¿Quien ha ganado el DEBATE?

Si algo tengo claro ahora es que no pienso votar a ninguno de los 2. Tanto debate tanto debate y al final, ni una sola propuesta.

Yo pienso que Zapatero maquillaba bien sus mentiras y se le notaba mas tranquilo sin embargo Rajoy se las dejaba en evidencia y ha dicho muchas menos mentiras que zapatero (es normal, no va a decir Zapatero la verdad tal y como van las cosas).

Lo que seria interesante es investigar de donde saco realmente la informacion cada uno porque segun Rajoy los datos los cogia del gobierno y si esto es verdad Zapatero mintió como un bellaco.

Por cierto, me parecio una chorrada el debate, nadie expuso propuestas, solo se criticaron el uno al otro. Eso si, zapatero se quito la careta y demostro lo crio y poco tolerante que es al no respetar los tiempos de Rajoy, por lo que mi voto estoy seguro que no sera para el PSOE.

La mesa es como la XBox.


Ah ehmm el debate... pues...mucha palabreria, como siempre.

dark_hunter escribió:Yo pienso que Zapatero maquillaba bien sus mentiras y se le notaba mas tranquilo sin embargo Rajoy se las dejaba en evidencia y ha dicho muchas menos mentiras que zapatero (es normal, no va a decir Zapatero la verdad tal y como van las cosas).

Lo que seria interesante es investigar de donde saco realmente la informacion cada uno porque segun Rajoy los datos los cogia del gobierno y si esto es verdad Zapatero mintió como un bellaco.

Por cierto, me parecio una chorrada el debate, nadie expuso propuestas, solo se criticaron el uno al otro. Eso si, zapatero se quito la careta y demostro lo crio y poco tolerante que es al no respetar los tiempos de Rajoy, por lo que mi voto estoy seguro que no sera para el PSOE.

+1000

A mi el debate me pareció una mierda. Podrían haber puesto a cualquiera siguiendo el mismo guión, y haciendo el mismo papel.

Parece que a ambos les daba miedo entrar en un debate real y salirse de su discurso encorsetado por miedo a cagarla. Menuda mierda de políticos que tenemos en este país, que ni siquiera son capaces de pensar por sí mismos y expresarlo en un debate público.

dark_hunter escribió:demostro lo crio y poco tolerante que es al no respetar los tiempos de Rajoy

Eso fue reciproco. Pero vamos, tampoco se interrumpieron demasiado.

Txukie escribió:
A mi no, has insultado a millones de votantes llamandoles borregos. Si yo arranco y digo que todos los votantes del PP son unos gilipollas se me banearia, y con razon.

Lo de la economia ya te digo, es mi opinion, veremos que pasa si gana Rajoy.

Para empezar no tienen ni un grado parecido gilipollas y borregos pero bueno, el caso es que yo hablo de la actitud politica y tu estarias hablando de las facultades mentales, lo cual hay una diferencia, eso primero.


Y segundo, que Pizarro no se le dan bien los debates, de acuerdo, Solbes le ganó porque es un perro viejo y mintió muchísimo, a lo que Pizarro no sabia responder, pero solo tienes que ver la trayectoria de Pizarro para ver que es un economista cojonudo y estoy seguro lo hara genial en el gobierno si llega a estar.

Cosa que no se puede decir lo mismo de Solbes, un tio que dejo al pais hecho una mierda, si si una MIERDA hasta que tuvo que entrar Aznar y Rodrigo Rato a reconstrir esa cosita que le gusta tanto cargarse a los socialistas... como era... ah si, la ECONOMIA

me acaba de hacer una pre-encuesta una del instituo opina, para hacer el estudio el proximo lunes. asique para el proximo debate yo decido la estadistica de la ser xD

Una cosa esta clara, aqui cada uno ve que gano uno diferente xDDD

Asi que se podria decir que hubo empate. A mi me hubiese gustado que ganase (o perdiese) otro partido politico, porque recordemos que la democracia española no es solo PSOE y PP.

Veredicto: Puta mierda.

Vaya par.

ShadowSkywalker escribió:
Para empezar no tienen ni un grado parecido gilipollas y borregos pero bueno, el caso es que yo hablo de la actitud politica y tu estarias hablando de las facultades mentales, lo cual hay una diferencia, eso primero.


