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hal9000 escribió:Se dice que se sabía que estaba vivo por la respiración, me cuesta creer que si esta consciente ni tan siquiera murmurase algo.. y que esa respiración fuese impasible al devenir de los acontecimientos.
Si no hay aceleración de la respiración ni nada por muy tronao que este no me lo creo, algo mas hubo.
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kai_dranzer20 escribió:28 años tenía el tío? pero si no era más que un pollo recién salido del cascarón
un momento malo le pasa a cualquiera y nos dan ganas de cargarse a todo el mundo, yo lo veo normal
victorixi escribió:Gaiden escribió:Yo la duda que tengo es que si la caja negra recuperada es la de las voces, y no la de registro de datos de vuelo, como saben que el copiloto accionó el botón de descenso, como están diciendo?
Eso lo verian desde control en Alemania...creo..
Y lo de los cazas si que no lo habia escuchado.
hal9000 escribió:En mi ignorancia hago la siguiente suposición, se descomprime la cabina, el copiloto inicia al momento el protocolo de descenso y bloquea la puerta. Hay que tener en cuenta que esa puerta abre hacia a fuera, en el momento que se abra, ni dios seria capaz de cerrarla.
Por desgracia el copi pierde el sentido, el resultado ya lo sabemos.
hal9000 escribió:En mi ignorancia hago la siguiente suposición, se descomprime la cabina, el copiloto inicia al momento el protocolo de descenso y bloquea la puerta. Hay que tener en cuenta que esa puerta abre hacia a fuera, en el momento que se abra, ni dios seria capaz de cerrarla.
Por desgracia el copi pierde el sentido, el resultado ya lo sabemos.
Yalm escribió:hal9000 escribió:En mi ignorancia hago la siguiente suposición, se descomprime la cabina, el copiloto inicia al momento el protocolo de descenso y bloquea la puerta. Hay que tener en cuenta que esa puerta abre hacia a fuera, en el momento que se abra, ni dios seria capaz de cerrarla.
Por desgracia el copi pierde el sentido, el resultado ya lo sabemos.
eso es lo que yo he pensado. Ahora hay que añadir también por qué el piloto estaba fuera, igual habia ido a resetear algún aparejo a la sala de máquinas, desde mi absoluta ignorancia, para evitar el desastre en la cabina.
Tengo claro que están criminalizando al piloto de menor rango, y cualquier pequeño detalle, cómo que dejo la academia por estrés o depresión en 2009 durante unos "meses", influirá en la opinión pública. Quieren una cabeza de turco que exima de responsabilidades a las compañías aereas para no dañar su imagen y ya lo tienen. Fiijaos que rápido se ha filtrado todo y que nadie se ha quejado de la filtración, además les ha venido de perlas para señalar a un único responsable...es lamentable
En el estado en que ha quedado todo y con 150 cadáveres es lo más fácil, porque a quién narices le importa lo que pueda sufrir el entorno familiar de ese hombre, el cuál, nunca, se va a poder defender. Que descanse en paz ese pobre hombre.
hal9000 escribió:Se dice que se sabía que estaba vivo por la respiración, me cuesta creer que si esta consciente ni tan siquiera murmurase algo.. y que esa respiración fuese impasible al devenir de los acontecimientos.
Si no hay aceleración de la respiración ni nada por muy tronao que este no me lo creo, algo mas hubo.
Me estoy imaginando toda la mierda que se suelta sobre este hombre, que ya ha sido juzgado y condenado.
Hasta que se encuentre la 2ª caja negra donde andan otros datos, no sabremos nada realmente fehaciente o del porque se encerró el payo
Yalm escribió:Tengo claro que están criminalizando al piloto de menor rango, y cualquier pequeño detalle, cómo que dejo la academia por estrés o depresión en 2009 durante unos "meses", influirá en la opinión pública. Quieren una cabeza de turco que exima dee.
Silent Bob escribió:Como no se envían todos los datos en tiempo real? Si hubiera un solo avión o una decena sobre Europa pues aún se podría hacer, con centenares de aviones al mismo tiempo la cantidad de datos a transmitir es absurdamente demencial. Harían falta centros de datos descomunales para tratar todos los datos y activar alarmas. Además TODAS las torres de control tendrían que estar conectadas a este servicio con unos anchos de banda brutales para tener acceso a TODO lo que esté, haya estado o vaya a estar en su zona
NaNdO escribió:Me encantan los conspiranoios. Da igual que todas las pruebas apunten para un lado. Siempre hay otra teoría mucho mejor y da igual lo inverosímil o ridícula que sea.
