Robin (el de Batman) "se" declara" bisexual

GXY escribió:tu crees que el 90% (por decir una cifra tentativa alta) que compra comics con regularidad, le importa tres puñetas con quien se acueste robin?

GXY escribió:siguen sin darse cuenta que asi no estan normalizando lo suyo y estan tocando los cojones a bastante gente que no se oponen a "lo suyo" pero que si que no estan por la labor de que les esten tocando los cojones con chorradas...

Luis14 escribió:@Adris Lo has pillao al revés (lo vimos en las anteriores elecciones yankis, se ve aquí en el foro por el tipo de las aportación y visitas a según que hilos, se ve en YT, en Insta...); lo que vende es el populismo misógino, xenófobo y trasnochado, eso es lo que da visualizaciones y te garantiza chupispónsores que nadie ve pq todos en ordena usamos Ublock jajajaja)

Luego están los lloros del Viejo Mundo intentando que sigamos pensando con la mentalidad de la Revolución Industrial (o antes) en la era de la Revolución Digital


"Recurrente" me parece el intento de desviar por parte de los de siempre

Nylonathathep escribió:No se si has mirado las cifras (tampoco las tengo yo a mano), pero es que UN solo manga (Demon Slayer en concreto) vendió más que toda la industria del cómic americana JUNTA hace unos meses.

Eso es una humillación de la hostia, por muchos malabares que se hagan.

(Los datos son algo confusos, si no la superó, se acercó al menos, pero es que estamos hablando de un solo manga)

Luis14 escribió:

nail23 escribió:
Y donde dice que está la justicia??

En que, por mucho que queráis negarlo, hay otras formas de ver el mundo y se están visibilizando (estaba bastante claro, igual pararse a leer antes de echar bilis?)

@Azsche El día que se haga película de eso alguno se sube el solito con Carrero

GXY escribió:

Nylonathathep escribió:No se si has mirado las cifras (tampoco las tengo yo a mano), pero es que UN solo manga (Demon Slayer en concreto) vendió más que toda la industria del cómic americana JUNTA hace unos meses.

Eso es una humillación de la hostia, por muchos malabares que se hagan.

(Los datos son algo confusos, si no la superó, se acercó al menos, pero es que estamos hablando de un solo manga)

vale. ese caso no lo conocia y supongo que es del que habla el compañero.

eso durante cuanto tiempo? un numero del manga, un par de meses, todo el tiempo de publicacion de ese manga, un par de años? es importante el periodo de tiempo para saber si se esta hablando de un hecho puntual o consolidado en el tiempo.

aun asi, yo si diria que el comic occidental en general, y el americano de supers en particular, hace tiempo que esta de capa caida en general en ventas y mas aun en su edicion "grapa"... que la mayoria de gente que queda comprando se espera a recopilatorios, o directamente tira de los servicios puestos por las propias editoriales para leer en digital y, en resumen, semana_a_semana y mes_a_mes consumen bastante poco.

como ya digo no tengo cifras delante, y ni el uno ni el otro es mi rollo, hablo bastante de leidas y de haber hablado con gente que si que consume estos productos. pero vamos, hablo de la percepcion del tema que tengo.

Sabio escribió:@GXY, el manga en Japón se publica habitualmente primero en alguna revista, de ahí salen los tomos recopilatorios (que es lo que nos llega aquí), y posteriormente las más populares se pueden reeditan en ediciones de mayor calidad.

Papitxulo escribió:@Sabio ya ves. A lo mejor lo que pensabas que era entendible, no era tan entendible, ya que, como ha aclarado el autor del hilo, cabe en el mismo tratar el tema de las relaciones sentimentales/sexuales de personajes de cómic en general, aunque no pertenezcan al género de superhéroes.

Lo pensaba, y lo sigo pensando, me parece muy entendible a qué se refería DNKROZ, tanto por el ejemplo del que se ha usado para abrir este hilo, como por el desarrollo de la conversación.

