¿Qué opinas de las corridas de toros?

Lloyd Irving escribió:No tiene ningun sentido estar en contra del maltrato animal y a estar a favor del maltrato del toro en las corridas de toros.

¿Hipocresía?

Hipocresía no, incapacidad para comprender que no somos dueños de la naturaleza sino que solamente somos parte de ella. Es algo tan básico ...

campanilla escribió:El insulto gratuito que estáis haciendo a los aficionados a la tauromaquia (hay foreros que lo son) se va anotando.

El insulto que hacen ellos a la madre tierra tambien se va notando....

nikiforo escribió:

campanilla escribió:El insulto gratuito que estáis haciendo a los aficionados a la tauromaquia (hay foreros que lo son) se va anotando.

El insulto que hacen ellos a la madre tierra tambien se va notando....

Anotando , anotando ........

En fin

chicosinnombre escribió:....

de verdad apagaste la rabia que me causa el solo hecho de entrar en este hilo (pero me daba curiosidad saber por que siempre está hasta arriba )

Campanilla escribió:El insulto gratuito que estáis haciendo a los aficionados a la tauromaquia (hay foreros que lo son) se va anotando.

Primero definamos qué es un insulto

Si decir que el torturador de perros (del otro hilo) se merece más años de cárcel es un insulto, entonces paso de estos hilos.

kai_dranzer20 escribió:

Campanilla escribió:El insulto gratuito que estáis haciendo a los aficionados a la tauromaquia (hay foreros que lo son) se va anotando.

Primero definamos qué es un insulto

Si decir que el torturador de perros (del otro hilo) se merece más años de cárcel es un insulto, entonces paso de estos hilos.

Yo soy uno de esos aficionados a la tauromaquia, se me ha deseado la muerte y se me ha dicho en varias ocasiones que debería estar muerto en este mismo hilo. ¿Es insulto? Júzgalo tú mismo.

Estoy totalmente en contra, y eso que un familiar de mi mujer es torero.
Me tengo que tragar alguna corrida por cojones, y esos son los de los peores dias de mi vida.

Yo estoy en contra de la tauromaquia.

Personalmente, no entiendo como clavarle unas espadas a un toro, hacerlo correr con esas espadas clavadas, y, luego matarlo, puede traer tanta aficion. Pero por gustos, colores.

Al igual que tengo un amigo que es musulman, al cual jamas he criticado por ello pero el sabe que no estoy de acuerdo con su religion, no voy a criticar a quien le guste la tauromaquia, pero, no estoy de acuerdo con ella.

catetopaleto escribió:Yo soy uno de esos aficionados a la tauromaquia, se me ha deseado la muerte y se me ha dicho en varias ocasiones que debería estar muerto en este mismo hilo. ¿Es insulto? Júzgalo tú mismo.

bueno hay mejores formas de postear en contra de algo y claro sin llegar a insultar

como el aplaudido post del chicosinnombre

SuperTolkien escribió:Si no te gusta ver las lapidaciones fuera. Si no te gusta ver como se matan niños fuera. Si no te gusta que te den por el culo fuera. Protestar por lo que crees una barbarie? Para que hombre. Si no te gusta el aborto, fuera. Si no te gusta ETA, fuera...

que fácil es la vida.

Es muy simple, todo lo que mencionas implica un daño a 3ras personas por eso están prohibidas. Los toros NO.

CazadorCampechano escribió:

SuperTolkien escribió:Si no te gusta ver las lapidaciones fuera. Si no te gusta ver como se matan niños fuera. Si no te gusta que te den por el culo fuera. Protestar por lo que crees una barbarie? Para que hombre. Si no te gusta el aborto, fuera. Si no te gusta ETA, fuera...

que fácil es la vida.

Es muy simple, todo lo que mencionas implica un daño a 3ras personas por eso están prohibidas. Los toros NO.

Y? Solo las cosas que dañan a personas son actos negativos?
Pues nada, otros:

Si no te gusta que cuelgen a los galgos cuando son viejos, mira para otro lado. Si no te gustan las peleas de perros y gallos, mira para otro lado. Si no te gusta cuando algunos chinos matan gatos a taconazos, mira para otro lado. Si no te gusta cuando un tio cuelga en facebook fotos matando cachorros, mira para otro lado...

