SEGA no es una compañia retro cool?

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Esta feo hablar de DLCs y descargas digitales en clásicas [burla2]
green escribió:pues el que no vivio el paso de las 2d a las 3d le compadezco fue de los mejores momentos ,tambien estuvo bien el cambio de ps1 a dc ps2


En mi caso creo que fue el momento que más disfruté en el mundo de los videojuegos, el paso de SNES-Megadrive a Saturn-PSX.

Ahora se ven como desfasados esos gráficos, pero en su día era un mundo nuevo, tanto en lo visual como en el sonido.
erpoli escribió:Esta feo hablar de DLCs y descargas digitales en clásicas [burla2]

Lo sé jejeje, por eso digo que es normal que se las critique en foros retro donde se suele ser poco receptivo a casi todo lo hecho en los últimos 10 o 15 años, pero por lo demás aún nadie me ha dado una razón lógica para esa irracionalidad :-|

gynion escribió:
green escribió:pues el que no vivio el paso de las 2d a las 3d le compadezco fue de los mejores momentos ,tambien estuvo bien el cambio de ps1 a dc ps2


En mi caso creo que fue el momento que más disfruté en el mundo de los videojuegos, el paso de SNES-Megadrive a Saturn-PSX.

El paso de las 2D a las 3D me echó del mundo de las consolas durante 10 años, fue el salto de los juegos hechos con cariño y más pro a la casulización que vivimos hoy en día aún. Aparte, quitando 4 juegos, el 3D de esa generación hacía daño a los ojos [+risas]
Manveru Ainu escribió:El paso de las 2D a las 3D me echó del mundo de las consolas durante 10 años, fue el salto de los juegos hechos con cariño y más pro a la casulización que vivimos hoy en día aún. Aparte, quitando 4 juegos, el 3D de esa generación hacía daño a los ojos [+risas]


No te puedo decir nada más que, sin embargo, para mí fue flipante ver en movimiento juegos como Toshinden, y jugar a Wipeout o a Tomb Raider, hablando de las primeras experiencias con la gen. Eso no me lo podían dar las 16 bits.
gynion escribió:No te puedo decir nada más que, sin embargo, para mí fue flipante ver en movimiento juegos como Toshinden, y jugar a Wipeout o a Tomb Raider, hablando de las primeras experiencias con la gen. Eso no me lo podían dar las 16 bits.

No si ya, comprendo que eso atrayese a mucha gente, pero conmigo hizo lo contrario. Las 16bits no, pero yo por esa época ya estaba en el mundillo pc y no me supuso gran impacto. Además que los juegos que proliferaron en consolas con el 3D son de los que menos me gustan.

También es cierto que los juegos que ofrecían el 3D no me parecían mejores a los equivalentes 2D de las 16 bits, sino que muchas veces eran los mismos juegos forzados al 3D sin la jugabilidad de las 2D. Digamos que tardaron un poco en estabilizarse, hasta cerca de la generación ps2 diría yo..
Forexfox escribió:Es curioso porque en Europa SEGA tuvo mucho tirón, tanto o más que Nintendo. Sin embargo, ahora todos los que se la dan de retro gamers se han subido al carro de Mario dejando de lado a la compañía del erizo azul.

De todas maneras tengo la impresión de que si SEGA sacase un nuevo sistema (cosa muy difícil por no decir imposible) sus juegos y sistemas clásicos se pondrían de moda por puro postureo. Y que quieres que te diga... No sé si eso beneficiaria en algo a los aficionados.



Imagen
siempre nos quedara brasil

es curioso el escenario en brasil con sega y tectoy menudo pelotazo la master system en europa tambien tuvo tiron la master imagino si hasta recuerdo la publi de enchufame a un sega xd

Con Tectoy, Sega tenía una enorme ventaja frente a Nintendo en el mercado brasileño. Aunque existían incontables famiclones de la NES en Brasil, Nintendo no tuvo representantes oficiales hasta 1993. Debido a ello la Sega Master System tuvo gran éxito en el país, y la propia Tectoy hizo versiones de la consola exclusivas para el mercado brasileño. En la primera mitad de la década de 1990, Tectoy llegó a poseer el 80% del mercado brasileño de videojuegos.


@chachin2007
Cuando dio el pistoletazo el formato CD se anuncio que bajaría el precio del lanzamiento de lo juegos entorno a un 40% pues el coste de fabricación seria mucho mas económico

ahi mismo lo comenta otro forero de vandal
http://www.vandal.net/foro/mensaje/8964 ... deo-juego/

no se quien lo dijo realmente pero ahi tienes el neo geo cd como prueba de como abaratar coste metiendo un lector que no seria nada barato por entonces ,que encarece la consola pero rebajando el precio y el coste de los cartuchos y sobre todo el coste de los megas ... .pero eso dijeron que iban a bajar los precios aun mas y una polla que costaron lo mismo xdd yo venia de la megadrive ya costaban 7000 pesetas los juegos :(
kmika7e está baneado por "saltarse el ban con un clon"
A mi tambien me sorprende muchisimo el poco reconocimiento de Sega.Viví mi infancia en un pueblo de unos 2000 habitantes, a principios de los 90 habia unos 20 chavales conocidos que tenian Master System, unas 3 o 4 Nes clonicas y una autentica, un par de Mega Drive y otras dos Super Nes. No se si esta proporcion es extensible a todo el territorio español por ser una muestra muy pequeña, pero por lo que he leido Master System arrasó aquí, y ya os digo que en mi entorno doy fe de ello.
Bueno pero quizás en Mega Drive el precio era el mas ajustado... pero el ejemplo de Neo Geao AES a Neo Geo CD... es cierto que el precio de los juegos era BRUTALMENTE mas económicos en NG CD...
Nes, nes como tales habia cuatro y la guitarra en España por que el 80% de los que jugaron a dicha consola fue a base de clonicas sacadas del lugar mas gitano que se podia encontrar. Lo que tenia casi todo el mundo y que le compraban los papis por ser lo mas barato para entretener al niño era la master. La gran consola desterrada, material de infancia de miles de niños y que todo el mundo ``tapa´´ por que no se puede fardonear en youtuf con ella como con mario o megaman.