Y segundo, que Pizarro no se le dan bien los debates, de acuerdo, Solbes le ganó porque es un perro viejo y mintió muchísimo, a lo que Pizarro no sabia responder, pero solo tienes que ver la trayectoria de Pizarro para ver que es un economista cojonudo y estoy seguro lo hara genial en el gobierno si llega a estar.

Cosa que no se puede decir lo mismo de Solbes, un tio que dejo al pais hecho una mierda, si si una MIERDA hasta que tuvo que entrar Aznar y Rodrigo Rato a reconstrir esa cosita que le gusta tanto cargarse a los socialistas... como era... ah si, la ECONOMIA

Ya veo que el discursito te lo sabes genial, pero sigues sin demostrar nada, no puedes demostrar que el PP lo vaya a hacer mejor que el PSOE.

Txukie escribió:
Ya veo que el discursito te lo sabes genial, pero sigues sin demostrar nada, no puedes demostrar que el PP lo vaya a hacer mejor que el PSOE.

Mira que eres pesado eh?

No te puedo decir nada acerca del futuro como es normal, pero si te puedo decir los antecedentes, algo que no te da la gana ver.

ShadowSkywalker escribió:
Para empezar no tienen ni un grado parecido gilipollas y borregos pero bueno, el caso es que yo hablo de la actitud politica y tu estarias hablando de las facultades mentales, lo cual hay una diferencia, eso primero.


Y segundo, que Pizarro no se le dan bien los debates, de acuerdo, Solbes le ganó porque es un perro viejo y mintió muchísimo, a lo que Pizarro no sabia responder, pero solo tienes que ver la trayectoria de Pizarro para ver que es un economista cojonudo y estoy seguro lo hara genial en el gobierno si llega a estar.

Cosa que no se puede decir lo mismo de Solbes, un tio que dejo al pais hecho una mierda, si si una MIERDA hasta que tuvo que entrar Aznar y Rodrigo Rato a reconstrir esa cosita que le gusta tanto cargarse a los socialistas... como era... ah si, la ECONOMIA

Exacto, ademas..... se rumorea que Pizarro se mete en politica por que hay garantias de que el PP gane las elecciones, y por lo tanto ser el Ministro de Economia, parece ser que si no fuera asi no se habria metido en esto.

URTYK escribió:
Exacto, ademas..... se rumorea que Pizarro se mete en politica por que hay garantias de que el PP gane las elecciones, y por lo tanto ser el Ministro de Economia, parece ser que si no fuera asi no se habria metido en esto.

Tu sabes que eso no va pasar, ademas no se que sondeos tiene el PP, pero deben de ser muy buenos, porque todos los que salen son malos para ellos.....

ShadowSkywalker escribió:
Mira que eres pesado eh?

No te puedo decir nada acerca del futuro como es normal, pero si te puedo decir los antecedentes, algo que no te da la gana ver.

Deja de faltar, que yo no te he llamado nada a ti

Y te repito que los gobiernos del PSOE han estado acompañados los dos de sendas recesiones MUNDIALES. Que se podria haber hecho mejor? Sin duda. Que el PP lo hubiese hecho mejor. Ni de coña. Las politicas economicas de unos y otros son muy similares.

PD: A ver si me respondes en el otro hilo sobre la parcialidad de LD

maesebit escribió: Eso fue reciproco. Pero vamos, tampoco se interrumpieron demasiado.

Yo pienso que no, lo unico bueno que vi en el debate (porque fue un y tu mas de cuidao xD, zapatero parecia que hablara con Aznar) es que
Rajoy decidio no entrar en ese juego y como mucho se reia de algunos comentario o decia que no, pero Zapatero lo interrumpia continuamente para quitarle tiempo, al final llegaron al extremo de concederle mas tiempo a Rajoy porque se zapatero se paso de criticar fuera de tiempo.

Por cierto, para hacer ese debate mejor que no hicieran nada, muy pocas veces se atrevio a contestar el uno al otro, supongo que porque seguian el guion que les habian escrito, pero aun asi, como ya ha expresado mucha gente, para mi fueron dos monologos que bien se podrian haber hecho en cadenas separadas.