El resumen es que la vida es muy facil.

Y me alegro de ver que se sigue confirmando mi teoria en este hilo gracias a las respuestas esquivas de Agaguzman y otros, dicen que les gusta el arte, pero si les hablas de quitar la sangre y el sufrimiento, ya no les gusta. Por tanto el arte no es lo que quieren ver, si no la sangre y el sufrimiento.
Hay que seguir luchando para que esta actividad se llegue a considerar como lo que es, un delito, ya que es maltrato animal. Y por supuesto seguir difundiendo lo que es a extranjeros, para evitarles la pesadilla que algunos ya han vivido, y nacionales, porque cada vez se despiertan mas conciencias y tiene mas rechazo.
Queda un camino largo, pero yo veo factible que en nuestro tiempo de vida veamos su eliminacion, ya que su modificacion no es posible gracias a los propios taurinos.

Ya veo que simplemente no razonan y esquivan las respuestas. Simple y llanamente esta socidad poco a poco va repudiando mas y mas este deleznable evento, y cada dia son menos los seguidores afortunadamente, asi que tiempo al tiempo que solo sera algo residual y terminara prohibiendose.

Areos escribió:Ya veo que simplemente no razonan y esquivan las respuestas. Simple y llanamente esta socidad poco a poco va repudiando mas y mas este deleznable evento, y cada dia son menos los seguidores afortunadamente, asi que tiempo al tiempo que solo sera algo residual y terminara prohibiendose.

Razonar razonan, el problema es que cuando les enfrentas con los problemas de su aficion, se ven envueltos en un comportamiento hipocrita (como todos alguna vez nos vemos), o de frente con una autoimagen que no es agradable.
Por eso los ejemplos de perros de pelea, de gatos en facebook o del caballo destripado de una corrida reciente no les valen o los evitan, porque es imposible defender uno sin defender a la vez los otros, por lo que hay un conflicto interno muy jodido para ellos.
Lo mismo pasa con lo de ponerles velcros en vez de banderillas, ¿como puede admitir una persona para si misma, en pleno 2012, que le gusta ver sufrir al animal? Se debe sentir como poco raro, pero es inevitable tener unos gustos determinados, no? Ya sea el color azul, ver video de bukkake, o la tauromaquia. El problema es cuando se lo echamos en cara, no pueden admitirlo, simplemente.

Por lo demás llevas razon, tengo esa esperanza.

elmorgul escribió:
te confundes conmigo , estoy mas que informado , pero mas mas , sobre la naturaleza en europa

TE GARANTIZO , que no hay sitio para el toro en estado salvaje en españa , que lo ideal es que si hubiera , por supuesto , pero no lo hay !!!!

es un hecho , no te lo digo por joder , te lo digo porque ya se ha acabado con el oso , al lobo le queda poco , la agricultura y al ganaderia hacen incompatible en un pais como el nuestro la existencia de grandes animales salvajes , España no es un pais que se caracterice por proteger su fauna , eso es un hecho lamentable pero es asi.

ME JODE , pero es real , entonces , en el mundo real , donde las inocentadas no valen , hay que buscar soluciones , cual es la solucion para preservar como especie en condiciones dignas al toro?

Vamos, no me jodas que todavía estamos así. ¿Te digo por qué no se va a extinguir nunca el toro? Pues básicamente, porque las vacas aún no se reproducen por esporas.

o sea , que mejor estabulado que libre no?

pues hagamos lo mismo con las aguilas imperiales hombre , a meterlas en jaulas....

