¿Qué opinas de las corridas de toros?

erzardia escribió:De la misma forma que mucha gente ve en los documentales como un león mata a la gacela y llena de sangre sus fauces, otros quieren ver como un hombre (o una mujer) mata a un toro.
Si vamos, lo mismo ponerse a observar la naturaleza(y lo cruel que es) que ver como un tío tortura a un toro que no tiene escapatoria.

Sobre la matanza del cerdo creo que se han hecho documentales, por lo que mucha gente ha visto como lo matan y no hay tanto afan prohibitivo.

erzardia escribió:Esa presunta bravura es la que diferencia los toros de lidia de otros toros, como he comentado he estado en una ganaderia dedicada a la compra de terneros para su engorde y los que eran de lidia guardaban las distancias mientras que la otra raza se aproximaba cual perro para ser acariciada.

Y un último apunte, mi defensa de las corridas de toros no es porque sea un asiduo asistente o los vea por TV, sino porque tengo amigos y familiares que si que les gustan, y no conocen EOL, además esta el hecho de que mi pueblo es uno de los que más astados sueltan por las calles, siendo a estos a los que asisto a veces.

ShotsNRoses escribió:El punto c) se refiere a pelea de animales como perros, por ejemplo. De hecho, las peleas de gallos, son legales, si quien las realiza está federado (hay federación en España) y bajo unas normas establecidas. Hay que leérselo TODO...

ShotsNRoses escribió:Pues me parece repugnante cualquier daño a los animales, siempre que sea evitable como también me parece que es de malnacidos alegrarse cuando un torero muere o es herido gravemente.

Las corridas deberían desaparecer. Para tener esta fiesta nacional, mejor no tener ninguna. En cualquier caso respeto a quien la defiende, aunque me cuesta entender que alguien pueda disfrutar viendo acuchillar a un animal tan magnífico como un toro.

josemurcia, el punto a) no se viola porque están aprobados por la autoridad pertinente. Por eso en Bcn no se matan, porque no lo permiten, y en Madrid sí.
El punto c) se refiere a pelea de animales como perros, por ejemplo. De hecho, las peleas de gallos, son legales, si quien las realiza está federado (hay federación en España) y bajo unas normas establecidas. Hay que leérselo TODO...

cgm escribió:a mi no me gustan los toros... pero un animal es un animal. A mi lo de los derechos de los animales me parece una estupidez, primero concentremonos en conseguir que se logren y cumplan los derechos de los humanos y luego ya veremos.

PD: las pobres plantas tambien son seres vivos pero como no miran con esa carita...

cgm escribió:a mi no me gustan los toros... pero un animal es un animal. A mi lo de los derechos de los animales me parece una estupidez, primero concentremonos en conseguir que se logren y cumplan los derechos de los humanos y luego ya veremos.

PD: las pobres plantas tambien son seres vivos pero como no miran con esa carita...

rokyle escribió:

cgm escribió:a mi no me gustan los toros... pero un animal es un animal. A mi lo de los derechos de los animales me parece una estupidez, primero concentremonos en conseguir que se logren y cumplan los derechos de los humanos y luego ya veremos.

PD: las pobres plantas tambien son seres vivos pero como no miran con esa carita...

El mundo es una mierda por gente que piensa como tú.

cgm escribió:a mi no me gustan los toros... pero un animal es un animal. A mi lo de los derechos de los animales me parece una estupidez, primero concentremonos en conseguir que se logren y cumplan los derechos de los humanos y luego ya veremos.

PD: las pobres plantas tambien son seres vivos pero como no miran con esa carita...

Albertohh escribió:En serio, ya comente antes, pero repito lo mismo. Con no ir, teneis el problema solucionado, ya que si no va nadie deja de ser rentable y no se hacen mas corridas.
En cuanto a lo de que el toro sufre, pues sí, pero no es mi problema, a mi mientras no me obliguen a ir a una corrida de toros, me la suda si sufre o no el toro, total, os importa a vosotros que sufra el toro? Por que os importa tanto que sufra un toro? Si esa raza de toro no tiene otro fin que las corridas de toros.
Lo unico que si me gustaría es que igual que el cine español y demás, no sea financiado con nuestros impuestos. Pero mientras sea rentable, yo no veo el problema. Ya os digo, si no estas allí, que mas te da que se muera desangrado un toro? Otra cosa es que fuesen peleas, por ejemplo, de seres humanos negros, pues ahí ya es otra cosa, porque son de nuestra misma especie. Pero un animal? Por favor...