Por otro lado, si la intencionalidad era hablar de la visibilización en general (y no sólo en el cómic de este estilo), este hilo no tendría nada reseñable, porque precisamente en otros géneros de cómics / mangas / novelas gráficas / historietas, ya existen multitud de ejemplos de relaciones sentimentales de todo tipo.


Ho!

Papitxulo escribió:Si no estás de acuerdo con el enfoque que el autor del hilo quería darle al mismo, creo que no es a mí a quien te deberías dirigir.

GXY escribió:

Casino Night escribió:Igual son neuras mías. Pero incluso sin estos reparos, entre los cambios de estilo constantes, las portadas incongruentes, las numeraciones confusas y la maraña de continuidades y multiversos que tienen montada no me extraña nada que el manga les esté barriendo en ventas en su propio país.

claro.

porque en el manga no hay cambios de estilo constantes dentro de una misma saga, ni portadas incongruentes, ni portadas que sugieren un desarrollo de la trama que luego en el propio desarrollo de la trama ni esta ni se le espera, ni hay ningun caso de numeracion confusa ni hay una maraña de continuidades entre distintas lineas dentro de una misma saga ¿verdad? por ejemplo toda la saga de dragon ball o toda la saga de jojos o toda la saga de naruto, o toda la saga de evangelion (igual me estoy colando, eso es anime y ahora no se si lo hay en manga) es todo 100% congruente entre si a lo largo de todo lo publicado ¿verdad? je.

y hay otro detalle. el manga que yo sepa practicamente todo "se publica una sola vez, en un solo formato" (aunque creo que algo de manga aqui en occidente si que se ha republicado en tomos de tapa dura en plan recopilatorio, pero vamos, que casi todo se publica solo en el formato manga "original" y punto).

el comic, en cambio, practicamente todo se ha publicado al menos dos veces. en el formato pequeño de su serie, que en el caso de los comics de supers tanto marvel como DC es el conocido como "grapa", de publicacion quincenal o mensual (o incluso semanal), de tapa blanda, en muchas ocasiones con papel de baja calidad, en muchas ocasiones prescindiendo de color excepto en las portadas, pensado para el consumo rapido y constante, y diversos formatos recopilatorios que arrejuntan todo eso por sagas de personajes, o por "historias" o "tramas", o incluso algunas veces por otros criterios (por autores, p.ej)... bueno. todo eso hay gente que lo controla mucho mejor que yo.

pero a lo que voy es que casi todo el manga se publica solo una vez, mientras que casi todo el comic de supers se publica al menos 2 veces, y muchas veces 3, 4, 5, ... hay sagas de comics de supers que entre pitos y flautas se pueden haber publicado media docena de veces tranquilamente y mas ahora con el rollo de recopilar sagas con vista a captar gente que viene de ver las peliculas.

eso hay que tenerlo en cuenta a la hora de contar las ventas.

el manga lo rompe en ventas en occidente porque por fin, despues de bastantes años, por fin se esta publicando y distribuyendo en condiciones (cosa que hace 30 o 40 años no era el caso precisamente) y a caballo de la "japonizacion" cultural de un sector de la sociedad (principalmente juvenil) bastante concreto.

pero no tengo cifras delante y no sabria decir si eso es mucho mas o mucho menos que las ventas de comics en USA, o aqui en europa y como se compara frente a las distintas corrientes de comic, que tampoco todo el comic es marvel y DC precisamente.

Sabio escribió:

Papitxulo escribió:Si no estás de acuerdo con el enfoque que el autor del hilo quería darle al mismo, creo que no es a mí a quien te deberías dirigir.

Y no me he dirigido a ti, es algo que he lanzado al aire en base a la aclaración a la que haces referencia.


Ho!

Luis14 escribió:"Recurrente" me parece el intento de desviar por parte de los de siempre

bascu escribió:

thafestco escribió:No sé dónde está la justicia si siempre se ha intuido que era gay, ni hetero ni bi

Ha habido lo menos 5 Robins. De TODOS se ha intuído que eran gays? De la chica Robin también? Te has leído la noticia al menos antes de postear? 🙄

@adris, te veo puesto en etiquetas... Otro día te enseño el código de pañuelos, por si quieres ir de cruising.