Ademas , crees que los ganaderos mantendrian el mismo volumen de toros de lidia que ahora , solo con motivo de la inseminacion? inseminar con toros de lidia para que? si ya no harian falta toros bravos sin el toreo ....

el toro (tal y como lo conocemos) desapareceria , no porque yo lo diga , si no porque los animales grandes salvajes de este pais casi no existen y quien no sepa eso , no se puede llamar protector de la natura , no hay medio ambiente para bichos grandes , no lo hay , porque ya lo hemos roto....
quedarian los bueyes y los toros mansos gordos para carne y cosas de esas , pero toros de lidia? descendiente casi original del Uro? venga ya....
el mundo ideal esta muy bien , ojala yo viviese en uno , pero hay que ser realista y la realidad es que no se puede hablar como un defensor de los animales de mientras le quitamos el espacio vital a lo salvaje para plantar ensaladillas muy veganas y ecologicas

que no me posiciono a favor de la tauromaquia , pero creo que una coexistencia sin sangre es posible , por el bien del toro y del empleo y de la sostenibilidad.
que lo suyo es que no hiciese falta buscar interes socioeconomico para garantizar la existencia de un habitat y de un animal? muy cierto , ojala fuese asi , me encantaria , seria mi sueño
pero en el mundo real , es menester hacer cosas utiles y sostenibles con lo que hay , para preservar.... si no se corre el riesgo de que le den pomada , como ya ha pasado con el oso , el leon del atlas , bla bla bla bla bla y otros chorrocientos animales que el hombre ha extinguido....

porque la filosofia animal de este pais , es asi , si no es peludo y adorable , molesta , a nadie le preocupa la realidad y es que NO QUEDAN HABITATS !

agaguzman escribió:A las pruebas me remito ,

intenta comprar entradas para ver el espectáculo de las Ventas ...

Saludos cordiales

Con todos mis respetos, ¿qué mierdas de pruebas son esas? Las Ventas tienen una capacidad de 26.000 personas. Hay 6.000.000 de personas viviendo en Madrid. 20 o 30 veces al año tocan grupos en el Palacio de los Deportes o en las Ventas de grupos que no le gustan a la mayoría de la población, o incluso que les desagrada a la mayoría. Me voy a ver el Share de Tendido Cero en la 2 y me encuentro con esto:
'Tendido cero': 279.000 y 2,6%

¿A qué clase de pruebas te remites cuando dices que si no hay entradas para ver ese espectáculo en las Ventas es que es mentira que la mayoría de la gente está en desacuerdo con la tauromaquia?

Y ya aprovecho para autoquotearme, que me interesa que me conteste catetopaleto:

Javiguti escribió:

catetopaleto escribió:¡BINGO! Explícame, sino, por qué razón hemos sobrevivido frente a otras especies MUCHÍSIMO más fuertes que nosotros, más preparadas físicamente, más resistentes, más veloces, todo ventajas físicas de muchísimas especies frente a nosotros.

Sé que no va a servir de nada, pero... Existen unas 1.300.000 de especies de animales. Todas ellas han sobrevivido a especies muchísimo más fuertes que ellas, más preparadas físicamente, más veloces, etc. De hecho el Homo Sapiens es una especie relativamente nueva. Especies como el tiburón blanco tienen más de 16.000.000 de años. Pero si nos vamos a la especie más antigua, vemos que es esta:

Una especie de más de 220.000.000 de años, muchísimo menos fuerte que nosotros, menos preparada físicamente, menos resistente, menos veloz...

Luego, supongo que ahora, por coherencia, te considerarás inferior a ese "bichejo".

catetopaleto escribió:Estamos los hombres, nuestra mierda de físico pero oye chico, que tenemos algo debajo del cráneo (algunos) que nos hace superiores. Llámalo como quieras, llámame egocéntrico o todo lo que quieras, pero me considero superior a un perro y hemos sabido dominar a todas las demás especies. Les guste a algunos o no.

¿Por qué reducirlo a la especie y no al individuo? Es decir, ¿por qué cortas justo por ahí? ¿por qué no se podría usar ese mismo argumento como argumento a favor de la esclavitud humana? Si una persona es capaz de dominar a otra, será claramente superior (según tú, claro). ¿Eso sería ético?

elmorgul escribió:o sea , que mejor estabulado que libre no?

pues hagamos lo mismo con las aguilas imperiales hombre , a meterlas en jaulas....