Pero claro, hoy todo dios casualmente tuvo nes, jugo a los castlevania, megamanes y demases en su momento (incluso a lo que no piso Europa/no tenian ni puta idea de que existia en aquel entonces) , ect ect...¿yo? yo ``fan´´ de toda la vida de oiga, por supuesto

Amos no me jodas....Que la ultima aficion donde esperaba encontrarme poserismo hasta reventar las costuras del saco era esta, hasta la ultima decada..
Xaradius escribió:Nes, nes como tales habia cuatro y la guitarra en España por que el 80% de los que jugaron a dicha consola fue a base de clonicas sacadas del lugar mas gitano que se podia encontrar. Lo que tenia casi todo el mundo y que le compraban los papis por ser lo mas barato para entretener al niño era la master. La gran consola desterrada, material de infancia de miles de niños y que todo el mundo ``tapa´´ por que no se puede fardonear en youtuf con ella como con mario o megaman.


+1

Siempre me ha llamado muchísimo la atención el poco caso que se le hace a la Master. Cuando en mi entorno era la consola que todos teníamos (y después la MD y SNES...). Mira que tiene un catálogo brutal y un carisma increíble, pero nada, toda la atención 8bitera a la NES. Qué sería de mi sin mi Master, cuántos momentos! <3
kmika7e está baneado por "saltarse el ban con un clon"
Hay datos oficiales de cuantas Nes-Snes/ Master System-Mega Drive se vendieron en España? No se donde lei que Master + Mega vendieron mas de millon y medio de consolas. Si sumamos las Nes (sin contar clonicas) y las Super Nes creeis que superan esa cifra?
Manveru Ainu escribió:
gynion escribió:No te puedo decir nada más que, sin embargo, para mí fue flipante ver en movimiento juegos como Toshinden, y jugar a Wipeout o a Tomb Raider, hablando de las primeras experiencias con la gen. Eso no me lo podían dar las 16 bits.

No si ya, comprendo que eso atrayese a mucha gente, pero conmigo hizo lo contrario. Las 16bits no, pero yo por esa época ya estaba en el mundillo pc y no me supuso gran impacto. Además que los juegos que proliferaron en consolas con el 3D son de los que menos me gustan.

También es cierto que los juegos que ofrecían el 3D no me parecían mejores a los equivalentes 2D de las 16 bits, sino que muchas veces eran los mismos juegos forzados al 3D sin la jugabilidad de las 2D. Digamos que tardaron un poco en estabilizarse, hasta cerca de la generación ps2 diría yo..


Bueno, pero los PC's por aquellas fechas no serían tan accesibles como en los últimos años; era un mundo mucho más cerrado que ahora, en todos los sentidos. Cuando jugaba al Tomb ya sabía que el rendimiento del juego en PC era mejor, pero le daba nula importancia al ser un mundo bastante inaccesible para mí; siempre he tratado de emocionarme o ilusionarme con lo que puedo disfrutar, voluntariamente.

Por otro lado, una persona amante del 2D también podría haber disfrutado de esa época, porque salieron cosas como Rayman, Tombi, Story of Thor 2, Wild Arms, Alundra, Mickey Wild's Adventure, Rapid Reload, ports arcade de Capcom y de otras compañías, Castlevania SOTN, y muchos otros que me dejo por no poner aquí una de esas listazas [+risas] . Vamos, que fue una época tremenda tanto para unos como para otros.
Manveru Ainu escribió:
Sceptre_JLRB escribió:Lo que tienen de malo DLCs y descargas digitales es que cuestan dineros, te venden el producto sin pulir a cachitos, no lo tendrás jamás en soporte físico con todos sus detalles (caja, manual, etc.) y para colmo a veces la descarga digital es a precio de físico (aunque Steam en el mundo del PC sea la gran excepción).

La evolución de la industria de los videojuegos no va encaminada a mejorar la calidad del producto ni al provecho del consumidor, sino a la máxima monetización posible.

¿Y qué tiene de malo que los dlcs y las descargas digitales cuesten dinero? A mí no me han puesto nunca una pistola en la sien. Si quiero expandir mis juegos compro dlcs, y si no no. Yo no me he encontrado nunca juegos incompletos.

No es que sean juegos sin pulir (que a veces también), es que los juegos ahora son mucho más complejos que antes y es más fácil que hayan bugs. La diferencia es que antes te encontrabas un bug y te lo comías con patatas. Ahora esperas unos días y te bajas el fix.

Por otro lado, yo no quiero caja, manuales y demás cogiendo espacio, yo quiero jugar sin más. Un archivo, un pdf y va que chuta. Además normalmente eso supone un buen ahorro.

Lo de la monetización, bueno hace 25 años te vendían juegos que te acababas en 15 minutos por 10.000 pelas. Ahora juegos de 50€ te pueden durar años. Está claro dónde está la monetización para mí, porque 10000 pelas de hace 25 años igual son casi 100€ ahora...


El que cuesten dinero tiene de malo que los precios son abusivos: Casos en los que la descarga digital cuesta lo mismo que en físico (menos mal que existe Steam...), DLCs que son contenido que debería estar en el juego (recordemos los tiempos en los que no existían DLCs en consolas y la de desbloqueables, trucos y secretos que había en todos los juegos, sin ir más lejos, en la generación de 128 bits), y juegos troceados donde, como han indicado, la versión completa te sale por 120-200 €. Casos de éstos los hay a montones... El problema no es que haya DLCs y descargas digitales, ni que cuesten dinerox, sino la práctica ABUSIVA hacia el comprador. Ejemplos claros: Juegos en los que los DLCs ya vienen incluidos en el propio disco, DLCs anunciados antes de que salga el juego, juegos injugables de salida sin el fix, etc.

Respecto a los bugs y juegos sin pulir... Es alarmante la cantidad de casos así que hay en los últimos tiempos en consolas y en PC, comparado con la generación de 128 bits o con los inicios de la pasada generación, donde la complejidad de los juegos no es que fuera menos que la actual (sino más bien lo contrario, por aquello de la casualización y tal...).

Caja y manuales y demás, en físico, era un aliciente para pagar el precio, al menos te dan algo más. Ahora, en muchos casos, pagas lo mismo y no te dan nada.

