Sarkozy excluye a España de la cumbre mundial contra la cris

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Me encantan estos hilos donde gente que no tiene ni zorra idea o que se informa mediante medios sesgados habla sobre las relaciones entre estados y primeros ministros como si supieran todo lo que se dicen entre ellos. Además, todos son expertos en macroeconomía, y mientras tanto se alaban unos a otros sus propios chistes.

En fin, que se de por aludido quien tenga que darse. Yo siento vergüenza ajena...
Diskun escribió:Me encantan estos hilos donde gente que no tiene ni zorra idea o que se informa mediante medios sesgados habla sobre las relaciones entre estados y primeros ministros como si supieran todo lo que se dicen entre ellos. Además, todos son expertos en macroeconomía, y mientras tanto se alaban unos a otros sus propios chistes.

En fin, que se de por aludido quien tenga que darse. Yo siento vergüenza ajena...


Yo lo que no acabo de entender es qué gracia tiene que EEUU convoque al G20 y deje fuera a España. Coño, que parece un triunfo de no se quién...
Ellos se lo pierden.

salu2
Que esté Argentina o Turquía y no esté España me parece muy grave.

Barracuda escribió:Ellos se lo pierden.

salu2


El qué exactamente?
Score escribió:Y no será España quien se excluye por su mala gestión?

Y no comento nada del inutil que procesa el "izquierdismo y socialismo" pero no nacionaliza la banca para devolvernos lo que es nuestro.


Efectivamente. Y que no venga ahora el Presidente diciendo que no ha calentado el ambiente. Recordemos sus palabras diciendo que España está por delante de Francia.
siddhartha escribió:Coño, que parece un triunfo de no se quién...

De Zapatero, es un triunfo made in Zapatero.

Llevo desde que se supo la noticia meándome de la risa, meándome de ese payaso que tenemos como presidente de Gobierno. Sí, hombre, el que convirtió a España en el "pichichi" [qmparto] de la Champions League de la Economía, el que dijo que teníamos el sistema financiero más sólido del universo el 25 de septiembre y 20 días más tarde tiene que soltar 30.000 millones de euros para que los bancos no se vayan al carajo.

¿Gracia? Qué va ... me descojono vivo.

En fin, ellos se lo pierden [+risas] (¡Ay! ¡Que me LOOOOOOOOOOOOOL! [qmparto])


Diskun escribió:Me encantan estos hilos donde gente que no tiene ni zorra idea o que se informa mediante medios sesgados habla sobre las relaciones entre estados y primeros ministros como si supieran todo lo que se dicen entre ellos. Además, todos son expertos en macroeconomía, y mientras tanto se alaban unos a otros sus propios chistes.

En fin, que se de por aludido quien tenga que darse. Yo siento vergüenza ajena...

La gente no tiene ni zorra, nos informamos usando medios sesgados (¿te refieres a El País? ein?), hablamos de lo que no sabemos (¿eres diplomático y no nos hemos enterado? ein?), no tenemos ni idea de macroeconomía (supongo que podrás enseñarnos tu título, ¿no?) y te damos vergüenza ajena.

Tooooooooma ya! [+risas]

¿Tenéis acciones en el PSOE?
¿O ésto es como las peñas del fútbol? [qmparto]
siddhartha escribió:
Pataliebre escribió:De dónde sacais que España es la 8ª potencia económica del mundo? Me gustaría verlo.


PIB según el Fondo Monetario Internacional

PIB nominal estimado según el FMI en millones de dólares estadounidenses 2007


USA 13.800.000
Japon 4.300.000
Alemania 3.300.000
China 3.250.000
Reino Unido 2.700.000
Francia 2.500.000
Italia 2.100.000
España 1.438.000
Canadá 1.432.000
Brasil 1.313.000
Rusia 1.289.000
India 1.098.000
Corea Sur 957.000
Australia 908.000
Mexico 893.000
Paises Bajos 786.000
Turquia 663.000
Suecia 455.000
Bélgica 453.000
Indonesia 432.000
Suiza 423.000
Polonia 420.000


Gracias por la respuesta, pero tengo entendido que aparte del PIB, hay otros factores que hacen que un país sea "potencia económica". Y es por eso que, aunque españa tenga un PIB bastente alto, haciendo el cociente con los otros factores, hace que se quede fuera. ;)
bel303 escribió:Que esté Argentina o Turquía y no esté España me parece muy grave.

Y a mi. Turquía por lo menos tiene más población que España, pero Argentina??
eTc_84 escribió:Pues algunas veces más que otras.
Yo no echo la culpa al PP, he dicho que la liberalización de suelo del 98 tuvo bastante que ver en la especulación urbanística española. Que luego a unos y a otros (pp y psoe) les interesara que la cosa fuera a todo tren pese a que supieran que vendría una ostia después es otra cosa.
¿ Qué querías que hicieran ? ¿ Que la revocaran así by-the-face ? ¿ Que dejaran de darles facilidades a los amiwitos constructores que se estaban forrando (pasando por caja en B, obviamente) ? ¿ Ir contra lo que los constructores (y subgremios que vivían de eso también, camioneros etc) denominaban el mercado libre que tan bien estaba montado ? A los empresarios debían tenerles contentos.


Pues que hicieran lo que tuvieran que hacer. Si tan bien sabían que todo era culpa del PP, que hagan lo que tengan que hacer. ¿Qué derecho tienes a quejarte del PP si tú no has hecho nada en 4 años?

