mayor?
Pero vamos a ver ,
os dan una respuesta válida y luego os subís por las ramas para no aceptarla ...
Para qué pedís argumentos ?? No os entiendo jajaja
Perdona, Xelux ha asegurado que la razón de la subvención es que genera dinero. Existen otras posibles razones, y el cine es un ejemplo de ello. Luego no tiene por qué ser cierto que esas sean las razones de las subvenciones.
Reakl escribió:Entonces, resumamos:
Está bien torturar animales por dinero.
agaguzman escribió:
Javiguti , en mi vida puedo aplaudir la tortura de perros , ni ostias ... Así que por favor , no digas cosas que digo porque ya van varias ...
rokyle escribió:agaguzman escribió:
Javiguti , en mi vida puedo aplaudir la tortura de perros , ni ostias ... Así que por favor , no digas cosas que digo porque ya van varias ...
Pero la tortura de toros si? Hipocresía a la vista.
Xelux escribió:SuperTolkien escribió:Xelux escribió:El problema de las corridas de toros, es que como todo en esta vida (desgraciadamente), se hace por el puto dinero.
Los toros mueven muchisimo dinero, mucho más de lo que pensamos, y mientras eso sea así (cosa que no os quepa duda) van a seguir existiendo.
Ojo, no digo ni que este bien, ni que este mal, solo digo que el puto dinero mueve montañas.
Si mueven tantisimo dinero... para que coño se subvencionan?
Se subvencionan porque el dinero que genera DESPUÉS es infinitamente mayor.
Sinceramente, espero que no haya que explicar ciertas cosas básicas de primaria.
agaguzman escribió:Javiguti escribió:agaguzman escribió:
os dan una respuesta válida y luego os subís por las ramas para no aceptarla ...
Para qué pedís argumentos ?? No os entiendo jajaja
Perdona, Xelux ha asegurado que la razón de la subvención es que genera dinero. Existen otras posibles razones, y el cine es un ejemplo de ello. Luego no tiene por qué ser cierto que esas sean las razones de las subvenciones.
Que sí , otro argumento inválido ... si ya os conozco ....
Knos escribió:
No, claro que no, por eso intentamos llegar a un punto medio, preguntando a los taurinos...
"Bueno, hay toreo, pero con velcros y cuernos protegidos, asi disfrutais del componente artistico, y nos quitamos la tortura de en medio"
A lo que responden...:
"Asi no es lo mismo, y no iria a verlas".
Saca tus propias conclusiones.
agaguzman escribió:Javiguti escribió:agaguzman escribió:Perdona, Xelux ha asegurado que la razón de la subvención es que genera dinero. Existen otras posibles razones, y el cine es un ejemplo de ello. Luego no tiene por qué ser cierto que esas sean las razones de las subvenciones.
Que sí , otro argumento inválido ... si ya os conozco ....
agaguzman escribió:Javiguti , en mi vida puedo aplaudir la tortura de perros , ni ostias ... Así que por favor , no digas cosas que digo porque ya van varias ...
SuperTolkien escribió:Que algo sea rentable no es un argumento. Si eso es a lo que te agarras estas jodido.
agaguzman escribió:SuperTolkien escribió:Que algo sea rentable no es un argumento. Si eso es a lo que te agarras estas jodido.
Jodido tú , que si te acercan una cerilla ardes ....
Hay argumentos de sobra , pero para vosotros no son válidos .--.. Eso es no querer debatir ..
agaguzman escribió:Jodido tú , que si te acercan una cerilla ardes ....
Hay argumentos de sobra , pero para vosotros no son válidos .--.. Eso es no querer debatir ..
Javiguti escribió:agaguzman escribió:Javiguti , en mi vida puedo aplaudir la tortura de perros , ni ostias ... Así que por favor , no digas cosas que digo porque ya van varias ...
Lo edité un minuto antes de que tu editases, pensé que no lo leíste. Fue un error mío, aplaudiste que metieran en la cárcel al que torturó dos cachorros, no al tío que los torturó. ¿Verías bien que alegase que eso es arte, que no es su culpa que los demás no puedan verlo, etc. etc.?
Gadir9 escribió:Estoy en contra, pero tampoco como para armar la que se arma. Es una tradición de hace mucho tiempo y eso también tiene su peso.
Gadir
rokyle escribió:Gadir9 escribió:Estoy en contra, pero tampoco como para armar la que se arma. Es una tradición de hace mucho tiempo y eso también tiene su peso.