Schwefelgelb escribió:

Thenardier escribió:

vik_sgc escribió:la comunidad LGTBIQ+

"IQ+" Qué es?

Intersexual y queer. El + es porque hay bastantes más letras, por no escribir todas.

hal9000 escribió:Mmmm es decir que se discrimina a ciertos colectivos?

No me lo puedo creer!!!!!

Azsche escribió:

hal9000 escribió:Mmmm es decir que se discrimina a ciertos colectivos?

No me lo puedo creer!!!!!

En realidad es lo contrario, si van habiendo más letras y se incluye el + es precisamente porque se reconoce que el movimiento no ha recogido desde el principio las reclamaciones de personas y grupos con particularidades sexuales que no estuvieron bien representadas anteriormente y están abiertos a representarlas, no como "es que hay muchas y como no me acuerdo del resto pongo eso para abreviar", que es lo que parecen entender algunas personas

RAE escribió:
LADRAR

1. intr. Dicho de un perro: Dar ladridos.

2. intr. coloq. Amenazar sin acometer.

3. intr. coloq. Impugnar, motejar, de ordinario con malignidad.

Luis14 escribió:un hilo de unos que nosequé ladran desde hace 3 años, algo de denuncias falsas y copas de brandy falso.

Zenthorn escribió:Lo de "desviar" el hilo no lo entiendo, se ha abierto únicamente con un enlace y una captura de un tweet. Creo que el creador del hilo debe de proporcionar opinión y contexto, de lo contrario no hay hilo.

No sé, algo tipo "estos son los personajes de cómic pertenecientes a la comunidad LGTB", "es bueno por x motivos"...

Zenthorn escribió:@Papitxulo lo sé, pero creo que es reglamento del foro que sea en el mensaje de abre el hilo.

Luis14 escribió:@Sabio si cortamos por ese patrón los hilos que merecen (o no) la pena estar o seguir abiertos pq tienen una utilidad, hay un hilo de unos que nosequé ladran desde hace 3 años, algo de denuncias falsas y copas de brandy falso.

Luis14 escribió:@Sabio y demás; Si a estas edades que tenemos tengo que poner más info en la cabecera (que ya siendo corta se ha utilizado en "mi contra", como mi avatar) para que podamos entender de qué va el tema, el forito se nos quedó en 2004 definitivamente

Además, como se ha demostrado en este mismo hilo, nos paramos mucho a leer antes de comentar (cuando ya ni respondemos a interpelaciones directas cuando no nos convienen (aplíquese "el -*- de más abajo )

Luis14 escribió:EDIT; Como consejo "lanzar las preguntas al aire" sin mentar a quien en realidad se las queremos formular no es bien

Sabio escribió:

Luis14 escribió:EDIT; Como consejo "lanzar las preguntas al aire" sin mentar a quien en realidad se las queremos formular no es bien

Yo no he lanzado ninguna pregunta al aire , simplemente expresé mi punto de vista en base a un comentario tuyo al que hacía referencia otro usuario al que estaba respondiendo.


Ho!

Sabio escribió:

Papitxulo escribió:Si no estás de acuerdo con el enfoque que el autor del hilo quería darle al mismo, creo que no es a mí a quien te deberías dirigir.

Y no me he dirigido a ti, es algo que he lanzado al aire en base a la aclaración a la que haces referencia.


Ho!