Caben 2 posibilidades:

- si estás de acuerdo con lo que hizo el PP, ¿cuál es el problema? ¿cómo le echas la culpa a alguien que hizo lo mismo que hubieras hecho tú?

- si no estás de acuerdo con lo que hizo el PP, cámbialo. Que para algo estás en el poder.

Lo último que se puede, moralmente (posibilidad real se ve que la hay xD), es pasarte 4 años en la poltrona y cuando te exploten las cosas decir que la culpa es del de antes.

¡¡Pero si hace 5 años que no toman decisiones!!

No tienes legitimación para quejarte de nada si has basado tus políticas en esa materia en dejar las cosas como estaban.
¿Para qué reinventar el capitalismo cuando podemos montamos una cumbre con Cuba, Venezuela, Bolivia y Ecuador ... y sentar las bases del socialismo del siglo XXI [+risas]?


[carcajad]


Se nota que la Alianza de Civilizaciones está empezando a dar sus frutos [qmparto]
_WiLloW_ escribió:De Zapatero, es un triunfo made in Zapatero.

Llevo desde que se supo la noticia meándome de la risa, meándome de ese payaso que tenemos como presidente de Gobierno. Sí, hombre, el que convirtió a España en el "pichichi" [qmparto] de la Champions League de la Economía, el que dijo que teníamos el sistema financiero más sólido del universo el 25 de septiembre y 20 días más tarde tiene que soltar 30.000 millones de euros para que los bancos no se vayan al carajo.

¿Gracia? Qué va ... me descojono vivo.

En fin, ellos se lo pierden [+risas] (¡Ay! ¡Que me LOOOOOOOOOOOOOL! [qmparto])


Madre mia, a ti es como para dejarte con Zapatero en un cuarto oscuro... [carcajad]


Patalliebre escribió:Gracias por la respuesta, pero tengo entendido que aparte del PIB, hay otros factores que hacen que un país sea "potencia económica". Y es por eso que, aunque españa tenga un PIB bastente alto, haciendo el cociente con los otros factores, hace que se quede fuera. ;)


Bueno, yo realmente no conozco el baremo para estar en esos grupos, pero me atrevería a comentar que la afilación con USA, el signo del partido de presidente de turno y una buena dosis de amiguismo, tendrá mucho que ver.
siddhartha escribió:Madre mia, a ti es como para dejarte con Zapatero en un cuarto oscuro... [carcajad]

Calla, calla, que tengo toda la vida por delante, todavía soy muy joven [+risas]
_WiLloW_ escribió:¿Para qué reinventar el capitalismo cuando podemos montamos una cumbre con Cuba, Venezuela, Bolivia y Ecuador ... y sentar las bases del socialismo del siglo XXI [+risas]?


[carcajad]


Se nota que la Alianza de Civilizaciones está empezando a dar sus frutos [qmparto]

Pero a ver, tu no eras el que se sabía tan bien la url del hilo de chistes malos? xD
FolkenX escribió:
eTc_84 escribió:Pues algunas veces más que otras.
Yo no echo la culpa al PP, he dicho que la liberalización de suelo del 98 tuvo bastante que ver en la especulación urbanística española. Que luego a unos y a otros (pp y psoe) les interesara que la cosa fuera a todo tren pese a que supieran que vendría una ostia después es otra cosa.
¿ Qué querías que hicieran ? ¿ Que la revocaran así by-the-face ? ¿ Que dejaran de darles facilidades a los amiwitos constructores que se estaban forrando (pasando por caja en B, obviamente) ? ¿ Ir contra lo que los constructores (y subgremios que vivían de eso también, camioneros etc) denominaban el mercado libre que tan bien estaba montado ? A los empresarios debían tenerles contentos.


Pues que hicieran lo que tuvieran que hacer. Si tan bien sabían que todo era culpa del PP, que hagan lo que tengan que hacer. ¿Qué derecho tienes a quejarte del PP si tú no has hecho nada en 4 años?

Caben 2 posibilidades:

- si estás de acuerdo con lo que hizo el PP, ¿cuál es el problema? ¿cómo le echas la culpa a alguien que hizo lo mismo que hubieras hecho tú?

- si no estás de acuerdo con lo que hizo el PP, cámbialo. Que para algo estás en el poder.

Lo último que se puede, moralmente (posibilidad real se ve que la hay xD), es pasarte 4 años en la poltrona y cuando te exploten las cosas decir que la culpa es del de antes.

¡¡Pero si hace 5 años que no toman decisiones!!

No tienes legitimación para quejarte de nada si has basado tus políticas en esa materia en dejar las cosas como estaban.

Vale, tú eres el que da carnets y dice quién tiene derecho y quién no a hacer/decir las cosas, unos arrancando la fiebre constructora lo hicieron de puta madre pese a no ser sostenible bajo ningún concepto y los otros, pese a seguir con lo mismo, son los malos malosos y no tienen derecho alguno a decir que alguien tiene culpa salvo ellos.
Es decir, que tú a los constructores (el motor del país en aquel entonces, tanto en A como en B) les dices que se les ha acabado el chollo y te montan una guerra civil, pero la culpa es tuya, porque no lo hiciste, si señor.