Lo de la buena fé, en fin, siendo político hay que hacerlo todo por el bien del país, pero en una cosa como es el terrorismo hay que hacerla bien, no basta con pensar que quizá puedas arreglar algo..

Ahora que me lo has recordado, como me rei (por no llorar) cuando Zapatero comparo las muertes por el terrorismo en ambas legislaturas utilizandolas para justificar su negociación con eta. Menos mal que le parecia "inmoral" utilizar el terrorismo como arma politica...

Salu2

Yo creo que zapatero estubo flojo y que rajoy mintio como un bellaco.
Por que el moderador no es el encargado de poner los datos reales sobre la mesa?? por que si no cada uno suelta sus fulas y la gente a de elegir a quien creer, deberia de haber alguien que marcase la verdad o un punto de referencia para la gente.

Los datos eran oficiales, lo que pasa es que cada uno sacaba el que le convenía.

Yo siendo de derechas, y tratando de ser lo más objetivo posible veo una clara victoria de Rajoy, lo de las interrupciones me pareció penoso aunque después Rajoy también lo hizo, lo que le hizo perder puntos.

Como oposición, si que es cierto que se centró en ciertos temas pero hubiera perdido si ZP hubiese contestado bien, demostrando algo.

Algo que me pareció incluso gracioso es que ZP pidiese otros 4 años para corregir lo que hizo mal en estos 4 años, que en mi opinión, han sido muchas cosas.

Lo de la buena fé, en fin, siendo político hay que hacerlo todo por el bien del país, pero en una cosa como es el terrorismo hay que hacerla bien, no basta con pensar que quizá puedas arreglar algo..

De hecho igual apoyaría a los socialistas, pero no al gobierno de ZP, bastante hemos tenido ya. La propuesta del UPD me pareció bastante buena...

Aun así la gente decide quien gana por sus ideales, no por lo que hagan...

P.D: Buenas días y...buena suerte

yo pienso que rajoy le dio un repaso a zp y que ademas se guarda sus mejores armas para el proximo debate del lunes. el nerviosismo de zp se veia cuando no dejaba hablar a rajoy dicieno todo mentira y se le trababa la lengua. la verdad esque este debate deja las ideas clarisimas, para mucha gente que pueda dudar del pp.

A mi lo que me parece es que los sondeos, encuestas y demás... son una sarta de mentiras para "manipular"...

Venga.. osea, le preguntan a 2000 personas por telefono.. y esa es la intención de voto de los españoles? juer...

Hasta que no vea una encuesta que se la hacen a 5 millones de ciudadanos... no me creo nada xD

En cada canal/medio de comunicacion gana quien le interesa.

P.D: no me refiero a esta encuesta, ya que esto es más o menos como vamos en EOL, me refiero a las oficiales

Perfectamente yo he ganado el debate
Soy un ser ligeramente superior a todos vosotros que teneis úna ideología política transcendental y absurda.

rajoy se lo comió... con patatas? o era pollo? o huevos?

a no, legumbres

ThE_mIk escribió:
En cada canal/medio de comunicacion gana quien le interesa.

no en todos los sondeos gana zp, desde telemadrid hasta la sexta

¿Ah, pero era un debate?
Yo creia que les estaban grabando en el patio del colegio... que verguenza ajena, madre mia.

Sin ninguna duda ZAPATERO, dejando a parte que habla muchísimo mejor y es mucho mejor comunicador le ha dado unos cuantos OWNED como los siguietes:

-Cuando le dice a Rajoy que como es posible que diga que ETA estaba casi derrotada cuando llego ZP al gobierno si le habian atribuido el atentado del 11M
-Cuando le dice lo del bonobus y al Rajoy solo se le ocurre decir "¿que es un bonobus?" y reirse, sera garrulo

Y que pesao era con lo de que ha subido los huevos, leche etc. ¿Que es que no sabe que los cereales, el petroleo han encarecido y que también esta el tema del biodiesel?

y asi un sin fin mas...

