Se ha puesto de moda fumar a los 12 años?

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Todos los que estais taaan orgullosos de no ser fumadores, de no ser "borregos" y de ser tan guays y con tanta personalidad, que quereis que os den, un pin? un trofeo o algo?

Y además, que coño, es que os pensais que a los fumadores nos gusta el humo de los demás o que?
A mi me molesta como el que más que me hechen el humo y bien que me aseguro de no joder cuando soy yo el que fumo, pero no, aquí todo se trata de reducir la cuestión a fumadores malos y no-fumadores buenos.

Y la ley, hablo por experiencia, ha servido para joder y tocar las pelotas a un montón de gente (propietarios de bares, restaurantes) más que para ninguna otra cosa.
agraciao escribió:
PS2HACKER escribió:Yo tengo un amigo Italiano q vino a visitarme. (Él fuma)

Un dia fumos a la terraza de un bar a tomar algo y podria haber fumado ahi pero él tio es tan educado q para fumar se levantaba de la mesa y se iba a fumar su cigarro a 20metros de la terraza y cuando acababa el cigarro se volvia a sentar con nosotros.

Porque los fumadores Españoles no son capaz de seguir el mismo ejemplo?



Yo en la terraza voy a fumar, ahora si tu me dices que te molesta, yo, o bien me apartaré o bien lo apagaré.

De todas maneras, no creo que todos los italianos hicieran eso. No hay que generalizar.

Pues tu deber como fumador es preguntar antes de encender el cigarro y no despues.

Te equivocas, los Italianos y algun q otro pais en ese sentido son + educados que los españoles. Solo hay q ver lo q suelen armar los españoles cuando van de errasmus y no digo todos pq siempre hay alguien q tienen educacion.
PS2HACKER escribió:
agraciao escribió:
PS2HACKER escribió:bla bla bla


ble ble ble

Pues tu deber como fumador es preguntar antes de encender el cigarro y no despues.

Te equivocas, los Italianos y algun q otro pais en ese sentido son + educados que los españoles. Solo hay q ver lo q suelen armar los españoles cuando van de errasmus y no digo todos pq siempre hay alguien q tienen educacion.



A lo mejor si no te conozco si que te pregunto antes de encenderme el cigarro, pero si sé que te molesta no me lo enciendo, que eso lo llego a entender.

En cuanto a los italianos y tal... no se de todo hay.
Taiyou escribió:
A ver, para empezar si no sabes distinguir lo que es un ejemplo mal empezamos. Realmente no encontré otra metáfora mejor para referirme al hecho de cómo sistemáticamente vais extendiendo vuestro humo cancerígeno en lugares cerrados abiertos al público. El ejemplo era para referirme a que no porque la ley lo permita algo está bien hecho. Y vosotros mismos lo decís en vuestros mensajes: "yo fumo donde la ley me lo permita". Es igual que decir "yo eructo a 100 decibelios donde la ley me lo permita", o "escupo donde la ley me lo permita", cosas que está claro que son de mala educación y molestan a los demás. Sólo que la vuestra es cancerígena, con lo cual es muchísimo peor.

¿Que nos movilicemos? ¿Para que después se nos acuse de intolerantes y no se qué pollas? ¿Que nos acusen de intolerantes aquellos drogadictos que no toleran no envenenar a los demás por sistema?

No se trata de vuestra salud o de vuestro cuerpo. A mí vuestra salud me la trae al pairo, como si os hacéis adictos a meteros cactus por el culo. Si fumas a mi lado, eres un cabrón desconsiderado. Si bebes y coges un coche y pasas a mi lado, eres un hijo de puta. Así de claro.

Gracias a dios a que el sentido común poco a poco se impone, y cada vez estáis más acorralados. Sólo que demasiado poquito a poco. Agarráos bien a éso de "donde la ley me lo permita", que la ley seguirá cambiando para mejor.

Taiyou


Pues espero que tú no tengas WiFi, ni conduzcas un coche o una moto. El humo de los coches es varias veces peor que el del tabaco y, no sólo produce cáncer, si no que además te cargas el planeta.

El WiFi tiene muchas papeletas para ser problemático, espero que no lo tengas en casa porque estarás destrozando la salud (no está demostrado que no lo haga, así que deberías ser considerado) de tus vecinos.

Si te crees que los fumadores están acorralados es que no sabes la cantidad de dinero que se cobra en impuestos con ello.
senseinozouo está baneado por "Troll"
lo mejor de los fumadores es que la suelen palmar con 65 años y nos dejan todo lo cotizado durante toda su vida a nosotros XD venga a fumar XD
Taiyou escribió:
XeRiTo escribió:Que te molesta el humo de tabaco? lo entiendo perfectamente, pero como ya he dicho, la ley me permite fumar en sitios en los que a lo mejor a ti te molesta, movilizaros los "no fumadores", no nos echeis en cara realizar una actividad que la ley permite, y no respeto solo "la legalidad", ya que como en otros aspectos, suelo ser ciertamente considerado para con otras personas, es decir, en la manera de exteriorizar mis gases [qmparto] [qmparto]
Aunque de verdad no lo entiendo, tengo amigos que no fuman y dentro de estos algunos que no pueden soportar el tabaco, y jamás hemos tenido ningún problema, sabiendo como y cuando se puede fumar.


A ver, para empezar si no sabes distinguir lo que es un ejemplo mal empezamos. Realmente no encontré otra metáfora mejor para referirme al hecho de cómo sistemáticamente vais extendiendo vuestro humo cancerígeno en lugares cerrados abiertos al público. El ejemplo era para referirme a que no porque la ley lo permita algo está bien hecho. Y vosotros mismos lo decís en vuestros mensajes: "yo fumo donde la ley me lo permita". Es igual que decir "yo eructo a 100 decibelios donde la ley me lo permita", o "escupo donde la ley me lo permita", cosas que está claro que son de mala educación y molestan a los demás. Sólo que la vuestra es cancerígena, con lo cual es muchísimo peor.

