¿Qué opinas de las corridas de toros?

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¿Qué opinas de las corridas de toros?
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Las corridas de toros es lo peor ke existe ahora mismo "mostrado x la television" en nuestro pais. Es 1 maltrato a los toros grandisimo en el ke tratan de hacer sufrir a los animales mientras las personas, si se les puede llamar asi al menos es lo k dicen ser, miran desd las gradas divirtiendose de cada gota de sangre k le ven caer al toro. Y al final de esta matanza le clavan la espada en la espalda y el 80% de los toros siguen vivos y agonizantes mientras les dan 1 paseo x la plaza.
Mi opinion, de lo peor k existe en el mundo.

Gracias.
daisakute está baneado del subforo por "faltas de respeto"
Creo que los toros tienen todo el derecho del mundo a correrse.

A los toreros que les metan las banderillas x el culo.
deberían ser: torero = toro vamos q lo tuvieran sin comer unos dias pa q este bravo...lo pinchen antes de salir y durante el acto clavarle mas pinchos a modo de anzuelo en la espalda
Pedazo de reflote. Bueno no me quedo sin responder.

NO.

Como decian antes, si quereis ver un espectaculo de valor, coged a un toro bravo y ponerlo contra un torero sin debilitarlo y sin matarlo.

A ver cuanto dura vivo el torero. Y los que defendeis que esto es un arte etc etc etc, no quiero ni pensar que cojones considerais "arte".
Un tipo delante de mi, no para de hacer el idiota
lleva un trapo en sus manos que mueve pa los laos.
¡Qué atontao!
Algo corroe mi interior, que me sube la adrenalina,
y una voz suave me empieza a susurrar...
¡Motxalo!, me dice: ¡Motxalo!
Parece que quiere jugar, pues va a tener su merecido
me han jodido la siesta y me quieren marear...
¡De eso ni hablar! Cuando paso por sus costaos,
toda la gente se emociona,
a ver si hay suerte
y le engancho alguna vez,
la peña se va a volver loca.
Mira el pringao que txulo va
lo empitono y le meto una corná,
le he atravesado el pecho
y se oye una ovación.
¡Qué ilusión!
No se cuando, alguien me contó,
si alguna vez te quieren torear,
síguele el juego,
y a la menor ocasión...
¡MOTXALO!,
me dijo:¡Motxalo!,
me dijo:¡Mátalo!




Yo opino: Por cada toro asesinado un torero muerto
es la vergüenza de españa... un asco.. encima que exista gente que pueda lucrarse de ese espectáculo.. en fin.. no quiero seguir que me deprimo
Me paraece una salvajada. En los tiempos que corren que torturemos animales por diversión...
Las corridas de toros son una de esas tradiciones de este país que ya deberían haber desaparecido por salvajes. Es una "fiesta" retrógrada que a estas alturas ya debería haber desaparecido. No voy a entrar en detalles, simplemente no comparto la idea de disfrutar matando a un animal porque sí y mucho menos le veo la belleza y la nobleza. Es mi punto de vista. Estoy totalmente en contra de las corridas de toros.

Saludos![bye]
me parecen una verguenza... pero como nadie hace nada... pues asi estamos... que ganas tengo de que pasen 20 años o asi para ver desaparecer los toros... al menos conozco a muy poca gente joven que este a favor de los toros (gente que su padre esta relacionado con el tema y tal) asi que con el tiempo el negocio se jodera.... (ojala sea pronto) y lo de que asi no desaparecen los toros del mundo y esas subnormalidades.... para nacer para sufrir toda la vida en un puto camion y luego te maten despues de drogarte y todo lo que les hacen.... pues es vergonzoso para eso que desaparezcan.... para vivir asi...

porque nadie hace nada... porque lo que les pase a los demas nos la pela a todos... y solo nos interesa nuestra familia a los demas que les den.... es asi de jodido [mamaaaaa]


Salu2! [enfado1]
F4TaLiTy está baneado del subforo por "No especificado"
La tortura hasta la muerte ni es arte ni es cultura

Imagen
Basta ya de torturar a los pobres toros, dejo aqui un texto que me encontre por internet, no se cuanto de verdad tiene pero seguro que bastante viendo la clase de calaña que se dedica a torturar a un pobre animal.

Tal vez hayas oído que la fiesta de los toros es un arte, pero no lo es.... Es una Ciencia... la ciencia de la Tortura.

Nada en la fiesta brava es genuino, solo el dolor.

Se cree valiente pero no lo es, no tiene carácter fuerte. 24 Horas antes de entrar en la arena, el toro ha sido sometido a un encierro a oscuras para que al soltarlo, la luz y los gritos de los espectadores lo aterren y trate de huir saltando las barreras, lo que produce la imagen en el publico de que el toro es feroz, pero la condición natural del toro es huir NO atacar. También se le han recortado los cuernos para proteger al torero Le colgaron sacos de arena en el cuello durante horas.

Lo golpearon en los testículos y los riñones Le indujeron diarrea al poner sulfatos en el agua que bebió Todo esto es con el fin de que llegue débil al ruedo y en completo desorden. Se le ha untado grasa en los ojos para dificultar su visión y en las patas se le puso una sustancia que le produce ardor y le impide mantenerse quieto, así el torero no desluce su actuación.

Los caballos de los picadores se eligen a caballos que ya no tienen valor comercial, por que el animal muere en 3 ó 4 corridas a lo mucho, es muy habitual que el animal sufra quebraduras múltiples de costillas o destripamientos. Se les coloca un peto simulando que se les protege, pero en realidad se trata de que el público no vea las heridas al caballo que con frecuencia presentan exposición de vísceras.

El trabajo del picador
Si el torero percibe que el toro embiste con mucha energía, ordena al picador hacer su trabajo: Consistente en desangrar al toro para debilitarlo, clavándole en el lomo una lanza que destroza músculos (trapecio, romboideo, espinoso y semiespinoso, serratos y transversos de cuello) Lesiona, además, vasos sanguíneos y nervios.

Esto es para que el torero pueda brindar la expresión artística que se supone debe tener este espectáculo. Un solo puyazo podría destrozar al toro, por eso se hace en tres tiempos "para mayor goce de la afición.".

Las banderillas
Las banderillas aseguran que la hemorragia siga. Se intenta colocarlas justo en el mismo sitio ya dañado con los ganchos de metal. El gancho se mueve dentro de la herida con cada movimiento del toro y con el roce de la muleta, el peso de las banderillas tiene precisamente esa función.

