¡Semáforos en verde! : F1 2010

Duqe escribió:Es que eso de introducir nuevas pruebas de resistencia a mi me parece lamentable. Vamos, es como decir que si en un momento dado quieren prohibir algo, lo hacen. Pq cambian la forma de medir la resistencia y cualquier cosa pasa de ser legal a ilegal. Es una regla absurda.

Tampoco es exactamente así.

No es que cambien la norma, cambian la manera de verificarla.

En teoriá los alerones no deberían de flexar, pero eso es algo prácticamente imposible dado el tamaño que tienen y las fuerzas que soportan. Si se hicieran totalmente rígidos es probable que se partieran al ser sometidos a las cargas que provoca el aire.

Por eso dejan un margen de flexión.

Para comprobar ese margen someten al alerón a una prueba que consiste en poner 50 kg. de peso y consienten una deformación de 10 mm.

Se supone que esa deformación es lineal (es decir, si doblamos la cantidad de peso, la deformación será el doble).

Esta prueba los alerones de ambos equipos (Ferrari y Red Bull) la pasan sin problemas, pero en las fotografías de ambos coches en movimiento se aprecia (sobre todo en el Red Bull) una deformación enorme.

Esto lleva a pensar que la deformación de los alerones podría no ser lineal (es decir, al doblar la cantidad de peso no se dobla la cantidad de milímetros que se deforma, si no que se deforma, pongamos, el doble+otro poco ).

Ahí, más que en ilegalidad, entramos en un terreno alegal. Los alerones pasan las pruebas a las que se les somete pero a partir de ahí, flexan más de lo que deberían.

Es decir, los alerones cumplen las pruebas, pero las pruebas no parecen ser las adecuadas.

Así que Mclaren (como buenos británicos que cumplen todas las normas a rajatabla y que están preocupadísimos por la limpieza de la competición ... vamos, que no han sido capaces de copiarlos y por eso han emprendido la cruzada contra ellos... si los hubieran podido copiar ya los tendrían en pista y estarían calladitos sobre el tema) y Mercedes (con Ross Brawn al frente, el especialista en encontrar huecos legales... pero que no le gusta que los encuentren los demás ) han presionado para que la FIA cambie las pruebas de deformación.

No les falta razón (es evidente que esos alerones se mueven... y bastante), pero me hace gracia que sean precisamente esos dos equipos los que vengan con la protesta.

¿Que puede pasar?... pués que Ferrari y Red Bull cambien sus alerones y pasen las nuevas pruebas... o que no los cambien y también las pasen (¿por qué no podría ser que la deformación con 100 Kg. estuviera dentro del amrgen... y a apartir de ahí empezaran a deformar más ?).

De cualquier manera, en Spa ambos vendrán con alerones que pasaran las nuevas verificaciones sin problemas (o al menos deben hacerlo) y que Mclaren y Mercedes, o mejoran mucho sus coches o por ese cambio en los rivales no van a estar a su altura... no es cuestión sólo de alerones que Red Bull tenga alas )

Por otra parte no creo que hay que temer ninguna sanción para ninguno de los equipos por haber montado anteriormente esos alerones. Al fin y al cabo, las pruebas las pasaban. Si las pruebas no eran las correctas la culpa no es de los equipos, es de la FIA.

Un saludo.

Lo bueno es que en otros foros ponen a parir a Fernando Alonso por el tema del alerón, ahora resulta que también es ingeniero aerodinámico y ha sido el quien los ha montado... Encima de Red Bull, que su alerón se deforma más que el de Ferrari, no dicen nada...

khaosjimena escribió:Lo bueno es que en otros foros ponen a parir a Fernando Alonso por el tema del alerón, ahora resulta que también es ingeniero aerodinámico y ha sido el quien los ha montado... Encima de Red Bull, que su alerón se deforma más que el de Ferrari, no dicen nada...

Pués imaginaté como lo pondrían si fuera piloto de Red Bull

En fin... una estupidez como echar la culpa del F-Duct a Hamilton o de los dobles difusores a Barrichello..

Un saludo.

Tampoco es exactamente así.

No es que cambien la norma, cambian la manera de verificarla.

Pues lo mismo da. Una norma es que se deforme x ctms con tanto peso. Y otra muy distinta es que al igual que la anterior, x cmts con y peso, y x2 ctms con y2 peso. Es cambiar la forma de comprobar algo. Que al fin y al cabo, es cambiar la norma.

Esta prueba los alerones de ambos equipos (Ferrari y Red Bull) la pasan sin problemas, pero en las fotografías de ambos coches en movimiento se aprecia (sobre todo en el Red Bull) una deformación enorme.