¿Que nos movilicemos? ¿Para que después se nos acuse de intolerantes y no se qué pollas? ¿Que nos acusen de intolerantes aquellos drogadictos que no toleran no envenenar a los demás por sistema?

No se trata de vuestra salud o de vuestro cuerpo. A mí vuestra salud me la trae al pairo, como si os hacéis adictos a meteros cactus por el culo. Si fumas a mi lado, eres un cabrón desconsiderado. Si bebes y coges un coche y pasas a mi lado, eres un hijo de puta. Así de claro.

Gracias a dios a que el sentido común poco a poco se impone, y cada vez estáis más acorralados. Sólo que demasiado poquito a poco. Agarráos bien a éso de "donde la ley me lo permita", que la ley seguirá cambiando para mejor.

Taiyou

¿Realmente es importante que se te acuse de intolerante por unos maleducados envenenadores? Vamos si yo me encuentro a alguien que encaje en esa definición haciendo algo que me toque las pelotas, haría tolo lo posible para que parase en el ejercicio de esa actividad, me catalogue esa persona o ese colectivo de "intolerante o no se que pollas" Así que o bien no te molesta tanto el humo de los fumadores, o bien te gustaría que yo de motu propio pensanse en ti,solo en ti, cuando lo más probable es que en otros aspectos de la vida, tu no pensarias en mi bienestar, de hecho leer las lindezas que nos dedicas al colectivo me demuestra claramente tú manera de ser, cabrón desconsiderado, maleducado, "drogadicto envenenador por sistema"

Que no entiendo el ejemplo? A ver, me has puestos supuestamente dos acciones repulsivas, equiparables según tú al tabaco, y lo único que te he dicho es que según como se realicen esas acciones realmente pueden ser un ejemplo de mala educación o no, por mí te puedes tirar un eructo de tal dimensión que destroce los tímpanos de los presentes, no seré yo el que te diga que está fuera de lugar, supongo que si te encuentras en un espacio cerraddo llegará alguien del negocio a comentarte lo bien que lo has hecho, es la diferencia entre una conducta social aceptada y una conducta social no aceptada, y sí, que el fumar sea conducta aceptada es herencia del pasado, pero no es mi labor erradicarla.

Y no te preocupes, que cuando la ley me diga que no puedo fumar en ciertos sitios lo haré, de hecho cuando estuve en el ex "cenicero de irlanda" no me molestó lo más mínimo salirme o respetar una distancia de 3-5 metros en cualquier puerta, costumbre que todavia guardo; tu mientras sigue con tu cruzada sentadito desde el sillón insultándome/nos.
Curius escribió:
Dolphin escribió:
Totemon escribió:
Perdona, pero si primero me encontraba yo en ese sitio donde voy a cebarme con tus pulmones, lo siento mucho pero no pienso apartarme.

Si voy por la calle y veo una mierda, me aparto para no pisarla, si vas por la calle y hay una persona fumando pasa bien alejado, no pases por su lado aspirando profundamente y luego vengas a contárnoslo aqui, si algun desgraciado te echa el humo a la cara...haz como yo y....que le piten los oidos, vamos que no os penseis que a los no fumadores sois los unicos a los que os molesta que os echen el humo a la cara, es algo muy molesto que no va en que la persona sea fumador, sino en la educación.

Si voy a entrar a un pub/bar/cafeteria y no me gusta el ambiente, me doy media vuelta, si ves que un pub está bien cargadito, date media vuelta. Que no hay ningun pub en el que esté prohibido fumar? Culpa de los fumadores no es, estoy ejerciendo una actividad que la ley contempla como legal, ahora si los "no fumadores" no os quereis movilizar para que prohiban totalmente la posibilidad de fumar en espacios cerrados, no me culpes a mí, que algún sitio no cumple la ley...más facil que en el caso anterior lo teneis.

Ahora, si eres tu la persona que se encuentra en un lugar no voy a ir a echarte el humo a la cara, todo lo contrario, intentaría respetar "tu espacio" para que no te veas perjudicado por un vicio ajeno, cuando estoy en un pub puede que no sea muy considerado (pero por suerte voy a pubs "minoritarios" donde la gente no suele quejarse) pero si estoy en cualquier bar/cafeteria suelo mirar un poquito...y siempre suelo encontrar al menos un fumador por mesa...

Así que como veras, soy fumador....y mi objetivo no es joderte tus pulmones.

PD.- por cierto el creador no es ni más listo ni más tonto que nadie, tiene las ideas claras y sabe como actuar, demostrando cierta madurez, que es lo que hace falta para saber decir no a esas edades.

PD2.- Delno, acabo de ver tu post, no se como habrá sido respecto del año 2007, pero en el año 2006, las cuentas de los beneficios de los impuestos del tabaco supusieron un superavit respecto de los gastos, incuyendo en este último grupo ciertos gastos de dudosa relación con el tabaco. Por cierto, no se como de fieles a la realidad serán, ya que en los casos de enfermos que pertenecen a seguro privado es cierto que la operación la realiza la SS, lo que supone un gasto, pero no se si incluirán el pago del seguro posteriormente en el apartado relacionado, o se incluirá como algun tipo de ingreso especial, y varios casos que conozco...ni ss, del seguro a Pamplona...colas 0, y en mi caso particular no te preocupes, que todos los supuestos problemas que puedan venir derivados del tabaco están soportados por el seguro.


mas claro agua.. xD

al igual que los fumadores RESPETAMOS a los no fumadores no entiendo porque los no fumadores no nos respetais a nosotros.. si esque no tiene mas..

un zagal que empieza a fumar a los 12 años puede hacerlo o bien por hacerse el guay o bien porque realmente quiere probarlo pero en todo momento sabe a lo que se enfrenta en el futuro y no por eso tienes que dejar de ser su amigo.. y ya digo que yo empeze sobre esa edad y no por eso mis amigos me dieron de lao..

Explica como no os respetamos por favor.