Algunas banderillas tienen un arpón de 8 cm, y se les llama "de castigo", a las cuales es sometido el toro cuando ha logrado evadir la lanza del picador. Las banderillas prolongan el desgarre y ahondamiento de las heridas internas. No hay límite al número de banderillazos: tantos como sean necesarios para desgarrar los tejidos y piel del toro.

Demostrando Valor
La pérdida de sangre y las heridas en la espina dorsal impiden que el toro levante la cabeza de manera normal, y es cuando el torero puede acercarse. Con el toro ya cerca del agotamiento, el torero no se preocupa ya del peligro y se puede dar el lujo de retirarse del toro después de un pase especialmente artístico, echando fuera el pecho y pavoneándose al recibir los aplausos del público Cuando el toro alcanza este estado lastimero, el matador entra en el ruedo en una celebración de bravura y machismo, a enfrentarse a un toro exhausto, moribundo y confundido.

La Espada
El toro es atravesado con una ESPADA de 80 cm de longitud, que puede destrozarle el hígado, los pulmones, la pleura, etc., según el lugar por donde penetre en el cuerpo del animal de hecho, cuando destroza la gran arteria, el toro agoniza con enormes vómitos de sangre. A la hora de matar, si el toro corre con un poco de suerte muere de una estocada, pero no como se piensa de una estocada al corazón si no que la espada penetra pulmones y diafragma, a veces una arteria mayor, y de ahí la hemorragia que se aprecia del hocico y de la boca. A veces mueren ahogados en su propia sangre.

La Tortura sigue.
El toro, en un intento desesperado por sobrevivir, se resiste a caer, y suele encaminarse penosamente hacia la puerta por la que lo hicieron entrar, buscando una salida a tanto maltrato y dolor. Pero entonces lo apuñalan en la nuca con el DESCABELLO, otra larga espada que termina en una cuchilla de 10 cm. A pesar de estos terribles tormentos, el animal no suele morir de inmediato por su gran fuerza, pero finalmente cae al suelo, porque la espada a ido destrozando sus órganos internos.

Asesinos Cobardes.
La Tortura sigue, lo rematan con la PUNTILLA de 10 cm. con lo que intentan seccionarle la médula espinal, a la altura de las vértebras atlas y axis. El toro queda así paralizado, sin poder siquiera realizar movimientos con los músculos respiratorios, por lo que muere por asfixia, muchas veces ahogado en su propia sangre, que le.
sale a borbotones por la boca y la nariz.

El Arrastre.
después que le destrozan las vértebras, el toro pierde control sobre su cuerpo desde el cuello hacia abajo, sin embargo hacia arriba se mantiene intacto, por lo que esta conciente de todo el horror y de cómo es arrastrado fuera del ruedo. no seas indiferente a su dolor ¿Alcanzas a ver la lágrima escurriendo? No seas participante de estos eventos, no es humano presenciar, esas tradiciones no van con el siglo XXI.



Solo los sicópatas se gozan tu eres uno de ellos reflexiona renuncia! esta es una tradición que NO debe continuar.

¿Cómo puedes Ayudar?.
No asistas a corridas de toros.
No apoyes a políticos, artistas y comunicadores asociados a esta barbarie.
No consumas productos de empresas que los patrocinen.
Pero lo más importante... Enseña a tus hijos el respeto por los seres vivientes.
Vamos vamos, seriedad gente, llamar barbarie a las corridas de toros es de ignorantes (sobretodo sabiendo cómo está el mundo hoy en día).

Es una tradición, y el toro se cría para eso. Las gallinas se crían para tener huevos y cuando dejan de ponerlos se matan y se comen ¿barbarie también? o quizás los japoneses que se comen el pescado crudo y vivo muchas veces, son unos bárbaros que torturan al pobre pez comiéndoselo mientras aún respira.

O los coreanos, que se comen el pulpo vivo también, qué bárbaros, voy a denunciarles también.

O el matadero que degolla un vacuno para matarlo desangrado, es un bárbaro también. Para la próxima, me acercaré a la vaca, y le pediré amablemente si ella me cede un poco de su carne para comer, que no pasa nada, la anestesio, le quito un poco, le coso y tal, y la cuido y mimo hasta que se recupere.

Y a los toros lo mismo, les diré que por favor, acepten la extinción de su especie porque las corridas de toros, tradición de este país nuestro, son una barbarie y que para matarlos nosotros, mejor dejar que pierdan el sentido de su existencia y esperar a que se mueran solos, con tranquilidad, sin torturas ni nada por el estilo.Y por supuesto, como dice eraser, instruiremos a algunos en el noble arte de la Tauromaquia para que el toro agarre un estoque y luche contra el esgrima del torero para estar igualados y tal, pero les quitamos los cuernos y les restamos 300 Kg de peso, porque como dice eraser, la lucha debe de ser igualada, ya que el torero no pesa 400 Kg ni tiene 2 cuernos de más de medio metro con el que ensartar al toro.


Salu2
Falkiño escribió:Vamos vamos, seriedad gente, llamar barbarie a las corridas de toros es de ignorantes (sobretodo sabiendo cómo está el mundo hoy en día).

Es una tradición, y el toro se cría para eso. Las gallinas se crían para tener huevos y cuando dejan de ponerlos se matan y se comen ¿barbarie también? o quizás los japoneses que se comen el pescado crudo y vivo muchas veces, son unos bárbaros que torturan al pobre pez comiéndoselo mientras aún respira.

O los coreanos, que se comen el pulpo vivo también, qué bárbaros, voy a denunciarles también.

O el matadero que degolla un vacuno para matarlo desangrado, es un bárbaro también. Para la próxima, me acercaré a la vaca, y le pediré amablemente si ella me cede un poco de su carne para comer, que no pasa nada, la anestesio, le quito un poco, le coso y tal, y la cuido y mimo hasta que se recupere.

Y a los toros lo mismo, les diré que por favor, acepten la extinción de su especie porque las corridas de toros, tradición de este país nuestro, son una barbarie y que para matarlos nosotros, mejor dejar que pierdan el sentido de su existencia y esperar a que se mueran solos, con tranquilidad, sin torturas ni nada por el estilo.Y por supuesto, como dice eraser, instruiremos a algunos en el noble arte de la Tauromaquia para que el toro agarre un estoque y luche contra el esgrima del torero para estar igualados y tal, pero les quitamos los cuernos y les restamos 300 Kg de peso, porque como dice eraser, la lucha debe de ser igualada, ya que el torero no pesa 400 Kg ni tiene 2 cuernos de más de medio metro con el que ensartar al toro.