Respecto a los motivos del copiloto, pues habría que verlos. Puede que se hubiera cabreado con alguien de la compañía y junto con una depresión y quisiera morir matando? simplemente quería suicidarse y le daba igual el resto del mundo?
ya irán saliendo testimonios de gente cercana, mensajes, etc... que pongan un poco de luz, pero que fue premeditado está más que claro visto lo visto.
juanvlc escribió:Yalm escribió:hal9000 escribió:En mi ignorancia hago la siguiente suposición, se descomprime la cabina, el copiloto inicia al momento el protocolo de descenso y bloquea la puerta. Hay que tener en cuenta que esa puerta abre hacia a fuera, en el momento que se abra, ni dios seria capaz de cerrarla.
Por desgracia el copi pierde el sentido, el resultado ya lo sabemos.
eso es lo que yo he pensado. Ahora hay que añadir también por qué el piloto estaba fuera, igual habia ido a resetear algún aparejo a la sala de máquinas, desde mi absoluta ignorancia, para evitar el desastre en la cabina.
Tengo claro que están criminalizando al piloto de menor rango, y cualquier pequeño detalle, cómo que dejo la academia por estrés o depresión en 2009 durante unos "meses", influirá en la opinión pública. Quieren una cabeza de turco que exima de responsabilidades a las compañías aereas para no dañar su imagen y ya lo tienen. Fiijaos que rápido se ha filtrado todo y que nadie se ha quejado de la filtración, además les ha venido de perlas para señalar a un único responsable...es lamentable
En el estado en que ha quedado todo y con 150 cadáveres es lo más fácil, porque a quién narices le importa lo que pueda sufrir el entorno familiar de ese hombre, el cuál, nunca, se va a poder defender. Que descanse en paz ese pobre hombre.
La cosa se ha filtrado xq el fabricante es francés y aquí hay muchisimo dinero de por medio, y no el de las indemnizaciones que son migajas en comparacion..... esto ha afectado hasta a la bolsa.
Novi Beograd escribió: que en el A320 es cercana a 600 nudos(mach 0.90).
hal9000 escribió:En mi ignorancia hago la siguiente suposición, se descomprime la cabina, el copiloto inicia al momento el protocolo de descenso y bloquea la puerta. Hay que tener en cuenta que esa puerta abre hacia a fuera, en el momento que se abra, ni dios seria capaz de cerrarla.
Por desgracia el copi pierde el sentido, el resultado ya lo sabemos.
kai_dranzer20 escribió:Novi Beograd escribió: que en el A320 es cercana a 600 nudos(mach 0.90).
podrías ponerlo en español
Yalm escribió:NaNdO escribió:Me encantan los conspiranoios. Da igual que todas las pruebas apunten para un lado. Siempre hay otra teoría mucho mejor y da igual lo inverosímil o ridícula que sea.
Respecto a los motivos del copiloto, pues habría que verlos. Puede que se hubiera cabreado con alguien de la compañía y junto con una depresión y quisiera morir matando? simplemente quería suicidarse y le daba igual el resto del mundo?
ya irán saliendo testimonios de gente cercana, mensajes, etc... que pongan un poco de luz, pero que fue premeditado está más que claro visto lo visto.
eres el claro ejemplo de la manipulación mediática. Sin pruebas concluyentes y sin un juicio justo no se puede criminalizar a nadie. Aunque haya sido culpa totalmente del piloto, no se puede eximir de responsabilidad a la compañía. Si es culpa del piloto quiere decir que no han hecho los deberes en cuanto a control de personal.
hal9000 escribió:En mi ignorancia hago la siguiente suposición, se descomprime la cabina, el copiloto inicia al momento el protocolo de descenso y bloquea la puerta. Hay que tener en cuenta que esa puerta abre hacia a fuera, en el momento que se abra, ni dios seria capaz de cerrarla.