Ademas , crees que los ganaderos mantendrian el mismo volumen de toros de lidia que ahora , solo con motivo de la inseminacion? inseminar con toros de lidia para que? si ya no harian falta toros bravos sin el toreo ....

el toro (tal y como lo conocemos) desapareceria , no porque yo lo diga , si no porque los animales grandes salvajes de este pais casi no existen y quien no sepa eso , no se puede llamar protector de la natura , no hay medio ambiente para bichos grandes , no lo hay , porque ya lo hemos roto....
quedarian los bueyes y los toros mansos gordos para carne y cosas de esas , pero toros de lidia? descendiente casi original del Uro? venga ya....

que no me posiciono a favor de la tauromaquia , pero creo que una coexistencia sin sangre es posible , por el bien del toro y del empleo y de la sostenibilidad.
que lo suyo es que no hiciese falta buscar interes socioeconomico para garantizar la existencia de un habitat y de un animal? muy cierto , ojala fuese asi , me encantaria , seria mi sueño
pero en el mundo real , es menester hacer cosas utiles y sostenibles con lo que hay , para preservar.... si no se corre el riesgo de que le den pomada , como ya ha pasado con el oso , el leon del atlas , bla bla bla bla bla y otros chorrocientos animales que el hombre ha extinguido....

No existe la raza del toro de lidia. Biológicamente no existe esa "raza". Te dejo un link, si te interesa:
http://www.animanaturalis.org/p/704

me parece valido , nadie sabe al 100% de donde viene el toro de lidia , lo que si se sabe es que geneticamente es uno de los animales mas parecidos al Uro , no se han buscado caracteristicas ganaderas normales , no se ha buscado hipertrofia muscular para la carne ni mejor leche ni nada parecido , luego no tiene el lugar que tienen el resto de animales en la ganaderia.

Dicho esto , quiero resaltar el problema de base

el problema de base es que hay que saber que hacer con los bichos , es decir , no se puede abogar por la libertad del toro con un lado de la boca , sin conocer las condiciones medioambientales de las especies en este pais con el otro lado de la boca y las condiciones son , que en estado salvaje un animal como el toro no puede vivir , asi que decirme que hacemos con el (por eso a mi lo razonable me parece un toreo SIN SANGRE y SIN CRUELDAD , en mi mundo , los taurinos y los no taurinos pueden estar felices los 2 a la vez , no se que mundo es el del resto)

con esto quiero decir , que el problema de base , es que no somos capaces de proteger en estado salvaje a animales tan simples como los anfibios en peligro de extincion de nuestro pais (cosa que por regla general , poca gente sabe y a menos le importa)

con esto quiero decir , que podemos ser todo lo ecologistas y no maltratadores que queramos con el toro , pero quiero que me propongais (que nadie lo ha hecho aun) que hacer con este animal en el hipotetico caso de que se prohiba el toreo

Yo creo que para empezar a hablar sobre el destino de un bicho , hay que saber , que el medio ambiente en España esta en la cuerda floja en muchos aspectos y que nos preocupa mucho el toro porque lo vemos en la tele sangrar , pero hay muchos muchos bichos que sufren a diario por culpa del hombre (y no son los que nos alimentan) y a nadie le preocupa con la misma urgencia que el toro
el mediterraneo apesta en muchos sitios , los humedales desaparecen por el calentamiento y los que no , desaparecen bajo excavadoras para especular con piedras en forma de ladrillo , en los pueblos se mata por sistema a todo animal que de supersticion (lo he visto con mis ojos , buhos , lechuzas , aves nocturnas , ginetas , meloncillos , serpientes , lagartos , sapos....) se usan venenos ilegales y la gente no es consciente de los beneficios de mantener con vida la microfauna de este pais
que no se sepa en la ciudad , pues mira , pero que no se sepa en el campo , tiene delito ....

no hablemos ya , de animales grandes....


que si , que mucho criticar el toreo , mucho criticar al maltratador de perritos , pero nadie tiene ni pajolera (y cuando digo nadie digo la mayoria) de como esta el tinglado con los animales que conforman la fauna de su propio pais , y eso tiene bemoles porque muchas veces , nos olvidamos de las especies UNICAS que solo hay aqui y nos la suda .....

la paradoja es , que tengo mas de un amigo taurino , que conoce mejor el medio ambiente de su pais y sus especies (y por ello las ama , porque no se puede amar lo que se desconoce) mucho mas , que muchos que se llenan la boca criticando el toreo y a los maltratadores de perritos , no se si captais lo que quiero decir , no se tampoco si logro explicarme

como vamos a proteger al toro , si no sabemos que hay en nuestros bosques y campos , ni como esta lo que hay....

elmorgul escribió:con esto quiero decir , que podemos ser todo lo ecologistas y no maltratadores que queramos con el toro , pero quiero que me propongais (que nadie lo ha hecho aun) que hacer con este animal en el hipotetico caso de que se prohiba el toreo

NADA.