Hoy pongo una ley que dice que se pueden edificar los parques naturales hasta tres pisos de altura y que los bancos no hace falta que garanticen ni un céntimo a sus clientes, dentro de 8 años, si cambia el gobierno, no tienen ningún derecho a quejarse al respecto, todo muy coherente.

PD: ¿ Quién define el tiempo de actuación de que dispone un gobierno para eliminar las burradas de otro anterior ?
Elelegido escribió:Pero a ver, tu no eras el que se sabía tan bien la url del hilo de chistes malos? xD

[qmparto]

Lo siento, tenía que soltarlo [jaja]
¿que han excluido a España? jajaja, y todavia habrá quien se sorprenda.
Estos muchachos han echado un vistazo a la gestión de la crisis que ha hecho zapatitos y todavía se están secando las lagrimas de la risa. Eso si es que alguno sabe que pinta zapatero en una cumbre mundial. Este hombre es como el alcalde de mi pueblo, se ha encontrado con un cargo que le viene enorme tras unas circunstancias extraordinarias y el pobre hace lo que puede. No es malo, pero no vale pa esto.
Eso de rodearse de la mayores potencias economicas mundiales es de fachas y ultraderechistas, donde estén unos buenos pactos con Chavez y los Castro que se quite todo lo demás.
La consecuencia es que cuando "los que mandan" se reunen para tratar cosas serias nadie se acuerda de este hombre.

salu2
ocihc escribió:La consecuencia es que cuando "los que mandan" se reunen para tratar cosas serias nadie se acuerda de este hombre.



Ni de este hombre, ni de ningún otro presidente español.

Bueno, sí, se acordaban de uno, pero para jugar al jose luis y sus muñecos.
siddhartha escribió:
ocihc escribió:La consecuencia es que cuando "los que mandan" se reunen para tratar cosas serias nadie se acuerda de este hombre.



Ni de este hombre, ni de ningún otro presidente español.

Bueno, sí, se acordaban de uno, pero para jugar al jose luis y sus muñecos.

F. Gonzalez, "Ansar" y Zapatitos son los presidentes que yo he vivido. Que yo recuerde Ansar es el unico que, por lo menos, supo situarles España en Europa a los americanos, por ejemplo. Que fue un pelele... a estas alturas no te puedo discutir eso.
Con nuestro actual presidente para "los grandes" somos unos sudamericanos más a los que ningunear. (sin animo de despreciar a los sudamericanos, que conste. Me refiero a que para ellos somos vecinos de Mexico y no saben ni que existimos)

Así nos va.
siddhartha escribió:Ni de este hombre, ni de ningún otro presidente español.

No pretendo convertir ésto en una guerra PP-PSOE, pero creo que hay al menos uno del que sí se acordaban cuando la pandilla montaba las timbas.

Aunque sólo sea por la presidencia de la UE, por Rato (éste sí pintó y mucho en el panorama mundial) o por la foto de las Azores (de la que podrás sentir vergüenza, pero España pintaba algo por aquel entonces)
_WiLloW_ escribió:
Aunque sólo sea por la presidencia de la UE, por Rato (éste sí pintó y mucho en el panorama mundial) o por la foto de las Azores (de la que podrás sentir vergüenza, pero España pintaba algo por aquel entonces)


Por Rato no te niego nada, solo que la relación Rato-España-Resto del mundo no era tal. Digamos que la misma relación Solana-España-Resto del mundo. Rato era un hombre económico que se representaba a sí mismo y a su cargo. De las fotos de las Azores no es que sienta verguenza, es que pienso que Aznar ahí no pintaba nada, más aún con lo que se avecinaba después, desgraciadamente.
vengamy está baneado por "Clon de usuario expulsado"
_WiLloW_ escribió:Aunque sólo sea por la presidencia de la UE, por Rato (éste sí pintó y mucho en el panorama mundial) o por la foto de las Azores (de la que podrás sentir vergüenza, pero España pintaba algo por aquel entonces)


Sí pintaba lo mismo que Austria en la 2ª Guerra Mundial...
Una pregunta, por curiosidad, ¿cuantas veces ha estado España en una cumbre del G-8 con el gobierno del PP?

No es por ir de chulo ni nada, es que desconozco la respuesta.
4eVaH escribió:Una pregunta, por curiosidad, ¿cuantas veces ha estado España en una cumbre del G-8 con el gobierno del PP?

Al menos una, en 2002.

[ginyo]

siddhartha escribió:De las fotos de las Azores no es que sienta verguenza, es que pienso que Aznar ahí no pintaba nada, más aún con lo que se avecinaba después, desgraciadamente.

Yo sigo diciendo lo mismo, creo que Aznar buscaba la ayuda de EE.UU en la lucha contra ETA (recordad que por aquel entonces a ETA le llovían los enanos) y el posible beneficio que la invasión de Iraq podría reportar a las empresas españolas.


Imagen



Como presidente buscaba lo mejor para el país, no creo que nadie pueda negar ésto (también para él, no digo que no).

¿Que el tiro le salió por la culata? Pues sí.
delno está baneado por "venga, que te hemos pillado"
Kololsimo escribió:
4eVaH escribió:Que patriota es la gente, en vez de decir lo hijo de puta y arrogante que es Sarkozy, le tiran piedras a Zapatero.

Sólo por curiosidad, de los paises formantes del G8... ¿Cuales tienen gobiernos de izquierdas? a ver si va a ser eso.