Me repito, todavía no he leído como no os respetamos.
FolkenX escribió:Pues espero que tú no tengas WiFi, ni conduzcas un coche o una moto. El humo de los coches es varias veces peor que el del tabaco y, no sólo produce cáncer, si no que además te cargas el planeta.

El WiFi tiene muchas papeletas para ser problemático, espero que no lo tengas en casa porque estarás destrozando la salud (no está demostrado que no lo haga, así que deberías ser considerado) de tus vecinos.

A lo primero: cierto, pero solo si te pones a respirar del tubo de escape (lo de cargarse el planeta bien).

Respecto al wifi: es radiación no ionizante de muy baja intensidad. Haria mucho más daño un microondas (y aun no he visto que se haya diagnosticado un caso de cancer por microondas).

Pero bueno si quieres fumarte esto estas en todo tu derecho.
Imagen
dark_hunter escribió:
FolkenX escribió:Pues espero que tú no tengas WiFi, ni conduzcas un coche o una moto. El humo de los coches es varias veces peor que el del tabaco y, no sólo produce cáncer, si no que además te cargas el planeta.

El WiFi tiene muchas papeletas para ser problemático, espero que no lo tengas en casa porque estarás destrozando la salud (no está demostrado que no lo haga, así que deberías ser considerado) de tus vecinos.

A lo primero: cierto, pero solo si te pones a respirar del tubo de escape (lo de cargarse el planeta bien).


Uy claro, como no hay miles de coches pasando por delante de tus narices todos los días ni nada ...

Resulta que el humo de un cigarro es malo pero el de miles de coches no. Hipocresía se le llama a esto.

Respecto al wifi: es radiación no ionizante de muy baja intensidad. Haria mucho más daño un microondas (y aun no he visto que se haya diagnosticado un caso de cancer por microondas).



No están demostrados todavía los efectos que pueda tener y los científicos dicen que habrá que esperar unos años para obtener resultados (se tardaron décadas en demostrar los efectos del tabaco). Así que nada, tú no lo uses que puede ser malo. O al menos pregunta a tus vecinos explicando claramente que puede ser peligroso.

PD: sobre la foto demagógica, ya lo dijeron hace muchísimo tiempo: "la dosis es el veneno"
Otro hilo desviado por la misma mierda...
Hace años ya se empezaba a fumar desde muy jovenes para aparentar ser machotes y mayorcitos y en parte era algo prohibido por la mayoria de los padres.
Ahora muchos de esos niños son hombres y fumadores que no pueden moralmente prohibir algo que ellos mismos practican a sus hijos.Una pena,porque a la larga lo pagaran en salud.
Mi padre,gran fumador,cuando lo dejo ya era demasiado tarde, yo vivi todo el proceso de la enfermedad y su muerte fue horrible.
Saludos
No entenderé en la vida lo de fumar , no se me ocurre ni una sola cosa positiva k aporte...y la gente como tonta kemando su salud y su dinero , me parece un vicio askeroso...
Lo raro es ver a uno que no fuma ahora.

Veo todos dias a la salida del instituto gente de más edad, de la mía (16) y CRÍOS de 12/13 años con el cigarro en la oreja/boca/bolsillo. Es triste, pero es que si fumas eres mega guay y caes mejor que por no fumar.

De todas formas, mientras no me pongan el humo en la cara o me moleste un fumador, no tengo problema ni me importa, como si se revienta. El problema surge cuando el tio se pone a fumar donde no debe o a molestar a la gente que no quiere tragar.
Rainmaker escribió:Lo raro es ver a uno que no fuma ahora.

Veo todos dias a la salida del instituto gente de más edad, de la mía (16) y CRÍOS de 12/13 años con el cigarro en la oreja/boca/bolsillo. Es triste, pero es que si fumas eres mega guay y caes mejor que por no fumar.

De todas formas, mientras no me pongan el humo en la cara o me moleste un fumador, no tengo problema ni me importa, como si se revienta. El problema surge cuando el tio se pone a fumar donde no debe o a molestar a la gente que no quiere tragar.


No aguanto cuando se te pone uno a fumar en la cola de alguna parte , o en un parque de atracciones (donde esta prohibido fumar ) , un concierto , etc.....es akeroso.

Yo de verdad , le tengo un asko al tabaco , mi padre tub cancer en el cuello y salio bien parado , pudieron acabar completamente con la enfermedad , pero en casa pasamos una temporada que ni te cuento , no ha vuelto a probar un cigarro jamás...yo de verdad que no entiendo porke la gente fuma...
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Rainmaker escribió:Lo raro es ver a uno que no fuma ahora.

Veo todos dias a la salida del instituto gente de más edad, de la mía (16) y CRÍOS de 12/13 años con el cigarro en la oreja/boca/bolsillo. Es triste, pero es que si fumas eres mega guay y caes mejor que por no fumar.

De todas formas, mientras no me pongan el humo en la cara o me moleste un fumador, no tengo problema ni me importa, como si se revienta. El problema surge cuando el tio se pone a fumar donde no debe o a molestar a la gente que no quiere tragar.


o cuando se hace mayor y tenemos que pagarle la sanidad publica.
Haber tengo 16 años y no fumo ni bebo pero como dice el creador del hilo esto se ha puesto de moda, son chicos que para hacerse los (malotes) fuman porros, tabaco, beben.... todo por alcanzar el ser el chaval popular y temido, pero tambien los hay que tienen problemas, dieron una calada y se engacharon pero son buenas personas van a su rollo y siempre te dicen: NI SE TE OCURRA FUMAR a si que nunca pierdas amigos porque fuman ni por el que diran estas en la mejor epoca disfruta que no hace falta fumar beber y todo el rollo para disfrutar es mi opinion
Yo tengo 25. Nunca he fumado porque nunca me ha atraído el tabaco. Más bien me da asco.

Aún recuerdo cuando mis padres se enteraron de que mi hermana mayor fumaba... mi padre le cruzó de tal forma la cara que jamás la he vuelto a ver fumar.

