cHuSta escribió:A vosotros tambien os hicieron pagar 10 pavos por reservar en eci?
danisonique escribió:ya están jodiendo muchas cosas los epeculadores.. no solo con la Xbox en general la pena es que no ponga mas modelos de scorpion y se tengan que comer las consolas
albertosh escribió:divixmg escribió:En game vuelven a tener scorpios
No no tienen, segun web.
tonim21 escribió:Alguien tiene información sobre cuando van a reponer las X en Carrefour?
GROCKEVOR escribió:tonim21 escribió:Alguien tiene información sobre cuando van a reponer las X en Carrefour?
Lo mismo digo. Esperemos que pronto.
NEWREGALO escribió:GROCKEVOR escribió:tonim21 escribió:Alguien tiene información sobre cuando van a reponer las X en Carrefour?
Lo mismo digo. Esperemos que pronto.
En cuanto mi compi de electro me diga algo os lo posteo, mañana libro, pero el jueves la vuelvo a preguntar, eso sí, dudo que entre en el bf, tenerlo en cuenta
Hoy le he preguntado al de la tienda Game que está en la galería, que si tenían alguna o que cuando recibirían más, no saben cuándo, le creo llevo toda la vida comprando ahí, pero que tengo que reservar y me la traen en pocos días, eso sí que no espere ir un día y que tengan una sin reservar por que eso no va a pasar antes de Reyes
Así que si queréis una, Ale a una tienda Game y a reservar tocan
periquinx escribió:Buenos dias ,¿se sabe algo a los que se reservar en el corte ingles? la verdad que no tengo prisa pero si cumple la fecha estupendo a mi me ponia antes del dia 5 de mes que biene
![[mad]](/images/smilies/nuevos/miedo.gif "loco")
Dalixian escribió:Las Scorpio en Wallapop ya andan entre 700 a 900 euros.
El problema de la segunda remesa es que no se sabe cuantas consolas serán y hasta cuando esperar a una tercera. Con las navidades y los reyes a la vuelta de la esquina, los especuladores ya se frotan las manos...
![[+risas]](/images/smilies/nuevos/risa_ani3.gif "más risas")
duazizou escribió:Muy bonita la explicación, pero no quita q sea una soplapollez como un castillo. Me refiero a comprar la X a esos precios.
duazizou escribió:Muy bonita la explicación, pero no quita q sea una soplapollez como un castillo. Me refiero a comprar la X a esos precios.
Pad Fighter 430 escribió:Los especuladores no son ningún problema...: la función que realizan en un mercado (cada vez que la demanda de un producto supera a su oferta en un momento dado, claro está) es la de asignar eficientemente esas unidades limitadas que haya a los que más valor le den (aquellos que más dinero estén dispuestos a pagar).
El problema no es que haya especuladores, el "problema" es que en un momento determinado haya más demanda que oferta: mucha gente quiere ese producto pero las unidades que hay en el mercado no dan para todos ellos. Entonces hay un problema de escasez, y de asignación, que se debe resolver: ¿A quién asignas ese producto escaso y limitado de entre todos los que lo quieren comprar en ese momento...?
¿A quién le das entonces el producto y a quién no, quién se espera...? Pues se dará al que más valor dé al producto escaso y limitado!!. Tales demandantes, los que más valoren el producto de entre todos los demandantes, tienen una opción: la de dirigirse al "especulador", ese que te la vende a wallpop a 600€, y comprarla ahí..., asignando el producto escaso de forma eficiente (lo recibe el que más valor le da al mismo, el que más utilidad extraerá de él)
Así, al que le compense pagar ahora 600 € o los que sean por la consola, lo compra al "especulador".
El que no le compense, pues se pone en lista de espera hasta que le llegue, en 1 semana, 2 semanas, 1 mes o lo que sea, y pagará entonces el PVP de 499€.
El especulador no es alguien maligno ni mucho menos, aunque tenga una connotación negativa por ignorancia económica: resuelve un problema, realiza una función necesaria en todo mercado en donde la demanda está por encima de la oferta.