¿Gobiernos de izquierdas?¿Y eso que es?No conozco ningún político en mi pais que sea de izquierdas (me refiero a España).


yo igual, no conozco a ninguno.

Barracuda escribió:Economía.- Zapatero dice que Sarkozy es sensible a que España vaya a la cumbre financiera y pide incluir a un país árabe

Dice que no aspira a reformar el G8, pero sí a "cambiar la situación" porque "la octava potencia económica no puede estar callada"

MADRID, 21 Oct. (EUROPA PRESS) -

El presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, aseguró esta tarde que el presidente francés, Nicolas Sarkozy, es "absolutamente sensible" a la necesidad de que España esté presente en la anunciada cumbre mundial sobre el sistema financiero, si bien admitió que está pendiente de decidirse el formato al que se incorpora.

En declaraciones en el Congreso, Zapatero indicó que esta tarde se había puesto en contacto con Sarkozy tras la ausencia de España en la primera lista de invitados alegando que no forma parte del G-8. Según explicó, el presidente francés le garantizó que tiene a España en alta consideración y que es "sensible" a la presencia de nuestro país en la cumbre mundial, si bien también le señaló que él no organizó el G-8 ni sus normativas internas.

En ese contexto, Zapatero dijo haber intercambiado opiniones con Sarkozy sobre el formato adecuado de esa cumbre internacional e incluso sugirió al presidente francés la conveniencia de incluir a un país árabe "importante", alegando que este área está infrarrepresentada en los grupos como el G-8 y el G-20.

Zapatero se ausentó esta tarde del pleno del Congreso, donde se debatían los Presupuestos Generales del Estado, para hablar con el presidente francés y presidente de turno de la UE. "Hemos quedado en seguir hablando --agregó--. Seguro que Sarkozy hará bien su trabajo y España estará en la Cumbre".

A su juicio, "es probable que no haya ningún país que tenga oposición" a que España se sume a la convocatoria, sino que lo que sucede es que "teniendo ya unos formatos establecidos" es difícil abrirlos.

"CUMBRE CONSTITUYENTE"

El jefe del Ejecutivo consideró que esta cita es de importancia "extraordinaria" y que será una auténtica "cita constituyente" que iniciará la reforma del sistema financiero internacional. Por ello, afirmó que aunque él nunca ha dado la batalla para entrar en el G-8, en esta situación y sea cual sea el formato de la cumbre "quien realmente es la octava potencia económica del mundo no puede estar callado".

Zapatero dejó claro que no aspira a reformar el G-8, pero dejó claro que a su juicio ha llegado la hora de "cambiar esta situación", en la que "España hasta ahora no ha estado nunca en ninguno de estos grandes cónclaves internacionales", ni el G-8, ni el G-13, ni el G-20. "Hay razones objetivas para que esto cambie, por el peso de España", afirmó y aseguró que para este objetivo "hay una amplia comprensión porque la gente sabe donde está hoy España".

Así, puso de manifiesto que su objetivo va más allá de esta cumbre, y que no contempla opciones como que España vaya a la convocatoria por la vía de que en ella se incluya al Eurogrupo. hizo Zapatero hizo hincapié en que hasta ahora no se ha conseguido que España acuda a estas citas. "Con esto no quiero criticar a nadie, estos grupos una vez que se consolidan suelen ser estáticos", añadió sin embargo.

El jefe del Ejecutivo señaló que dará esta batalla aunque vaya a ser objeto de críticas si no lo consigue, porque su "deber" como presidente del Gobierno es "hacer valer" al país."Si lo conseguimos será un mérito del país, si no lo conseguimos ya sé lo que va a pasar", ironizó.

APORTACIÓN, EL MODELO DEL BANCO DE ESPAÑA

Ante esta cumbre, recalcó que España tiene "cosas que aportar en esta cumbre" no sólo por su peso económico, sino también porque tiene "la regulación, la supervisión y la institución que mejor resultados ha dado hasta ahora para la solvencia de un sistema financiero", que ha hecho que mientras han caído "colosos financieros", en España "la caja de ahorros más pequeña sobrevive".

Por otro lado, recordó que esta será sólo la primera de una serie de cumbres para reformar el sistema financiero internacional y dotarle de más controles y transparencia, y opinó que los gobiernos deberían darse "prisa": "Cuanto antes establezcamos la bases del nuevo modelo daremos seguridad a los mercados", argumentó.

En cuanto a posibles propuestas concretas para la reforma del sistema, aseguró que España pretende "que las propuesta sea una propuesta europea", a partir del grupo de alto nivel de la Comisión Europea, porque eso le dará "fuerza para que se avance por ahí". "Si sacamos 27 propuestas seguramente se diluirán y tendremos mucha menos repercusión", alegó.

Por último, Zapatero se mostró dispuesto a estudiar la propuesta de Sarkozy de crear "fondos soberanos" para que las empresas europeas castigadas en Bolsa no acaben en manos extranjeras, y añadió que de la crisis se están extrayendo lecciones como, a su juicio, la necesidad de reforzar el Eurogrupo a nivel del jefes de Estado y Gobierno.