Salu2


¿Si meterte un palo en ascuas por el culo fuese una tradición y si no lo hiciesen no existirías, te gustaría?
es una vergüenza que eso suceda en españa.

me da entre asco y pena.

para mi es incomprensible que a una persona le pueda gustar ver eso. es vomitivo.
Heku escribió:
¿Si meterte un palo en ascuas por el culo fuese una tradición y si no lo hiciesen no existirías, te gustaría?


¿Te refieres a si prefiero vivir? Sí.

Seamos serios, muchos animales domésticos, como la gallina, el perro, las vacas/toros, los patos de granja y las mulas/burros son animales que no existen en estado salvaje porque los creó el nombre desde la antigüedad por selección artificial de caracteres óptimos. Tanto es así que de el 99% de ellos no se sabe ni quién es el animal de origen.

Si prefieres que desaparezca la tauromaquia para salvar a los toros, que sepas que no los estás salvando, los estás extinguiendo. En todo caso, la barbarie sería tuya por apoyar una medida que acabaría con toda la raza sólo por salvar unos pocos toros al año (la muerte de 20 sobre la de centenares). Es muchísimo peor el remedio que la enfermedad.

Lo mismo le pasa al burro, antes animal de carga que se hallaba en todas las granjas de nuestro país, pero como ahora todo se hace automástico por medio de vehículos, ya se han dejado de criar burros. Hace dos años se declaró especie en peligro después de que su número descendiera en un 79% ¿Por qué? Porque ha dejado de ser útil, ha perdido su sentido.

La tauromaquia mantiene al toro vivo, le da un sentido y una utilidad y mientras eso perdure el toro bravo perdurará. A mí me parece imponente la figura del toro bravo, y le tengo admiración y respeto a tan noble animal. Me dolería mucho su desaparición.

Nuestro símbolo es el toro de Osborne leñe. Incluso se dice que la forma de España es la de una piel de toro. No perdamos lo poco que nos queda de propio.


Salu2
Eso, eso no perdamos lo nuestro, que vuelvan los cinturones de castidad, la inquisicion y los cientificos a la hoguera X-D
capzo escribió:Eso, eso no perdamos lo nuestro, que vuelvan los cinturones de castidad, la inquisicion y los cientificos a la hoguera X-D


Supongo que lo dirás de broma. Si lo dices en serio, pues sólo comentar que la Inquisición, la hoguera etc no son cosas típicas españolas sino de muchos otros países, por tanto no lo cuento como propio (al contrario de la tauromaquia); y añadir que esos casos que mencionas son de personas matando personas y eso SÍ es una barbarie. En la tauromaquia no se matan personas entre sí.


Salu2
Estoy totalmente en contra. En vez de hacerlo tanto sufrir podrian hacerlo mas simple y dispararle en algun punto critico para que muera de una vez. Y encima la gente se divierte viendo al pobre animal desangrandose. Es indignante... tendriamos que ponernos en la piel del toro... acaso os gustaria morir asi?
Falkiño tiene una parte importante de razon.
No es una tradición que me guste pero también es verdad que en españa se celebraran cientos o miles de matanzas a diario, en donde al cerdo se le atraviesa el cuello y esperamos pacientemente a que se desangre para hacerlo pedacitos.

Los animales de granja se transportan en camiones en unas condiciones lamentables en las que muchos mueren, y así muchos ejemplos más.

La analogía toro-burro también me parece correcta.
Falkiño escribió:


Nuestro símbolo es el toro de Osborne leñe. Incluso se dice que la forma de España es la de una piel de toro. No perdamos lo poco que nos queda de propio.



¡Viva España cojones! ¡Todos con la selección!

En fin, ya tengo discutido en hilos así y siempre acabamos en lo mismo. A algunos les gusta hacer sufrir a seres vivos, quizá por que se sienten superiores, es el sino de los seres humanos, pensar que son más que el resto de la naturaleza.

Por cierto, con esa misma regla de tres... espero que también justifiqueis y valoreis como correcto las peleas de perros, de gallos o que una china cuelgue en su blog fotos aplastando a un gatito.

PD: Falkiño, es curioso que un amante del arte japonés tenga tan poco respeto por la naturaleza.
Si hablas en plural por mí, no he apoyado ni justificado las corridas de toros, pero como he dicho, se celebran un montón de matanzas y mueren muchos más cerdos que toros que España seguro, y en unas condiciones no mucho mejores (garganta atravesada y a esperar a que se desangren).

Pero nadie pone el grito en el cielo por los pobres cerditos... snif
NaNdO escribió:Si hablas en plural por mí, no he apoyado ni justificado las corridas de toros, pero como he dicho, se celebran un montón de matanzas y mueren muchos más cerdos que toros que España seguro, y en unas condiciones no mucho mejores.

Pero nadie pone el grito en el cielo por los pobres cerditos... snif


Las matanzas a cuchillo ya van a menos, hay medios más limpios y cómodos, y que no necesitan de seis hombres agararndo el gorrino. Yo he acudido a más de una y son realmente engorrosas. Pero en cualquier caso el ejemplo no tiene ni sentido ni valideza. Al cerdo se lo mata para comer, y poco se desperdicia, es naturaleza pura y dura.

Si me dices que al toro se lo mata para comer y no para deisfrutar del sufrimiento desde mucho antes de salir a la plaza hasta su cruel muerte final pues apaga y vámonos.
Heku escribió:Por cierto, con esa misma regla de tres... espero que también justifiqueis y valoreis como correcto las peleas de perros, de gallos o que una china cuelgue en su blog fotos aplastando a un gatito.

PD: Falkiño, es curioso que un amante del arte japonés tenga tan poco respeto por la naturaleza.


Yo tengo un respeto más que grande sobre la Naturaleza, mucho más que la mayoría, pero un toro no es la naturaleza, es sólo un animal más. Reducís la inmensidad de la Naturaleza a una sola especie, raza o animal, sin daros cuenta de que es mucho más.

Sí, practico un arte japonés, con toda su filosofía, pero eso no significa que opine que matar a un animal sea una barbarie. También decirte que amar y practicar un arte japonés es, ante todo, amar y practicar una tradición de siglos de antigüedad.