Siempre que se compra de 2ª mano algo, a un precio superior al PVP (digamos una One X Scoripo a 650 €), salen ganando ambas partes (igual que en toda transacción libre y voluntaria propia de mercados no intervenidos). Porque desde que una parte considere que sale perdiendo, la transacción no se produce: el hecho de que se produzca, implica que ambas partes ganan!!.
(si yo soy un youtuber por ej., y mis seguidores sé que demandan contenidos de juegos en One X, y no la tengo..., puedo perfectamente estar dispuesto a pagar más de 499€ con tal de tenerla ahora... ¿Qué problema hay?. O ser un fan total de Xbox y cada día sin la One X me genera ansiedad y malestar, o tenerla ya todos mis amigos menos yo... En fin, lo que sea).
No sufráis: quien compra ahora a 650 € una Scorpio o One X nueva/usada en wallapop o donde sea, es sí o sí porque sale ganando frente a otras alternativas (esperar cierto tiempo por una One X normal a 499€). Y quien se la vende a 650 € también gana: valora más tener ahora en su bolsillo 650 € que una Scorpio.
Ambos ganan, por tanto el mundo es un poco mejor tras el intercambio. En las partes del mundo donde el comercio es muy intenso, donde los intercambios son frecuentes..., la gente vive mejor y es más feliz que donde el libre comercio no existe, está limitado, y por tanto la miseria y la insatisfacción campan a sus anchas.
Lo que quiero decir es que toda transacción comercial (compra venta, acuerdo, contrato...), en la medida en que sea libremente acordada por las partes, sí o sí implica un beneficio para ambas, con lo cual el mundo es mejor que sin ese intercambio. Y un intercambio cerrado con alguien que revende un producto escaso a un precio superior al PVP, no es una excepción. Lo cierto es que dado que en ese momento el producto es muy escaso y altamente demandado, en ese momento su valor en el mercado es superior a su PVP...:
habrá quienes no lo valoren por encima de su PVP y no tengan incentivo a dirigirse a quien se los pueda vender (a su precio de mercado en ese momento, que es superior al PVP oficial), y quien sí..., cerrando el acuerdo con el vendedor.
duazizou escribió:Muy bonita la explicación, pero no quita q sea una soplapollez como un castillo. Me refiero a comprar la X a esos precios.
Pues lo mismo aquí: para ti es soplapollez pagar más de 499€ por una One X ahora, porque sabes que en cierto tiempo relativamente corto la tendrás nueva a ese precio, pero habrá para quien sea diferente.
Si para ti es ridículo comprarla ahora a ese precio en vez de esperar un tiempo a tenerla nueva a 499€, está bien. De seguro es el caso de la mayoría.
Pero habrá por ahí algunos que, por las razones que sean, da igual cuáles, la necesitan ya, sin esperas. Entonces la solución para ellos pasa por pagar más de su PVP actual, debiendo dirigirse a quien esté dispuesto a vendérsela, producto que dado que en ese momento es escaso, limitado y altamente demandado, en ese momento su valor en el mercado es superior a su PVP (así que se la venderá por encima del PVP)...
bladexx escribió:Pad Fighter 430 escribió:Los especuladores no son ningún problema...: la función que realizan en un mercado (cada vez que la demanda de un producto supera a su oferta en un momento dado, claro está) es la de asignar eficientemente esas unidades limitadas que haya a los que más valor le den (aquellos que más dinero estén dispuestos a pagar).
El problema no es que haya especuladores, el "problema" es que en un momento determinado haya más demanda que oferta: mucha gente quiere ese producto pero las unidades que hay en el mercado no dan para todos ellos. Entonces hay un problema de escasez, y de asignación, que se debe resolver: ¿A quién asignas ese producto escaso y limitado de entre todos los que lo quieren comprar en ese momento...?
¿A quién le das entonces el producto y a quién no, quién se espera...? Pues se dará al que más valor dé al producto escaso y limitado!!. Tales demandantes, los que más valoren el producto de entre todos los demandantes, tienen una opción: la de dirigirse al "especulador", ese que te la vende a wallpop a 600€, y comprarla ahí..., asignando el producto escaso de forma eficiente (lo recibe el que más valor le da al mismo, el que más utilidad extraerá de él)
Así, al que le compense pagar ahora 600 € o los que sean por la consola, lo compra al "especulador".