Esto lleva a pensar que la deformación de los alerones podría no ser lineal (es decir, al doblar la cantidad de peso no se dobla la cantidad de milímetros que se deforma, si no que se deforma, pongamos, el doble+otro poco ).

Ahí, más que en ilegalidad, entramos en un terreno alegal. Los alerones pasan las pruebas a las que se les somete pero a partir de ahí, flexan más de lo que deberían.

Es decir, los alerones cumplen las pruebas, pero las pruebas no parecen ser las adecuadas.

Es que eso es lo que es absurdo. Si dicen que tienen que flexar 10 cms con 50 kgs de peso y lo cumplen, pues que hay de ilegal? Si la norma no especifica nada mas, los alerones son legales. Y ahora cambiar la forma de medir la deformacion de los alerones, es inventarse algo para hacer ilegal, lo que es legal.

No le veo sentido. Lo mas logico es ya que esto es legal, por que no incumple la normativa actual, coño pues que todos les copien. Como el año pasado con el doble difusor o este año con el conducto F. Que con este ultimo mira como no lo prohiben a mitad de temporada como intentan hacer con los alerones. Este ya estara prohibido para el año que viene. Al igual que, me parece, el doble difusor.

Duqe escribió:Pues lo mismo da. Una norma es que se deforme x ctms con tanto peso. Y otra muy distinta es que al igual que la anterior, x cmts con y peso, y x2 ctms con y2 peso. Es cambiar la forma de comprobar algo. Que al fin y al cabo, es cambiar la norma.

Es que la norma no dice que tenga que deformarse x cmts con y peso, si no que se admite una cierta deformación y la manera de verificarlo es con la prueba de los pesos.

Como por la fotos es evidente que esos alerones (sobre todo el del RB6) deforman en exceso lo que hacen es cambiar la manera de comprobar si esa deformación es la que debe tener.

Incluso cabe la posibilidad de que a la FIA y a los que han reclamdo se le quede cara de tontos si al aplicar los 100 kg. el alerón no deforma más de 20 mm. (me extrañaría... pero la posibilidad existe)

Duqe escribió:No le veo sentido. Lo mas logico es ya que esto es legal, por que no incumple la normativa actual, coño pues que todos les copien. Como el año pasado con el doble difusor o este año con el conducto F. Que con este ultimo mira como no lo prohiben a mitad de temporada como intentan hacer con los alerones. Este ya estara prohibido para el año que viene. Al igual que, me parece, el doble difusor.

No creo que estemos en el mismo caso.

Tanto el F-Duct como los dobles difusores se declaron legales por tema de interpretación de reglamento.

En el caso de los dobles difusores, cumplían las medidas que estaban establecidas para los difusores el problema era la interpretación de como podían diseñarse esos difusores... y la FIA dió por buena la interpretación que dieron Williams, Toyota y Brawn. Pero ahí había poco que medir... las medidas las cumplían andando y en parado

El caso de los alerones es distinto por que no es una interpretación: el alerón no debe flexar más allá de cierto límite.

Ahora ¿como se verifica eso?... con la prueba de los pesos que se ha mostrado como insuficiente.

Hace unos años hubo también "movida" con los alerones traseros de algunos coches que se deformaban según fuern en curvas o en rectas.

Las pruebas en video eran claras, pero las verificaciones las pasaban sin ningún problema. Al final hicieron que se retiraran esos alerones por que era más que evidente que no cumplían las normas aquneu según las pruebas de verificación estuvieran correctos.

Con el alerón delanteero el tema es más complicado de demostrar sólo con fotos o con videos por que no hablamos de la deforción de una pieza con respecto a otra que están fijas en el coche (como el caso de los alerones traseros) si no de una medida que está en relación al suelo y es complicado deeterminar si se acerca más o menos por que el alerón flexe, por que el asfalto está más alto en ese sitio, por que el coche al frenar "pica" más el morro, por que lleva un reglaje más blando de suspensión (o por el diseño de la suspensión) inclina algo más... opor que baja el morro entero (como hay algunas hipótesis que hace el morro del Red Bull).

Como por ese camino es muy difícil de demostrar lo que han hecho ha sido cambiar la manera de verificar el alerón.

Y no te quepa duda que la porstesta de Mclaren y Mercedes viene por que ellos no han sido capaces de hacer lo mismo que han hecho en Red Bull y Ferrari... pero eso no quita que tengan razón para pedir una revisión de la manera de verificar la flexibilidad de los alerones.