EUROPAPRESS

Salu2


que mania con los paises arabes tiene este hombre, por que no hacemos una cumbre arabe? al fin y al cabo fuimos al-andalus





PD:he leido que Aznar se metio en la guerra de irar a cambio de que bush le localizara a eta por satelites, no se si sera verdad.
4eVaH, a falta de una foto mejor, te dejo ésta:


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Algo pintábamos en aquella época [ginyo]
Cuando encuentre alguna más, la cuelgo.
Tengo mis dudas sobre el orden de la búsqueda de lo mejor para el país o la búsqueda de su fama personal en el mundo neocon. Viendo sus actuaciones posteriores a su presidencia casi que me decanto por lo segundo... Pero bueno... Acepto tu pulpo como animal de compañía.. XD

No voy a negar la posibilidad de que intentara potenciar el país, a su manera.

PD: lo del beneficio de Irak y las empresas españolas si que le salió mal, mal, mal...

PD: Sobre la foto que has colgado de una de las cumbres del G8 con Aznar, a ver si encuentras información sobre la misma y la posteas, que no encuentro nada. No es por ningunear lo que quieres decir, es que yo no tengo constancia de que España haya estado nunca dentro del G8 y que siempre fue uno de los sueños de Aznar.
Imagen

¡Qué wapo que es! ¡Aznar te amamos! [poraki]

¡Esssspaña vaaa biennn! (con esa voz tan hermosa)
siddhartha escribió:Tengo mis dudas sobre el orden de la búsqueda de lo mejor para el país o la búsqueda de su fama personal en el mundo neocon. Viendo sus actuaciones posteriores a su presidencia casi que me decanto por lo segundo... Pero bueno... Acepto tu pulpo como animal de compañía.. XD

No voy a negar la posibilidad de que intentara potenciar el país, a su manera.

PD: lo del beneficio de Irak y las empresas españolas si que le salió mal, mal, mal...

El resultado salta a la vista: es probable que la gente sienta más odio por él que por el pitufo maquinero [jaja]

EDIT: a la cumbre de 2002 fue como invitado ;)

Por cierto, leed ésto:

    Antes que la guerra de Irak abriese una brecha de alcance imprevisible, Jacques Chirac y el centro derecha francés presentaban a Aznar como un modelo político a imitar. Todavía en noviembre pasado, en Carcasonne, Chirac señalaba: «Bajo su liderazgo personal, hemos contemplado cómo España se ha modernizado en todos los terrenos, afirmando su personalidad europea e internacional, sin olvidar el progreso social». En la misma cumbre, el presidente galo afirmaba: «En Europa, Francia mantiene dos relaciones muy particulares. Una con Alemania, por razones históricas y debido a la visión que compartimos sobre el futuro de Europa. Por otro lado, está la relación entre Francia y España, de países hermanos, a pesar de las diferencias sobre determinados asuntos, con una creciente intimidad».

    Cuando Alain Juppé, ex primer ministro, alcalde de Burdeos, creó la Unión por un Movimiento Popular (UMP), en noviembre de 2002, con la ambición de «refundar» el centro derecha francés, el modelo y la estrella de aquel congreso fue Aznar, que François Baroin, antiguo portavoz oficial de Chirac, presentó como «un gran europeo, a quien muchos franceses tienen un poco en su corazón». Y cuando Jean-Pierre Raffarin, primer ministro, celebró el primer aniversario de su llegada al poder, en junio de 2003, también recurrió a Aznar como gran estrella invitada. En aquella ocasión, el presidente hizo un discurso muy sobrio, insistiendo en los puntos centrales de su política, que pronto habría de transformarse en motivo de enfrentamientos entre París y Madrid: el buen gobierno de un Estado de la UE pasa por el respeto de los compromisos nacionales en materia de saneamiento de las finanzas públicas, para cumplir a rajatable el Plan de Estabilidad.

    Elogios de la prensa británica

    Si desde Londres los asuntos españoles se suelen ver con distancia, el conflicto iraquí ha permitido descubrir la dimensión política de Aznar y de sus ocho años en el Gobierno. El primer ministro británico ha aprovechado las últimas apariciones conjuntas para destacar el «coraje y liderazgo» de su colega español, mientras que la prensa reconoce que Aznar deja el poder después de haber ganado una gran estatura internacional. En uno de los últimos editoriales publicados, «The Times» destacaba que Aznar ha protagonizado «un crecimiento económico constante, un Gobierno limpio, una resolución para hacer frente al terrorismo internacional y doméstico y una distintiva voz en los asuntos europeos». Por su parte, el rotativo de calidad de mayor tirada, «The Daily Telegraph», ha valorado la autoridad con que un político «tranquilo y cortés» se ha ganado incluso a su propio partido, a diferencia de lo que le está ocurriendo a Blair, cada vez más cuestionado por sus diputados.

    Alemania: una tibia relación

    La sombra de una tibia relación con Alemania ha perseguido a Aznar desde sus comienzos, cuando se decía que Kohl se entendía mejor con González, pese a ser socialista, que con su correligionario español. En uno de sus últimos encuentros, Kohl sugirió a Aznar que «tan importante es la Europa del Este como la del Mediterráneo». Aznar se aplicó y ha logrado progresar proporcionalmente más en el Este que Berlín en el Mediterráneo. El carácter de jugador de póker del canciller Schröder no relajó el ambiente y la prensa ha interpretado que, aparte de sobre el vino y el fútbol, Aznar y su homólogo alemán no coincidían demasiado. Ellos han querido desmentirlo y, en su última visita, Aznar terminó bromeando con que ya desde marzo de 2004 «no se volvería a hablar de las malas relaciones» entre ambos, a lo que el canciller respondió: «Espero, José María, que no te vayas por mí».