Y mira, luego se graduó con matrícula de honor en la carrera y no pilló ningún trauma por el tortazo ni nada...
jajaja si es que ahora a los padres les da miedo dar una ostia a su hijo cuando se la merezen

como dice mi madre: antes de que llore yo lloras tu
Ya se sabe que lo que es perjudicial es lo que atrae más a la juventud, que es el caso que nos ocupa. Bueno, en este caso el entorno de cada adolescente es lo que le va marcando en su vida. Si un adolescente se junta con otros que no fuman, lo más probable es que no fume. Yo no digo que sea bueno o malo fumar. Es una costumbre muy antigua que se difundió para crear relaciones entre las personas. Ya se sabe que en las fiestas, reuniones, etc, etc, lo normal es decir: vamos a fumar un poquito y a beber para echar el rato. Otra cosa ya es el vicio de fumar. De todas formas hay que hacer caso a los médicos que son los que mejor te pueden orientar sobre las consecuencias del tabaco. Yo en mi caso, a mis hijos nunca les recomendaré que fumen. Si por mala suerte se echan al tabaco tendré que resignarme y aconsejarles lo mejor que sepa.
Yo solo quiero dar un pequeño consejo, empece a fumar relativamente tarde, con 18....un cigarrito de fiesta, con los colegas y tal...mas tarde fue uno en casa, otro en el cafe, otro por la noche. Total, ahora tengo 25 años y estoy hasta los huevos de fumar, me fumo paquete y medio al dia trabajando 8 horas sin fumar... asique para mi...el que prueba un cigarro, tiene un 80% de probabilidad de engancharse....En cuanto a los crios de 12 años....me dan lastima y si me piden un cigarro ni de coña se lo doy. Pero aqui en valencia he visto crios mas pequeños fumando, sobretodo gitanos.

Ahora lo estoy dejando y me esta costando bastante...y pienso...porque di esa primera calada? Con lo bien que estaba yo sin fumar. Gastaros la pasta en el sexshop que mola mas xDDDD

Saludos!
Más que de moda, al menos en el instituto por el que paso ha sido como una deformacion de la realidad xd
Antes veias a los tipicos canis mataillos escondiendose los pitillos y fumandoselos en los baños o en las esquinas del patio.
Mas adelante los canis llegaron a 1º de ESO ._. Fumando xd
Ahora escucho a esos canis (que viene siendo el 70% de toda la ESO actual de ese instituto) hablando de tabaco, drogas, alcohol y de su fantasmagorica cuenta de tias que se han tirado (y en el caso de tias, de las mamadas que les hacen a los novios (que llevan coche) porque follar es de medio cerda... xd)
El otro dia escuche a uno relatando su proeza al meterse una raya con su primo... colosal.

No se, muy normal no lo veo. Al menos por parte de los padres hacia sus hijos. Aunque seriamente, vale que en mi generacion tambien habian mataos... pero tantos? Es una puta plaga! Porque una cosa es ir probando, que en cierta forma es hasta didactico. Pruebo el tabaco, me mareo.. arg que malo esta y no vuelvo a fumarlo hasta dentro de unos años mezclado con otras finas hiervas... Lo normal, vamos. Pero lo que se ve ahora es a una burrada de niñ@s de una generacion adictos al tabaco y a las drojas en el colacao.

Y así por nomacs saben...
GoTxO escribió:Yo solo quiero dar un pequeño consejo, empece a fumar relativamente tarde, con 18....un cigarrito de fiesta, con los colegas y tal...mas tarde fue uno en casa, otro en el cafe, otro por la noche. Total, ahora tengo 25 años y estoy hasta los huevos de fumar, me fumo paquete y medio al dia trabajando 8 horas sin fumar... asique para mi...el que prueba un cigarro, tiene un 80% de probabilidad de engancharse....En cuanto a los crios de 12 años....me dan lastima y si me piden un cigarro ni de coña se lo doy. Pero aqui en valencia he visto crios mas pequeños fumando, sobretodo gitanos.

Ahora lo estoy dejando y me esta costando bastante...y pienso...porque di esa primera calada? Con lo bien que estaba yo sin fumar. Gastaros la pasta en el sexshop que mola mas xDDDD

Saludos!


Pues yo he vivido en mi trabajo el caso de dos compañeros fumadores empedernidos que se han quitado totalmente. Te animo a que no desfallezcas en tu intención de dejarlo. Te ahorrarás dinero y ganarás salud. Y ese dinero lo puedes emplear en algún hobby o caprichito que tengas. Hay cosas por ahí que compensan mucho más que el tabaco. ¡¡Suerte amigo!!
Fumar tiene muchos inconvenientes, pero el tabaco provoca un "relax" (por asi llamarlo) que a mucha gente le gusta y por eso fuman, el problema es que con 12 años no tienes ni idea de que es el tabaco ni capacidad para decidir. Una persona adulta puede decidir que quiere fumar pese a los inconvenientes a largo plazo ya que obtiene algo, pero un chabalin no tiene ni idea de lo que esta haciendo, lo hace solo por parece mayor, por que ve a los mayores fumando, que son sus ejemplos, y lo siguen, se tendría que hacer alguna campaña para intentar concienciar a los padres y a los niños de alguna forma para reducir esta edad, pero es muy complicado, cada dia los niños son más imbeciles y es más dificil hacerles pensar...
goldaster escribió:Fumar tiene muchos inconvenientes, pero el tabaco provoca un "relax" (por asi llamarlo) que a mucha gente le gusta y por eso fuman, el problema es que con 12 años no tienes ni idea de que es el tabaco ni capacidad para decidir. Una persona adulta puede decidir que quiere fumar pese a los inconvenientes a largo plazo ya que obtiene algo, pero un chabalin no tiene ni idea de lo que esta haciendo, lo hace solo por parece mayor, por que ve a los mayores fumando, que son sus ejemplos, y lo siguen, se tendría que hacer alguna campaña para intentar concienciar a los padres y a los niños de alguna forma para reducir esta edad, pero es muy complicado, cada dia los niños son más imbeciles y es más dificil hacerles pensar...