Y te lo voy a repetir. El toro de lidia no es una raza, para que encima lo califiques de especie. No existe tal raza única ni tal especie única.

Pero resultaría curioso que algún descerebrado propusiese para salvar al lince ibérico una cría en cautividad en la que su fin fuera un entretenimiento popular a costa de torturar al felino hasta la muerte. Entonces no podrías rebatir ninguno de los argumentos de tal descerebrado.

elmorgul escribió:con esto quiero decir , que podemos ser todo lo ecologistas y no maltratadores que queramos con el toro , pero quiero que me propongais (que nadie lo ha hecho aun) que hacer con este animal en el hipotetico caso de que se prohiba el toreo

Con la mitad del dinero que el estado se gasta en corridas da para mantener al "toro de lidia", lobo, osos, linces ibericos,etc...

muy cierto basslover , ese es un problema de base por solucionar desde luego

Javiguti , has entendido lo que te ha dado la gana , alla tu.

ni soy protaurino , ni me mola la sangre , pero el toro como animal no me gustaria que desapareciese y veo razonable una solucion intermedia (como un toreo sin sangre)
ni digo que sea una especie , pero lo que es innegable es que no es un bicho "de granja" al uso....

yo he hablado de las especies unicas de este pais en alusion a las que estan en peligro y la gente maltrata indirectamente (y directamente) y que la mayoria de la gente ni conoce

pero nada , aqui cada cual que entienda lo que le de la gana

y me hace gracia , no por aficion al toreo que no tengo ninguna , pero si a la naturaleza , y los mismos que van de ecologistas muchas veces no tienen ni idea de la zoologia de su pais ni les importa (con las consiguientes cagadas)
asi que me parece cuanto menos curioso ...

elmorgul escribió:muy cierto basslover , ese es un problema de base por solucionar desde luego

Javiguti , has entendido lo que te ha dado la gana , alla tu.

ni soy protaurino , ni me mola la sangre , pero el toro como animal no me gustaria que desapareciese y veo razonable una solucion intermedia (como un toreo sin sangre)
ni digo que sea una especie , pero lo que es innegable es que no es un bicho "de granja" al uso....

pero nada , aqui cada cual que entienda lo que le de la gana.

elmorgul escribió:nos olvidamos de las especies UNICAS que solo hay aqui y nos la suda .....

Pues a ver qué quieres que entienda de ahí si estamos hablando de los toros de lidia...

Y no he entendido en ningún momento que seas protaurino ni te mole la sangre, pero sí he entendido que la opción de la tauromaquia te parece menos mala que la prohibición de ésta por el simple hecho de que se perpetúa esa "raza/especie" autóctona. Y aún asumiendo que el toro de lidia sea verdaderamente una raza, para mí mantener la tauromaquia por eso es una barbaridad equiparable a solicitar un espectáculo en el que se le de muerte y se torture un lince ibérico sólo para que la especie no se extinga. Que si no estás de acuerdo, dime la diferencia, en lugar de decir que entiendo lo que quiero y no decir que es lo que he entendido mal.

Sino se maltratara/ diese muerte al toro, como espectáculo me parecería hasta bien (no iría a verlo porque es un coñazo)

Ahora con el modelo actual, me parece una mierda y sobre todo que se intente preservar.

Javiguti escribió:

elmorgul escribió:nos olvidamos de las especies UNICAS que solo hay aqui y nos la suda .....

Pues a ver qué quieres que entienda de ahí si estamos hablando de los toros de lidia...

Y no he entendido en ningún momento que seas protaurino ni te mole la sangre, pero sí he entendido que la opción de la tauromaquia te parece menos mala que la prohibición de ésta por el simple hecho de que se perpetúa esa "raza/especie" autóctona. Y aún asumiendo que el toro de lidia sea verdaderamente una raza, para mí mantener la tauromaquia por eso es una barbaridad equiparable a solicitar un espectáculo en el que se le de muerte y se torture un lince ibérico sólo para que la especie no se extinga. Que si no estás de acuerdo, dime la diferencia, en lugar de decir que entiendo lo que quiero y no decir que es lo que he entendido mal.