    Pero la sensación aleccionadora desprendida por Aznar no ha sido acogida con deportividad en una Alemania con problemas de presupuesto, y los aspavientos de suficiencia se han escuchado tanto en el Bundestag, «es muy bonito crecer a costa de las ayudas de otros» dijo Schröder, como se han leído en la prensa. Tras la caída de Kohl, las relaciones con la Unión Democristiana han sido admirativas y, con frecuencia, tanto Angela Merkel como el bávaro Stoiber han puesto al canciller el ejemplo del reformismo español.

    Italia «envidia» a España

    El primer ministro italiano, Silvio Berlusconi, nunca ha ocultado su simpatía por el presidente del Gobierno español. En una de sus últimas alusiones, dijo que «Aznar ha sido la gran prueba de que la receta liberal funciona, y no sólo en Estados Unidos sino en un país grande de la UE. Hemos visto con envidia los progresos de España, la creación de puestos de trabajo y el dinamismo de su sociedad. Hemos trabajado muy a gusto, casi siempre en acuerdo. Siento un gran aprecio por Aznar; nos une una amistad muy fuerte».

    Bruselas: ¿Nuevo horizonte?

    Aznar es, en la actualidad, el dirigente con más experiencia en el Consejo Europeo, la institución que reúne a los jefes de Estado y/o de Gobierno de la UE, después del luxemburgués Jean-Claude Juncker. Tras un inicio discreto, fue adquiriendo protagonismo y no dudó en asumir posiciones firmes ante los países grandes en las cumbres de Amsterdam (1997) y, sobre todo, en la de Niza (2000) y siguientes, alcanzando y defendiendo un mayor peso de España en las instituciones europeas.

    El presidente del Parlamento Europeo, Pat Cox, comentó que «Aznar será recordado como un político capaz, tenaz y exitoso, así como por su contribución a la reforma económica de España y de la UE». El nombre de Aznar sonó como uno de los posibles candidatos para el cargo de presidente del Consejo de la UE, proyectado por el borrador de Costitución europea, ahora encallado. En junio de 2002, en la víspera de la cumbre de Sevilla, el presidente de la Comisión Europea, Romano Prodi, corroboró en una entrevista con ABC la solidez de esta opción, al opinar que «Blair o Aznar al frente del Consejo darían más visibilidad a Europa», porque ambos son personalidades «fuertes», «hombres capaces y poderosos en la política nacional» que pueden tener un futuro político en la Unión.

    Información elaborada por Pedro Rodríguez (Washington), Juan Pedro Quiñonero (París), Emili J. Blasco (Londres), Amadeu Altafaj y Enrique Serbeto (Bruselas), Juan Vicente Boo (Roma), Ramiro Villapadiera (Berlín) y Manuel M. Cascante (México).

    http://www.abc.es/hemeroteca/historico- ... 33032.html

Ya le gustaría a Zapatero [tomaaa]

MrCell escribió:¡Qué wapo que es! ¡Aznar que amamos! [poraki]

Si tú lo dices ... a mí me gustan las mujeres [qmparto]
EL anfitrion de estas reuniones es el que cita a quien le da la gana e imparte invitaciones, como en este caso es EEUU como es normal dada las "grandes" relaciones actuales entre ese pais y España pues el Bush ha mandado a la mierda a Zapatero, previsible.
En la del 2002 Link no salimos tampoco.

Especialmente sangrante la de 2003, donde no eran 8, si no 21 [+risas], o la de 2004, donde estaban los democráticos Afganistán & cía.
eTc_84 escribió:En la del 2002 Link no salimos tampoco.

Ala, ya apareció la foto:


Imagen


¿No os acordáis? Con el puro y los pies encima de la mesa :-|
Pues, o fue ahí en plan vela, o la wikipedia se equivoca.

http://www.g8.utoronto.ca/summit/2002ka ... tions.html

Curiosamente el que sí sale es Pedro Solbes Mira
Bueno, cuando gane Obama se volverán las tornas...















... No me imagino a Rajoy y Obama juntos... [carcajad]



PD: Willow, por dios, quita esa foto que da grima... [buuuaaaa] [poraki]
eTc_84 escribió:Pues, o fue ahí en plan vela, o la wikipedia se equivoca.

http://www.g8.utoronto.ca/summit/2002ka ... tions.html

La foto no miente ;)

siddhartha escribió:PD: Willow, por dios, quita esa foto que da grima... [buuuaaaa] [poraki]

[+risas]
Pues yo tengo otra imagen del G8 del 2003 y en ella tampoco aparece Aznar -> link
siddhartha escribió:Pues yo tengo otra imagen del G8 del 2003 y en ella tampoco aparece Aznar -> link

Eso es porque es muy bajito y no coge.
Sigamos con el hilo ... :-|

Comparad una foto con la otra:



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Vamos, es que es vergonzoso [+furioso]
Macho, sí que es vergonzoso, un tio ahí poniendo los pies encima de la mesa con esos modales de cani (parece que al que se agacha le está pidiendo que le traiga un café), y abajo el otro leyendo y estudiando. XD