Respecto a las peleas de perros, gallos etc no las apoyo, porque son combates sin sentido entre animales que ya se usan para otras cosas. Además, son animales que se matan entre sí sin riesgo para nadie, pero en la tauromaquia es un señor el que sale con dos huevos a enfrentarse al toro, no es que se peleen dos toros, cosa que sí considero cruel en extremo.

Además debes tener en cuenta que esas peleas son malas porque esos animales que usan no se matan de manera natural entre sí, sino que son forzados a la pelea. También, existe un pez de acuario tropical muy popular que se llama Beta o Betta, al cual también usan para peleas hasta la muerte en Indonesia y hasta ahora no he visto a nadie que lo denuncie.

O los miles de tiburones del Pacífico que se capturan al año, se les cortan las aletas y se les tira al mar sin aletas, vivos, para morir.

O los tigres asesinados por sus dientes, o los elefantes por su marfil, o los lobos simplemente por miedo, animales como el tilacino, extinguido a principios del siglo XX porque los australianos le tenían odio porque mataba unas pocas ovejas al año para comer.

O hace 3 semanas, que se extinguió una especie de Rinoceronte Negro del Camerún. No he visto a nadie comentarlo en EOL, ni decir que es una barbarie.


Antes de hablar de la Naturaleza y de que el hombre es bárbaro con los toros, mira a tu alrededor, y dime qué es lo que hace el hombre con el resto de animales que sí son de la Naturaleza, no animales domésticos que ha creado el hombre y, por tanto tiene todo el derecho a decidir su destino ya que fue creado para un propósito.


Salu2


Yo tengo un respeto más que grande sobre la Naturaleza, mucho más que la mayoría, pero un toro no es la naturaleza, es sólo un animal más. Reducís la inmensidad de la Naturaleza a una sola especie, raza o animal, sin daros cuenta de que es mucho más.
Un animal participa de la naturaleza, con lo cual ha de ser respetado al giual que el resto de ella. Es una tontería decir que se reduce toda la naturaleza a un ser vivo, pues no deja de ser un ser vivo ni ser parte de la naturaleza. ¿O acaso el ser humano puede decicir qué o quién forma parte de la naturaleza?
Sí, practico un arte japonés, con toda su filosofía, pero eso no significa que opine que matar a un animal sea una barbarie. También decirte que amar y practicar un arte japonés es, ante todo, amar y practicar una tradición de siglos de antigüedad.
Es una contradicción. La cultura occidental premia el respeto y la subordinación a la naturaleza, y si ni siquiera se consiente matar un árbol ¿como puede ser que se consienta matar un toro? Además, es como decir que eres vegetariano excepto de chorizos, que están muy buenos oiga.

Respecto a las peleas de perros, gallos etc no las apoyo, porque son combates sin sentido entre animales que ya se usan para otras cosas. Además, son animales que se matan entre sí sin riesgo para nadie, pero en la tauromaquia es un señor el que sale con dos huevos a enfrentarse al toro, no es que se peleen dos toros, cosa que sí considero cruel en extremo.
Claro que son combates sin sentido, al igual que los toro hombre. Ambos animales no tienen su función en esa lucha, sin embargo, tú la apoyas. Y lo de que es un señor con dos huevos... creo que estás algo cegado y lo ves desde un punto de vista algo infantil. El toro es un animal no racional, que es enbravecido en su cuadra, enloquecido entre oscuridad, ruido y golpes. Cuando sale a la plaza está completamente desorientado y embiste contra lo que cree que le hará daño.

Además debes tener en cuenta que esas peleas son malas porque esos animales que usan no se matan de manera natural entre sí, sino que son forzados a la pelea. También, existe un pez de acuario tropical muy popular que se llama Beta o Betta, al cual también usan para peleas hasta la muerte en Indonesia y hasta ahora no he visto a nadie que lo denuncie.
Ah, claro. Esos animales no se matan entre si de forma natiral. Ahora resulta que la naturaleza hace crecer astados en las plazas y espadas en las manos de una banda de asesinos analfabetos.

O los miles de tiburones del Pacífico que se capturan al año, se les cortan las aletas y se les tira al mar sin aletas, vivos, para morir.

O los tigres asesinados por sus dientes, o los elefantes por su marfil, o los lobos simplemente por miedo, animales como el tilacino, extinguido a principios del siglo XX porque los australianos le tenían odio porque mataba unas pocas ovejas al año para comer.

O hace 3 semanas, que se extinguió una especie de Rinoceronte Negro del Camerún. No he visto a nadie comentarlo en EOL, ni decir que es una barbarie.
EOL es un foro abierto, lo mismo que se discute una cosa puede no darse a conocer otra. Menuda tontería. ¿Acaso si no abro un post diciendo que no me he tirado a la hermana de un moderador debería banearme por pensar que lo he hecho? Ninguna injusticia justifica otra.
Antes de hablar de la Naturaleza y de que el hombre es bárbaro con los toros, mira a tu alrededor, y dime qué es lo que hace el hombre con el resto de animales que sí son de la Naturaleza, no animales domésticos que ha creado el hombre y, por tanto tiene todo el derecho a decidir su destino ya que fue creado para un propósito.

El hombre ha destrozado gran parte del planeta y extinguido a más de una especie. El hombre es un bárbaro para con la naturaleza por su comportamiento "racional" y su creencia de superioridad frente al resto de la existencia de elementos vivos. No me vengas con milongas, te repito que una injusticia no justifica otra.

A otro con ese cuento de la filosofía japonesa, que quedará muy 'cool', pero no intentes ahora hacerte el culto y sabio cuando sacias tus instintos más bárbaros viendo morir a un animal ante otro mucho más superior por pura diversión. ¿Acaso en la naturaleza pasa algo similar?

Es evidente que todo esto a ti te resbala, y no seré yo quién cure la peste de la tauromaquia que te ha infectado, pero al menos te pido que trates de reflexionar un poco, como haría un buén seguidor Zen. Matar a un ser vivo por diversión, no es noble.
autentica barbarie, mas propia de asesinos, que de seres humanos.. en la que se disfruta y se regozija del sufrimiento de un ser vivo....
curiosamente le llaman arte [lapota]
No se si lo han puesto, no me he leido el hilo entero [tomaaa] , pero por si no lo sabeis, si no hubiese corridas de toros, la raza brava sólo la veríamos en los zoos.

Si supieseis cuantoi cuesta un sólo toro de lidia apto para corridas, os quedariais con la boca abierta, por ello gracias a los ganaderos los hay aún.
Heku escribió:....


No he dicho que sea noble matar a un animal, pero el toro en concreto se cría para eso igual que las gallinas, vacas, cabras, ovejas, cerdos etc que también se matan, por Dios.