Ese "relax" se llama satisfacer el síndrome de abstinencia o "mono".
No, ese relax es el efecto de la nicotina en el sistema nervioso. Efecto que por otra parte se pierde debido a la tolerancia, cuanta más dependencia menos efecto, de ahí que los primeros cigarros en la vida de uno sean de efectos bastante más intensos que los siguientes.
Nadie se engancha a algo que no proporciona ningún placer ni efecto, de la misma manera que nadie se engancha a algo por probarlo una, dos, o veinte veces, se requiere de un consumo mucho más regular e intenso, y por lo tanto, de nuestro consentimiento implícito o explícito.
Eso es rotundamente falso.
Eso es rotundamente verdadero. XD
Tengo 22 años y nunca he probado el tabaco todos mis amigos,conocidos....fuman menos mi mejor amigo siempre me han dicho pruebalo pruebalo, otros me dicen dejadlo que para uno del grupo que esta sano...todo eso me lo decian cuando tenia 15,16,17 años, no se es cuestión de tener personalidad y no dejarte llevar por los demas para ser mas wai total para acabar podrido...
rauchu escribió:Tengo 22 años y nunca he probado el tabaco todos mis amigos,conocidos....fuman menos mi mejor amigo siempre me han dicho pruebalo pruebalo, otros me dicen dejadlo que para uno del grupo que esta sano...todo eso me lo decian cuando tenia 15,16,17 años, no se es cuestión de tener personalidad y no dejarte llevar por los demas para ser mas wai total para acabar podrido...


Un fumador no es fumador porque uno le dijo que lo probara ehm? Puede haber casos, pero no son todos iguales.
Alessali escribió:
Un fumador no es fumador porque uno le dijo que lo probara ehm? Puede haber casos, pero no son todos iguales.


Pero los fumadores que dicen "pruebalo" o son crios o mucha cabeza no tienen...bastante tengo yo con estar enganchado como que alguien se enganche por mi "culpa"
XeRiTo escribió:
Alessali escribió:
Un fumador no es fumador porque uno le dijo que lo probara ehm? Puede haber casos, pero no son todos iguales.


Pero los fumadores que dicen "pruebalo" o son crios o mucha cabeza no tienen...bastante tengo yo con estar enganchado como que alguien se enganche por mi "culpa"


Y los que ceden aún menos. Los padres tienen la culpa, son niños imberbes y si en tu grupo de amigüitos fuman y tu no ya "no molas"

Es triste.
beacon_frito escribió:Eso es rotundamente verdadero. XD


Es falso porque:

- Las drogas, desde tabaco a heroína, producen síndrome de abstinencia, unas desde la primera toma y otras necesitan algo más. El que empieza a fumar, al estar socialmente aceptado, no fuma uno y nunca más lo hace, sino que, aunque la dependencia sea pequeña, la sociedad, su entorno y todo lo que le rodea, hace que fume más. Eso implica la creación de una dependencia, tanto física como social cuyo máximo exponente es la nicotina, el alcaloide responsable de esta dependencia. El placer no es más que sacisfacer el mono porque aún no he conocido a nadie que fume que me dijera que el primer cigarro le gustó, ni uno. A partir de ahí, es la necesidad de nicotina la que hace que te resulte placentero, porque, como ya he dicho, es satisfacer el síndrome de abstinencia.
Buah... como yo tenga un hijo así... [qmparto]



Más vale que no fume... [jaja] [jaja]
Ahora mismo no conozco ninguna droga que produzca síndrome de abstinencia por una sola toma, y desde luego el tabaco no entraría en esa clasificación.
La sociedad no hace que uno fume más. Uno fuma más por que le da la gana, y hechar las culpas a la sociedad o a que se yo es una tontería. Además, si fueras fumador sabrías que hace mucho tiempo que los fumadores están mal vistos en general, cuando no directamente estigmatizados (como este hilo ejemplifica), nada que ver con los bebedores, por ejemplo.
be
El placer no es más que sacisfacer el mono porque aún no he conocido a nadie que fume que me dijera que el primer cigarro le gustó, ni uno.


Pues ya puedes decir que has conocido a alguien, por que yo tengo un muy bien recuerdo del primer cigarro que me fumé.
Tu "teoría" solo se fundamenta en base a creer que todos los fumadores son adictos empedernidos y que la adicción se forma en dos días. Ambas cosas totalmente falsas.
Existen miles de tipos de tabaco. Nicotina solo una. Si todo fuese una cuestión de adicción tanto daría fumar cualquier cosa, y sin embargo no es así (si lo fuese todos fumariamos Excite, Elixir o cualquier mierda barata, sin embargo no lo hacemos).
Hay un tabaco para cada momento y para cada persona.
Pero esto es como explicarle a alguien al que no le gusta la carne el placer de comer carne, o a un abstemio el placer de beber, etceterá... como hablarle a una pared.
beacon_frito, no me creo que tu primer cigarro te supiera a gloria...recuerdalo bien. Yo mi primer cigarro me lo fume a escondidas sacando al perro y casi me caigo al suelo del mareo....aparte del sabor a mierda que se me quedo en la boca.... el tabaco en si es asqueroso...o conoces a un no fumador que diga...uhhhhhm que bien huele tu cigarro, tu aliento, la ceniza...me apetece hasta probarlo. No nos engañemos, es una mierda pero en si es pura tecnologia.

Saludos!!!!

PD: El dia 13 de octubre...empiezo con las pastillitas azules (champix xD)
beacon_frito escribió:Ahora mismo no conozco ninguna droga que produzca síndrome de abstinencia por una sola toma, y desde luego el tabaco no entraría en esa clasificación.
La sociedad no hace que uno fume más. Uno fuma más por que le da la gana, y hechar las culpas a la sociedad o a que se yo es una tontería. Además, si fueras fumador sabrías que hace mucho tiempo que los fumadores están mal vistos en general, cuando no directamente estigmatizados (como este hilo ejemplifica), nada que ver con los bebedores, por ejemplo.
be
El placer no es más que sacisfacer el mono porque aún no he conocido a nadie que fume que me dijera que el primer cigarro le gustó, ni uno.