Gadir
La ablación del clítoris entonces es algo correcto? Es una tradición en esos países no?Una de owneds aquí abajo:
“Si los toros gritaran cuando se les tortura en la plaza, ¿qué diría la afición? ¿Que es música? ¿Que son notas cargadas de tradición…? Lástima que no tengan nuestra laringe y nadie les oiga”.
Silvia Marsó
"No voy a los toros porque me gustan los toros”.
David Delfín
“Si asesinas animales, eres un asesino. Si aplaudes un asesinato, eres cómplice. No hagas de un asesinato una fiesta. Ten corazón”.
Fernando Tejero
“Si los toros son cultura, el canibalismo es gastronomía”.
Unax Uglade
"No puede ser un arte algo que concibo como barbarie. Es una tortura para en toro, digan lo que digan."
Concha Gracía Campoy
“ Vergüenza ajena al comprobar que el circo romano sigue en pie, sin humanos sacrificados pero partiendo de la misma esencia de hacer diversión a partir del sufrimiento. En cualquier caso, no se trata de una cuestión de cobardía o valentía, sino de falta de sentido, porque el torero está ahí por su propia voluntad y por dinero. Pero al toro nadie le ha preguntado si quiere estar ahí”.
Cristina Llanos (Dover)
“No voy a los toros porque tenemos el mismo ADN”.
Eduard Punset
“A mí eso de la ‘fiesta nacional’ me trae resabios de una España de puro y mantilla, de militares y curas. Lo asocio con la España franquista, no me interesa”.
Miguel Bardem
“El toro sufre, el toro sangra, el toro muere. ¿La fiesta dónde está? ¿En la violencia y la muerte como diversión?”.
Amparanoia
" Mugía el toro de dolor, bramaba de dolor, llenaba el aire, clamaba al cielo en vano.Los peones lo mareaban con los capotes. Y de repente miró hacia mí, con la inocencia de todos los animales reflejada en su rostro, pero también con una imploración.Era la querella contra la injusticia inexplicable, la súplica frente a la innecesaria crueldad."
Antonio Gala
Ni como naturalista ni como biólogo puedo ser partidario de las corridas de toros.
Los carnívoros matan porque no saben alimentarse de otro modo, matan porque lo necesitan para vivir.
Es asombroso que exista un público que disfrute y sienta placer viendo como un hombre mata a un animal en la plaza de toros.
La mal llamada fiesta nacional es la máxima exaltación de la agresividad humana.
Félix Rodríguez de la Fuente
"El arte de torear consiste en convertir en veinte minutos a un bello animal en una albóndiga sangrante ante un público alborozado"
Manuel Vicent
"Las fiestas de toros son indignas de un pueblo civilizado y los extranjeros asistentes a dicho espectáculo se
hacen cómplices de la barbarie española. Son fiestas reprensibles, bárbaras y dignas de ser extirpadas".
Jaime Balmes
¿Qué se puede decir en favor de las corridas de toros a fines del Siglo XX?... Ningún argumento se mantiene en pie"
José Ferrater Mora
"El toreo es el último escollo de una humanidad sin civilizar."
Isidro Gomá y Tomás
"Qué hallará esta gente en esa cara [la de un toro] que lejos de conmoverse con su visión se crece más en la barbarie?."
Eugenio Noel
"La tauromaquia, también llamada 'Fiesta Nacional Española', me ha parecido siempre una
monstruosidad, una repugnante salvajada. La tortura del toro en el ruedo no es sino un crimen deleznable y odioso."
Pablo Sorozábal
"el crucificado inocente, el ser doliente de la España cínica, es el toro, la vaquilla..."
Francisco Umbral
"Porque cuando la muerte, aunque sea la de un animal, resulta tan divertida para alguien, estamos renunciando sencillamente a una de las mejores facetas de lo humano: la piedad."
Joaquín Araujo
"Yo creo que no es barbarie [la corrida], porque la barbarie no tiene límites, sino crueldad, ya que hay un mayor refinamiento."
José Caballero
"Ojalá que un día podamos gritar: ¡el torero ha muerto: vivan los toros!."
Eduardo del Río
¿Qué hacía yo viendo asesinar un toro entre mucha gente, un toro vomitando sangre, destrozado por dentro, con un dolor infinito?
Eduardo Haro Tecglen
"Las corridas de toros son un vicio de nuestra sangre envenenada desde antiguo".
Jacinto Benavente
"Yo viviría en Sevilla si quitaran la plaza de toros. Hemingway me engañó cuando decía que era una muerte limpia. Es un intolerable castigo."
Guillermo Cabrera Infante
"Las corridas son un espectáculo con un suplicio paulatino".
Miguel Delibes
Y lo que es mayor error [las corridas] hácese en honor de santos en sus fiestas..."