Albertohh escribió:En serio, ya comente antes, pero repito lo mismo. Con no ir, teneis el problema solucionado, ya que si no va nadie deja de ser rentable y no se hacen mas corridas.
En cuanto a lo de que el toro sufre, pues sí, pero no es mi problema, a mi mientras no me obliguen a ir a una corrida de toros, me la suda si sufre o no el toro, total, os importa a vosotros que sufra el toro? Por que os importa tanto que sufra un toro? Si esa raza de toro no tiene otro fin que las corridas de toros.
Lo unico que si me gustaría es que igual que el cine español y demás, no sea financiado con nuestros impuestos. Pero mientras sea rentable, yo no veo el problema. Ya os digo, si no estas allí, que mas te da que se muera desangrado un toro? Otra cosa es que fuesen peleas, por ejemplo, de seres humanos negros, pues ahí ya es otra cosa, porque son de nuestra misma especie. Pero un animal? Por favor...

Albertohh escribió:En serio, ya comente antes, pero repito lo mismo. Con no ir, teneis el problema solucionado, ya que si no va nadie deja de ser rentable y no se hacen mas corridas.
En cuanto a lo de que el toro sufre, pues sí, pero no es mi problema, a mi mientras no me obliguen a ir a una corrida de toros, me la suda si sufre o no el toro, total, os importa a vosotros que sufra el toro? Por que os importa tanto que sufra un toro? Si esa raza de toro no tiene otro fin que las corridas de toros.
Lo unico que si me gustaría es que igual que el cine español y demás, no sea financiado con nuestros impuestos. Pero mientras sea rentable, yo no veo el problema. Ya os digo, si no estas allí, que mas te da que se muera desangrado un toro? Otra cosa es que fuesen peleas, por ejemplo, de seres humanos negros, pues ahí ya es otra cosa, porque son de nuestra misma especie. Pero un animal? Por favor...

SELUXL escribió:

Albertohh escribió:En serio, ya comente antes, pero repito lo mismo. Con no ir, teneis el problema solucionado, ya que si no va nadie deja de ser rentable y no se hacen mas corridas.
En cuanto a lo de que el toro sufre, pues sí, pero no es mi problema, a mi mientras no me obliguen a ir a una corrida de toros, me la suda si sufre o no el toro, total, os importa a vosotros que sufra el toro? Por que os importa tanto que sufra un toro? Si esa raza de toro no tiene otro fin que las corridas de toros.
Lo unico que si me gustaría es que igual que el cine español y demás, no sea financiado con nuestros impuestos. Pero mientras sea rentable, yo no veo el problema. Ya os digo, si no estas allí, que mas te da que se muera desangrado un toro? Otra cosa es que fuesen peleas, por ejemplo, de seres humanos negros, pues ahí ya es otra cosa, porque son de nuestra misma especie. Pero un animal? Por favor...

Sabes por que nos importa el sufrimiento del toro? Pues por que no somos psicopatas despreocupados ante el dolor ajeno, un ser humano sano tiene en su cerebro lo que se llaman neuronas espejo y su funcion es poder ponerse en la situacion de otros, incluso animales, es lo que nos hace HUMANOS, si te falla eso pierdes parte de tu humanidad, probablemente de lo mas importante que puedes perder.
Nadie deberia mantenerse impasible sabiendo que se cometen actos como las corridas de toros, por lo menos nadie que pueda considerarse HUMANO.