BiOhAzArD-Zero escribió:Sin ninguna duda ZAPATERO, dejando a parte que habla muchísimo mejor y es mucho mejor comunicador le ha dado unos cuantos OWNED como los siguietes:

-Cuando le dice a Rajoy que como es posible que diga que ETA estaba casi derrotada cuando llego ZP al gobierno si le habian atribuido el atentado del 11M
-Cuando le dice lo del bonobus y al Rajoy solo se le ocurre decir "¿que es un bonobus?" y reirse, sera garrulo

Pues lo primero es demagogia pura. Lo de que eta estaba acabada es un hecho ya que, siendo el PP el peor enemigo del entorno de eta llevaban casi un año sin atentar (ni tregua ni ostias... incluso intentaron alguno gordo pero no pudieron). Además, esa frase se acuñó cuando el PSOE empezó a colgarse la medalla pre-tregua de acabar con ETA, y entonces ya era sabido que el 11M no fue obra de ETA. Así que demagogia pura y dura.... Jugar con palabras para fabricar argumentos ficticios....

Lo segundo, ya que lo citas, citalo bien... Rajoy contestó "¿Que es eso?" no "¿Que es un bonobus?". Cualquiera que no tenga el cerebro lavado o no esté en nómina del PSOE, entiende que Rajoy estaba preguntando a que se refería con lo de hacer regulaciones con un bonobus, ya que para empezar esas regulaciones se hicieron no con un bonobus, sino con un abono de transportes metropolitanos en los que, cuando se solicita tienes que indicar lugar de residencia, teléfono de contacto etc.... vamos, que lo mismo que un bono de 10 viajes que se compra en un estanco... Rajoy no preguntaba que era un bonobus, sino que a que coño se refería con "regularizar por un bonobus". Así que mas semi-mentiras y demagogias para defenderse del acorralamiento dialectico al que le sometió Rajoy.

Citando al Gran Homer Simpson "Para mentir hacen falta 2, uno que mienta y otro que se lo crea" y parece que tanto de lo primero como de lo segundo va sobrado el PSOE

SalU2

Para mi empate, ni uno ni otro. Rajoy más seguro y con mejor compostura, pero perdía en los monólogos (se notaba que tenía la lección aprendida), no tiene credibilidad, nadie se cree que mire por el bien del pueblo, cuando él gobernó se redujeron gastos en educación, seguridad, investigación, congelación de sueldos y pensiones, etc.

Zapatero más nervioso y afectado, postura demasiado hacia adelante (agresiva), pero habla mejor y en general, exceptuando la soplapollez de los artistas, más credibilidad. También es normal que Rajoy tuviera más ventaja, él es el de la oposición, quien ataca, Zapatero es el presidente, quien defiende sus políticas. Si Zapatero no echa mano de lo ocurrido en el pasado, ¿cómo cojones puede atacar a Rajoy?

Por cierto, que también creo que Rajoy se refería a "qué es eso de regularizar con un bonobus".

Yo creo que empate, y se fueron a tomar unas birras despues del debate.

BladeRunner escribió:Para mi empate, ni uno ni otro. Rajoy más seguro y con mejor compostura, pero perdía en los monólogos (se notaba que tenía la lección aprendida), no tiene credibilidad, nadie se cree que mire por el bien del pueblo, cuando él gobernó se redujeron gastos en educación, seguridad, investigación, congelación de sueldos y pensiones, etc.

Zapatero más nervioso y afectado, postura demasiado hacia adelante (agresiva), pero habla mejor y en general, exceptuando la soplapollez de los artistas, más credibilidad. También es normal que Rajoy tuviera más ventaja, él es el de la oposición, quien ataca, Zapatero es el presidente, quien defiende sus políticas. Si Zapatero no echa mano de lo ocurrido en el pasado, ¿cómo cojones puede atacar a Rajoy?

Por cierto, que también creo que Rajoy se refería a "qué es eso de regularizar con un bonobus".

Que ataque a lo que piensa hacer, y que diga porqué lo suyo es mejor.

Tú te lo has creído, dices que cuando Rajoy gobernó...

No sabia que Rajoy se preocupase tanto de los obreros del pan y la fruta y economia domestica ¡parecia de izquierdas y todo! pero....¿no sabe lo que es un bono-bus? apaga y vamonos,un lobo vistiendose con piel de cordero.
Saludos

BrianPeppers escribió:Tú te lo has creído, dices que cuando Rajoy gobernó...