Luis14 escribió: @Papitxulo Luis14 considera que la cabecera se explica sola, me lo ha dicho hace un rato (y además no cree, como se ve en el hilo, que el attention span de la general population sea capaz de procesar un Tweet y...no sé, 2 párrafos de texto)

Luis14 escribió:Además, como se ha demostrado en este mismo hilo, nos paramos mucho a leer antes de comentar (cuando ya ni respondemos a interpelaciones directas cuando no nos convienen (aplíquese "el -*- de más abajo

Luis14 escribió:
La larga vendría siendo; evidentemente que no va por ti, tú tienes la educación suficiente para responder (sirva de ejemplo este caso), pero no me apetece volver a citar y repetir la pregunta a los que ya han pasado de mi 3 veces pq el tema les desmontaba lo que en su mente era una "argumentación infalible". En el mejor de los casos, alguno se ha ido a Úbeda, a los famosos Cerros, pero a mi me pillan lejos

Luis14 escribió: Wen dominguito

Luis14 escribió:@Sabio O puedes cambiar "preguntar" por "lanzar", estaba parafraseando, pero mi argumento es el mismo. Ahora, que si te quieres defenderte desde una posición meramente semántica para tener la razón, oye, que eres Staff, así que yo, chitón

Luis14 escribió:@Sabio O puedes cambiar "preguntar" por "lanzar", estaba parafraseando, pero mi argumento es el mismo. Ahora, que si te quieres defenderte desde una posición meramente semántica para tener la razón, oye, que eres Staff, así que yo, chitón

@Therequiem El Capitán Formas ataca de nuevo, nada nuevo "cara el sol" (pq él viene aquí con su adocti...perdón, pensamiento propio y crítico, no ha repetido el mismo argumentario que se empleaba en los tiempos en los que el Antiguo Testamento era simplemente "El Testamento" ).

Lo que me gustaría (que es diferente "lo que quiero"....quieres tú algo? Además de seguir pensando igual que hace 30 años? ), como ya dije, es que no se escurriese el bulto cuando nos responden (yet "intentar atacar", lo intentamos jajajaja), pero eso supongo que es, como tus formas y fondos, defecto de fábrica y la garantía está más que pasada.

Te costaba mucho responder a un argumento o qué? Para responder a lo que te convenía te ha faltando tiempo Nada más que añadir, que si a mí se me "ve a la legua" (no me escondo, como otres Será que les puede "el miedo varonil-constitucionalista" ), lo tuyo es visible desde el espacio y, aún desde ahí, tu toxicidad gratuita me ha roto el contador Geiger (ataques para desviar de nivel= crío, respuestas al mismo nivel; la altura de la barra la estás fijando tú )

EDIT: Nos leemos lo que tú quieras, pero habiendo demostrado en este hilo lo que has demostrado en cuanto a "capacidad de escucha" o "empatía" (que son dos cositas muuuu básicas), como que me da que nos iba a llevar mucho tiempo leer y comprender "El Principito" (a algunes)

Loki93 escribió:Siempre haciendo bromas de que Robin era gay, y ahora que resulta ser bisexual son todo quejas porque "es innecesario y forzado"

Quien lo entienda que me lo explique..

Luis14 escribió:La larga vendría siendo; evidentemente que no va por ti, tú tienes la educación suficiente para responder (sirva de ejemplo este caso)

Popp escribió:

Loki93 escribió:Siempre haciendo bromas de que Robin era gay, y ahora que resulta ser bisexual son todo quejas porque "es innecesario y forzado"

Quien lo entienda que me lo explique..

Yo te lo explico fácil y rápido, este es el tercer Robin conocido como Tim Drake, del Robin que se hacian las bromas de si era gay desde los años 60 era de Dick Grayson, el primer y genuino Robin, quien hace ya años que no es Robin y es conocido en la actualidad como Nightwing (ejerce de lider en los Titanes).

Entonces ahora sabemos que hablamos de Tim Drake el tercer Robin (el cuarto y actual es el propio hijo de Bruce Wayne, Damian Wayne y el segundo lo mato el Joker). El que haya leido comics sabe que este tio se ha ventilado a bastantes mujeres a lo largo de su historia, estuvo incluso liado con Barabara Gordon por mencionar una que la mayoria conocerá (es la hija del comisario Gordon y tambien es conocida como Batgirl).

Vamos que desde que se creó el personaje ha sido bastante mujeriego. En conclusión de lo que se quejan los fans es de que les cambien su status quo by patata, para sufragar una cuota del colectivo del abecedario.