Los cerdos se degollar y se dejan morir desangrados mientras patalean fútilmente y gritan como bebés, las gallinas se electrocutan...el toro, por ser la ejecución más pública no es la más cruel ni la que transcurre en las peores condiciones, antes al contrario, el toro bravo tiene un prestigio, una fama y una ciencia detrás que ya quisieran para sí el resto de animales que matamos de manera más sucia como los antes mencionados.

Lo que ocurre es que a la gente le gusta el animalito por sus ojos: mucha gente cree que es cruel que muera atropellado un perro, porque ven esos ojitos, te lamen etc, pero si atropellan a una rana da igual, total, es verde, vive en charcas apestosas y su piel es repugnante, da igual que los anfibios estén en peligro y los perros sean muy comunes, lo que importa es que es peor una muerte que otra. O si aplastan a un lagarto, con esa piel escamosa y esa mirada fría e inanimada.

O las langostas, que se tiran vivas a un caldero en agua hirviendo para cocerlas. Total, es un crustáceo, no siente como un toro, es squerosa con esas antenas, y esos ojos inanimados. Quita quita....

La vida de un animal, según el que sea, vale más que otra para la mayoría de personas.


Te lo repito, yo no estoy infectado por la tauromaquia, ni siquiera me sé el nombre de los toreros y sólo he visto una corrida en toda mi vida, pero antes de hablar de tortura, de maltrato a animales, por favor infórmate porque lo del toro es un paraíso comparado con otros.

Y no cuestiones mis conocimientos sobre filosofía por favor, que yo no he cuestionado tus conocimientos en ningún momento. A ver si discutimos con argumentación y sin recurrir al insulto personal. ¿Haces ZaZen? ¿Sabes lo que es el Zen? ¿Sabes algo de eso?

Salu2
927PoWeR escribió:No se si lo han puesto, no me he leido el hilo entero [tomaaa] , pero por si no lo sabeis, si no hubiese corridas de toros, la raza brava sólo la veríamos en los zoos.

Si supieseis cuantoi cuesta un sólo toro de lidia apto para corridas, os quedariais con la boca abierta, por ello gracias a los ganaderos los hay aún.


Pero no dejan de ser seres vivos criados para maltratar. Hace una temporada a una señora se le cayó el pelo por matar un burro a palos (aqui en Galicia) con una multa que rondaba el milloncete de pesetas. Sin embargo los asesinos de toros ganan dinero.

Es como si yo cruzo dos perros y a la cria la maltrato y la mato. Total, si yo no lo hubiese querido matar no existiría el cruce.



No he dicho que sea noble matar a un animal, pero el toro en concreto se cría para eso igual que las gallinas, vacas, cabras, ovejas, cerdos etc que también se matan, por Dios.
Estos animales se crian para comer, es innato a cualquier animal el instinto de alimentación.

Los cerdos se degollar y se dejan morir desangrados mientras patalean fútilmente y gritan como bebés, las gallinas se electrocutan...el toro, por ser la ejecución más pública no es la más cruel ni la que transcurre en las peores condiciones, antes al contrario, el toro bravo tiene un prestigio, una fama y una ciencia detrás que ya quisieran para sí el resto de animales que matamos de manera más sucia como los antes mencionados.
Vuelves a pecar de inculto. Puedes fardar de filosofía japonesa pero no eres capaz de ver que la filosofía japonesa nos equipara con cualquier elemento de la naturaleza. Lo que tu consideras 'noble' o 'sucio' es percepción puramente humana, iuspositivista y fundamentalmente cultural. Y te repito que los animales de granja son criados para poder vivir los seres humanos usándolos como alimento ¿a que podrías vivir sin hacer sufrir a seres vivos sin sacar provecho alguna aparte de regodearte con ver su sangre?

Lo que ocurre es que a la gente le gusta el animalito por sus ojos: mucha gente cree que es cruel que muera atropellado un perro, porque ven esos ojitos, te lamen etc, pero si atropellan a una rana da igual, total, es verde, vive en charcas apestosas y su piel es repugnante, da igual que los anfibios estén en peligro y los perros sean muy comunes, lo que importa es que es peor una muerte que otra. O si aplastan a un lagarto, con esa piel escamosa y esa mirada fría e inanimada.

O las langostas, que se tiran vivas a un caldero en agua hirviendo para cocerlas. Total, es un crustáceo, no siente como un toro, es squerosa con esas antenas, y esos ojos inanimados. Quita quita....
Volvemos a los fundamentos culturales. Es ignota la cultura que no cree mitos, ídolos, tendencias o patrones de comportamiento.

La vida de un animal, según el que sea, vale más que otra para la mayoría de personas.
Cultura, cultura, cultura. No precisamente la japonesa.

Te lo repito, yo no estoy infectado por la tauromaquia, ni siquiera me sé el nombre de los toreros y sólo he visto una corrida en toda mi vida, pero antes de hablar de tortura, de maltrato a animales, por favor infórmate porque lo del toro es un paraíso comparado con otros.
Esto ya es lo que faltaba. Ahora resulta que sólo dices que torturar a nimales es divertido y bueno por el hecho de que te aburres en casa, no porque seas un aficcionado real (lo cual sería peor, tienes suerte).

Lo único que has hecho todo el hilo es hacer comparaciones absurdas. Yo también puedo jugar a eso, y si jugamos con las mismas normas, saldrías perdiendo, creeme. Te repito de nuevo, si te declaras seguidor de la filosofía japonesa y de algún arte marcial en concreto, ponlo en práctica.
Heku escribió:Pero no dejan de ser seres vivos criados para maltratar. Hace una temporada a una señora se le cayó el pelo por matar un burro a palos (aqui en Galicia) con una multa que rondaba el milloncete de pesetas. Sin embargo los asesinos de toros ganan dinero.

Es como si yo cruzo dos perros y a la cria la maltrato y la mato. Total, si yo no lo hubiese querido matar no existiría el cruce.


Me autocito para responderte

Falkiño escribió:No he dicho que sea noble matar a un animal, pero el toro en concreto se cría para eso igual que las gallinas, vacas, cabras, ovejas, cerdos etc que también se matan, por Dios.

Los cerdos se degollar y se dejan morir desangrados mientras patalean fútilmente y gritan como bebés, las gallinas se electrocutan...el toro, por ser la ejecución más pública no es la más cruel ni la que transcurre en las peores condiciones, antes al contrario, el toro bravo tiene un prestigio, una fama y una ciencia detrás que ya quisieran para sí el resto de animales que matamos de manera más sucia como los antes mencionados.