Edit: ya en serio, creo que las fotos muestran dos polos opuestos y muy contrarios que a mi no me agradan. Ni el uno ni el otro.
siddhartha escribió:Macho, sí que es vergonzoso, un tio ahí poniendo los pies encima de la mesa con esos modales de cani, y abajo el otro leyendo y estudiando. XD

[+risas]

Bueno, yo por lo menos me he quedado a gusto [poraki]

Si queréis seguir hablando de las miserias de Zapatitos, aquí estoy, sino ... [bye]


Un saludo [ginyo]
Según dice aquí, aznar pudo poner los pies sobre la mesa (que es a lo que iba principalmente) por ser el presidente de turno de la unión europea, cargo que va cambiando de manos periódicamente (por aquel entonces, cada seis meses, ahora dos años y medio), por lo que como representante de españa no fue. Ahora el puesto ese lo ocupa Sarkozy.

http://www.abc.es/hemeroteca/historico- ... 71702.html

Mirad si contaba que ni aparece en los papeles oficiales del organizador XD
_WiLloW_ escribió:Sigamos con el hilo ... :-|

Comparad una foto con la otra:



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Vamos, es que es vergonzoso [+furioso]


Al menos Aznar encajaba con esa gente, mira Zapatero que parece el marginado de la clase [+risas] Así nos va...
eTc_84 escribió:Según dice aquí, aznar pudo poner los pies sobre la mesa (que es a lo que iba principalmente) por ser el presidente de turno de la unión europea, cargo que va cambiando de manos periódicamente (por aquel entonces, cada seis meses, ahora dos años y medio), por lo que como representante de españa no fue. Ahora el puesto ese lo ocupa Sarkozy.

http://www.abc.es/hemeroteca/historico- ... 71702.html

Mirad si contaba que ni aparece en los papeles oficiales del organizador XD

Ya he dicho que aunque sólo fuera por la presidencia de la UE, algo pintábamos ;)

De todos modos si no has leído lo que colgué del ABC, léelo, para que veas que en política exterior, a Ansar hay poco que reprocharle (Iraq y nada más)
eTc_84 escribió:
Mirad si contaba que ni aparece en los papeles oficiales del organizador XD


Deja, deja, pero sale en la minifoto esa, que es lo que cuenta. XD

Sobre la de la cumbre, Zapatero la verdad es que se ha arriesgado mucho dando tanto bombo a su petición de querer ir, y la ha cagado.
siddhartha escribió:Deja, deja, pero sale en la minifoto esa, que es lo que cuenta. XD

Al menos sale [poraki] [jaja]
_WiLloW_ escribió:
eTc_84 escribió:Según dice aquí, aznar pudo poner los pies sobre la mesa (que es a lo que iba principalmente) por ser el presidente de turno de la unión europea, cargo que va cambiando de manos periódicamente (por aquel entonces, cada seis meses, ahora dos años y medio), por lo que como representante de españa no fue. Ahora el puesto ese lo ocupa Sarkozy.

http://www.abc.es/hemeroteca/historico- ... 71702.html

Mirad si contaba que ni aparece en los papeles oficiales del organizador XD

Ya he dicho que aunque sólo fuera por la presidencia de la UE, algo pintábamos ;)

De todos modos si no has leído lo que colgué del ABC, léelo, para que veas que en política exterior, a Ansar hay poco que reprocharle (Iraq y nada más)

Es decir, que si en la próxima rotación de la ue, le toca a zp, ¿ volvemos a pintar ? ¿ aún sin salir en la web oficial de turno ?

Aznar lo que hizo fue juntarse con los amiwitos 'liberales' americanos, y le usaron como les dió la gana, especialmente en lo de Irak, poniéndose en contra de los vecinos Francia y Alemania, o Rusia, para lamerle las botas a EEUU... luego medio rectificó, pero el mal estaba hecho.
Hay que aprender a poner los pies sobre la tierra, si españa no pinta nada a nivel internacional, por mucho que dés saltos y pegues gritos desesperado para entrar, lo máximo que conseguirás es que te llamen sólo cuando te quieran usar para su propio provecho. Si se trabaja en condiciones, llegará el día que por méritos propios se podrá entrar en el G8 (o GXX que sea en ese momento).
Hasta lo de Irak no lo hizo mal, pero ahí metió la zarpa hasta el fondo emho.

siddharta, ponte esta si no:
Imagen
Con dos cojones, me voy a autoownear pero me da igual...

¿Qué os apostais a que "zapatitos" estará en esa cumbre USA?. No se que me da que al final España irá con su presidente... Si ZP no va, me pongo como firma la foto de los pies encima de la mesa de aznar, o la minifoto esa, y si ZP va refloto este mensaje.
_WiLloW_ escribió:[+risas]

Bueno, yo por lo menos me he quedado a gusto [poraki]

Si queréis seguir hablando de las miserias de Zapatitos, aquí estoy, sino ... [bye]


Un saludo [ginyo]



WilloW ya no nos ama, ya sólo ama a Zapatero, ¿o no os habéis dado cuenta de que cuando no se habla de él, no aparece por aquí?

A mi personalmente me has roto el corazón.
4eVaH escribió:¿o no os habéis dado cuenta de que cuando no se habla de él, no aparece por aquí?

Me parece que deberías revisar el hilo y Miscelánea ... o mi perfil, probablemente acabes antes.