Gabriel Alonso de Herrera
"Eso de andar a vueltas un hombre con un animalillo de colmillo en ristre o de cuerno en astillero no es del género humano: es del género animalesco."
Santos López Pelegrín
"España es el pueblo que ha tenido más guerras civiles debido a la influencia funesta de la fiesta de los toros."
Gregorio Marañón
..". y deseando que estos espectáculos tan torpes y cruentos más de demonios que de hombres, queden abolidos en los pueblos cristianos, prohibimos bajo pena de excomunión en la que incurrirán el que permita estas fiestas de toros."
Pío V
"Me enorgullezco de no haber figurado nunca entre la clientela especial de las corridas de toros".
Santiago Ramón y Cajal
"Pecan mortalmente los religiosos que solapadamente se atreven a asistir a las corridas de toros interpretando falsamente la Bula de Clemente VIII, pues la prohibición jamás fue revocada, y así lo han declarado las supremas autoridades eclesiásticas"
Manuel Rodríguez
"Entre el torero y el caballo, estoy por el caballo, y entre el toro y el torero, por el toro. Si el torero mata al toro hay ovación. Si el toro mata al torero, en vez de respetarle la vida se le echa otro torero. No hay juego limpio."
Santiago Rusiñol
"Mas que le guste a quien quiera/yo jamás habría de ir/a un peligro de morir/porque otro se divirtiera./El exponerse a una fiera/por librar a algún hermano/es un acto noble, humano,/ mas el ir por diversión,/a todo hombre de razón/es un proceder insano."
María Amalia de Sajonia
"Soy absolutamente contrario a las corridas de toros, que son espectáculo abominable cuya crueldad imbécil es, para la multitud, una educación de sangre y lodo."
Emile Zola
"... las corridas de toros son un espectáculo deplorable. En ellas se maltrata de una forma extraordinariamente cruel a unos animales indefensos (indefensos ante un sistema que, indefectiblemente, los lleva a una muerte brutal)."
Carlos Barciela López
"... la fiesta nacional se ve unánimemente en Europa como la expresión del carácter primitivo, salvaje y violento del pueblo español."
Javier Clavero
"Es inadmisible que todos tengamos que cargar con esa etiqueta de crueldad que lleva implícita la corrida de toros."
Jorge Marín
"Entre las crueldades, la más repulsiva es aquella que tiene por fin la diversión."
Dolores Marsans Comas
"No sé si Picasso o Kant eran aficionados a los toros, pero de vivir hoy, y observando la finura de los intelectuales que mantienen vivo el espectáculo, renegarían de su gusto o lo cultivarían en la clandestinidad, como una perversión, que es lo que es."
Juan José Millás
"La fiesta taurina, donde de forma precisa un mamífero superior, con un sistema nervioso semejante al nuestro, capaz por tanto de sentir dolor, agonía y muerte, es engañado, asaeteado, alanceado y muerto, generalmente de forma carnicera, para celebrar no se sabe qué extraño festejo."
Josep Miró i Ardevol
"No es de extrañar esta deficiencia en nuestras normas legislativas y probablemente tardará mucho en ser subsanada, puesto que el día que se promulgase una ley que prohibiese cometer actos de crueldad en nuestros animales domésticos, deberían prohibirse al instante las corridas de toros, en las que despiadadamente se martiriza a animales tan útiles y beneficiosos como los caballos y bóvidos."
Pedro Moyano
"Las corridas pueden ser una tradición y un espectáculo, pero no toda tradición y espectáculo son cultura. Ésta debe ser patrimonio de todo ser humano y algo a lo que todos debemos aspirar. Lo que no sucede con los retrógrados espectáculos taurinos."
Manuel Muñoz Peces-Barba
"Uno de los hechos más poéticos de nuestra tierra es la costumbre de torturar artísticamente a los toros... Mi padre me llevó mucho a los toros. No me explico cómo tardé tanto tiempo en darme cuenta: hay algo terrible en disfrutar con el sufrimiento de un toro. Es peor: es terrible no darse cuenta de que es terrible."
Justo Navarro
"Lo más odioso de las corridas de toros no es el sufrimiento y muerte del animal o la cursilería del atuendo y ademanes del matador de ventaja, sino su esencia como espectáculo, organizado de forma que el público fundamentalmente disfruta con la tortura y muerte de un ser vivo."
Javier Neira
Las corridas son "... la más repugnante, tópica y caduca de nuestras costumbres."