Por desgracia el copi pierde el sentido, el resultado ya lo sabemos.
Novi Beograd escribió:En cristiano, querrás decir
1100 km/h
maesebit escribió:Cuando se intenta abrir la puerta desde fuera con el código de seguridad, en la cabina reciben un aviso y pueden bloquear ese intento, pero al cabo de cinco minutos puede volver a intentarse.
Novi Beograd escribió:De confirmarse el suicidio deberían crearse protocolos de emergencia para estos casos, alguna forma de abrir las puertas remotamente proporcionando el comandante o el primer oficial cógidos de emergencia. Pero es un tema bastante complicado, lo que ganas de seguridad en un caso lo pierdes en otro.
Pero no me acaba de cuadrar, porque en el descenso fue reduciendo velocidad(me imagino que usando airbrakes y con los motores en idle), pero si quieres destruir el avión lo más lógico es con los motores al máximo y superando la velocidad máxima acercándose a la never exceed speed que en el A320 es cercana a 600 nudos(mach 0.90).
Novi Beograd escribió:Pero no me acaba de cuadrar, porque en el descenso fue reduciendo velocidad(me imagino que usando airbrakes y con los motores en idle), pero si quieres destruir el avión lo más lógico es con los motores al máximo y superando la velocidad máxima acercándose a la never exceed speed que en el A320 es cercana a 600 nudos(mach 0.90).
juanvlc escribió:Novi Beograd escribió:De confirmarse el suicidio deberían crearse protocolos de emergencia para estos casos, alguna forma de abrir las puertas remotamente proporcionando el comandante o el primer oficial cógidos de emergencia. Pero es un tema bastante complicado, lo que ganas de seguridad en un caso lo pierdes en otro.
Pero no me acaba de cuadrar, porque en el descenso fue reduciendo velocidad(me imagino que usando airbrakes y con los motores en idle), pero si quieres destruir el avión lo más lógico es con los motores al máximo y superando la velocidad máxima acercándose a la never exceed speed que en el A320 es cercana a 600 nudos(mach 0.90).
remotamente a 30000 pies?
la velocidad máxima operativa de un 320 no son 600 nudos ni de broma para que te hagas una idea 270 con un punto de flap sacado icon configuración limpia creo que son 460 nudos
Silent Bob escribió:Por lo que he entendido si el que está dentro de la cabina bloquea el acceso son 30 minutos lo que la puerta queda blindada. Pero bueno, da igual, la cuestión es que para bloquear la puerta hay que hacerlo adrede.
zibergazte escribió:Lo del copiloto pues puede ser perfectamente, si el tío estaba muy desequilibrado y tiene cualquier discusión con el comandante o lo que sea, pues lo mismo se le cruza el cable y a tomar por.. No sería ni el primero ni el último.. Esta gente me recuerda un poco a los pilotos kamikaces que se meten en dirección contraria en autopistas y así..
Sergio277 escribió:Podian poner que el bloqueo de la puerta fuera con dos botones o dos palancas, y cada una este en una cajita, que solo se abra con una llave o codigo diferente al de la otra palanca, y hasta que las palancas no se activaran, no se bloqueara la puerta
juanvlc escribió:
remotamente a 30000 pies?
la velocidad máxima operativa de un 320 no son 600 nudos ni de broma para que te hagas una idea 270 con un punto de flap sacado icon configuración limpia creo que son 460 nudos
jcdr escribió:¿Podría ser que los propios sistemas del Airbus le impidiesen esto?
Además que (creo) no se ha dicho si el tío llevaba control manual o quizás puso el piloto automático para estamparse y simplemente el avión fue haciendo un descenso tranquilo mientras el miraba al tendido.
Lo digo desde el total desconocimiento vamos.
thadeusx escribió:¿Se ha confirmado que el copiloto interrumpió su formación durante bastante tiempo a causa de una depresión y que tras ésta la reanudó?
1Saludo
Novi Beograd escribió:juanvlc escribió:
remotamente a 30000 pies?
la velocidad máxima operativa de un 320 no son 600 nudos ni de broma para que te hagas una idea 270 con un punto de flap sacado icon configuración limpia creo que son 460 nudos
Hombre, yo no soy ingeniero pero no creo que hubiese problema en cuanto a rango de sistemas controlados remotamente por señales de radio. Pero bueno, como ya han comentado van a poner una normativa para tener a 3 personas en cabina para que nunca se quede nadie solo.