;)

eTc_84 escribió:Es decir, que si en la próxima rotación de la ue, le toca a zp, ¿ volvemos a pintar ? ¿ aún sin salir en la web oficial de turno ?

eTc ... no empecemos, por dios [snif]

Te doy la razón, España nunca ha estado en una cumbre del G8. Ha estado Aznar (como invitado) representando a la UE ... ¿contento? ein?

Aznar lo que hizo fue juntarse con los amiwitos 'liberales' americanos, y le usaron como les dió la gana, especialmente en lo de Irak, poniéndose en contra de los vecinos Francia y Alemania, o Rusia, para lamerle las botas a EEUU... luego medio rectificó, pero el mal estaba hecho.
Hay que aprender a poner los pies sobre la tierra, si españa no pinta nada a nivel internacional, por mucho que dés saltos y pegues gritos desesperado para entrar, lo máximo que conseguirás es que te llamen sólo cuando te quieran usar para su propio provecho. Si se trabaja en condiciones, llegará el día que por méritos propios se podrá entrar en el G8 (o GXX que sea en ese momento).

Estás hablando de finales de 2003 y 2004, busca algo de los 6 primeros años.

Como veo que no vas a leer el artículo te pongo un par de frases:

  • En marzo de 2000, cuando Aznar ganó su segundo mandato con mayoría absoluta, el entonces presidente Bill Clinton aseguraba, en un telegrama, que «el éxito del mensaje» de Aznar «permitirá que España entre bien el siglo XXI». «Conseguir una mayoría (...) subraya el serio trabajo y determinación» y el «liderazgo y capacidad» del presidente del Gobierno español.
  • Jacques Chirac y el centro derecha francés presentaban a Aznar como un modelo político a imitar. Todavía en noviembre pasado, en Carcasonne, Chirac señalaba: «Bajo su liderazgo personal, hemos contemplado cómo España se ha modernizado en todos los terrenos, afirmando su personalidad europea e internacional, sin olvidar el progreso social»
  • Cuando Alain Juppé, ex primer ministro, alcalde de Burdeos, creó la Unión por un Movimiento Popular (UMP), en noviembre de 2002, con la ambición de «refundar» el centro derecha francés, el modelo y la estrella de aquel congreso fue Aznar, que François Baroin, antiguo portavoz oficial de Chirac, presentó como «un gran europeo, a quien muchos franceses tienen un poco en su corazón»
  • Cuando Jean-Pierre Raffarin, primer ministro, celebró el primer aniversario de su llegada al poder, en junio de 2003, también recurrió a Aznar como gran estrella invitada.
  • El primer ministro británico ha aprovechado las últimas apariciones conjuntas para destacar el «coraje y liderazgo» de su colega español, mientras que la prensa reconoce que Aznar deja el poder después de haber ganado una gran estatura internacional.
  • «The Times» destacaba que Aznar ha protagonizado «un crecimiento económico constante, un Gobierno limpio, una resolución para hacer frente al terrorismo internacional y doméstico y una distintiva voz en los asuntos europeos». Por su parte, el rotativo de calidad de mayor tirada, «The Daily Telegraph», ha valorado la autoridad con que un político «tranquilo y cortés» se ha ganado incluso a su propio partido.
  • Tanto Angela Merkel como el bávaro Stoiber han puesto al canciller el ejemplo del reformismo español.
  • Silvio Berlusconi, nunca ha ocultado su simpatía por el presidente del Gobierno español. En una de sus últimas alusiones, dijo que «Aznar ha sido la gran prueba de que la receta liberal funciona, y no sólo en Estados Unidos sino en un país grande de la UE. Hemos visto con envidia los progresos de España, la creación de puestos de trabajo y el dinamismo de su sociedad. Hemos trabajado muy a gusto, casi siempre en acuerdo. Siento un gran aprecio por Aznar; nos une una amistad muy fuerte».
  • Aznar es, en la actualidad, el dirigente con más experiencia en el Consejo Europeo, la institución que reúne a los jefes de Estado y/o de Gobierno de la UE, después del luxemburgués Jean-Claude Juncker. Tras un inicio discreto, fue adquiriendo protagonismo y no dudó en asumir posiciones firmes ante los países grandes en las cumbres de Amsterdam (1997) y, sobre todo, en la de Niza (2000) y siguientes, alcanzando y defendiendo un mayor peso de España en las instituciones europeas.
  • El presidente del Parlamento Europeo, Pat Cox, comentó que «Aznar será recordado como un político capaz, tenaz y exitoso, así como por su contribución a la reforma económica de España y de la UE». El nombre de Aznar sonó como uno de los posibles candidatos para el cargo de presidente del Consejo de la UE, proyectado por el borrador de Costitución europea, ahora encallado
  • Romano Prodi, corroboró en una entrevista con ABC la solidez de esta opción, al opinar que «Blair o Aznar al frente del Consejo darían más visibilidad a Europa», porque ambos son personalidades «fuertes», «hombres capaces y poderosos en la política nacional» que pueden tener un futuro político en la Unión.

¿Tienes algo parecido sobre Zapatero? ein?
_WiLloW_ escribió:¿Tienes algo parecido sobre Zapatero? ein?


Bufff, que bieennn, yo soy de derechas y me parecía un gran presi Aznar y tal, el problema es que Aznar ya no está al frente del PP y Rajoy no tiene ni la mitad de carisma, a ver si ponen a Gallardón al frente y dentro de 3 años ganamos por mayoría absoluta...
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