Lo que ocurre es que a la gente le gusta el animalito por sus ojos: mucha gente cree que es cruel que muera atropellado un perro, porque ven esos ojitos, te lamen etc, pero si atropellan a una rana da igual, total, es verde, vive en charcas apestosas y su piel es repugnante, da igual que los anfibios estén en peligro y los perros sean muy comunes, lo que importa es que es peor una muerte que otra. O si aplastan a un lagarto, con esa piel escamosa y esa mirada fría e inanimada.

O las langostas, que se tiran vivas a un caldero en agua hirviendo para cocerlas. Total, es un crustáceo, no siente como un toro, es squerosa con esas antenas, y esos ojos inanimados. Quita quita....

La vida de un animal, según el que sea, vale más que otra para la mayoría de personas.


Te lo repito, yo no estoy infectado por la tauromaquia, ni siquiera me sé el nombre de los toreros y sólo he visto una corrida en toda mi vida, pero antes de hablar de tortura, de maltrato a animales, por favor infórmate porque lo del toro es un paraíso comparado con otros.

Y no cuestiones mis conocimientos sobre filosofía por favor, que yo no he cuestionado tus conocimientos en ningún momento. A ver si discutimos con argumentación y sin recurrir al insulto personal. ¿Haces ZaZen? ¿Sabes lo que es el Zen? ¿Sabes algo de eso?

Salu2



Hala xD
Falkiño escribió:
Me autocito para responderte




Hala XD

No me respondes nada con eso, a la señora la condenaron a pagar una buena multa y en tu post dices que a la gente no le importa.
Heku escribió:No me respondes nada con eso, a la señora la condenaron a pagar una buena multa y en tu post dices que a la gente no le importa.


Oh, entonces no has leído bien. Si matas a un burro a palos pagas multa, pero.....¿si matas a un lagarto a pisotones?. Conclusión:

Falkiño escribió:La vida de un animal, según el que sea, vale más que otra para la mayoría de personas.


Eso mismo. Lo puedes leer arriba si quieres.


Salu2
Falkiño escribió:
Oh, entonces no has leído bien. Si matas a un burro a palos pagas multa, pero.....¿si matas a un lagarto a pisotones?. Conclusión:



Eso mismo. Lo puedes leer arriba si quieres.


Salu2


También está prohibido matar lagartos. En cualquier caso no hablamos de leyes. Hablamos de cultura. Si mi cultura fuese matar perros (en Corea los comen como un manjar) aunque fuese para comer ¿lo respetarías? ¿hay determinismo? Podemos irnos a las mismísimas raices del pesamiento filosófico-jurídico, aunque tú sigas creyendo que acuchilalr en vida a un toro para que tenga una muerte lenta y horrible sea bonito.

Reflexión, paciencia, disciplina, respeto.

PD: No, no practico Zen, al igual que tú (ojalá lo practicases)

PD: Tengo un largo post al que no me respondes, cosa que me gustaría.
Heku escribió:
También está prohibido matar lagartos. En cualquier caso no hablamos de leyes. Hablamos de cultura. Si mi cultura fuese matar perros (en Corea los comen como un manjar) aunque fuese para comer ¿lo respetarías? ¿hay determinismo? Podemos irnos a las mismísimas raices del pesamiento filosófico-jurídico, aunque tú sigas creyendo que acuchilalr en vida a un toro para que tenga una muerte lenta y horrible sea bonito.

Reflexión, paciencia, disciplina, respeto.

PD: No, no practico Zen, al igual que tú (ojalá lo practicases)

PD: Tengo un largo post al que no me respondes, cosa que me gustaría.


En Corea matan perros para comer, efectivamente, y no pongo el grito en el cielo. Y efectctivamente, el Zen te iguala al Universo. Por eso mismo, digo yo, si es malo matar a un toro ¿por qué no lo es matar una rana? ¿No somos todos iguales? ¿Por qué es cruel acuchillar a un toro, el cual además tiene volumen y cuernos para defenderse, y no lo es aplastar a un lagarto, o rana indefensos, o hervir viva a una langosta?

Yo, te digo, no soy aficionado a los toros pero sí comprendo a quienes le gusta y entiendo que la crueldad a los toros no es, ni mucho menos, igual a la que sometemos a otros seres vivos.

I ton pei ton, domo arigato gossaimassu.

Salu2


En Corea matan perros para comer, efectivamente, y no pongo el grito en el cielo. Y efectctivamente, el Zen te iguala al Universo. Por eso mismo, digo yo, si es malo matar a un toro ¿por qué no lo es matar una rana? ¿No somos todos iguales? ¿Por qué es cruel acuchillar a un toro, el cual además tiene volumen y cuernos para defenderse, y no lo es aplastar a un lagarto, o rana indefensos, o hervir viva a una langosta?
¿Donde defiendo yo torturar a algún otro animal? Espero que me lo cites. Y si puedes, que no lleve acompañado el texto algo como "para comer" o "para sobrevivir". Grazie.

Yo, te digo, no soy aficionado a los toros pero sí comprendo a quienes le gusta y entiendo que la crueldad a los toros no es, ni mucho menos, igual a la que sometemos a otros seres vivos.
Pues no, a pocos otros seres vivos se les somete a una muerte tan cruel y sangrienta por pura diversión. Te reto a que me digas uno (espero que hayas leido lo anterior y no tenga que volver al tema de la cultura y los fundamentos filosóficos del bien y del mal)

I ton pei ton, domo arigato gossaimassu.
Como ya te he dicho, no practico Zen, no se japonés (si es que es japonés) y no me interesa en especial participar activamente de la cultura oriental. Sin embargo, más allá de poner unas palabras en un idioma que conoces tú y yo no, podrías tratar de justificar tu pensamiento basándote en el Zen.

Heku escribió:....


Vaya velocidad respondiendo, esto ya casi parece un chat xDD

No te enfades, pero es que me repatea que se crean que defiendo la tauromaquia porque me gusta la sangre. Simplemente, es el único camino para conservar la especie del toro bravo.

El Zen te pide que protejas (a tí mismo y a los demás); en ese sentido, defender la tauromaquia es defender la persistencia de la raza del toro bravo, ya que anualmente morirán decenas de toros comparados con los centenares que morirían si dejaran de ser útiles. A veces, para proteger hace falta sacrificio, supongo que lo comprenderás.