El que no le compense, pues se pone en lista de espera hasta que le llegue, en 1 semana, 2 semanas, 1 mes o lo que sea, y pagará entonces el PVP de 499€.
El especulador no es alguien maligno ni mucho menos, aunque tenga una connotación negativa por ignorancia económica: resuelve un problema, realiza una función necesaria en todo mercado en donde la demanda está por encima de la oferta.
Siempre que se compra de 2ª mano algo, a un precio superior al PVP (digamos una One X Scoripo a 650 €), salen ganando ambas partes (igual que en toda transacción libre y voluntaria propia de mercados no intervenidos). Porque desde que una parte considere que sale perdiendo, la transacción no se produce: el hecho de que se produzca, implica que ambas partes ganan!!.
(si yo soy un youtuber por ej., y mis seguidores sé que demandan contenidos de juegos en One X, y no la tengo..., puedo perfectamente estar dispuesto a pagar más de 499€ con tal de tenerla ahora... ¿Qué problema hay?. O ser un fan total de Xbox y cada día sin la One X me genera ansiedad y malestar, o tenerla ya todos mis amigos menos yo... En fin, lo que sea).
No sufráis: quien compra ahora a 650 € una Scorpio o One X nueva/usada en wallapop o donde sea, es sí o sí porque sale ganando frente a otras alternativas (esperar cierto tiempo por una One X normal a 499€). Y quien se la vende a 650 € también gana: valora más tener ahora en su bolsillo 650 € que una Scorpio.
Ambos ganan, por tanto el mundo es un poco mejor tras el intercambio. En las partes del mundo donde el comercio es muy intenso, donde los intercambios son frecuentes..., la gente vive mejor y es más feliz que donde el libre comercio no existe, está limitado, y por tanto la miseria y la insatisfacción campan a sus anchas.
Lo que quiero decir es que toda transacción comercial (compra venta, acuerdo, contrato...), en la medida en que sea libremente acordada por las partes, sí o sí implica un beneficio para ambas, con lo cual el mundo es mejor que sin ese intercambio. Y un intercambio cerrado con alguien que revende un producto escaso a un precio superior al PVP, no es una excepción. Lo cierto es que dado que en ese momento el producto es muy escaso y altamente demandado, en ese momento su valor en el mercado es superior a su PVP...:
habrá quienes no lo valoren por encima de su PVP y no tengan incentivo a dirigirse a quien se los pueda vender (a su precio de mercado en ese momento, que es superior al PVP oficial), y quien sí..., cerrando el acuerdo con el vendedor.
No estoy deacuerdo con lo que explicas,por que en la mayoria de casos la demanda crece por encima de lo normal a la oferta precisamente por culpa de esos especuladores.....si un producto es limitado y encima los especuladores pillan el 50% de esa oferta(no olvidemos que la especulacion es un negocio y no se limitan a comprar 1 sola unidad por persona) dicha oferta por canales oficiales y a precios PVP sera muchisimo menor...
Si por ejemplo salen a la venta 1.000 unidades y entre 20 especuladores pillan 700 de esas 1.000 unidades a nosotros no nos beneficia...nos perjudica y mucho...la culpa la tienen tambien el que la compra..pero eso de que la especulacion no tiene nada de malo......sera para el que le quema el dinero dentro del bolsillo...
Pad Fighter 430 escribió:bladexx escribió:Pad Fighter 430 escribió:Los especuladores no son ningún problema...: la función que realizan en un mercado (cada vez que la demanda de un producto supera a su oferta en un momento dado, claro está) es la de asignar eficientemente esas unidades limitadas que haya a los que más valor le den (aquellos que más dinero estén dispuestos a pagar).
El problema no es que haya especuladores, el "problema" es que en un momento determinado haya más demanda que oferta: mucha gente quiere ese producto pero las unidades que hay en el mercado no dan para todos ellos. Entonces hay un problema de escasez, y de asignación, que se debe resolver: ¿A quién asignas ese producto escaso y limitado de entre todos los que lo quieren comprar en ese momento...?