Pues ya puedes decir que has conocido a alguien, por que yo tengo un muy bien recuerdo del primer cigarro que me fumé.
Tu "teoría" solo se fundamenta en base a creer que todos los fumadores son adictos empedernidos y que la adicción se forma en dos días. Ambas cosas totalmente falsas.
Existen miles de tipos de tabaco. Nicotina solo una. Si todo fuese una cuestión de adicción tanto daría fumar cualquier cosa, y sin embargo no es así (si lo fuese todos fumariamos Excite, Elixir o cualquier mierda barata, sin embargo no lo hacemos).
Hay un tabaco para cada momento y para cada persona.
Pero esto es como explicarle a alguien al que no le gusta la carne el placer de comer carne, o a un abstemio el placer de beber, etceterá... como hablarle a una pared.


Si de verdad os gustase el tabaco, fumaríais puros, no la mierda que os venden como tabaco. Meteros en la web de altadis y buscad la lista de aditivos del tabaco: 7 páginas en pdf donde los productos que le echan son, como menos, nocivos (soy químico y trabajo con algunos de ellos y todos tienen la calavera en el bote).

Te felicito porque sí, eres el primero que me dice que le gustó el primer cigarrillo, el primero que me dice que la sociedad no te incita al principio a engancharte, que no fumáis cualquier cosa (si os falta tabaco fumáis lo primero que os dan), etc, etc. Dices que no crea adicción y tienes la misma actitud que cualquier drogadicto cuando le tocan su droga: negar la evidencia.

P.D.: Todas las drogas producen síndrome de abstinencia, en mayor o menor medida, pero el tabaco al ser legal y fácil de conseguir, no se ve de la misma manera.
Totemon escribió: que no fumáis cualquier cosa (si os falta tabaco fumáis lo primero que os dan


Hablo por mí...no, no fumo cualquier cosa que me dan, es muy dificil que fume algo que no sea la marca que compro habitualmente, puede parecer una chorrada, pero entre marcas, y no tienen que ser de estas cutres (por no llamarlas "malas"...xDD)se nota mucha diferencia.
Yo he dicho que no crea adicción? hay que joderse. Yo he dicho, que como en todo, no es algo de lo que te enganches en dos días.
Y sobre lo que fumamos o dejamos de fumar... que sabes? Llevo mucho tiempo combinando varios tipos de tabaco, entre ellos puros (aunque no a ritmo alto, eso si que es realmente caro). Si no me gustase el tabaco y fumase por mera adicción me pillaría un ducados y listo. Y sin embargo me gasto casi el doble en comprar Marlboro. Como explicas eso? Es que soy tonto y me gusta pagar más? Pues no. Es que cualquier fumador con un mínimo de criterio te sabe decir que hay tabacos mejores que otros y tabacos que uno prefiere antes que otros.
Dale un celtas a la mayoría de fumadores de rubio y por mucho "mono" que tengan estoy convencido de que la mitad ni se lo acaban.

PD: Gracias a diós no soy ningún drogadicto, para tu información.
beacon_frito escribió:Yo he dicho que no crea adicción? hay que joderse. Yo he dicho, que como en todo, no es algo de lo que te enganches en dos días.
Y sobre lo que fumamos o dejamos de fumar... que sabes? Llevo mucho tiempo combinando varios tipos de tabaco, entre ellos puros (aunque no a ritmo alto, eso si que es realmente caro). Si no me gustase el tabaco y fumase por mera adicción me pillaría un ducados y listo. Y sin embargo me gasto casi el doble en comprar Marlboro. Como explicas eso? Es que soy tonto y me gusta pagar más? Pues no. Es que cualquier fumador con un mínimo de criterio te sabe decir que hay tabacos mejores que otros y tabacos que uno prefiere antes que otros.
Dale un celtas a la mayoría de fumadores de rubio y por mucho "mono" que tengan estoy convencido de que la mitad ni se lo acaban.

PD: Gracias a diós no soy ningún drogadicto, para tu información.


En el sentido peyorativo de la palabra, seguramente no, en el meramente fisiológico, seguramente sí.
videoconsolas está baneado por "usar clon para saltarse baneo temporal"
XeRiTo escribió:
Totemon escribió: que no fumáis cualquier cosa (si os falta tabaco fumáis lo primero que os dan


Hablo por mí...no, no fumo cualquier cosa que me dan, es muy dificil que fume algo que no sea la marca que compro habitualmente, puede parecer una chorrada, pero entre marcas, y no tienen que ser de estas cutres (por no llamarlas "malas"...xDD)se nota mucha diferencia.


1 mes sin poder fumarte otra cosa y caeras hasta con uno mentolado [sonrisa]
FolkenX escribió:Uy claro, como no hay miles de coches pasando por delante de tus narices todos los días ni nada ...

Tu mismo lo dices más abajo, la dosis es el veneno y en el exterior a tres metros de mi poco me llega en comparación a fumarme un cigarro.


No están demostrados todavía los efectos que pueda tener y los científicos dicen que habrá que esperar unos años para obtener resultados (se tardaron décadas en demostrar los efectos del tabaco). Así que nada, tú no lo uses que puede ser malo. O al menos pregunta a tus vecinos explicando claramente que puede ser peligroso.

Dudo mucho que sea malo, ya se habrian prohibido los microondas (funcionan a la misma frecuencia que el wifi pero con muchisima más potencia). Además las radiaciones peligrosas son las ionizantes, porque pueden crear radicales libres al arrancar electrones y estos a su vez producir cancer.

Las no ionizantes como mucho pueden calentarte (y una señal tan debil como la del wifi que no llega ni a 10 metros ni siquiera eso).

Por cierto, tu esgrimes estudios inconclusos que plantean la posibilidad de que el wifi sea malo, yo te expongo estudios confirmados de que el tabaco es malo (si niegas esto ya dejo de discutir porque será inutil).