El modelo de negocio va cambiando... Hace 20-30 años la forma de sangrarte era en los arcades a base de monedas de 5 duros... [+risas] En sistemas domésticos, era lo que había, los juegos no revestían de mucha complejidad, pero era jugabildiad arcade, rejugables hasta la saciedad o endiabladamente difíciles, tenías que aprovecharlos al máximo, aprendértelos de memoria para acabarlos, etc. Ahora, en consolas, en la mayoría de los casos pagas 70 € por el juego incompleto, bugeado, con suerte te vendrá el disco pero ya ni manual, y en general no es que te duren años, sino al contrario, el estilo "peliculero" hace que tras las 6-10 horas de duración de la historia una vez acabado se deje de jugar.

No obstante, entiendo tu punto de vista, porque hay honrosas excepciones. Pero no nos engañemos, a día de hoy, en consolas actuales, la tónica general de la industria del videojuego son las prácticas abusivas de cara al usuario, el descenso en picado de la calidad, la casualización, falta de ideas, etc. Y como muestra, un botón: Hace 25 años, ¿alguien imaginó que su amado Street Fighter llegaría a ser lo que es Street Fighter V?
gynion escribió:Por otro lado, una persona amante del 2D también podría haber disfrutado de esa época, porque salieron cosas como Rayman, Tombi, Story of Thor 2, Wild Arms, Alundra, Mickey Wild's Adventure, Rapid Reload, ports arcade de Capcom y de otras compañías, Castlevania SOTN, y muchos otros que me dejo por no poner aquí una de esas listazas [+risas] . Vamos, que fue una época tremenda tanto para unos como para otros.

Eso es cierto. Los 2D de las 32 bits eran acojonantes y buenísimos, por eso me dan más rabia aún los 3D con calzador :P



Sceptre_JLRB escribió:El que cuesten dinero tiene de malo que los precios son abusivos: Casos en los que la descarga digital cuesta lo mismo que en físico (menos mal que existe Steam...), DLCs que son contenido que debería estar en el juego (recordemos los tiempos en los que no existían DLCs en consolas y la de desbloqueables, trucos y secretos que había en todos los juegos, sin ir más lejos, en la generación de 128 bits), y juegos troceados donde, como han indicado, la versión completa te sale por 120-200 €. Casos de éstos los hay a montones... El problema no es que haya DLCs y descargas digitales, ni que cuesten dinerox, sino la práctica ABUSIVA hacia el comprador. Ejemplos claros: Juegos en los que los DLCs ya vienen incluidos en el propio disco, DLCs anunciados antes de que salga el juego, juegos injugables de salida sin el fix, etc.

¿Precios abusivos? Yo los pocos dlcs que he comprado han sido por un precio sobre 1-2€. Por no hablar que me suelo comprar gotys con todos los dlcs por unos 20€, Hay sitios donde venden los juegos digitales por el mismo (o más) precio que el físico, pero es lo mismo que ves en físico un juego por 20€ en un sitio y por 70 en otro.

Lo de que los dlcs debería estar en el juego es lo del vaso medio vacío. No recuerdo muchos juegos con contenido extra, por lo que los dlcs es un extra que te compras si quieres, si no tienes un juego completo, como toda la vida. Lo de los juegos troceados (y menos los de +100€) yo no los he visto nunca, pero es una cantinela muy repetida. Yo aún no he visito juegos incompletos ni dlcs obligatorios, pero es algo que leo en todos sitios.

Supongo que la gente no es capaz de asimilar que no es obligatorio comprar los dlcs, y que no se dan cuenta de que el dlc expande, si no tienes un juego igual que los de los últimos 30 años.

Sceptre_JLRB escribió:Respecto a los bugs y juegos sin pulir... Es alarmante la cantidad de casos así que hay en los últimos tiempos en consolas y en PC, comparado con la generación de 128 bits o con los inicios de la pasada generación, donde la complejidad de los juegos no es que fuera menos que la actual (sino más bien lo contrario, por aquello de la casualización y tal...).

Caja y manuales y demás, en físico, era un aliciente para pagar el precio, al menos te dan algo más. Ahora, en muchos casos, pagas lo mismo y no te dan nada.

Los juegos elevan su complejidad potencialmente en cada generación y por tanto los gastos en betatesting se elevan de la misma manera. Hay compañías que no quieren o pueden afrontar ese gasto y usan al usuario como betatesters. No es lo ideal, pero como bajarse parches es posible, no es algo que me preocupe, sobre todo porque yo no soy un ansias que quiere tener los juegos desde el día 0.

Sceptre_JLRB escribió:El modelo de negocio va cambiando... Hace 20-30 años la forma de sangrarte era en los arcades a base de monedas de 5 duros... [+risas] En sistemas domésticos, era lo que había, los juegos no revestían de mucha complejidad, pero era jugabildiad arcade, rejugables hasta la saciedad o endiabladamente difíciles, tenías que aprovecharlos al máximo, aprendértelos de memoria para acabarlos, etc. Ahora, en consolas, en la mayoría de los casos pagas 70 € por el juego incompleto, bugeado, con suerte te vendrá el disco pero ya ni manual, y en general no es que te duren años, sino al contrario, el estilo "peliculero" hace que tras las 6-10 horas de duración de la historia una vez acabado se deje de jugar.

Lo dicho, el mantra que se repite y que la gente se cree. Yo me he comprado juegos de todos los colores en los últimos 10 años y yo no he visto un juego incompleto, ni he pagado en la vida 70€ ni por los estrenos y bugueado sólo un porcentaje bajísimo que han sido resueltos en pocos días. Yo tengo juegos que los juego años después, y la mayoría dura varios meses hasta que los juegas engteros. Los de 6-10 horas es sólo porque hay gente que juega a acabar los juegos, pero no a disfrutarlos. Además es como digo: 6-10 horas de juegos ahora por 50€ me parece baratísimo comparado con los 60€ por 10-15 minutos que duraban los juegos antes.
Manveru Ainu escribió:Sceptre_JLRB escribió:
El que cuesten dinero tiene de malo que los precios son abusivos: Casos en los que la descarga digital cuesta lo mismo que en físico (menos mal que existe Steam...), DLCs que son contenido que debería estar en el juego (recordemos los tiempos en los que no existían DLCs en consolas y la de desbloqueables, trucos y secretos que había en todos los juegos, sin ir más lejos, en la generación de 128 bits), y juegos troceados donde, como han indicado, la versión completa te sale por 120-200 €. Casos de éstos los hay a montones... El problema no es que haya DLCs y descargas digitales, ni que cuesten dinerox, sino la práctica ABUSIVA hacia el comprador. Ejemplos claros: Juegos en los que los DLCs ya vienen incluidos en el propio disco, DLCs anunciados antes de que salga el juego, juegos injugables de salida sin el fix, etc.