Y no es que me guste que se cambie el método por que eso puede perjudicar a Red Bull y a Ferrari... pero entiendo que no les falta razón en la reclamación (eso sí: ojalá se la coman con patatas )

...y que tenga que estar yo haciendo de abogado del diablo de Mclaen, Mercedes y la FIA

Un saludo.

Sin acritud pero, ¿por que la gente dice forzar? Es flexional.

/grammar nazi off

En cualquier caso, a mi me parece que al final se perjudica a los equipos más innovadores, y creo que eso es ir en contra del espíritu de la F1.

Que si Renault y su mass-dumper (que fue declarado ilegal), que si Brawn y su doble difusor (que afortunadamente fue declarado legal) que si los alerones traseros y ahora los delanteros....

Osea, un equipo se rompe los cuernos y se deja una pasta en I+D, y el resto como no han podido inventar nada, entran en modo pataleta para que lo declaren ilegal... para ir así, que corran en equipos de calle, según salen del concesionario, y sin problemas .

Es como si ahora en fútbol, cogiesen a Messi y Cristiano Ronaldo y dijese la Federación: "estos, como son mu buenos, no juegan, que dejan en desventaja al resto". Joder, son buenos (como los ingenieros y sus inventos), los equipos han pagado una pasta y esa pasta tiene que revertir en una ventaja competitiva, ¡faltaría más!.

Cada vez me gustan menos los mamoneos de la FIA...

volvemos a la antigua frase "contra el espíritu de las reglas".
Como Thonolan ya ha dicho, los alerones no deberian de tener flexibilidad alguna, pero como es imposible que algo de más de un metro de largo y unos escasos milímetros de alto, solo sujeto al casco por la parte central y que ha de aguantar más de 150Kg (o más) de presión ejercida al "cortar" el aire no se deforme ni un apice, existe un limite de tolerancia.
Que por cierto, son 10mm y no 10cm.
Entonces, si diseñamos pensando en su rigidez no deveriamos tener problemas, pero si lo diseñamos pensando en su flexibilidad, pero asegurándonos de que pase la prueba de los famosos 50kg, estamos atentando contra el "espíritu de las reglas".
Supongamos que el alerón del RB con los 50kg flexiona 10mm, pero con 100kg se dobla unos 30mm. Estaría claro que a la hora de diseñarlo, pensaron más en como hacerlo flexible a partir de pongamos 55kg que en hacerlo lo más rígido posible...

Saludos!

UPz escribió:volvemos a la antigua frase "contra el espíritu de las reglas".

¿Y qué pasa cuando "el espíritu de la norma" va en contra de "el espíritu de la competición"?

UPz escribió:volvemos a la antigua frase "contra el espíritu de las reglas".
Como Thonolan ya ha dicho, los alerones no deberian de tener flexibilidad alguna, pero como es imposible que algo de más de un metro de largo y unos escasos milímetros de alto, solo sujeto al casco por la parte central y que ha de aguantar más de 150Kg (o más) de presión ejercida al "cortar" el aire no se deforme ni un apice, existe un limite de tolerancia.
Que por cierto, son 10mm y no 10cm.
Entonces, si diseñamos pensando en su rigidez no deveriamos tener problemas, pero si lo diseñamos pensando en su flexibilidad, pero asegurándonos de que pase la prueba de los famosos 50kg, estamos atentando contra el "espíritu de las reglas".
Supongamos que el alerón del RB con los 50kg flexiona 10mm, pero con 100kg se dobla unos 30mm. Estaría claro que a la hora de diseñarlo, pensaron más en como hacerlo flexible a partir de pongamos 55kg que en hacerlo lo más rígido posible...

Saludos!

No quería yo sacar lo del "espíritu" ...

No hablamos de que si le meten 200 kg el alerón llegue a flexionar 40 mm. (estaría dentro de una flexión lineal) si no que flexione más en proporción cuanta más carga se le ponga.

Lo primero estaría dentro de la "competición tecnológica": Red Bull ha conseguido mantenerse dentro del límite del reglamento sacando más provecho que nadie. Lo segundo entraría dentro de la picaresca: Red Bull pasa la prueba, pero se salta el reglamento... con ingenio, pero se lo salta.

underdpt escribió:

UPz escribió:volvemos a la antigua frase "contra el espíritu de las reglas".

¿Y qué pasa cuando "el espíritu de la norma" va en contra de "el espíritu de la competición"?

Es que dentro del "espíritu de la competición" se incluye que las normas son las mismas para todos y que hay que respetarlas.

La F1 no es una competición de "barra libre" para la imaginación de los ingenieros si no una competición de sacar la mejor solución dentro de unas limitaciones.