PD: sobre la foto demagógica, ya lo dijeron hace muchísimo tiempo: "la dosis es el veneno"

Si, pero casualmente los fumadores toman dosis muy elevadas. Si se tomaran un cigarrillo a la semana entenderia tu comentario, pero desgraciadamente no es así. Estudio odontologia y hay que ver lo que cambia una boca de un fumador a la de un no fumador, no hace falta ni preguntarle si fuma, los daños son evidentes.

Si me dijeras, pues vale, me da igual de algo hay que morir te entenderia, pero que intentes quitarle peso a la imagen es de traca, cuando todo lo que pone es cierto.

No, ese relax es el efecto de la nicotina en el sistema nervioso.

Una persona no fumadora esta igual de relajada que un fumador fumando. Los primeros si son más intensos es porque tu cuerpo no está acostumbrado, pero luego se produce la tolerancia y claro, te entra ansiedad si no fumas, porque tu cuerpo se ha habituado a la presencia de la nicotina.

Pasando al tema del hilo el problema es como siempre la educación, ellos ven fumar a gente joven y ellos tambien quieren hacerlo (clasico culo veo, culo quiero) y cada vez se va reduciendo más la edad en la que se empieza a fumar. Luego estan los amigos, que siempre te van ofreciendo y ponen cara rara si le dices que no.
dark_hunter escribió:
FolkenX escribió:Uy claro, como no hay miles de coches pasando por delante de tus narices todos los días ni nada ...

Tu mismo lo dices más abajo, la dosis es el veneno y en el exterior a tres metros de mi poco me llega en comparación a fumarme un cigarro.

Los coches han de circular para que la gente y las mercancias se muevan de un lado a otro, en cambio fumar a 2 metros de mi no es vital para nada :)
Dricas escribió:
dark_hunter escribió:
FolkenX escribió:Uy claro, como no hay miles de coches pasando por delante de tus narices todos los días ni nada ...

Tu mismo lo dices más abajo, la dosis es el veneno y en el exterior a tres metros de mi poco me llega en comparación a fumarme un cigarro.

Los coches han de circular para que la gente y las mercancias se muevan de un lado a otro, en cambio fumar a 2 metros de mi no es vital para nada :)


Yo hasta ahora no he visto ningún coche encendido en ningún pub, restaurante o local público.

Taiyou
videoconsolas está baneado por "usar clon para saltarse baneo temporal"
beacon_frito escribió:Y la ley, hablo por experiencia, ha servido para joder y tocar las pelotas a un montón de gente (propietarios de bares, restaurantes) más que para ninguna otra cosa.


En mi experiencia ha servido para poder trabajar sin que parezca que vas al bar de la esquina. Supongo que en tu experiencia no convives con ningún conocido asmático, por ejemplo.
Fumar de por sí me parece el vicio mas estupido y gilipoyas que ahi, no digo que los que lo hagan lo sean, pero el vicio en sí me lo parece bastante, argumentos a favor de mi afirmacion:
-Cuesta dinero
-No se obtiene nada por hacerlo (a parte de un cancer)
-Provoca diversas enfermedades.
-Te deja el aliento que da asco/Boca sabor cenicero y como dice el amigo odontologo echa una mierda.
-Produce humo y molesta a los demás.
-No sabe a nada y si sabe a algo es de todo menos agradable.
-Etc.

Cosas positivas de fumar:
- :-|
videoconsolas escribió:
XeRiTo escribió:
Totemon escribió: que no fumáis cualquier cosa (si os falta tabaco fumáis lo primero que os dan


Hablo por mí...no, no fumo cualquier cosa que me dan, es muy dificil que fume algo que no sea la marca que compro habitualmente, puede parecer una chorrada, pero entre marcas, y no tienen que ser de estas cutres (por no llamarlas "malas"...xDD)se nota mucha diferencia.


1 mes sin poder fumarte otra cosa y caeras hasta con uno mentolado [sonrisa]


Un mentolado de vez en cuando, bodas y reuniones está incluso curioso xD, ahora si estoy un mes sin fumar no caeria con cualquier cosa, significaría que habría dado el paso para dejar de fumar.
Taiyou escribió:Yo hasta ahora no he visto ningún coche encendido en ningún pub, restaurante o local público.

Taiyou


Imagen
dark_hunter escribió:Tu mismo lo dices más abajo, la dosis es el veneno y en el exterior a tres metros de mi poco me llega en comparación a fumarme un cigarro.


Claro, seguro que la cantidad de CO2 en el aire es capaz de modificar el clima de la Tierra pero no te afecta a ti en absoluto.

Enga, "pulmones intocables", dime tu secreto.

No están demostrados todavía los efectos que pueda tener y los científicos dicen que habrá que esperar unos años para obtener resultados (se tardaron décadas en demostrar los efectos del tabaco). Así que nada, tú no lo uses que puede ser malo. O al menos pregunta a tus vecinos explicando claramente que puede ser peligroso.

Dudo mucho que sea malo, ya se habrian prohibido los microondas (funcionan a la misma frecuencia que el wifi pero con muchisima más potencia). Además las radiaciones peligrosas son las ionizantes, porque pueden crear radicales libres al arrancar electrones y estos a su vez producir cancer.

Las no ionizantes como mucho pueden calentarte (y una señal tan debil como la del wifi que no llega ni a 10 metros ni siquiera eso).

Por cierto, tu esgrimes estudios inconclusos que plantean la posibilidad de que el wifi sea malo, yo te expongo estudios confirmados de que el tabaco es malo (si niegas esto ya dejo de discutir porque será inutil).


A ver que no pretendía decir que el tabaco no fuera malo con esto. Quiero decir que no me valen muchas de las cosas que me decís contra el tabaco porque luego vamos por ahí mandando WiFi a los vecinos. Y por mucho que digas hay científicos que necesitan estadísticas a lo largo de los años para ver sus efectos. No se trata de "estudios inconclusos", es que no puede haber estudio en tan poco tiempo.

Yo sólo sé lo que he leído, no soy un experto en radiación.