En Iaijutsu, arte japonés del sable, siempre se dice que a ser posible ganes el combate sin tener que desenvainar la espada, con tu espíritu.
¿Y cómo se consigue ese espíritu? Según el budismo Zen, a través de una práctica interior que te coloque en armonía con todo. Dicha armonía tiene que ser con la Naturaleza y con las personas que te rodean. Si me pongo a tratar de destruir la tauromaquia estoy rompiendo mi armonía con los demás, e incluso, negándole el sentido a una especie que por ello podría desaparecer, y entonces estaría rompiendo la armonía con la Naturaleza también.

No es fácil, te lo aseguro. A veces, estar en armonía con el mundo implica aceptar cosas que a los demás le parecen injustas. Por ejemplo, aceptar la muerte: es algo muy difícil, pero ahí está; si no estás vivo, no puedes morir, pero queremos vivir para no morir; pese a que vida y muerte van de la mano; aceptar vivir es aceptar, de hehco, que moriremos algún día. Otra anécdota curiosa me ocurrió con un amigo que vio una mariposa atrapada en una telaraña y rompió la telaraña para que escapara.
Le pregunté por qué lo hizo y me dijo : "para salvar la vida de la mariposa". Y yo pienso "vale, has salvado a la mariposa, pero la mariposa era el alimento de la araña, y ahora, sin mariposa ni tela, la araña puede morir de hambre, crees haber salvado una vida, pero realmente has asesinado otra". ¿Cómo evitar algo así, no salvar pero no asesinar? Simplemente, quédate en armonía: que siga todo su curso.

Puedo estar en contra de la tauromaquia y pretender salvar a lo mejor 20 toros al año, pero las consecuencias de mi "rescate" pueden provocar más muertes que las vidas que he salvado. Es un sinsentido por tanto.


Perdón por el ladrillo.


Salu2
Falkiño escribió:
No te enfades, pero es que me repatea que se crean que defiendo la tauromaquia porque me gusta la sangre. Simplemente, es el único camino para conservar la especie del toro bravo.

El Zen te pide que protejas (a tí mismo y a los demás); en ese sentido, defender la tauromaquia es defender la persistencia de la raza del toro bravo, ya que anualmente morirán decenas de toros comparados con los centenares que morirían si dejaran de ser útiles. A veces, para proteger hace falta sacrificio, supongo que lo comprenderás.

En Iaijutsu, arte japonés del sable, siempre se dice que a ser posible ganes el combate sin tener que desenvainar la espada, con tu espíritu.
¿Y cómo se consigue ese espíritu? Según el budismo Zen, a través de una práctica interior que te coloque en armonía con todo. Dicha armonía tiene que ser con la Naturaleza y con las personas que te rodean. Si me pongo a tratar de destruir la tauromaquia estoy rompiendo mi armonía con los demás, e incluso, negándole el sentido a una especie que por ello podría desaparecer, y entonces estaría rompiendo la armonía con la Naturaleza también.

No es fácil, te lo aseguro. A veces, estar en armonía con el mundo implica aceptar cosas que a los demás le parecen injustas. Por ejemplo, aceptar la muerte: es algo muy difícil, pero ahí está; si no estás vivo, no puedes morir, pero queremos vivir para no morir; pese a que vida y muerte van de la mano; aceptar vivir es aceptar, de hehco, que moriremos algún día. Otra anécdota curiosa me ocurrió con un amigo que vio una mariposa atrapada en una telaraña y rompió la telaraña para que escapara.
Le pregunté por qué lo hizo y me dijo : "para salvar la vida de la mariposa". Y yo pienso "vale, has salvado a la mariposa, pero la mariposa era el alimento de la araña, y ahora, sin mariposa ni tela, la araña puede morir de hambre, crees haber salvado una vida, pero realmente has asesinado otra". ¿Cómo evitar algo así, no salvar pero no asesinar? Simplemente, quédate en armonía: que siga todo su curso.

Puedo estar en contra de la tauromaquia y pretender salvar a lo mejor 20 toros al año, pero las consecuencias de mi "rescate" pueden provocar más muertes que las vidas que he salvado. Es un sinsentido por tanto.


Perdón por el ladrillo.


Salu2
La propia naturaleza no ha creado al toro de lidia, con lo cual, la filosofía Zen y la armonía ya ha sido perturbada. Bajo ese mismo error estamos matando miles y miles de especies al no cruzarlas para obtener nuevas razas. La armonía es seguir a la naturaleza seguir su curso. La propia filosofía Zen, según tu la explicas, desaprobaría la creación del toro de lidia.

Me alegra que hayas argumentado al fin algo con respecto a lo que proclamas, pero creo que estás equivocado.
Heku escribió:La propia naturaleza no ha creado al toro de lidia, con lo cual, la filosofía Zen y la armonía ya ha sido perturbada.


Te doy la razón en cuanto a la creación del toro de lidia, pero el Zen dice que estés an armonía con todo, incluyendo el ser humano. Por tanto, no me compete destruir lo que otros crean (me he hecho un poco un lío al explicar esto xD). Y ya que está creado, lo único que puedo hacer es defender su existencia, y para ello debo defender su función y utilidad.

Heku escribió:Bajo ese mismo error estamos matando miles y miles de especies al no cruzarlas para obtener nuevas razas.


No se puede matar miles de especies por no cruzar, ya que si dichas especies no existen, no puedes matarlas; porque como te dije, sólo puede morir algo que previamente haya estado vivo.


Por ejemplo, tú pon que yo estoy fornicando con una mujer, y en el momento de eyacular, decido no hacerlo en su vagina y lo hago fuera ¿estoy matando entonces a personas porque no las procreo? No puedo matar a un ser humano si éste no existe ¿no te parece?


Salu2
Falkiño escribió:Perdón por el ladrillo.

Offtopic:
A pesar de que estoy en contra de la "fiesta" de los toros, me ha encantado tu post.
Falkiño escribió: Por ejemplo, tú pon que yo estoy fornicando con una mujer, y en el momento de eyacular, decido no hacerlo en su vagina y lo hago fuera ¿estoy matando entonces a personas porque no las procreo? No puedo matar a un ser humano si éste no existe ¿no te parece?


No, porque antes de llover chispea.