Además siempre han existido restriciciones en la F1. Cierto que en unas épocas más que en otras (y ahora más que nunca) pero siempre han existido.

Por otra parte, creo que se está dando demasiada importancia al tema de los alerones como si fueran "el santo Grial" del rendimiento de Red Bull cuando son únicamente una de las muchas soluciones que se conjugan para hacer el coche lo competitivo que es.

Un saludo.

khaosjimena escribió:Lo bueno es que en otros foros ponen a parir a Fernando Alonso por el tema del alerón, ahora resulta que también es ingeniero aerodinámico y ha sido el quien los ha montado... Encima de Red Bull, que su alerón se deforma más que el de Ferrari, no dicen nada...

Y que foros son? Para intentar evitarlos xD

El caso de los alerones es distinto por que no es una interpretación: el alerón no debe flexar más allá de cierto límite.

Ahora ¿como se verifica eso?... con la prueba de los pesos que se ha mostrado como insuficiente.

Pero insuficiente por que? Es insuficiente por que los otros equipos se quejan? O por que flexan demasiado? Si es esto ultimo, cuanto es el flexonado maximo? Y ese limite se conocia antes? Si se conocia, supongo que lo cumpliran tambien, no? Si no lo cumplen, pq no se declararon ilegales desde el principio?

Sigo viendo todo esto bastante absurdo. Con la normativa actual, los alerones son legales o ilegales. Vamos, si no imncumplen ninguna norma, son legales y punto. Que ahora quieran añadir a la prueba el meter el doble de peso y que solo se doblen el doble, y no algo mas, es como ya dije, una forma de hacer ilegal algo que es legal. Por que si ahora mismo la norma solo dice 10 cms por 50 kgs, no hay mas. Si lo cumplen son legales. Y de querer cambiar la norma, deberia ser de un año para otro. Como ya han hecho con el Fconduct y los dobles difusores.

Sobre estos ultimos, el Fconduct lo van a prohibir por que pone en peligro la vida de los pilotos. Si la reglamentacion es tan flexible como nos quieren hacer ver, pq no la han modificado al vuelo para prohibirlo? Y sobre el doble difusor igual. Si quieren una reglamentacion flexible, que hubiesen hecho algo para no tragarnos un mundial que fue un paseo para un equipo recien llegado. Como fue gracias al doble difusor.

¿Alguien puede pegar la norma tal cual del alerón a ver qué dice exactamente?

Norma 3.17 y la 3.15, creo.

http://www.fia.com/sport/Regulations/f1regs.html

Lo que esta pasando son los pasos normales de siempre, unas veces son unos equipos lo involucrados y otras otros

Duqe escribió:Sobre estos ultimos, el Fconduct lo van a prohibir por que pone en peligro la vida de los pilotos. Si la reglamentacion es tan flexible como nos quieren hacer ver, pq no la han modificado al vuelo para prohibirlo? Y sobre el doble difusor igual. Si quieren una reglamentacion flexible, que hubiesen hecho algo para no tragarnos un mundial que fue un paseo para un equipo recien llegado. Como fue gracias al doble difusor.

Creo que eso no es exactamente así. Es peligroso para los que lo han implementado después del inicio de temporada, porque tienen que tapar el agujero con la mano y soltar el volante. Para Mclaren no es peligroso, pues mueven la rodilla sin soltar ningún elemento de control del vehículo.

Creo que es injusto que lo quiten el año que viene, y sería aun más injusto si lo prohibiesen este: mclaren ha tenido una idea brillante y tiene que sacarle partido.

Cambiando de tema... creo que el año que viene volvemos a tener Kers. Otra de las cosas que veo incongruentes es lo de dejar usarlo sólo 6s por vuelta. Si un equipo se hace con una tecnología de almacenamiento de energía y con un sistema de recuperación de energía cinética que le permite acumular 20s de kers, debería poder usarlo, y así mejorar la tecnología y premiar a los más innovadores.

EL F-Duct no lo han prohibido exactamente. En la FOTA llegaron al acuerdo de no utilizarlo la próxima temporada

dmox escribió:Norma 3.17 y la 3.15, creo.

http://www.fia.com/sport/Regulations/f1regs.html

Lo que esta pasando son los pasos normales de siempre, unas veces son unos equipos lo involucrados y otras otros

La norma 3.17.1 es bastante clara. Esta en el 2o pdf del link. Si los alerones cumplen con eso son legales. Añadir algo a esa norma para verificar la flexibilidad de forma distinta, es simplemente hacer ilegal lo que es legal.