De hecho si hubieran cogido el personaje de Dick Grayson para hacer esto quizas hasta hubiera encajado por la razón que comentas.

Espero haberlo explicado medianamente bien. ¡Saludos!

Popp escribió:@Loki93 A ver que me aclare, en tu mensaje anterior no sabias ni de que Robin se estaba hablando (por tu referencia a los chistes del primer Robin sobre su homosexualidad) y ahora ya eres todo un experto en el personaje.


Eres el vivo retrato del grueso de este foro

Casino Night escribió:@GXY Yo no entiendo de temas editoriales ni de ventas, pero en la lista de los 20 cómics más vendidos del mes en Estados Unidos casi todos son mangas. Creo que ya van tres meses consecutivos que los 20 lo son.

Therequiem escribió:Si si, el manga se está comiendo al cómic conn patatas hace ya tiempo, precisamente por las tonterías giliprogres que llevan haciendo. Los cómics de Marvel "nuevos" son un despiporre.

Casino Night escribió:@Patchanka https://icv2.com/articles/markets/view/ ... hic-novels

NPD BookScan collects weekly point-of-sale data on print books from over 16,000 locations including e-tailers, chains, mass merchandisers, independent bookstores, and more. NPD BookScan covers approximately 85% of the U.S. trade print book market.

No sé si es la lista más representativa de todas, pero si abarca un 85% del mercado incluyendo el digital tiene que ser de las que más.

Patchanka escribió:

Casino Night escribió:@GXY Yo no entiendo de temas editoriales ni de ventas, pero en la lista de los 20 cómics más vendidos del mes en Estados Unidos casi todos son mangas. Creo que ya van tres meses consecutivos que los 20 lo son.

Puedes poner aquí tu fuente?

Lo pregunto porque en EEUU existen muchas listas, practicamente una para cada formato, y una para comic stores y otra para librerías. Entonces me parece raro afirmar eso con tanta rotundidad.

(No digo que sea mentira o no, sólo que me parece raro.)

He conseguido encontrar una lista de la Publishers Weekly (que supongo cubre librerías, y por eso no incluye comics mensuales), y la de la última semana, aunque tenga mucho manga, desde luego no es sólo manga. De hecho, encuentras el primer no-manga justo en la posición uno.

https://www.publishersweekly.com/pw/nie ... aphic.html

1 - The Boy, the Mole, the Fox and the Horse (Charlie Mackesy)
2 - Chainsaw Man, Vol. 1, Volume 1 (Tatsuki Fujimoto)
3 - The Adventure Zone: The Crystal Kingdom (Clint McElroy, Carey Pietsch, Carey Pietsch, Griffin McElroy, Travis McElroy, Justin McElroy)
4 - My Hero Academia, Vol. 28 (Kohei Horikoshi)
5 - Jujutsu Kaisen, Vol. 1 (Gege Akutami)
6 - The Adventure Zone: The Crystal Kingdom (Clint McElroy, Carey Pietsch, Carey Pietsch, Griffin McElroy, Travis McElroy, Justin McElroy) - supongo que en otro formato distinto al de la posición 3, porque es más caro
7 - Uzumaki (Deluxe) (Junji Ito)
8 - Attack on Titan 1 (Hajime Isayama)
9 - Solo Leveling, Vol. 2 (Dubu(redice Studio), Chugong,)
10 - My Hero Academia, Vol. 27 (Kohei Horikoshi)

6 mangas (y un manhwa), 3 occidentales.

Therequiem escribió:Si si, el manga se está comiendo al cómic conn patatas hace ya tiempo, precisamente por las tonterías giliprogres que llevan haciendo. Los cómics de Marvel "nuevos" son un despiporre.

Hace ya bastante tiempo que los comics ya no venden tanto, eh? En los años 90, cuando las heroínas solían tener los pechos más grandes que sus cabezas, el manga ya se vendía bastante bien en EEUU. No es algo que empezó con "las tonterías giliprogres".