No, eso se sabe desde que cogió las carteras ministeriales, no desde el debate de anoche.

Zapatero estuvo mucho mejor, aunque fue un debate ridiculo en el que cada uno dijo lo que ya tenia pensado y no hubo "debate como tal " salvo cuatro cosillas.

Este debate muestra el nivel actual de nuestros politicos, muy triste en todos los sentidos. Se dedicaron a insultarse a decir que el otro mentia mas, y nadie dijo nada de lo que pensaban hacer por el pais.

BrianPeppers escribió:Tú te lo has creído, dices que cuando Rajoy gobernó...

Rajoy tuvo varias carteras ministeriales, entre las cules estuvo la de Ministro de Interior, y desde donde firmó la EXCARCELACIÓN de varios presos etarras con condenas superiores a 100 años o más (recordar que de Juana Chaos estaba en prisión por un artículo de opinión, no por crimenes de sangre), y además una VICEPRESIDENCIA. ¿Cómo no iba Zapatero a hablar del "pasado"? Si era el primer debate en que se enfrentaban dos aspirantes que ya han gobernado; en las anteriores elecciones nunca antes el aspirante había gobernado, González vs Aznar y Zapatero vs Rajoy; así que es lógico que Zapatero comparase lo que él ha hecho, con lo que hizo el otro.

Por lo demás en este hilo hay ciertos elementos exaltados del PP que francamente, a penas aportan agurmentos y si mucha demagogia, y mucho fanatismo; lo digo sin ánimo de ofender, con la sola intención de dar mi opinión.

P.D: me alegro del baneo de ShadowSkywalker , que pena que a Don Federico Jiménez Losantos no se le pueda banear de las ondas

EDITO: si la gente del PNV, de CIU, de IU, etc... votaba a Zapatero, quiere decir que aunque el PP gane las elecciones, como no sea por mayoría absoluta, no va a poder gobernar, porque sólo Coalición Canaria le daría su apoyo, mientras que el PSOE tendría al resto de las fuerzas de su parte.

Vaya pana de Rajoy a Zp!!!

Para mi la cosa estuvo clarisima. Zapatero solo se dedicaba a interrumpir y no daba datos reales ni propuestas para el futuro. Ademas menuda actitud agresiva cn el cuerpo tirado para delante... Un poco de correcion en el lenguaje corporal Sr Rodriguez Zapatero!!! (Por cierto, este hombre por q reniega tanto del apellido de su padre???)

S2 y viva el PP!!!

Judorita escribió:Vaya pana de Rajoy a Zp!!!

La encuesta no dice lo mismo (ni ésta ni la gran mayoría), pero vamos, que cada uno, y esto va por los del PP, vea lo que quiera, como siempre.

Q encuesta, la de El Pais o la de 4????????????''

jaja

S2

Judorita escribió:Q encuesta, la de El Pais o la de 4????????????''

jaja

S2

Seguro que tienes más de 21 años?

Porque vaya chorradillas, hija mía... (el país, 4, apellido "rodríguez"...), por cierto, que supuestamente dio unos cuantos datos de informes europeos, que Rajoy simplemente pasó de ellos.

Encuestas, que yo sepa: A3, T5, 4...

O ésta o la de El Mundo, por poner dos ejemplos.

http://www.elmundo.es/elmundo/2007/07/05/espana/1183609035.html

Pero lo que digo, tú sigue creyéndote que ganó Rajoy si eso te hace feliz, a mí me da lo mismo, no tenéis remedio.

Yo creo que ZP gano claramente.

Judorita escribió:Q encuesta, la de El Pais o la de 4????????????''

jaja

S2

Mírate la de Sigma 2 para "El Mundo". Verás que también da ganador a Zapatero.

PD: Ouch, se me adelantaron

Sobre el apellido me refiero a q no se le suele reconocer por su primer apellido, o es q habitualmente se le llama RODRIGUEZ Zapatero????

Él en su campaña se nombra cm ZP

Buscavidas escribió:...

Pues rectifico, porque no sabía de lo que estaba hablando (sabía que había sido ministro, pero no lo otro).