Albertohh escribió:En serio, ya comente antes, pero repito lo mismo. Con no ir, teneis el problema solucionado, ya que si no va nadie deja de ser rentable y no se hacen mas corridas.
En cuanto a lo de que el toro sufre, pues sí, pero no es mi problema, a mi mientras no me obliguen a ir a una corrida de toros, me la suda si sufre o no el toro, total, os importa a vosotros que sufra el toro? Por que os importa tanto que sufra un toro? Si esa raza de toro no tiene otro fin que las corridas de toros.
Lo unico que si me gustaría es que igual que el cine español y demás, no sea financiado con nuestros impuestos. Pero mientras sea rentable, yo no veo el problema. Ya os digo, si no estas allí, que mas te da que se muera desangrado un toro? Otra cosa es que fuesen peleas, por ejemplo, de seres humanos negros, pues ahí ya es otra cosa, porque son de nuestra misma especie. Pero un animal? Por favor...

os importa a vosotros que sufra el toro? Por que os importa tanto que sufra un toro? Si esa raza de toro no tiene otro fin que las corridas de toros.

erzardia escribió:Esa presunta bravura es la que diferencia los toros de lidia de otros toros, como he comentado he estado en una ganaderia dedicada a la compra de terneros para su engorde y los que eran de lidia guardaban las distancias mientras que la otra raza se aproximaba cual perro para ser acariciada.

erzardia escribió:Y un último apunte, mi defensa de las corridas de toros no es porque sea un asiduo asistente o los vea por TV, sino porque tengo amigos y familiares que si que les gustan, y no conocen EOL, además esta el hecho de que mi pueblo es uno de los que más astados sueltan por las calles, siendo a estos a los que asisto a veces.

cgm escribió:a mi no me gustan los toros... pero un animal es un animal. A mi lo de los derechos de los animales me parece una estupidez, primero concentremonos en conseguir que se logren y cumplan los derechos de los humanos y luego ya veremos.

cgm escribió:PD: las pobres plantas tambien son seres vivos pero como no miran con esa carita...

Albertohh escribió:En serio, ya comente antes, pero repito lo mismo. Con no ir, teneis el problema solucionado, ya que si no va nadie deja de ser rentable y no se hacen mas corridas.
En cuanto a lo de que el toro sufre, pues sí, pero no es mi problema, a mi mientras no me obliguen a ir a una corrida de toros, me la suda si sufre o no el toro, total, os importa a vosotros que sufra el toro? Por que os importa tanto que sufra un toro? Si esa raza de toro no tiene otro fin que las corridas de toros.
Lo unico que si me gustaría es que igual que el cine español y demás, no sea financiado con nuestros impuestos. Pero mientras sea rentable, yo no veo el problema. Ya os digo, si no estas allí, que mas te da que se muera desangrado un toro? Otra cosa es que fuesen peleas, por ejemplo, de seres humanos negros, pues ahí ya es otra cosa, porque son de nuestra misma especie. Pero un animal? Por favor...

Albertohh escribió:

SELUXL escribió:

Albertohh escribió:En serio, ya comente antes, pero repito lo mismo. Con no ir, teneis el problema solucionado, ya que si no va nadie deja de ser rentable y no se hacen mas corridas.
En cuanto a lo de que el toro sufre, pues sí, pero no es mi problema, a mi mientras no me obliguen a ir a una corrida de toros, me la suda si sufre o no el toro, total, os importa a vosotros que sufra el toro? Por que os importa tanto que sufra un toro? Si esa raza de toro no tiene otro fin que las corridas de toros.
Lo unico que si me gustaría es que igual que el cine español y demás, no sea financiado con nuestros impuestos. Pero mientras sea rentable, yo no veo el problema. Ya os digo, si no estas allí, que mas te da que se muera desangrado un toro? Otra cosa es que fuesen peleas, por ejemplo, de seres humanos negros, pues ahí ya es otra cosa, porque son de nuestra misma especie. Pero un animal? Por favor...

Sabes por que nos importa el sufrimiento del toro? Pues por que no somos psicopatas despreocupados ante el dolor ajeno, un ser humano sano tiene en su cerebro lo que se llaman neuronas espejo y su funcion es poder ponerse en la situacion de otros, incluso animales, es lo que nos hace HUMANOS, si te falla eso pierdes parte de tu humanidad, probablemente de lo mas importante que puedes perder.
Nadie deberia mantenerse impasible sabiendo que se cometen actos como las corridas de toros, por lo menos nadie que pueda considerarse HUMANO.

Entonces la gente que va a las corridas de toros no son humanos? Espera, que le voy a decir a mis tios que segun uno de misce no son humanos

Albertohh escribió:Yo voy evacuando el hilo porque madre mia, que radicalidad y que mal rollo se respira por aqui.

Albertohh escribió:Yo voy evacuando el hilo porque madre mia, que radicalidad y que mal rollo se respira por aqui.