¿Precios abusivos? Yo los pocos dlcs que he comprado han sido por un precio sobre 1-2€. Por no hablar que me suelo comprar gotys con todos los dlcs por unos 20€, Hay sitios donde venden los juegos digitales por el mismo (o más) precio que el físico, pero es lo mismo que ves en físico un juego por 20€ en un sitio y por 70 en otro.

Lo de que los dlcs debería estar en el juego es lo del vaso medio vacío. No recuerdo muchos juegos con contenido extra, por lo que los dlcs es un extra que te compras si quieres, si no tienes un juego completo, como toda la vida. Lo de los juegos troceados (y menos los de +100€) yo no los he visto nunca, pero es una cantinela muy repetida. Yo aún no he visito juegos incompletos ni dlcs obligatorios, pero es algo que leo en todos sitios.

Supongo que la gente no es capaz de asimilar que no es obligatorio comprar los dlcs, y que no se dan cuenta de que el dlc expande, si no tienes un juego igual que los de los últimos 30 años.

Sceptre_JLRB escribió:
Respecto a los bugs y juegos sin pulir... Es alarmante la cantidad de casos así que hay en los últimos tiempos en consolas y en PC, comparado con la generación de 128 bits o con los inicios de la pasada generación, donde la complejidad de los juegos no es que fuera menos que la actual (sino más bien lo contrario, por aquello de la casualización y tal...).

Caja y manuales y demás, en físico, era un aliciente para pagar el precio, al menos te dan algo más. Ahora, en muchos casos, pagas lo mismo y no te dan nada.

Los juegos elevan su complejidad potencialmente en cada generación y por tanto los gastos en betatesting se elevan de la misma manera. Hay compañías que no quieren o pueden afrontar ese gasto y usan al usuario como betatesters. No es lo ideal, pero como bajarse parches es posible, no es algo que me preocupe, sobre todo porque yo no soy un ansias que quiere tener los juegos desde el día 0.

Sceptre_JLRB escribió:
El modelo de negocio va cambiando... Hace 20-30 años la forma de sangrarte era en los arcades a base de monedas de 5 duros... En sistemas domésticos, era lo que había, los juegos no revestían de mucha complejidad, pero era jugabildiad arcade, rejugables hasta la saciedad o endiabladamente difíciles, tenías que aprovecharlos al máximo, aprendértelos de memoria para acabarlos, etc. Ahora, en consolas, en la mayoría de los casos pagas 70 € por el juego incompleto, bugeado, con suerte te vendrá el disco pero ya ni manual, y en general no es que te duren años, sino al contrario, el estilo "peliculero" hace que tras las 6-10 horas de duración de la historia una vez acabado se deje de jugar.

Lo dicho, el mantra que se repite y que la gente se cree. Yo me he comprado juegos de todos los colores en los últimos 10 años y yo no he visto un juego incompleto, ni he pagado en la vida 70€ ni por los estrenos y bugueado sólo un porcentaje bajísimo que han sido resueltos en pocos días. Yo tengo juegos que los juego años después, y la mayoría dura varios meses hasta que los juegas engteros. Los de 6-10 horas es sólo porque hay gente que juega a acabar los juegos, pero no a disfrutarlos. Además es como digo: 6-10 horas de juegos ahora por 50€ me parece baratísimo comparado con los 60€ por 10-15 minutos que duraban los juegos antes.


Sí, si a mí me pasa como a ti... Yo no he picado, a mí no me ha pasado, etc., peeeeeeero NO es la norma y no es lo que generalmente se ofrece, y yo creo que esto la mayoría de usuarios de esta generación y de las anteriores lo saben y se dan cuenta perfectamente, por casos como los que he citado, que, por desgracia, son lo que abunda.

Bueno, en cuanto al tema del hilo en sí (perdón por el off-topic), no creo que el autor quiera echar bilis porque sí, ya que tiene bastante razón al criticar el postureo retro, que se ciñe únicamente a campos muy concretos y menosprecia otros de igual importancia, llámense Sega, Atari o Nec. Fuera de ese postureo hay igualmente una parte de vivencia y añoranza personal, como demuestra el hecho de que mucha gente reivindique las consolas de Sega... Y habría que hacer lo mismo con las de Atari, con NEC y su PC Engine o con los microordenadores.
kmika7e está baneado por "saltarse el ban con un clon"
Eso de que los juegos de antaño duraban 15 minutos no te lo crees ni tu, será ahora con save states y vidas infinitas si acaso.
Hace demasiado tiempo que los seguidores de Sega no tienen, digamos, objeto de devoción. El último de ellos que cumplió con ese papel fue la Dreamcast.

15 años son muchos para que las actuales generaciones tengan en consideración algo que hace tiempo no ven. Sólo quienes vivieron aquella época albergarán algo más que mera curiosidad por una marca que le hizo competencia a Nintendo con tanta repercusión.

Lo que no se ve, no existe. Y actualmente Sega no dispone de ninguna carta para jugar esa baza. (De hecho, se ha venido a la cabeza Namco, compañía que me gustó mucho en su momento y que ahora no tengo ni idea de por dónde anda ni que estará haciendo o si aún existe con ese nombre).
jastercillo escribió:Que no hayan vivido la epoca me da igual, digo el tema de la edad para que quede claro que casi en un 100% forman parte de la llamada moda retro, que cuanto mas tonto o nerd parezcas pues mas puntos ganas.

Lo que yo trato de comentar es que si tanto saben tambien deberian hablar de SEGA y no solo de la todopoderosa Nintendo, que SEGA tambien fue historia, compartieron generaciones, eso quiero decir, pero ni se han documentado ni nada de nada, y yo no pongo en duda que no estoy equivocado, a esta gente les parece que se es mas interesante renegar de la generacion que le toca y ''jugar y entender'' cosas viejas, pero que eso... es mas guay ser super fan de Zelda porque esta de moda que de Sonic, ya que sus juegos ahora son una mierda, a eso yo lo llamo ser un chaquetero, segun interese pues fanatico de una cosa u otra.