Duqe escribió:

dmox escribió:Norma 3.17 y la 3.15, creo.

http://www.fia.com/sport/Regulations/f1regs.html

Lo que esta pasando son los pasos normales de siempre, unas veces son unos equipos lo involucrados y otras otros

La norma 3.17.1 es bastante clara. Esta en el 2o pdf del link. Si los alerones cumplen con eso son legales. Añadir algo a esa norma para verificar la flexibilidad de forma distinta, es simplemente hacer ilegal lo que es legal.

La norma habla de "Bodywork" o sea de carrocería, no de alerones.

El artículo 3.17.3 habla de una prueba con 1000 N pra comprobar la flexibilidad... lo que no tengo muy claro es la flexibilidad de qué (menciona algo del alerón trasero).

Os lo pego para ver si los que sabéis inglés lo podéis traducir.

3.17.3 Bodywork may deflect by no more than one degree horizontally when a load of 1000N is applied
simultaneously to its extremities in a rearward direction 925mm above the reference plane and 20mm
forward of the forward edge of the rear wing endplate.

underdpt escribió:Cambiando de tema... creo que el año que viene volvemos a tener Kers. Otra de las cosas que veo incongruentes es lo de dejar usarlo sólo 6s por vuelta. Si un equipo se hace con una tecnología de almacenamiento de energía y con un sistema de recuperación de energía cinética que le permite acumular 20s de kers, debería poder usarlo, y así mejorar la tecnología y premiar a los más innovadores.

Esa limitación hizo que el KERS naciera muerto... igual de muerto que va a volver ahora.

dmox escribió:

khaosjimena escribió:Lo bueno es que en otros foros ponen a parir a Fernando Alonso por el tema del alerón, ahora resulta que también es ingeniero aerodinámico y ha sido el quien los ha montado... Encima de Red Bull, que su alerón se deforma más que el de Ferrari, no dicen nada...

Y que foros son? Para intentar evitarlos xD

Bueno... pásate por Marca, As, Mundo Deportivo, Sport... y sobre todo The.F1.com donde los más "expertos" comentaristas (sobre todo sudamericanos) dan auténticas lecciones de respeto, conocimiento e imparcialidad

Un saludo.

P.D.: Explicaciones sobre el tema de los alerones flexibles.

La norma habla de "Bodywork" o sea de carrocería, no de alerones.

El artículo 3.17.3 habla de una prueba con 1000 N pra comprobar la flexibilidad... lo que no tengo muy claro es la flexibilidad de qué (menciona algo del alerón trasero).

Os lo pego para ver si los que sabéis inglés lo podéis traducir.

Estas seguro de que al hablar de Bodywork, excluye a los alerones? Un aleron no es parte de la carroceria?

El artículo 3.17.8 del reglamento técnico de la FIA reserva a la Federación, "el derecho a introducir nuevas pruebas de resistencia en cualquier parte del monoplaza que parece o se sospecha que se mueve mientras el coche esté en marcha". Así pues, los alerones de Red Bull y Ferrari se amoldan a los primeros test exigidos, pero es perfectamente legal que se introduzcan nuevas comprobaciones. Del artículo 3.15 del reglamento se extrae, "cualquier parte debe fijarse de forma rígida al monoplaza y debe permanecer inmóvil en relación a la parte suspendida del coche". La norma añade que cualquier modificación que esté diseñada para reducir la brecha entre la parte suspendida del vehículo y el suelo está completamente prohibida. Se cree que con los nuevas pruebas se le aplicará una fuerza mayor a los alerones, factor que puede provocar que tanto Ferrari como Red Bull tengan que modificar su actual diseño para Spa.

Nada, que puede ser un vacio legal y se guardan el as en la manga de poder modificar las pruebas para que si alguien se columpia (como RB y Ferrari en este caso), pues se hace que sea ilegal y punto.

Duqe escribió:Estas seguro de que al hablar de Bodywork, excluye a los alerones? Un aleron no es parte de la carroceria?

No lo tengo muy claro si incluirá o no incluirá a los alerones, pero el tema de que hablen de "carrocería" en general lleva a confusiones.