Mononitoto escribió:Demasiados derechos están cogiendo los animales. Y como dice el.compañero de arriba, nosotros mismos consumimos animales.


El que coma carne y esté en contra de los toros, que se lo mire. Al animal que comes lo matan IGUAL. Y no me vengas con que no sufre, o cualquier bobada, porque lo están matando, y al morir se sufre.

Mononitoto escribió:Demasiados derechos están cogiendo los animales. Y como dice el.compañero de arriba, nosotros mismos consumimos animales.


El que coma carne y esté en contra de los toros, que se lo mire. Al animal que comes lo matan IGUAL. Y no me vengas con que no sufre, o cualquier bobada, porque lo están matando, y al morir se sufre.

josemurcia escribió:Vaya gilipollez, ¿acaso tu has muerto pa saber que se sufre? Porque por lo que sabemos todo indica que cualquier muerte en la que el cerebro se apague al instante no es dolorosa.

SELUXL escribió:A ver si lo explico para que los taurinos con sus razonamientos superlogicos lo entiendan....

Matar para alimentarnos haciendo sufrir al animal nada o lo menos posible: bueeeeeno (Necesario y NATURAL)

Matar entre terribles sufrimientos solo por diversion morbosa en un espectaculo sadico: maaaaaalo (innecesario, enfermizo y ANTINATURAL)

Noriko escribió:Como saben que el toro sufre o el grado de sufrimiento?

Lo pregunto sin animo de ofender, es solo por desconocimiento, espero que no sufran mucho.

Soy muy amante de los animales, me encantan, respeto el toreo y a veces lo veo, como carne, me gusta la caza y la pesca y luego me alimento con ello, espero no pareceros un bicho raro.

Noriko escribió:Como saben que el toro sufre o el grado de sufrimiento?

nikiforo escribió:

Noriko escribió:Como saben que el toro sufre o el grado de sufrimiento?

Es verdad, que buena pregunta ¿como sabemos que el toro sufre si no puede hablar para decirnoslo?

Darkian escribió:Somos el unico animal que mata por diversion... lo unico que nos diferencia de ellos es el raciocinio, y a veces por no decir muchas veces, dudo de ello.

Darkian escribió:Como he dicho, no quiero que eliminen las corridas, pero por que no hacer como en Portugal, y bailar al toro? simplemente eliminar las banderillas, y el matarlo, el capote, le das unas vueltas, y cuando lo quieras "matar" le das un capon si tienes huevos, y ya esta. No entiendo el tener que machacarlo y luego meterle una espada.

Miles Wolf escribió:

LA GUÍA DEL (EQUIVOCADO) DEFENSOR DE LAS CORRIDAS DE TOROS por Miles Wolf

Aquí os recojo todos los argumentos que un defensor de las corridas de toros puede daros para que se siga manteniendo la (cafre) "Fiesta Nacional".Intentaré que no se me olvide ninguno.

1- "Si no te gusta, no vayas." El argumento más usado y de los primeros que se usan para responder. Tan vacío como ilógico. No estamos hablando de una película o de un partido de fútbol, estamos hablando de que dentro de ese ruedo se matan animales, animales que SUFREN tanto como nosotros si nos hicieran lo mismo. No es que no nos guste (que también, obviamente), es que ES una injusticia tan gratuita como divertirse matando a pedradas a los perros que pasean por la calle. Por esto deben abolirse las corridas, porque un animal sufre una tortura innecesaria, ¡no porque no nos gusten las corridas!

2- "Es una tradición". Otro de muy usado. Que se haga desde hace tiempos inmemoriables no significa que no hayas de cuestionarte si está bien o si está mal.

3- "Sólo es un animal". Valiente respuesta. Hay que dejarse visiones antropocentristas y pensar que el toro tiene un sistema nervioso que funciona de la misma forma que el nuestro, así que aunque no sea un ser humano el dolor lo nota igual que nosotros. Si tan superiores somos los humanos demostrémoslo siendo capaces de divertirnos sin torturar a un animal.