Creo que no le has entendido.....o al menos, lo has hecho de forma distinta a mi.

Lo que está preguntando, o eso entiendo yo, es que en el hipotetico caso de que mañana se prohibiesen los toros, que se haria con los miles de animales que hay ahora mismo en las fincas.
¿Se sacrifican? ¿Se dejan en libertad? ¿Que se haria con ellos?

Creo que eso es lo que pregunta.

Lit escribió:Creo que no le has entendido.....o al menos, lo has hecho de forma distinta a mi.

Lo que está preguntando, o eso entiendo yo, es que en el hipotetico caso de que mañana se prohibiesen los toros, que se haria con los miles de animales que hay ahora mismo en las fincas.
¿Se sacrifican? ¿Se dejan en libertad? ¿Que se haria con ellos?

Creo que eso es lo que pregunta.

Si se prohíben las corridas de toros, no se van a prohibir de la noche a la mañana. Se dará un plazo. Los ganaderos podrán adaptarse en ese periodo y tomar la decisión que consideren oportuna, utilizando las mismas leyes (sin excepciones especiales, como ahora) que para el resto de los animales. Que yo sepa, la carne de toro es apta para consumo humano.

Totalmente en contra.

Salu2.

Javiguti escribió:

Lit escribió:Creo que no le has entendido.....o al menos, lo has hecho de forma distinta a mi.

Lo que está preguntando, o eso entiendo yo, es que en el hipotetico caso de que mañana se prohibiesen los toros, que se haria con los miles de animales que hay ahora mismo en las fincas.
¿Se sacrifican? ¿Se dejan en libertad? ¿Que se haria con ellos?

Creo que eso es lo que pregunta.

Si se prohíben las corridas de toros, no se van a prohibir de la noche a la mañana. Se dará un plazo. Los ganaderos podrán adaptarse en ese periodo y tomar la decisión que consideren oportuna, utilizando las mismas leyes (sin excepciones especiales, como ahora) que para el resto de los animales. Que yo sepa, la carne de toro es apta para consumo humano.

Vale, vale, si a mi no me tienes que convencer de nada, si yo tambien estoy totalmente en contra de las corridas.....simplemente me dio la sensacion de que no habias interpretado bien su pregunta, nada mas.

Totalmente a favor ....

agaguzman escribió:Totalmente a favor ....

Un insulto a la inteligencia humana.

Nestor_otaku escribió:Un insulto a la inteligencia humana.

Una sensibilidad que escapa a algunas personas.

agaguzman déjalo tío, en serio, este tema es imposible llegar a un acuerdo y ya sabes que aquí bajo el ideal de defensa de un toro pueden llegar incluso a desear la muerte a nosotros, los taurinos.

Disfrutemos de lo nuestro y ellos que sigan protestando

catetopaleto escribió:
Disfrutemos de lo nuestro y ellos que sigan protestando

Eso eso .... A disfrutar de la Feria ..

pero está bien pasar de vez en cuando un buen rato leyendo a la gente soltando bilis .... A mí al contrario de lo que puedan pensar , me divierte leer ciertos comentarios ..

Paz y amor y el plus pal salón ( canal+ toros of course)

catetopaleto escribió:Una sensibilidad que escapa a algunas personas.

¿La carencia de empatía ante el sufrimiento de un toro es una sensibilidad? ¿Eso cómo se come?

Por cierto, cuando quieras contestas a mi anterior post. Ya que intentas utilizar la lógica para justificar la tauromaquia, termínalo.

Psee a mi me cuesta empatizar con alguien que aprueba y disfruta de esta tortura, como no puedo empatizar con gente que le pega patadas a gatos, que abandonan perros, que tiran cabras de un campanario, para mi merecen ser maltratados tanto como el maltrato que ellos ejercen a otros animales, sinceramente si un toro os atravesara el corazón no me daría ninguna pena (como ya no me la da cuando le ocurre a un torero).

catetopaleto escribió:este tema es imposible llegar a un acuerdo

Exacto, en este tema nunca podre ponerme de acuerdo con alguien que quiere torturar a animales, jamas...

zelos92 escribió:sinceramente si un toro os atravesara el corazón no me daría ninguna pena (como ya no me la da cuando le ocurre a un torero).