Siempre tan claritos con las normas esta gente

Duqe escribió:El artículo 3.17.8 del reglamento técnico de la FIA reserva a la Federación, "el derecho a introducir nuevas pruebas de resistencia en cualquier parte del monoplaza que parece o se sospecha que se mueve mientras el coche esté en marcha". Así pues, los alerones de Red Bull y Ferrari se amoldan a los primeros test exigidos, pero es perfectamente legal que se introduzcan nuevas comprobaciones. Del artículo 3.15 del reglamento se extrae, "cualquier parte debe fijarse de forma rígida al monoplaza y debe permanecer inmóvil en relación a la parte suspendida del coche". La norma añade que cualquier modificación que esté diseñada para reducir la brecha entre la parte suspendida del vehículo y el suelo está completamente prohibida. Se cree que con los nuevas pruebas se le aplicará una fuerza mayor a los alerones, factor que puede provocar que tanto Ferrari como Red Bull tengan que modificar su actual diseño para Spa.

¿De que fuente has sacado ésto? (me parece interesante y llevo un buen rato buscando algo al respecto y no he encontrado nada )

Duqe escribió:Nada, que puede ser un vacio legal y se guardan el as en la manga de poder modificar las pruebas para que si alguien se columpia (como RB y Ferrari en este caso), pues se hace que sea ilegal y punto.

No es que hagan que algo legal pase a ser ilegal, es verifcar si es realmente legal o no lo que se ha hecho.

Creo que queda bastante claro que los elementos aerodinámicos no pueden ser móviles y que se da un cierto margen de flexibilidad en determinados elementos y para ello se determinan unas pruebas que se han mostrado insuficientes y la FIA hace uso de su derecho de modificar las pruebas para determinar la legalidad o no de esos dispositivos.

Es una jodienda... pero es lo que hay

Otra cuestión sería discutir hasta que punto la presión de Mclaren y Mercedes han llevado a la FIA ha tomar esa decisión o que hubiera pasado si esto hubiera sucedido con otro equipo que no fuera Red Bull o Ferrari (pero eso es entrar ya en demasiadas especulaciones... incluso hay rumores de que más de un equipo va a tener que cambiar el alerón delantero por la nueva prueba... ¡anda que no me iba a reir si Mclaren y Mercedes están entre ellos !)

Un saludo.

De aqui:

http://www.thef1.com/noticias/noticias- ... s-alerones

No es que hagan que algo legal pase a ser ilegal, es verifcar si es realmente legal o no lo que se ha hecho.

Yo no lo veo asi. Si la normativa es corta (cosa que parece clara por ahora), que la cambien. Pero si algo es legal (por que ya se ha revisado una vez, al menos), no es muy logico que se modifique el reglamento a mitad de campeonato para que despues pase a ser ilegal.

Si ha habido un vacio en el reglamente como con el doble difusor, pues que para el año que viene sean mas estrictos.

Sea como sea, hasta la polla de tantas limitaciones. Ves los coches de hace 2 o 3 años, y ves los de ahora, y se nota que cada vez estan mas limitados.

Pero el reglamento no lo han modificado, si lo pone claro, puede que pasen las pruebas en parado, pero si hay indicios de que con el coche en movimiento se mueven mas de lo debido, algo que lleva bastante tiempo siendo ilegal, pues dependiendo de que parte sea, de que movimiento hace, pues harán unas pruebas adicionales u otras

Duqe escribió:De aqui: http://www.thef1.com/noticias/noticias- ... s-alerones

Gracias ... lo que no sé es como se me pasó ese artículo... será que me hago mayor

Un saludo.

La verdad es que no sé por qué le damos tantas vueltas al reglamento y sus interpretaciones, si al final ha quedado acreditado que la FIA HACE E INTERPRETA COMO LE DA LA REAL GANA: si hay que añadir una nueva norma, se añade; si hay que modificarla, se modifica; si hay que eliminarla, se elimina... CUANDO LES DE LA GANA.

La conclusión que saco es que el reglamento es en realidad una especie de guía espiritual .

Pues si. Mucho discutir aqui y en septiembre haran lo que mas les interese.

caren103 escribió:La verdad es que no sé por qué le damos tantas vueltas al reglamento y sus interpretaciones, si al final ha quedado acreditado que la FIA HACE E INTERPRETA COMO LE DA LA REAL GANA: si hay que añadir una nueva norma, se añade; si hay que modificarla, se modifica; si hay que eliminarla, se elimina... CUANDO LES DE LA GANA.

La conclusión que saco es que el reglamento es en realidad una especie de guía espiritual .

Pero no es así, no van a añadir ni modificar ni eliminar ninguna norma

Solo van a seguir el proceso normal

caren103 escribió:La verdad es que no sé por qué le damos tantas vueltas al reglamento y sus interpretaciones, si al final ha quedado acreditado que la FIA HACE E INTERPRETA COMO LE DA LA REAL GANA: si hay que añadir una nueva norma, se añade; si hay que modificarla, se modifica; si hay que eliminarla, se elimina... CUANDO LES DE LA GANA.