¿A quién le das entonces el producto y a quién no, quién se espera...? Pues se dará al que más valor dé al producto escaso y limitado!!. Tales demandantes, los que más valoren el producto de entre todos los demandantes, tienen una opción: la de dirigirse al "especulador", ese que te la vende a wallpop a 600€, y comprarla ahí..., asignando el producto escaso de forma eficiente (lo recibe el que más valor le da al mismo, el que más utilidad extraerá de él)
Así, al que le compense pagar ahora 600 € o los que sean por la consola, lo compra al "especulador".
El que no le compense, pues se pone en lista de espera hasta que le llegue, en 1 semana, 2 semanas, 1 mes o lo que sea, y pagará entonces el PVP de 499€.
El especulador no es alguien maligno ni mucho menos, aunque tenga una connotación negativa por ignorancia económica: resuelve un problema, realiza una función necesaria en todo mercado en donde la demanda está por encima de la oferta.
Siempre que se compra de 2ª mano algo, a un precio superior al PVP (digamos una One X Scoripo a 650 €), salen ganando ambas partes (igual que en toda transacción libre y voluntaria propia de mercados no intervenidos). Porque desde que una parte considere que sale perdiendo, la transacción no se produce: el hecho de que se produzca, implica que ambas partes ganan!!.
(si yo soy un youtuber por ej., y mis seguidores sé que demandan contenidos de juegos en One X, y no la tengo..., puedo perfectamente estar dispuesto a pagar más de 499€ con tal de tenerla ahora... ¿Qué problema hay?. O ser un fan total de Xbox y cada día sin la One X me genera ansiedad y malestar, o tenerla ya todos mis amigos menos yo... En fin, lo que sea).
No sufráis: quien compra ahora a 650 € una Scorpio o One X nueva/usada en wallapop o donde sea, es sí o sí porque sale ganando frente a otras alternativas (esperar cierto tiempo por una One X normal a 499€). Y quien se la vende a 650 € también gana: valora más tener ahora en su bolsillo 650 € que una Scorpio.
Ambos ganan, por tanto el mundo es un poco mejor tras el intercambio. En las partes del mundo donde el comercio es muy intenso, donde los intercambios son frecuentes..., la gente vive mejor y es más feliz que donde el libre comercio no existe, está limitado, y por tanto la miseria y la insatisfacción campan a sus anchas.
Lo que quiero decir es que toda transacción comercial (compra venta, acuerdo, contrato...), en la medida en que sea libremente acordada por las partes, sí o sí implica un beneficio para ambas, con lo cual el mundo es mejor que sin ese intercambio. Y un intercambio cerrado con alguien que revende un producto escaso a un precio superior al PVP, no es una excepción. Lo cierto es que dado que en ese momento el producto es muy escaso y altamente demandado, en ese momento su valor en el mercado es superior a su PVP...:
habrá quienes no lo valoren por encima de su PVP y no tengan incentivo a dirigirse a quien se los pueda vender (a su precio de mercado en ese momento, que es superior al PVP oficial), y quien sí..., cerrando el acuerdo con el vendedor.
No estoy deacuerdo con lo que explicas,por que en la mayoria de casos la demanda crece por encima de lo normal a la oferta precisamente por culpa de esos especuladores.....si un producto es limitado y encima los especuladores pillan el 50% de esa oferta(no olvidemos que la especulacion es un negocio y no se limitan a comprar 1 sola unidad por persona) dicha oferta por canales oficiales y a precios PVP sera muchisimo menor...
Si por ejemplo salen a la venta 1.000 unidades y entre 20 especuladores pillan 700 de esas 1.000 unidades a nosotros no nos beneficia...nos perjudica y mucho...la culpa la tienen tambien el que la compra..pero eso de que la especulacion no tiene nada de malo......sera para el que le quema el dinero dentro del bolsillo...
Piensa lo que quieras..., las teorías de la conspiración y demás.