@chachin2007 tu me has entendido un poco lo que trato de decir, muchos de estos tios saben y entienden mas (supiestamente) que alguien que machaba botones de Snes o Megadrive a principio de los 90


Por cierto, la SEGUNDA GUERRA MUNDIAL no esta ni ha estado de moda, no es algo que sea cool, asi que no tiene nada que ver.


Sigues generalizando, sigues con el butthurt, y sigues empeñado en que la gente debe gustarle lo que tu le digas, sino es que son unos chaqueteros. Aunque esto ultimo es de logica 0, a la gente le gusta lo que le gusta y punto, no se puede ser chaquetero sobre aficiones y hobbys, porque ahi entra la subjetividad de los gustos de cada uno.

En fin, anda que os estais luciendo en el foro ultimamente, vosotros cargad contra las nuevas generaciones, que vais a tener que tragar igual. Por cierto, por muy de los noventa que seais la gente que llora asi por los chavales de ahora (aunque me hace gracia, yo naci en el 91 y soy veinteañero) esto de los juegos retros no es solo competencia vuestra, ni mucho menos propiedad, no teneis mas derechos, ni prioridad, ni deberiais creeros especiales por el mero hecho de haber vivido una generación de consolas distinta a la nuestra, eso es fruto del azar de haber nacido en la epoca, y los videojuegos son de los videojugadores independietemente de su fecha de nacimiento. Creo que os estais tomando unas atribuciones, y un estatus que realmente no os pertenece, y le estais haciendo daño a vuestra propia imagen, haciendola caer en el topico del tipico abuelo pasado de rosca, que va criticando lo nuevo, y a los nuevos, y en realidad lo que le pasa es que es un carca, al que le da rabia no poder sentirse especial y unico en lo que le gusta, porque las nuevas generaciones tambien disfrutan de ello.

Pero bueno, vamos, si tan seguro estas que el 100% de la franja de edad que comprende los 20-30, o sea, veinteañeros, son unos posers de Nintendo, y de lo retro, dame fuentes, datos fiables, y pruebas que soporten tu argumento, de lo contrario todo son criticas infundadas por una mentalidad un poco cerradita, y las ganas de criticar sin ton ni son.

Y como me estoy dando por aludido, lo mas seguro es que reporte el hilo, no me parece bien que un foro de esta tematica se cargue contra un grupo de jugadores "because yes", y se haga impunemente. ¿Tu que te jactas de de ser de los noventa, nunca viste el Rey Leon? ¿Hakuna Matata? ¿Vive y deja vivir? Pues a ver si te lo aplicas.

Edit: Y no, la Segunda Guerra mundial nunca ha estado de moda que va. Nunca se ha hecho cine sobre ella, "Malditos bastardos" debe ser producto de la imaginación colectiva, entre otras. Tampoco se han hecho toneladas de videojuegos sobre ella, como Call Of Duty 1 y 2, Medal Of Honor Airbone, Underground, y un largo etc que me dejo detras. Ni por supuesto, History Channel no ha echado y hecha documentales sobre dicho conflicto belico dia si, dia tambien, como tampoco se ha anunciado nunca en la teletienda remasterizaciones de grabaciones belicas de dicho conflicto a todo color.

Que va, todo muy underground y con poca fama. ¡Pero que dices tio! Si es el conflicto belico mas famoso y sobado de la historia de la humanidad. [+risas] [+risas]
@dio_brand no son aficiones y hobbys, es moda y se suele hacer para parecer que se tiene conocimientos o fardar de algo, en este caso es asi, el que no quiera entenderlo que no lo entienda.
jastercillo escribió:@dio_brand no son aficiones y hobbys, es moda y se suele hacer para parecer que se tiene conocimientos o fardar de algo, en este caso es asi, el que no quiera entenderlo que no lo entienda.


Te vuelvo a repetir que me argumentes las cosas con datos, y material que apoye lo que dices. Si no lo vas a hacer, permiteme decirte que eres una persona prejuiciosa, y que se basa en su percepcion propia e infundada para criticar algo de lo que puede que finalmente no tenga ni idea.

No se trata de entender, o no entender, se trata de hablar las cosas con conocimiento de causa y dejar de lado los prejuicios, y por supuesto las generalidades. Decir que el 100% de la gente de mi generacion es asi, es desbarrar sin el mas minimo control. Y encima veo que sigues errer que erre sin razonar las cosas. Asi que como ya he dicho, procedo a reportar el hilo, y si no estas de acuerdo lo siento, hubieses pensado las cosas antes de escribirlas.

Un saludo.
No he dicho que la gente de tu generacion sean asi xD he dicho que los que cumplen ese patron son de tu generacion ( en ningun momento me he dirigido a ti para decir esto, pero me he referido mas que nada a personas que estan en esto POR MODA, normalmente jovencillos de 24 para abajo) , cosa muy diferente.. y si fueras yo sabrias a que me refiero, he conocido bastantes sujetos que se piensan saber del asunto y no saben nada, que son unos posers vamos, ¿ me vas a negar que lo retro esta de moda y que no hay gente que se aprovecha de ello especuladores incluidos ?
Repito que una persona que supuestamente sabe y es un ''gamer'' deberia tener tambien una Megadrive o Master System de forma obligatoria y conocer sus juegos principales, de lo contrario pensare que es un ''gamer'' que va de ''gamer'' para alardear y parecer interesante, que solo le interesa lo que esta al uso (Nintendo en general porque es lo que se lleva y nada mas), sin saber sumar ni restar no vas a aprobar matematicas, pues eso.
Manveru Ainu escribió:Eso es cierto. Los 2D de las 32 bits eran acojonantes y buenísimos, por eso me dan más rabia aún los 3D con calzador :P


No se si tiene algo de sentido pensar así, porque a lo mejor no había mucha diferencia entre Saturn y PSX en ese aspecto, pero a mí me gustaban más los gráficos 2D que veía en juegos de Saturn; me resultaban más atractivos, o de colores más vivos.