La conclusión que saco es que el reglamento es en realidad una especie de guía espiritual .

Tienes toda la razon, es un reglamento que no vale para nada, porque es tan abierto, que al final hacen lo que quieren.

Lo que yo no entiendo es que, ganando lo que ganan no lo hagan bien

caren103 escribió:La verdad es que no sé por qué le damos tantas vueltas al reglamento y sus interpretaciones, si al final ha quedado acreditado que la FIA HACE E INTERPRETA COMO LE DA LA REAL GANA: si hay que añadir una nueva norma, se añade; si hay que modificarla, se modifica; si hay que eliminarla, se elimina... CUANDO LES DE LA GANA.

La conclusión que saco es que el reglamento es en realidad una especie de guía espiritual .

Estoy contigo,es un autentico cachondeo lo del reglamento de la maFIA,ellos lo interpretan como les parece y sancionan al que les parece según sus declaraciones y si les cae bien o no.


salu2

dmox escribió:

caren103 escribió:La verdad es que no sé por qué le damos tantas vueltas al reglamento y sus interpretaciones, si al final ha quedado acreditado que la FIA HACE E INTERPRETA COMO LE DA LA REAL GANA: si hay que añadir una nueva norma, se añade; si hay que modificarla, se modifica; si hay que eliminarla, se elimina... CUANDO LES DE LA GANA.

La conclusión que saco es que el reglamento es en realidad una especie de guía espiritual .

Pero no es así, no van a añadir ni modificar ni eliminar ninguna norma

Solo van a seguir el proceso normal

Sí, el proceso normal de la FIA: interpreta COMO quiere, e interpreta CUANDO quiere.

Como han dicho antes, podriá haber dejado este tema para la próxima temporada, no haberlo tratado nunca, o...

Es decir: lo que le da la real y santa gana.

Claro, hay indicios de que tienen algo totalmente prohibido, y lo dejan para la próxima temporada... o ni lo tratan

En la página oficial de la F1 pone que RedBull pasó un control de 200kg en el alerón delantero.

http://www.formula1.com/news/technical/ ... 5/780.html

Pues yo flipo. Parece mentira que un aleron como los de F1 pueda aguantar 200 kgs de peso. Y que ademas solo se doble unos pocos cms.

Duqe escribió:Pues yo flipo. Parece mentira que un aleron como los de F1 pueda aguantar 200 kgs de peso. Y que ademas solo se doble unos pocos cms.

Me acuerdo cuando con el insti hicimos una visita a la universidad que voy ahora, nos llevaron a unos laboratorios de materiales y nos enseñaron una plancha de 2-3 mm de fibra de carbono, decían que quien la rompiera con las manos le daban 200€. No la rompió nadie es dura de cojones.

Duqe escribió:Pues yo flipo. Parece mentira que un aleron como los de F1 pueda aguantar 200 kgs de peso. Y que ademas solo se doble unos pocos cms.

Yo también flipo.

"¿Como cojones es que esta Mark por delante ahora? ¿Como es posible?";

Palabras de Vettel por el team radio en Hungría. Lo podéis ver en los videos resumenes que ofrece la FOM en la página oficial de la F1

dmox escribió:Claro, hay indicios de que tienen algo totalmente prohibido, y lo dejan para la próxima temporada... o ni lo tratan

Esos indicios estaban en Red Bull desde el principio, y hasta ahora (que encaramos el tercio final del campeonato), ni mú.

Y todo es supuestamente.

twilight I escribió:"¿Como cojones es que esta Mark por delante ahora? ¿Como es posible?";

Palabras de Vettel por el team radio en Hungría. Lo podéis ver en los videos resumenes que ofrece la FOM en la página oficial de la F1

Podrias poner el link?

Pd: Cada vez me cae peor el pringao este.

un aleron de F1 aguanta bastante mas de 200KG no?

al menos con la aerodinamica de hace unos años se llegaban casi a las 2 toneladas de peso por downforce. recortes y tal, se habra reducido, pero vamos, al final los alerones acaban siendo igual de complejos que siempre, y eso que llevamos un par de años que iban a ser 2 planchas lisas y a correr

Duqe escribió:

twilight I escribió:"¿Como cojones es que esta Mark por delante ahora? ¿Como es posible?";

Palabras de Vettel por el team radio en Hungría. Lo podéis ver en los videos resumenes que ofrece la FOM en la página oficial de la F1

Podrias poner el link?

Pd: Cada vez me cae peor el pringao este.