Sobre lo otro, la velocidad máxima operativa y la Never exceed speed(VNE) son cosas distintas. La velocidad máxima se puede sobrepasar(no se debería nunca) y la estructura del avión aguantaría(a menos que hagas virajes bruscos o te pases de AoA lógicamente), pero si pasas la VNE la estructura del avión puede fallar y puedes perder las alas entre otras cosas
Y esa VNE en el A320 es de mach 0.90 mientras que la MMO sí que es mach 0.82(540 nudos)jcdr escribió:¿Podría ser que los propios sistemas del Airbus le impidiesen esto?
Además que (creo) no se ha dicho si el tío llevaba control manual o quizás puso el piloto automático para estamparse y simplemente el avión fue haciendo un descenso tranquilo mientras el miraba al tendido.
Lo digo desde el total desconocimiento vamos.
Sí, en principio los ordenadores harían todo lo posible para evitar llegar a esas velocidades tan altas donde la integridad del avión comienza a ponerse en riesgo.
Yo por lo que he leído iba con control manual, porque no creo que el piloto automático deje configurar un descenso de 3000 o 4000 pies por minuto(que de tranquilo poco) así por las buenas. Pero bueno, me lo apunto para probarlo en el simulador
jcdr escribió:hal9000 escribió:En mi ignorancia hago la siguiente suposición, se descomprime la cabina, el copiloto inicia al momento el protocolo de descenso y bloquea la puerta. Hay que tener en cuenta que esa puerta abre hacia a fuera, en el momento que se abra, ni dios seria capaz de cerrarla.
Por desgracia el copi pierde el sentido, el resultado ya lo sabemos.
Pero iniciar un protocolo de descenso directo contra los Alpes? Si se diese el caso que dices lo lógico sería que además descender girase hacia Niza para un aterrizaje de emergencia, digo yo vamos.
Aquí hay dos escenarios posibles:
- El primero (y más probable en mi opinión) que sea como se ha informado, una acción deliberada de la que desconocemos los motivos y el saber si una vez bloqueada la puerta e iniciado el descenso el tipo se tomó algo para quedarse grogui o, si por el contrario, tuvo la suficiente sangre fría/locura para estar consciente y sin remordimientos hasta el final, pero al final este hecho resulta irrelevante en el desenlace final.
- El segundo escenario sería que se este ocultando algo de forma intencionada, de ser así divagar sería absurdo porque en este supuesto desconoceríamos que pueda ser mentira o verdad de todo lo que se ha dicho.
Este segundo caso a mi me parece improbable por la cantidad de entes implicados en la investigación, aunque yo hoy en día ya me creo cualquier cosa y no me atrevería a tildar de conspiranoico a quién así lo crea, no creo que ninguno nos sorprendiesemos si en una semana alguien desvelase que se a echado toda la mierda al copiloto para ocultar intereses de la compañías.
Jin_zip escribió:Y digo yo...si quiere estrellar el avión,¿Porqué no lo hace caer en picado o algo más rápido que estar 8 minutos descendiendo poco a poco?
Jin_zip escribió:Y digo yo...si quiere estrellar el avión,¿Porqué no lo hace caer en picado o algo más rápido que estar 8 minutos descendiendo poco a poco?
Jin_zip escribió:Y digo yo...si quiere estrellar el avión,¿Porqué no lo hace caer en picado o algo más rápido que estar 8 minutos descendiendo poco a poco?
joakylla escribió:se le llama 3 veces desde control de tráfico aéreo. al no contestar control aereo militar toma el mando. envía un caza y el copiloto al ser alertado por el caza decide estrellarlo el mismo.
Ante la falta de respuesta del Airbus, los controladores comunicaron una alerta al centro nacional de navegación aérea. Un caza Mirage 2000 despegó de la base de Orange para salir al encuentro del avión. Eran las 10.40. Un minuto después, el Airbus se estrelló a unos 800 kilómetros por hora. El transpondedor del aparato —que envía automáticamente señales de su localización— emitió su última señal a las 10.41. O sea, casi en el momento del impacto.