Pero eso de que "en la mayoría de casos la demanda crece por encima de lo normal a la oferta precisamente por culpa de esos especuladores", te lo comprarán a lo mejor en Venezuela los chavistas convencidos y similares, pero obviamente no es así (((habituados a echar la culpa a su extrema escasez y brutal inflación a especuladores, empresarios y compradores varios..., en lugar de a sus disparatadas políticas de impresión ilimitada de billetitos, o de precios máximos por ley en todo bien básico (precios máximos que siempre se fijan por debajo del precio de mercado y hasta del de coste, generando automáticamente que la oferta desaparezca y con ello escasez, pues nadie va a vender a 8 €, al precio máximo por ley y so pena de cárcel, multa o sanción, lo que a él le cuesta producir 10€: simplemente cerrará la tienda, dejará de producir o de importar el bien o lo que quiera que estuviese haciendo, y como consecuencia, al laminar la oferta, surgirá la escasez y con ello las consiguientes colas, mercado negro, violencia, corrupción, el acopio...) ))).
Cuando los estantes de las tiendas estás repletos de Xbox One X a 499€, no hay absolutamente nadie que intente vendértela usada (o nueva) por más de 499 €. No hay reventa ni especulación.
Cuando en los estantes de las tiendas no hay ninguna Xbox One X, y las tiendas te apuntan en cola para reserva y te remitan a esperas de varias semanas, pues a medida que eso genere gente que va a la tienda y no hay, y no quiera esperar y por ello esté dispuesta a pagar más del PVP a quien la tenga, pues se producen reventas por encima del PVP.
Pero observa que esas reventas son posibles porque antes se ha visto que los estantes están vacíos..., no están vacíos porque haya quien revende, no confundas el orden!!.
Y si hay quien hace acopio de unidades extras (según tú el 70% de las compras son para especular nada menos..., cuando por supuesto es mucho menor) pensando en lucrarse en una reventa..., ¿por qué hace acopio...? Porque sabe o estima que la oferta es limitada y que no podrá cubrir a tiempo la demanda. De nuevo la especulación la genera siempre una oferta inferior a la demanda, o una estimación de que así será (estimación que luego se traducirá acertada o errónea) lo mires como lo mires.
La especulación resuelve el problema que genera el que oferta <<<< demanda.
y no que la especulación haga que oferta <<<<< demanda ((que es como decir que la especulación hace que demanda >>>>> oferta, lo cual obviamente es absurdo, es erróneo: un especular vendiendo por encima del PVP de ningún modo puede incentivar por sí solo, por ese mero hecho, a que la demanda del producto aumente..., que más gente tenga interés en comprar))
Que se estime por algunos que eso va a ser así (oferta <<<< demanda), por ej. en base a experiencias previas, sí te concedo que puede suponer algo más de presión en la demanda (demanda adicional para especulación), pero generada de nuevo por el problema base: oferta <<<< demanda (es decir, demanda >>>> oferta). Y ese % de demanda adicional no va a ser del 70%, tranquilo con eso: el 70% de las Xbox One X no se han vendido por wallapop y similares!!. Si acaso un 1%, un 5% a lo sumo. Y de ese 1% ó 5%, el 100% de los mismos no eran especuladores profesionales que hagan acopio de docenas como tú dices (la mayoría se habrá comprado su Scorpio, a 499€, y al vez que ahora hay quien paga más de eso por ella, pues se la venden y ya la recomprarán para ellos más adelante a menor precio, tal vez una One X normal).
Y mientras la oferta no iguale al menos a la demanda (bien sea porque la oferta se incremente o la demanda empiece a decaer), habrá espacio para la reventa por encima del PVP (observa que reventas por debajo del PVP siempre hay, a lo largo de todo el ciclo del producto. Reventas por encima del PVP sólo se dan cuando la oferta es inferior a la demanda)
juanitatxu escribió:@Pad Fighter 430
100% de acuerdo con todo lo que has escrito. Muy bien explicado!
Querría añadir un matiz propio en esta línea, la única culpable, en mi opinión, es Microsoft que ha medido mal la demanda y no ha ajustado bien el stock de salida. A los que más rabia les debe de estar dando es a ellos, porque hasta que tengan un stock recurrente en escaparate, están perdiendo ingresos potenciales de venta de consola, pases y juegos... ojo, tambien creo que esto es suficiente penitencia para el pecado y habra un equipo al que habran tirado de las orejas por esta cagada
RUBS84 escribió:Alguna novedad sobre las reservas online de Eci?algo lei de que llegaban a los almacenes centrales.