4- "Mucho criticar las corridas, pero luego bien que comes carne". El más delicado y quizá lógico de todos, pero no por ello correcto. Ya de primeras, lo que hay que decir es que aunque el comer carne supone obviamente la muerte de un animal, al menos no se hace un espectáculo de la misma. Eso ya como gesto de respeto. Luego quizá respondan que "los animales de granja pasan una vida horrible", cosa muy cierta, pero el estar en contra de las corridas de toros no significa que no se pueda estar en contra también del trato masificado que se hace de los animales. Hay alternativas que "luchan" contra esta triste realidad. Una es hacerse vegano. Otra es comprar carne con certificación ecológica, que verifica que el animal vive y se alimenta con un cuidado como se merece o al menos "digno". El problema está en que esta segunda alternativa supone un mayor gasto, y como el gobierno no incentiva este tipo de cuidado pues muchas personas no pueden permitirse su consumo.

5- "El prohibir las corridas de toros es un acto de censura. ¿Qué hay de la libertad de expresión?". Otra gran incongruencia. Toda persona con ciertos principios morales y éticos debería saber que la libertad de expresión, por mucho que sea tildada de "libertad", tiene ciertos límites, y estos límites deben marcarse en el punto en el que la libertad de uno puede generar malestar o en este caso, sufrimiento a otro, aunque sea un animal. No es necesario hablar de derechos de los animales (que se debería), el meter a un animal a que le claven banderillas y una espada, entre otras cosas, ES CRUEL, y toda acción "libre" que tome forma de crueldad, debe eliminarse.

6- "El toro está preparado para las corridas./Las banderillas no las nota gracias a su gruesa piel/etc." Estupidez como un piano a la que se puede remitir lo explicado en el punto 3, a lo que cabe añadir que sólo hay que ver el tamaño del punzón de las banderillas como para plantearse si duele o no y si el toro está preparado para lo que se le hace en una corrida.

7- "Si eliminamos los toros, la raza que se usa en las corridas se extinguirá porque no interesará criarlos." Uno de los más nuevos que he oído. Por lo visto en las corridas de toros se usan unas determinadas ¿razas? de toros. Independientemente de que no recuerde cómo se llamaban tales razas, lo que está claro es que si esta pobre especie ha de existir sólo para ser objeto de maltrato y tortura es mejor que se extinga (total, por una más que se carga el hombre, al menos será persiguiendo un fin lógico...).

8- "Es un arte y por ello debe preservarse". Si bien aquí podemos entrar a debatir si de verdad tal espectáculo puede ser una forma expresión (que eso sería la definición más común de "arte"), lo que siempre desde pequeños nos han enseñado es que si haces algo que te gusta, pero molesta a otro, lo correcto y lógico a hacer es parar. Así que por mucho que algunos puedan considerarlo arte, por el simple hecho de que sufre un animal deberían ir a disfrutar de arte en otra de las formas que puede tomar.

9- "Los toros de las corridas antes viven como reyes." Muy cierto, la mayoría de toros de las corridas son cuidados con un trato muy bueno y dedicado, viviendo como sementales y con posibilidad de disfrutar de "libertad". No obstante, el cuidar muy bien a un animal no excusa el luego matarlo maltratándolo. El (brutal) sufrimiento será el mismo, haya vivido como un rey o no.

10- "Si se se prohíben las corridas de toros se pierden miles de trabajos". Otra gran verdad. El abolir las corridas de toros puede afectar a mucha gente que no tiene nada que ver con las corridas en si (no sólo hay los toreros, hay oficinistas, taquilleros, personal de limpieza...), pero hay que pensar que la culpa de la desgracia que supondría para estas personas no es de los antitaurinos, es de los que permitieron que una brutalidad como las corridas de toros se hiciera un negocio legal, "afectando" entonces a toda esta gente que he nombrado.

11- "¿Y los zoológicos?", "¿Y la pesca?", "¿Y la caza?" etc. La excusa para irse por las ramas y desviar el tema. Todo defensor de los animales coherente debería estar en contra de los zoológicos (exceptuando los centros de recuperación de especies), por el hecho de encerrar a animales simplemente para exponerlos al público, y obviamente otras cafradas dignas de la edad media como ir a cazar. El que se proteste por los toros no significa que no se proteste por estas otras injusticias.


A fecha y hora de finalización de estos párrafos de aquí arriba, éstos son los argumentos que siempre dan los pro-corridas de toros.