Jesús Torbado
agaguzman escribió:Pero aún sin cerebro , tengo respeto por los andaluces ...
agaguzman escribió:Estoy por ponerla en la firma a ver si me autoconvenzo ..
purple wolf escribió:agaguzman escribió:Pero aún sin cerebro , tengo respeto por los andaluces ...
Has dado dos de dos nene, vas progresando. Aunque para haber posteado mil veces te mereces un suspenso como una catedral
Estoy por ponerlo en la firma yo también
purple wolf escribió:Que comentario tan profundo que ni siquiera logro entender ....
No me extraña
agaguzman escribió:Es que sinceramente , ese idioma tuyo me cuesta ....
Realmente no sé si me atacas o no , pero viendo la respuesta vulgar y recurrente ya me quedó claro .
Gadir9 escribió:Estoy en contra, pero tampoco como para armar la que se arma. Es una tradición de hace mucho tiempo y eso también tiene su peso.
Gadir
purple wolf escribió:agaguzman escribió:Es que sinceramente , ese idioma tuyo me cuesta ....
Realmente no sé si me atacas o no , pero viendo la respuesta vulgar y recurrente ya me quedó claro .
¿Idioma? ¿No lo sabes pero sí lo sabes?
Ten cuidado haber si te cortocircuitas y hacemos una fiesta el resto
PD: No estás invitado
purple wolf escribió:agaguzman escribió:Es que sinceramente , ese idioma tuyo me cuesta ....
Realmente no sé si me atacas o no , pero viendo la respuesta vulgar y recurrente ya me quedó claro .
¿Idioma? ¿No lo sabes pero sí lo sabes?
Ten cuidado haber si te cortocircuitas y hacemos una fiesta el resto
PD: No estás invitado
catetopaleto escribió:Harás una fiesta tu campeón. Si ya veo aquí yo de que va el percal, capaces de defender a un animal que no deja de ser eso, un animal, pero luego ser capaces de atacar, insultar e incluso desear la muerte y alegrarse de la muerte de personas.
Todo el sentido del mundo sí...
http://www.youtube.com/watch?v=e3WcW8p3SqY
Javiguti escribió:catetopaleto escribió:Harás una fiesta tu campeón. Si ya veo aquí yo de que va el percal, capaces de defender a un animal que no deja de ser eso, un animal, pero luego ser capaces de atacar, insultar e incluso desear la muerte y alegrarse de la muerte de personas.
Todo el sentido del mundo sí...
http://www.youtube.com/watch?v=e3WcW8p3SqY
Tú tampoco dejas de ser un animal...
Ves como si quieres puedes ?? Eso sí lo he entendido ....
capaces de defender a un animal que no deja de ser eso, un animal
catetopaleto escribió:Racional, aunque muchos me tildéis de lo contrario. Y con mucho más respeto del que noto por aquí.
purple wolf escribió:agaguzman escribió:Es que sinceramente , ese idioma tuyo me cuesta ....
Realmente no sé si me atacas o no , pero viendo la respuesta vulgar y recurrente ya me quedó claro .
¿Idioma? ¿No lo sabes pero sí lo sabes?
Ten cuidado haber si te cortocircuitas y hacemos una fiesta el resto
PD: No estás invitado
Si ya veo aquí yo de que va el percal, capaces de defender a un animal que no deja de ser eso, un animal, pero luego ser capaces de atacar, insultar e incluso desear la muerte y alegrarse de la muerte de personas.
AbeLiyO escribió:Si ya veo aquí yo de que va el percal, capaces de defender a un animal que no deja de ser eso, un animal, pero luego ser capaces de atacar, insultar e incluso desear la muerte y alegrarse de la muerte de personas.
SuperTolkien escribió:t0n3 escribió:SuperTolkien escribió:Me he leído todo el hilo y no he visto ni una sola. Ni una.
No me he leído todo el hilo y he visto varias. Otra cosa es que tú no estés para nada de acuerdo con ellas. Un poquito de por favor.
Saludos.
Si podrías citarmelas seria de gran ayuda, por que te juro que yo no la he visto.
kai_dranzer20 escribió:de lo que estoy seguro es que todos los pro-taurinos que se han pasado por el hilo a "debatir", no volverán a gozar de su "arte" como lo hacían antes,
pues cada vez que vean a un toro se acordarán del hilo y su conciencia no los dejará disfrutar de la crueldad como antes
kai_dranzer20 escribió:de lo que estoy seguro es que todos los pro-taurinos que se han pasado por el hilo a "debatir", no volverán a gozar de su "arte" como lo hacían antes,
pues cada vez que vean a un toro se acordarán del hilo y su conciencia no los dejará disfrutar de la crueldad como antes