P.D. Lo siento, no he podido resistirlo XD.
Falkiño escribió:

Te doy la razón en cuanto a la creación del toro de lidia, pero el Zen dice que estés an armonía con todo, incluyendo el ser humano. Por tanto, no me compete destruir lo que otros crean (me he hecho un poco un lío al explicar esto xD). Y ya que está creado, lo único que puedo hacer es defender su existencia, y para ello debo defender su función y utilidad.



No se puede matar miles de especies por no cruzar, ya que si dichas especies no existen, no puedes matarlas; porque como te dije, sólo puede morir algo que previamente haya estado vivo.



Entiendo lo que dices, pero hace cinco siglos el toro de lidia no existía. Entonces ¿justificarías su creación? Estamos a puntito de llegar a un punto en que la filosofía Zen (como tú me la explicas y como mundanamente yo la entiendo) llega a una contradicción: "Si lo haces, está mal, si no lo haces, está mal".

En cualquier caso supongo que acabará todo en una dualidad místico-terrenal que se solucionará alegando que las cosas son así.
Totalmente en contra, y lo digo así de claro: cada vez que cornean a un torero me alegro un montón.
No se cómo puede existir aún en un país "civilizado" como el nuestro tal barbarie. Vergüenza Nacional . . .
Opino que como no tengan cuidado, dejarán a las pobres vacas preñadas y viudas [sonrisa]
Heku escribió:
Las matanzas a cuchillo ya van a menos, hay medios más limpios y cómodos, y que no necesitan de seis hombres agararndo el gorrino. Yo he acudido a más de una y son realmente engorrosas. Pero en cualquier caso el ejemplo no tiene ni sentido ni valideza. Al cerdo se lo mata para comer, y poco se desperdicia, es naturaleza pura y dura.

Si me dices que al toro se lo mata para comer y no para deisfrutar del sufrimiento desde mucho antes de salir a la plaza hasta su cruel muerte final pues apaga y vámonos.


No me he leído la conversación que has tenido con Falkiño así que te respondo a esto.

Para empezar a los cerdos efectivamente se los mata para comer, pero en este caso no hablamos de una necesidad.
Hacer una matanza pudiera ser necesidad hace...30 años o más pero ahora es puro gusto. Quien organiza una matanza lo hace casi siempre para celebrar algo e invitar a familia y amigos, y si tienes dinero para una matanza también lo tienes para comprar la carne ya cortada en la carnicería.

No es el mismo caso que en tiempo de mis abuelos, que se hacía la matanza y se comía lo que no se podía conservar, y el resto a salarlo para más adelante. Eran tiempos dificiles y se criaban los animales para la propia subsistencia.

Ahora volvamos a los toros. Yo tengo entendido que después de las corridas esa carne se vende a restaurantes o a quien sea, pero se vende para comer.

Bien, en ambos casos estamos hablando de un animal que muere de una manera lenta y dolorosa. ¿tu crees que los motivos importan? ¿que sea por costumbre o simplemente por invitar a los amigos a incharse a comer carne?
Yo lo veo igual. Animal con muerte horrible, cuya carne luego se come (que sea por costumbre, o el negocio que hay detrás de la tauromaquia...lo veo lo de menos, el resultado es el mismo)
¿Pero qué raza ni que milongas? Bou ya demostró que la raza de toro de lidia NO existe. Una raza requiere un transfondo genotípico y fenotípico que NO existe en el toro de lidia. Hay infinidad de tipos de toros de lidia, todos ellos distintos, que no se parecen en ningún carácter. Son cruces de razas DISTINTAS. Los hay marrones, los hay negros, los hay grandes, los hay pequeños, los hay con cuernos curvos, los hay con cuernos en ángulo recto. Ni un sólo carácter en común, salvo que tienen 4 patas y rabo. Y la chorrada de la bravura, pero lo gracioso es que los propios ganaderos no están de acuerdo sobre qué nivel de bravura es el adecuado.

Las distintas ganaderías han obtenido su variante del toro de lidia mezclando razas diferentes. Por lo tanto, no se puede hablar de toro de lidia. No se puede obtener la misma raza cuando los antecesores son de razas distintas.

Y en el caso de que existiera la raza del toro de lidia (QUE NO EXISTE), eso no significa que se la pueda torturar para evitar su extinción. Si se tiene que extinguir, se extingue, es una raza creada por el hombre, no causará ningún dolor perderla. La extinción es mucho mejor que la tortura. De todas formas, no hay nada que extinguir porque NO EXISTE LA RAZA DEL TORO DE LIDIA.
Estoy en contra de los toreros (y todos los que los apoyan). Optaría por corridas sin muerte. Pero hay algunos que dicen que eso desvirtua la "fiesta". Pobre gente...
DevilMay escribió:tradicion cavernícola [discu]


Aqui en españa, si existieran los dragones aun estariamos dando doncellas....

Como dice kyubi-chan

Yo creo que las corridan estan bien, sobre todo por el espectaculo que dan, si eliminaran la matanza y todas las calamidades claro. Matarlo lo haran igual, pero que por lo menos no le hagan esa masacre.

Que jueguen con el toro, de aqui para alla y luego al matadero. Pero es un crimen ver al pobre animal desangrandose por la boca.
LadyStarlight escribió:¿No lo entiendes? Muy fácil, yo te lo explico. Matar para comer es ley de vida, para matar por diversión ya tengo los videojuegos.


Yo diría exactamente esto:
Matar para comer es ley de vida, matar por diversión es sadismo.

Ni es tradición, ni es espectáculo, ni es deporte, ni debería ser legal.
Un espectaculo absolutamente anacronico. Mas propio de un circo romano que del siglo XXI.

¿Tradicion?, mierda... mira que abolir los duelos a garrotazos... :-|
I Hate Myself escribió:Estando en otro hilo se me ocurrió este:

¿Qué opinas de las corridas de toros?


Solamente una vez he asistido y jamás volveré..., la fiesta fue muy brutal y sangrienta.

Al comienzo de la fiesta sacaron a los animalitos al ruedo y de ahí los devolvieron a su “establo” pero uno no quiso entrar y quedo en el ruedo, desde ahí comenzó la tortura, al pobre animal indefenso comenzaron a darle choques eléctricos en los genitales y solo se escuchaba los lamentos del pobre animal. Fue horrible.

Es impresionante ver como se desangra el miserable animal.
El problema no es que muera un toro, el problema es que se monte un espectáculo alrededor de una TORTURA. Es tan obvio que resulta tonto argumentar algo, es que no hay lugar para la discusión.

Supongo que debe existir una mafia al rededor de ese circo que hace que siga siendo legal... sino no me lo explico. ¬_¬
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