Notas adicionales

- Los animales tienen derechos también. Podemos iniciar un extenso e inacabable debate sobre las diferencias entre un animal como un toro y una persona y sobre por qué sí o por qué no uno u otro tiene o merece ciertos derechos, pero una cosa es muy cierta por mucho que algunos quieran ignorarlo, por muy superiores que seamos, los toros tienen derecho a no sufrir algo tan bestia.

- No deforméis el debate. Esto no trata de Cataluña, España, ni de independentismos, ni de partidos políticos, entre otras muchas cosas. Estamos hablando del parar las corridas de toros para que éstos dejen de sufrir, nada más. Todo aquel que por ejemplo, se ponga en contra de las corridas como gesto de odio o desprecio al resto de España, o tal u otro partido político, sólo fastidia el fin que otros persiguen, que es totalmente ajeno a estos asuntos.

- Como nota final (y más personal), hacia los defensores de las corridas de toros, siento decir que estáis equivocados. Todo argumento que se aporta para defender las corridas es una simple excusa para ignorar el SUFRIMIENTO REAL que recibe un animal. Estamos en pleno siglo XXI, tenemos el cine 3D, videojuegos ya casi reales, infinidad de deportes, Internet, millones de distracciones y hobbies que hemos inventado los humanos. Es tristísimo que con todo esto, la gente escoja ir a ver a un tipo lucirse mientras sufre un animal por ello.

Por muchas contradicciones que podáis encontrar en lo que os diga un antitaurino, no encontraréis ningún motivo de peso que os justifique a la hora de apoyar tal brutalidad. Siempre, y de toda la vida, está mal hacer sufrir a un ser vivo, y aún peor y más retorcido es hacer de ello un espectáculo, lo veáis por donde lo veáis.

Saludos.

Noriko escribió:Como saben que el toro sufre o el grado de sufrimiento?

Lo pregunto sin animo de ofender, es solo por desconocimiento, espero que no sufran mucho.

Soy muy amante de los animales, me encantan, respeto el toreo y a veces lo veo, como carne, me gusta la caza y la pesca y luego me alimento con ello, espero no pareceros un bicho raro.

earthattack escribió:

nikiforo escribió:

Noriko escribió:Como saben que el toro sufre o el grado de sufrimiento?

Es verdad, que buena pregunta ¿como sabemos que el toro sufre si no puede hablar para decirnoslo?

Si te arranco los huevos y te saco los ojos para luego apuñalarte cómo sabré que sufres si no me lo has dicho?

Reverendo escribió:
No has captado la ironía, no con el dibujo, ¿verdad?

Darkian escribió:Por cierto, no creo que sea compatible amar a los animales y que te gusten las corridas de toros.

Pig_Saint escribió:

Darkian escribió:Por cierto, no creo que sea compatible amar a los animales y que te gusten las corridas de toros.

La mejor frase de todo el hilo. No puedo estar más de acuerdo. Eso sí que merece un BRAVO y un OLÉ.

bautykun escribió:Yo soy de los que le dan lástima todo y cada uno de los animales o bichos........jajajajja, lo unico que veo excesivo son algunas medidas que se toman por parte de muchos antitaurinos ya que si no te gustan las corridas no vayas, mientras no esten prohibidas por ley que vamos hacer yo como no comparto ese sufrimiento pues no lo veo, pero una vaca al entrar al matadero creo que tmb subre y mucho o eso me han dicho porque yo no lo se, y puedo equivocarme con esto no quiero que nadie me lo tome en cuenta solo pienso que es una fiesta y que en españa no va a cambiar la forma de pensar de mucha gente, por ahora eso si, ya que cada vez somos mas los que estamos en contra.

bautykun escribió:Yo soy de los que le dan lástima todo y cada uno de los animales o bichos........jajajajja, lo unico que veo excesivo son algunas medidas que se toman por parte de muchos antitaurinos ya que si no te gustan las corridas no vayas, mientras no esten prohibidas por ley que vamos hacer yo como no comparto ese sufrimiento pues no lo veo, pero una vaca al entrar al matadero creo que tmb subre y mucho o eso me han dicho porque yo no lo se, y puedo equivocarme con esto no quiero que nadie me lo tome en cuenta solo pienso que es una fiesta y que en españa no va a cambiar la forma de pensar de mucha gente, por ahora eso si, ya que cada vez somos mas los que estamos en contra.