También me habría gustado ver menos o ninguno de esos 3D forzados y más juegos 2D; supongo que sería el precio a pagar, para que los desarrolladores se hicieran poco a poco con el 3D.
jastercillo escribió:No he dicho que la gente de tu generacion sean asi xD he dicho que los que cumplen ese patron son de tu generacion ( en ningun momento me he dirigido a ti para decir esto, pero me he referido mas que nada a personas que estan en esto POR MODA, normalmente jovencillos de 24 para abajo) , cosa muy diferente.. y si fueras yo sabrias a que me refiero, he conocido bastantes sujetos que se piensan saber del asunto y no saben nada, que son unos posers vamos, ¿ me vas a negar que lo retro esta de moda y que no hay gente que se aprovecha de ello especuladores incluidos ?


Es que no deja de ser un error entrar en patrones y generalizaciones. Logicamente, la gente que quiera llamar la atención a base de "poses" o de youtube es gente que va a resaltar sobre todo lo demás (que es precisamente lo que estan buscando), pero de ahí a que esa gente represente algo, pues...., como que hay un mundo....

Te puedo asegurar que hay gente aficionada a esto de todas las edades, y no solo por el foro (donde puedo tener más o menos constancia), en eventos retro hay mucha gente joven que va por afición (no solo por curiosidad) . Decir que esta gente se ve representada por las personas que comentas es un gran error, por lo menos bajo mi punto de vista. Es normal que haya gente que se puede molestar porque se les identifique con los casos que comentas (supongo que no era ese el propósito, sino una apreciación).
En cualquier ámbito de la vida te puedes encontrar gente como la que comentas, y es lógico que llamen la atención sobre la gente que se lo toma de otra manera (que son mayoria) , pero de ahí que representen algo, como que no...

A mi me da igual si algo es "cool" (no tengo claro ni lo que es... [360º] ), no tengo ninguno duda que Sega forma parte de todo aficionado a ,o Retro, al igual que Nintendo, SNK, Sony, Atari, y un largo etc...
kmika7e escribió:Eso de que los juegos de antaño duraban 15 minutos no te lo crees ni tu, será ahora con save states y vidas infinitas si acaso.

Quitando 4 juegos, los juegos duraban menos 1 hora, y muchos de ellos 15 minutos. Otra cosa es que de peques éramos torpes jugando y nos costaba mucho, y teníamos que rejugar durante decenas o cientos de horas esos 15 minutos. Pongo como ejemplo eso de los 15 minutos porque se puso como estándar los juegos más cortos actuales (6-10 horas).

gynion escribió:No se si tiene algo de sentido pensar así, porque a lo mejor no había mucha diferencia entre Saturn y PSX en ese aspecto, pero a mí me gustaban más los gráficos 2D que veía en juegos de Saturn; me resultaban más atractivos, o de colores más vivos.

También me habría gustado ver menos o ninguno de esos 3D forzados y más juegos 2D; supongo que sería el precio a pagar, para que los desarrolladores se hicieran poco a poco con el 3D.

Yo siempre tengo en mente juegos como el Guardian Heroes o el SOTN, y pienso qué burradas de juegos se podrían haber hecho con una generación pura de píxel si el mercado no hubiese forzado el paso a las 3D.
Hay todo tipo de gustos y personas, a mi Nintendo me gusta, pero SEGA me APASIONA
El problema es cuando uno prueba a escribir sobre el castlevania de spectrum en facebook y te saltan veintemil diciendo cuanto lo añoran y que fue su juego favorito de la infancia. Sin mencionar ciertas reescrituras de la historia del videojuego muy en boga ultimamrnte para adaptarlas a lo que se vende en youtube. Les pones ese mismo juego a esa gente hace una decada y no lo tocan ni con un palo.
Xaradius escribió:El problema es cuando uno prueba a escribir sobre el castlevania de spectrum en facebook y te saltan veintemil diciendo cuanto lo añoran y que fue su juego favorito de la infancia. Sin mencionar ciertas reescrituras de la historia del videojuego muy en boga ultimamrnte para adaptarlas a lo que se vende en youtube. Les pones ese mismo juego a esa gente hace una decada y no lo tocan ni con un palo.


Correcto, pero como ahora esta de moda ir de tio retro por la vida, y mola mogollon, pues hay quien incluso se fuerza a jugarlo, alguien que me entiende
Por poner un ejemplo,yo me considero ultrafan de Dragon quest y cate la saga la saga en el VIII de ps2 por primera vez, (cuando llego a españa). No pasa absolutamente nada por conocer una consola tardiamente o a traves de la emulacion.

Pero como esto parece ir de que "yo ya conocia a Kojima y ultrafan de el de toda la vida desde que saco el Snatcher" pues...
Xaradius escribió:Por poner un ejemplo,yo me considero ultrafan de Dragon quest y cate la saga la saga en el VIII de ps2 por primera vez, (cuando llego a españa). No pasa absolutamente nada por conocer una consola tardiamente o a traves de la emulacion.
Pero como esto parece ir de que "yo ya conocia a Kojima y ultrafan de el de toda la vida desde que saco el Snatcher" pues...


Claro que no pasa nada, ¿porque iba a pasar ? :-?
Si una parte de la gracia de esto es poder catar juegos que no se pudieron catar en su día, ya sea por una razón y por otras.

No sé, yo en la vida me he visto en la obligación de jugar a algo ni de ser fan de nadie, no sé, es como hacer norma de la excepción o de la "pose" de algunos.
También en un foro hay quien le gusta criticar todo o descalificar tal cosa y eso no identifica a nadie. Llama más la atención, como es lógico, pero no representa a nadie, no sería justo.


PD- ¿de verdad está de moda lo retro? , lo pregunto sin mala intención, cuando yo comento mi afición en el trabajo suele extrañar a la mayoría de la gente.(por no decir a todos... XD )
Yo soy de los que no tocaba ni toco con un palo los juegos ñordos de antaño. Los de ahora ni ñordos ni no ñordos , es que no se ni que salen XD

Pero es verdad, como por moda la misma mierda de antes apasiona en masa. Joder, si era insufrible tener y jugar aquello en esos años hoy debe ser demencial

[carcajad]
kmika7e está baneado por "saltarse el ban con un clon"
@Dio_Brand

Lo de reportar el hilo te ha quedado un poco attention whore eh, sin acritud. Exagerado a la par de innecesario, amén de ponernos tu jeto por aqui tambien de modo totalmente gratuito.
Dio_Brand escribió: Creo que os estais tomando unas atribuciones, y un estatus que realmente no os pertenece, y le estais haciendo daño a vuestra propia imagen, haciendola caer en el topico del tipico abuelo pasado de rosca, que va criticando lo nuevo, y a los nuevos, y en realidad lo que le pasa es que es un carca, al que le da rabia no poder sentirse especial y unico en lo que le gusta, porque las nuevas generaciones tambien disfrutan de ello.