Pues sinceramente le tengo más miedo al cáncer , al tráfico , a los accidentes ... Que a que me atraviese un toro con los cuernos el corazón ...

Pero bueno , cada uno con su rollo

agaguzman escribió:

zelos92 escribió:sinceramente si un toro os atravesara el corazón no me daría ninguna pena (como ya no me la da cuando le ocurre a un torero).

Pues sinceramente le tengo más miedo al cáncer , al tráfico , a los accidentes ... Que a que me atraviese un toro con los cuernos el corazón ...

Pero bueno , cada uno con su rollo

Exacto eso era lo que quería decir...

A ver si os pilla el Karma

Javiguti escribió:

Lit escribió:Creo que no le has entendido.....o al menos, lo has hecho de forma distinta a mi.

Lo que está preguntando, o eso entiendo yo, es que en el hipotetico caso de que mañana se prohibiesen los toros, que se haria con los miles de animales que hay ahora mismo en las fincas.
¿Se sacrifican? ¿Se dejan en libertad? ¿Que se haria con ellos?

Creo que eso es lo que pregunta.

Si se prohíben las corridas de toros, no se van a prohibir de la noche a la mañana. Se dará un plazo. Los ganaderos podrán adaptarse en ese periodo y tomar la decisión que consideren oportuna, utilizando las mismas leyes (sin excepciones especiales, como ahora) que para el resto de los animales. Que yo sepa, la carne de toro es apta para consumo humano.

La carne buena de toro es la del toro de lidia, vamos el que ha sido lidiado

es una de las cosas que me averguenzan de mi país.

Ya lo que no me explico es que haya gente que disfrute viendo sufrir a un animal...pero en fin...no es nuevo que en este mundo haya sádicos insensibles.

No voy a llegar al punto de decir "que se mueran los toreros y los aficionados" ...pero si pienso sinceramente que el mundo sería mejor sin este tipo de gente, ya no solo por la tauromaquia, sino por todas las desgracias que ocurren en el mundo a causa de la gente sin un mínimo de sensibilidad.

iCaR0 escribió:es una de las cosas que me averguenzan de mi país.

Ya lo que no me explico es que haya gente que disfrute viendo sufrir a un animal...pero en fin...no es nuevo que en este mundo haya sádicos insensibles.

No voy a llegar al punto de decir "que se mueran los toreros y los aficionados" ...pero si pienso sinceramente que el mundo sería mejor sin este tipo de gente, ya no solo por la tauromaquia, sino por todas las desgracias que ocurren en el mundo a causa de la gente sin un mínimo de sensibilidad.

Fíjate que tu nick y tu imagen de perfil me sonaban un montón

xD pienso igual que tú

rokyle escribió:

Buenisimo!
Hay que empezar a torear linces.

104 votos a favor de la tauromaquia? por un momento creia que habia viajado a la edad media al ver tantos votos positivos...

Me parece una salvajada torturar animales por diversión o disfrutar viéndolo, pero peor todavía me parece que en un país teóricamente civilizado sea considerado cultura y fiesta nacional.

Vergüenza me da haber nacido en un país cuya imagen mundial sea la de un tío torturando animales hasta la muerte mientras una plaza entera de gente le ovaciona.

Partiendo de la base de que todas las opiniones no me parecen respetables, ni de que todas las aficiones lo sean, digo:

-La tauromaquia es es un "arte" que camuflado como evento cultural (me gustaría que alguien me dijera que tiene de cultura exactamente) alude a la "tradición" y al "como comemos animales podemos hacer esto" para seguir sobreviviendo.

-Desaparecerá tarde o temprano. Y va a ser temprano.