Si, pero casualmente los fumadores toman dosis muy elevadas. Si se tomaran un cigarrillo a la semana entenderia tu comentario, pero desgraciadamente no es así. Estudio odontologia y hay que ver lo que cambia una boca de un fumador a la de un no fumador, no hace falta ni preguntarle si fuma, los daños son evidentes.


Dependerá del fumador, digo yo. Y en la foto no pone nada de la dosis de cada sustancia, así que sí; foto manipuladora.

Si me dijeras, pues vale, me da igual de algo hay que morir te entenderia, pero que intentes quitarle peso a la imagen es de traca, cuando todo lo que pone es cierto.


Y que tú intentes quitarle peso a las emisiones de los coches sí que es de traca, cuando en determinadas ciudades ya hay gente que va con mascarillas.

Yo hasta ahora no he visto ningún coche encendido en ningún pub, restaurante o local público.

Taiyou


Yo tampoco he visto depuradoras de aire que eliminen toda la contaminación a la puerta del local.

Los coches han de circular para que la gente y las mercancias se muevan de un lado a otro, en cambio fumar a 2 metros de mi no es vital para nada :)


1.- el dinero que dan en impuestos a lo mejor sí es vital para ti.
2.- ¿vas a decirme que no hay coches eléctricos? ¿por qué tienes que ir en un coche de gasolina pudiendo ir en uno eléctrico? ¿o en bici? ¿o en tren?
WiFi y Microondas.... ¿Seguro que no tienen nada que ver?

Para empezar, si tienes tu router en el canal 9 (O el 11, no me acuerdo ahora, pero es uno de los dos), se producen cortes en la comunicación (Interfiere al trabajar en el mismo rango, siempre y cuando el microondas tenga alguna fuga)(Cosa común lo de la fuga, no os asustéis!)

La tecnología Wifi trabaja a una frecuencia muy alta, 2.4 Ghz. Por si sola, no es nociva para el ser humano, pero a esto debemos juntarle muchos aspectos: Telefonía móvil, antenas de telefonía, wifi en la oficina, en las calles.... Al final todo suma.

La telefonía móvil UMTS trabaja a 2.2 Ghz.

Aquí tienes una noticia de posibles riesgos: http://www.avaate.org/article.php3?id_article=1085

La verdad es que no es moco de pavo.... el otro día en las noticias salio un chico que tuvieron que quitar la infraestructura wireless de su escuela porque desde que la pusieron se mareaba constantemente.


Fumar es malo, efectivamente, pero mucha gente lo usa como una forma de relacionarse y formar un "corrito".
Típico ejemplo: Llegas a un sitio nuevo a currar, no conoces a nadie.... en la hora del cigarro, habrás conocido a bastante gente, con su cachondeo del momento de relax.
Cosa que dentro de la oficina no haces, xq estas currando.

Y no nos engañemos. Fumar provoca cancer, la wifi y la telefonía móvil no es buena, pasar por debajo de lineas de alta tensión tampoco, el oxigeno te oxida....

Conclusión: Te vas a acabar muriendo igual. Puedes tirarte 40 años sin fumar y te puede dar un ataque, o tener un accidente.
Puedes tirarte toda la vida fumando, y morir de viejo.

Al fin y al cabo, ¿Que mas da?
Insisto, tarde o temprano, acabaras bajo tierra
melirober escribió:WiFi y Microondas.... ¿Seguro que no tienen nada que ver?

Para empezar, si tienes tu router en el canal 9 (O el 11, no me acuerdo ahora, pero es uno de los dos), se producen cortes en la comunicación (Interfiere al trabajar en el mismo rango, siempre y cuando el microondas tenga alguna fuga)(Cosa común lo de la fuga, no os asustéis!)

La tecnología Wifi trabaja a una frecuencia muy alta, 2.4 Ghz. Por si sola, no es nociva para el ser humano, pero a esto debemos juntarle muchos aspectos: Telefonía móvil, antenas de telefonía, wifi en la oficina, en las calles.... Al final todo suma.

La telefonía móvil UMTS trabaja a 2.2 Ghz.

Aquí tienes una noticia de posibles riesgos: http://www.avaate.org/article.php3?id_article=1085

La verdad es que no es moco de pavo.... el otro día en las noticias salio un chico que tuvieron que quitar la infraestructura wireless de su escuela porque desde que la pusieron se mareaba constantemente.


Fumar es malo, efectivamente, pero mucha gente lo usa como una forma de relacionarse y formar un "corrito".
Típico ejemplo: Llegas a un sitio nuevo a currar, no conoces a nadie.... en la hora del cigarro, habrás conocido a bastante gente, con su cachondeo del momento de relax.
Cosa que dentro de la oficina no haces, xq estas currando.

Y no nos engañemos. Fumar provoca cancer, la wifi y la telefonía móvil no es buena, pasar por debajo de lineas de alta tensión tampoco, el oxigeno te oxida....

Conclusión: Te vas a acabar muriendo igual. Puedes tirarte 40 años sin fumar y te puede dar un ataque, o tener un accidente.
Puedes tirarte toda la vida fumando, y morir de viejo.

Al fin y al cabo, ¿Que mas da?
Insisto, tarde o temprano, acabaras bajo tierra

Pues entonces que coño, a meternos coca todos pero ya. Si total, acabaremos muertos igualmente, al menos nos lo pasamos de puta madre mientras (en esto al menos sería mejor que el tabaco, que no aporta nada realmente ¬_¬). Igual tenemos suerte y llegamos a viejos incluso metiéndonos unas filicas todos los findes, y resulta que otra persona, muy sana ella, muere porque le cae un meteorito en la cabeza, ¿no?. Por poder...

En serio, ese argumento es una gilipollez como una catedral. Una persona que fume habitualmente va a durar menos que otra que no lo haga como norma general, y punto. Habrá casos y casos, pero serán excepciones.

Y despues...¿WiFi, coches?, ¿esos son los argumentos que tenéis que sacar cuando no podéis decir nada más?, en fín...yo normalmente dejo de discutir con alguien cuando desvía el tema de una forma tan descarada [+risas].
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