Dio_Brand escribió: Y encima veo que sigues errer que erre sin razonar las cosas. Asi que como ya he dicho, procedo a reportar el hilo, y si no estas de acuerdo lo siento, hubieses pensado las cosas antes de escribirlas.

Un saludo.
Editado por salvor70. Razón: Comentario inadecuado.
(mensaje borrado)
jastercillo, que no te siente mal, no quiero decir que tu seas así, ni mucho menos.

Lo lamento y te pido disculpas.-
Si a mi me da igual, yo se de lo que hablo y muchos me entienden, si hay personas que no se molestan en leer y COMPRENDER (Dio_Brand) me la pela (perdon por la palabrota).

La pregunta del millón: Quien hace 10 años compraria un Whirlo? o expuesto mas claro todavia; Quien hace 10 años pagaria 400euros por un Whirlo? esque vamos, el 80% de esa gente no lo jugaria ni como regalo, con esto dejo todo claro.
jastercillo escribió:Si a mi me da igual, yo se de lo que hablo y muchos me entienden, si hay personas que no se molestan en leer y COMPRENDER (Dio_Brand) me la pela (perdon por la palabrota).


Independientemente del comentario hacia el compañero ( :( ), supongo que tendrá derecho a expresar su opinión sin entrar en descalificaciones o que ni nos molestamos en leer, hombre.
Has planteado el hilo, cada uno puede expresar su opinión y que la gente saque sus consecuencias.

Comprende que dan pocas ganas de discrepar de tu planteamiento si el que opine diferente es porque no comprende(..) o porque no nos molestamos en leer. :-?

La verdad es que a mí ( y me consta que unos cuantos más) me importa más bien poco lo que opinen los youtubers , no sé si tienen muy en cuenta a Sega o no (un gran error para el que no la tenga en cuenta..), pero es normal que se entienda como una generalización cuando comentas en el primer post que es aplicable al panorama general, o hablas de la "asquerosa moda retro" .

PD- @kmika7e , no hay ningún problema en que se reporte un hilo, simplemente es consultar o llamar la atención de algo. A veces se está de acuerdo con el reporte, a veces no.Es una herramienta realmente útil para que funcione el foro, En este caso, ya había visto el hilo y se da la casualidad que había sido reportado antes.
Un whirlo solo lo va a comprar un especulador o un coleccionista full set a dia de hoy. El juego no servia ni para alquilarlo el fin de semana, pongo ese ejemplo porque es el que arriba mencionan.

O lo mas gracioso, te pones en los 90 y vas donde el propietario del local y le dices. Mira majo, te cambio mi 3 en 1 de Nes en caja por esa recreativa que tienes al fondo, si la Time Crisis, y lo dejamos arreglado por hoy.

[carcajad] antes la forma de banearte era darte una buena os*** para que no volvieras a decir mas gilipolleces. El internet ha hecho mucho daño9
AES escribió:antes la forma de banearte era darte una buena os*** para que no volvieras a decir mas gilipolleces. El internet ha hecho mucho daño9


Puedes proponerlo en feedback, aunque por lo que podido ver (tanto al moderar como por lo ocurrido en el pasado), no es tan efectiva, ni mucho menos....


Por favor, vamos a seguir con lo planteado por el autor del hilo, espero que no haya que repartir premios.
kmika7e está baneado por "saltarse el ban con un clon"
@Salvor70

Gracias por la aclaración, en este caso estaras de acuerdo conmigo en que el propósito del reporte era desproporcionado. Creo que tampoco es cuestion de usar esta herramienta a la ligera, se puede caer en el Flanderismo con facilidad. Agradezco una vez mas tu trabajo impecable en materia de moderacion. Saludos.
jastercillo escribió:La pregunta del millón: Quien hace 10 años compraria un Whirlo? o expuesto mas claro todavia; Quien hace 10 años pagaria 400euros por un Whirlo? esque vamos, el 80% de esa gente no lo jugaria ni como regalo, con esto dejo todo claro.


AES escribió:Un whirlo solo lo va a comprar un especulador o un coleccionista full set a dia de hoy. El juego no servia ni para alquilarlo el fin de semana, pongo ese ejemplo porque es el que arriba mencionan.


Uno de los grandes misterios de la historia retro. Entiendo que alguna joyita que se vendiera poco en su día alcanzase precios elevados. ¿Pero Whirlo? ¿Por qué Whirlo? Con la de juegos buenos que hay en el catálogo de cualquier sistema y que fracasaron en ventas... Sin embargo hoy casi nadie ni los quiere, ni los busca.

La verdad es que prefiero que SEGA siga manteniéndose un poco a la sombra en el mercado retro. Mientras esto sea así y no esté de moda entre los posers neoretro, mejor para los aficionados que no están aquí para aparentar nada.
Forexfox escribió:
La verdad es que prefiero que SEGA siga manteniéndose un poco a la sombra en el mercado retro. Mientras esto sea así y no esté de moda entre los posers neoretro, mejor para los aficionados que no están aquí para aparentar nada.


+1 yo creo que los que consiguen endiosar y reventar el mercado son precisamente los que muestran sus colecciones en foros, porque ya sabemos que la gente siempre tira donde mas sopla el viento, mientras menos colecciones de Megadrive sean expuestas en redes sociales mejor para el mercado de Megadrive
@salvor70 los youtubers son un ejemplo, los he puesto de ejemplo porque la gran mayoria de aqui sabra sobre que tipo de personas hablo, igual puedo referirme a dependientes de GAME o CEX, que de consolas, lo justo, eso si, con la camisa de Nintendo por todo lo alto, los hay muy pedantes que hablan sin saber, o directamente no hablan cuando les preguntas algo donde van ha pinchar :-) este tipo de sujeto da igual la edad que tenga

@forexfox yo tambien lo prefiero asi, aunque suene contradictorio se por que lo digo, gracias a eso consegui mi sonic por 3 euros

@retrogames1982 eso es lo que llamo coleccion made in google, normalmente son fanboys de Nintendo, ''entendidos'' que solo saben hablar de Zelda y cuatro mierdas mas.
retrogames1982 escribió:
Forexfox escribió:
La verdad es que prefiero que SEGA siga manteniéndose un poco a la sombra en el mercado retro. Mientras esto sea así y no esté de moda entre los posers neoretro, mejor para los aficionados que no están aquí para aparentar nada.