A ver si hay novedades y reciben ya stock.
cHuSta escribió:Esta tarde habia stock en la web otra vez en eci... Yo creo que las tiendas fisicas hasta semana que viene...
RUBS84 escribió:cHuSta escribió:Esta tarde habia stock en la web otra vez en eci... Yo creo que las tiendas fisicas hasta semana que viene...
Habia stock en la web?pero no entiendo esto,yo la tengo reservada desde principios de la semana pasada.
Siendo asi y habiendo stocks momentaneos no significa que ya tienen que ir enviandolas a los que la han reservado online?
Como puede haber stock para comprar y los que la han reservado no la tienen aun?es extraňo la verdad.
cHuSta escribió:@RUBS84 Es raro, ya te digo que llamé a la tienda y me confirmó que en los almacenes centrales habia llegado stock pero que no sabia cuando les llegarian a la tienda...
Dalixian escribió:RUBS84 escribió:cHuSta escribió:Esta tarde habia stock en la web otra vez en eci... Yo creo que las tiendas fisicas hasta semana que viene...
Habia stock en la web?pero no entiendo esto,yo la tengo reservada desde principios de la semana pasada.
Siendo asi y habiendo stocks momentaneos no significa que ya tienen que ir enviandolas a los que la han reservado online?
Como puede haber stock para comprar y los que la han reservado no la tienen aun?es extraňo la verdad.
Tendrán unidades guardadas de cara al BF.
er_liam escribió:Dalixian escribió:RUBS84 escribió:Habia stock en la web?pero no entiendo esto,yo la tengo reservada desde principios de la semana pasada.
Siendo asi y habiendo stocks momentaneos no significa que ya tienen que ir enviandolas a los que la han reservado online?
Como puede haber stock para comprar y los que la han reservado no la tienen aun?es extraňo la verdad.
Tendrán unidades guardadas de cara al BF.
No creo. Ya que no tienen ningún tipo de descuento. Yo sigo esperando en tienda física...
cHuSta escribió:@PAYA_S.O.S. Vaya tela, en unos sitios sobran y en otros no hay, que desastre...
GROCKEVOR escribió:Dalixian escribió:Las Scorpio en Wallapop ya andan entre 700 a 900 euros.
El problema de la segunda remesa es que no se sabe cuantas consolas serán y hasta cuando esperar a una tercera. Con las navidades y los reyes a la vuelta de la esquina, los especuladores ya se frotan las manos...
El problema no son los especuladores, son los... "Tontos del culo (hablando suavemente)" que las comprar a esos precios. Ya puede venir la Scorpio decorada entera de Swarovski, para que tengan ese valor.
PD: En la Web de Carrefour... Ya ni aparece la X. Antes salía agotada pero ya ni sale el producto.
RUBS84 escribió:En la web de Eci ya esta en stock,pone algo de hasta el 27 de noviembre,en breve las mandan por fin.
Quizas para esta semana o principios de la semana que viene ya las tenemos en casa los que la hayan reservado en la web.
Ya no pone lo de antes del 5 de diciembre.
er_liam escribió:RUBS84 escribió:En la web de Eci ya esta en stock,pone algo de hasta el 27 de noviembre,en breve las mandan por fin.
Quizas para esta semana o principios de la semana que viene ya las tenemos en casa los que la hayan reservado en la web.
Ya no pone lo de antes del 5 de diciembre.
A mí me sigue poniendo Entrega antes del día 5 de diciembre.
RUBS84 escribió:er_liam escribió:RUBS84 escribió:En la web de Eci ya esta en stock,pone algo de hasta el 27 de noviembre,en breve las mandan por fin.
Quizas para esta semana o principios de la semana que viene ya las tenemos en casa los que la hayan reservado en la web.
Ya no pone lo de antes del 5 de diciembre.
A mí me sigue poniendo Entrega antes del día 5 de diciembre.
Donde te lo pone,en la web?
RUBS84 escribió:Vale entiendo,quizas hay suerte y las envian ya,podria ser aunque ponga eso.
Eso quizas sea para los que no reservaron.