No puedo evitar apoyar al PP, porque mis ideas son más parecidas a las que defiende (que cada vez tienen que ser más "progresistas" para que haya cierta evolución) aunque en muchas cosas estoy en contra como en que no den el apoyo a la eutanasia, aborto, etc. y como ya he dicho antes aunque lo intente no soy nada objetivo. Lo único que vi que era una gran verdad es que durante estos 4 años el PP se ha dedicado y mucho a criticar lo que hacía el PSOE y no le ha apoyado en cosas básicas.

Personalmente pienso que bastante gente de la que está con el PSOE es porque no quiere que salga el PP (porque la gente interpreta derecha como otra cosa)

Q razon tienes!

La gente de IU y demás dan el voto al PSOE para q sea util, solo para q no gane el PP

Judorita escribió:Sobre el apellido me refiero a q no se le suele reconocer por su primer apellido, o es q habitualmente se le llama RODRIGUEZ Zapatero????

Él en su campaña se nombra cm ZP

Pues quizás por que decir "vota a rodriguez" queda de cómic de el jueves?

rodrigue hay miles de millones, no creo que reniegue de nada, es como al futbolista que le llaman por su segundo apellido.

Menudas tonterías en las que os fijáis algun@s...

Judorita escribió:La gente de IU y demás dan el voto al PSOE para q sea util, solo para q no gane el PP

y?

Si al pp lo apoyan 15 millones y lo rechazan el resto, por algo será, y no veo que tenga nada de malo, la palabra "útil" lo dice todo.

Aznar es un apellido muy corriente, y Gonzalez tb, no?

Es q no puedo cn Zapateeeroooooooo!!! Jaja

BrianPeppers escribió:No puedo evitar apoyar al PP, porque mis ideas son más parecidas a las que defiende (que cada vez tienen que ser más "progresistas" para que haya cierta evolución)

¿PP y progresistas (aunque sea con comillas y dentro de un paréntesis) en la misma frase? Si con lo de Gallardón hicieron lo contrario... irse más a la derecha, si es que se podía...

Y por supuesto que el PP atacó todo lo que decía/hacía el PSOE/Zapatero... ¡hasta cuando defendió a Aznar! xDDD

PD: ¿Por qué han baneado de Misce al creador del hilo? (siempre me pierdo estas cosas...)

Judorita escribió:Aznar es un apellido muy corriente, y Gonzalez tb, no?

Es q no puedo cn Zapateeeroooooooo!!! Jaja

A aznar lo conoco como aznar, a zapatero como zapatero, a rajoy como rajoy, y a gonzalez como felipe gonzalez.

pd - tan inútil hay que ser como para que hasta que una persona use un apellido mas que otro te moleste? Por que no hay otra palabra.

Judorita escribió:Q razon tienes!

La gente de IU y demás dan el voto al PSOE para q sea util, solo para q no gane el PP

Eso es lo que vosotros os creéis. Yo tengo amigos y familiares que ni locos quieren ver al PP gobernar pero aun así votarán a los partidos que más les gustan, como IU o este nuevo de Rosa Díez y Fernando Savater.

40gigabites escribió:No sabia que Rajoy se preocupase tanto de los obreros del pan y la fruta y economia domestica ¡parecia de izquierdas y todo! pero....¿no sabe lo que es un bono-bus? apaga y vamonos,un lobo vistiendose con piel de cordero.
Saludos

Por lo menos sabe que un cafe ya vale mas de 0.80€

FiveSigma escribió:Por lo menos sabe que un cafe ya vale mas de 0.80€

Si la preguntita del café se la hubieran hecho a Rajoy en primer lugar se hubiera quedado con el culo al aire de igual forma que se ha quedado con cara de tonto con lo del bonobús. Por desgracia nuestros políticos están bastante desconectados de la vida a pie de calle. TODOS.

Por cierto, TODAS las encuestas dicen que Zapatero ha ganado, unas con más diferencia que otras, aunque algunos lo queráis negar:

Ahora me direis que Cuatro y La Sexta son de ZP y blablabláh, pero ¿Antena 3 también? ¿Y TNS Demoscopia? Anda ya hombre...