+1 yo creo que los que consiguen endiosar y reventar el mercado son precisamente los que muestran sus colecciones en foros, porque ya sabemos que la gente siempre tira donde mas sopla el viento, mientras menos colecciones de Megadrive sean expuestas en redes sociales mejor para el mercado de Megadrive


Dudo mucho que los que revientan el mercado sean los que compartan su afición o muestren sus colecciones en un foro.
Al.final no vamos a poder hablar de Sega, ya sea por un.motivo o.por otro :-?

jastercillo escribió:@salvor70 los youtubers son un ejemplo, los he puesto de ejemplo porque la gran mayoria de aqui sabra sobre que tipo de personas hablo, igual puedo referirme a dependientes de GAME o CEX, que de consolas, lo justo, eso si, con la camisa de Nintendo por todo lo alto, los hay muy pedantes que hablan sin saber, o directamente no hablan cuando les preguntas algo donde van ha pinchar :-)


Por desgracia, gente así te la vas a encontrar en todos los ámbitos de la vida.
Permíteme preguntarte, sin ninguna mala intención.
¿Crees que representan al aficionado a juegos retro?
¿son mayoría o minoría?
Los youtubers de referencia poco. Desde que hace años ví al AVGN hacer una comparativa "objetiva" (según él) entre snes y md y ponerse a comparar juegos medios de la mega con los juegos top de la snes, y diciendo que lo único mejor de la mega son las cajas de los juegos... yo ya paso de fanboys y ratkids de 35 años por muchos suscriptores que tengan.
Manveru Ainu escribió:Los youtubers de referencia poco. Desde que hace años ví al AVGN hacer una comparativa "objetiva" (según él) entre snes y md y ponerse a comparar juegos medios de la mega con los juegos top de la snes, y diciendo que lo único mejor de la mega son las cajas de los juegos... yo ya paso de fanboys y ratkids de 35 años por muchos suscriptores que tengan.


Yo creo que algunos son el equivalente actual de aquellos gurús de sectas de los años 60-70, que pedian a la gente que los siguieran, porque solo ellos traían la luz. Solo saben fomentar el odio, el drama por chorradas e ideas negativas sobre otras personas, y aunque esas personas no hagan nada realmente grave, en sus vídeos las pintan como "Siniestras", "Despreciables", e incluso les insultan gravemente.
Manveru Ainu escribió:Los youtubers de referencia poco. Desde que hace años ví al AVGN hacer una comparativa "objetiva" (según él) entre snes y md y ponerse a comparar juegos medios de la mega con los juegos top de la snes, y diciendo que lo único mejor de la mega son las cajas de los juegos... yo ya paso de fanboys y ratkids de 35 años por muchos suscriptores que tengan.


juer yo tengo 35 gracias por lo de niño rata , que joven me siento XD XD

después del pequeño paréntesis gracioso, volviendo a tema planteado en el hilo , yo particularmente vivi las dos por igual, sega y nintendo, vengo de spectrum en adelante y bue, mi primo era de nintendo y yo de sega, como me quedaba todos los fines de semana en su casa y las vacaciones , disfrutábamos de las dos, alquilamos muchísimos títulos jeje, a día de hoy, a veces, hablando con amigos sobre la historia de estas dos grandes y o de historias que hay detrás de algunos juegos, me da vergüenza

Vergüenza de no saber nada prácticamente aun viniendo de esa época, siempre disfrute de los juegos, nunca ley nada sobre historias de detrás de los juegos, ni de sus compañías, es un poco frustrante cuando hablo con ellos, me siento un ignorante la verdad

Luego gente muy joven que sabe muchísimo del tema en youtube, pero como dijo alguien por ahí atrás, ¿no sabe lo que es un RGB? ojo que yo asta hace poco tuve que preguntar a neo cortex, que había un hilo por otro subforo, que se supone que es compuesto y componentes, porque yo toda la vida al cable de colores rojo blanco y amarillo, lo llame componentes

¿Que la gente no nombra a sega? ¿que mas da?

respecto a los juegos actuales, ahora para enganchar mas a la gente meten coleccionista de cualquier juego, a mi me gusta, he comprado unas cuantas,

juegos digitales, también compro, a 1 eur en bundles, se compra la licencia nada mas, si un día cierra la plataforma te comes los mocos , veo un despropósito pagar mas , da igual el juego que sea, porque no es tuyo para jugarlo cuando quieras, si dentro de 10 o 15 años lo quieres volver a jugar y la plataforma no esta, te vuelves a comer los mocos, dinero tirao, encima te cobran 60 por juegos de salida en formato digital :-? ¿como puede haber gente que apoye esto? y ademas te digan ¿que hay de malo en comprarlos? para mi es sorprendente
naikon escribió:juer yo tengo 35 gracias por lo de niño rata , que joven me siento XD XD

Hombre me refiero a los youtubes esos que son ratkids a pesar de peinar canas, no a todos los de 35 donde curiosamente me incluyo aunque ya por poco tiempo [+risas]
Manveru Ainu escribió:
naikon escribió:juer yo tengo 35 gracias por lo de niño rata , que joven me siento XD XD

Hombre me refiero a los youtubes esos que son ratkids a pesar de peinar canas, no a todos los de 35 donde curiosamente me incluyo aunque ya por poco tiempo [+risas]


lose lose, era por reirnos un rato [+risas]
Yo tengo 44 y a mí, a día de hoy como entonces en todo tipo de máquinas a las que le he podido echar el guante(no solo consolas o micro ordenadores) lo que mas me gusta/ba es conectarles muchos cables y perífericos , lo que hagan después(esas máquinas) me trae sin cuidado(por no decir otra cosa) ahora y antes

Yo tampoco se quien hizo este u otro juego ni su historia...no me interesa, solo cables y tv´s de tubo.

Saludos
eR_pOty está baneado por "GAME OVER"
siempre liandola @jastercillo [qmparto]
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