-El número de personas que apoya la tauromaquia en este país, es de solo un 11% según las encuestas

-Nos cuesta dinero a todos los españoles


Independientemente de todo esto, hay que ver lo que es: una "fiesta" en la que se tortura a un animal hasta la muerte para el regocijo del público. Y no por motivos religiosos, que siendo igual de censurable tendrían una explicación en la mente de un creyente, sino simplemente por diversión. Por el placer de ver "la faena". Y que sea legal y tenga sus seguidores no es motivo para no poder contestar que cualquier aficionado a la tauromaquia, para mi no merece ningún respeto como persona. Existe una cosa llamada libertad de expresión, que es la que los aficionados aluden tantas veces para que "se les deje hacer", pero es la misma libertad de expresión que nos permite alzarnos cuando un hombre pega fuego a un gato dentro de una jaula, y a todo el mundo le horroriza.

Hay otros problemas en el mundo, cierto, hay mucha crueldad con los animales en muchos sitios (que debería acabar también), pero eso no quita que la tauromaquia sea una fiesta moralmente insostenible, y tratar de apoyarse en "lo que sufren los pollos en la granja" es una falacia lógica.

El problema es que desde pequeños, igual que pasa con la religión, crecemos en un ambiente donde está bien visto, es normal, y pasamos toda la vida creando falsas justificaciones para tolerar e incluso llegar a apreciar esto. Pregúntale a cuantos extranjeros que no tienen entre sus fiestas nacionales torturar animales hasta la muerte que le parece. Pregúntaselo a un niño al que no le has lavado el coco y ve su primera corrida. Como digo, moralmente insostenible, al nivel de tratar de justificar la violencia de género, el racismo o la homofobia.

Creo que es tan sencillo como hacer una lista de los animales que nos parecería bien ver torturados hasta la muerte por diversión. En el mejor de los casos, el aficionado taurino solo incluirá el toro, lo que debería hacerle pensar. Y en el peor de los casos si lo haría con otro animal, prefiero no decir en que categoría de humanos lo catalogaría.

Si torturar a un toro hasta la muerte está bien, porque no hacerlo con un gatito? ¿O un perro? ¿Un caballo? Es snuff puro y duro. Como digo, insostenible moralmente excepto mediante las barreras mentales que nos creamos desde niños para que este abominable acto encaje en nuestro mundo.

Saludos.

toreros

que se enfrenten a mi en un duelo a capa y espada, eso sí que sería espectaculo.

en sanfermines y fiestas similares siempre apoyo al toro y me alegro mucho cuando pillan a cualquiera, si lo mata mejor que mejor.

Totalmente en contra, incluso me alegro si algon torero se lleva algun regalito.

santanas213 escribió:toreros

que se enfrenten a mi en un duelo a capa y espada, eso sí que sería espectaculo.

en sanfermines y fiestas similares siempre apoyo al toro y me alegro mucho cuando pillan a cualquiera, si lo mata mejor que mejor.

Tunante_Sergi escribió:Totalmente en contra, incluso me alegro si algon torero se lleva algun regalito.

¿No os dais cuenta según lo escribís que lo que decís carece de sentido?

Horrorizado me he quedado al ver esos 105 votos que aprueban los toros... cuando he leido los comentarios de los "taurinos" aun me he sentido peor... no tienen el mas minimo remordimiento ni lastima por esos pobres animales que son asesinados con crueldad bajo la mirada de lo que para mi no son personas...

catetopaleto escribió:

santanas213 escribió:toreros

que se enfrenten a mi en un duelo a capa y espada, eso sí que sería espectaculo.

en sanfermines y fiestas similares siempre apoyo al toro y me alegro mucho cuando pillan a cualquiera, si lo mata mejor que mejor.

Tunante_Sergi escribió:Totalmente en contra, incluso me alegro si algon torero se lleva algun regalito.

¿No os dais cuenta según lo escribís que lo que decís carece de sentido?

¿Si? ¿Por qué? Es como decir:" Vosotros que tanto os entristecen las muertes consecuencia del nazismo como es que os alegraís de que Hitler muriese, el tambien era humano"
Pues esto es algo parecido, compasión con los asesinos 0, con los torturadores menos.

He votado en contra, el ver como atraviesan los organos a un animal y como a su alrededor vitorean a un hombre mientras lo hace... es sencillamente una de las tantas cosas inadmisibles de hoy día.