Entras en http://www.formula1.com/default.html (la página principal de la F1) y en la barra de arriba (donde pone News, Results, Gallery... ) pinchas en "Videos" y en "Race Edit" y te saldrá una página de condicones de uso (que si ese video es sólo para uso personal, que si Bernie está "forrao" ) aceptas y te sale otra página con un ìndice de la carreras de este año y las últimas del año pasado, seleccionas la que quieras (Hungría, en este caso), calcula la mejor opción para verlo (por ancho de banda, calidad y demás) y aparecen cuatro opciones (grado 1, grado 2...) y la más adecuada aparece en rojo. Seleconas la opción y (¡por fin!) puedes ver el video... que parece que no tiene muchas ganas de que se vean, vaya  .

Enanon escribió:un aleron de F1 aguanta bastante mas de 200KG no? al menos con la aerodinamica de hace unos años se llegaban casi a las 2 toneladas de peso por downforce. recortes y tal, se habra reducido, pero vamos, al final los alerones acaban siendo igual de complejos que siempre, y eso que llevamos un par de años que iban a ser 2 planchas lisas y a correr

Leí hace unos días un comentario (en un blog) sobre los alerones delanteros actuales que me hizo gracia (y que creo que los describe bastante bien). Era algo así como... "en realidad no han quitado todos los aditamentos aerodinámicos (se refiere a los aletines, "cuernecitos" y demás que se permitían con la anterior normativa), los han reunido todos en el alerón delantero para que puedan charlar entre ellos"

Un saludo.

caren103 escribió:

dmox escribió:Claro, hay indicios de que tienen algo totalmente prohibido, y lo dejan para la próxima temporada... o ni lo tratan

Esos indicios estaban en Red Bull desde el principio, y hasta ahora (que encaramos el tercio final del campeonato), ni mú.

Y todo es supuestamente.

Entonces porque esa polémica de que le quitaran el alerón nuevo a Webber, cuando en realidad era el mismo de principio de temporada? Porque ahora lijan los bajos del alerón, cuando al principio no les hacia falta?

Acabo de leer que Adrian Newey ha tenido un accidente en la BTCC y está hospitalizado

fuente: http://www.racingpasion.com/formula-1/a ... snetterton

Kleshk escribió:Acabo de leer que Adrian Newey ha tenido un accidente en la BTCC y está hospitalizado

fuente: http://www.racingpasion.com/formula-1/a ... snetterton

No se pero no enteran de nada, esos coches no son del BTCC.

subsonic escribió:

Kleshk escribió:Acabo de leer que Adrian Newey ha tenido un accidente en la BTCC y está hospitalizado

fuente: http://www.racingpasion.com/formula-1/a ... snetterton

No se pero no enteran de nada, esos coches no son del BTCC.

Si que son de ese campeonato, busca vídeos del mismo coche con el que se ha estampado y verás que es de la BTCC.

Si le hubiera dado más delante hubiera sido peor seguramente.


Porque le ha dado en el eje trasero, si le da en la puerta se la hunde contra el asiento y a lo mejor contra el cuerpo.

truster escribió:

subsonic escribió:

Kleshk escribió:Acabo de leer que Adrian Newey ha tenido un accidente en la BTCC y está hospitalizado

fuente: http://www.racingpasion.com/formula-1/a ... snetterton

No se pero no enteran de nada, esos coches no son del BTCC.

Si que son de ese campeonato, busca vídeos del mismo coche con el que se ha estampado y verás que es de la BTCC.

Si le hubiera dado más delante hubiera sido peor seguramente.


Porque le ha dado en el eje trasero, si le da en la puerta se la hunde contra el asiento y a lo mejor contra el cuerpo.

Pues habra varias categorias BTCC,hasta donde yo se esoso coches no son del autentico BTCC, ¿recuerdas el TOCA? Pues eso es el BTCC, precisamente estuve viendo la primera carrera de 2010 del BTCC en Thruxton y no son esos coches.
Sin animo de ofender, como llevais eso de estar un mes sin F1? Yo me rayo mucho cuando no hay Nascar en un par de semanas, asi que si tuviese que esperear un mes..... de momento hoy tengo entretenimiento en Watkins Glen, ¿cual es el proximo Gp?

A ver si ahora va a estar Adrian mucho tiempo en el hospital y no podrán evolucionar los RedBull...


Sobre el mes de "vacaciones" de la F1, pues mal, ni noticias, ni carreras ni nada... me siento raro...

Tiene tiempo para recuperarse, y a menos que el choque le haya afectado al cerebro ese tio puede seguir evolucionando el coche con gotero un gotero puesto si hace falta.

Con el coche que tienen ahora mismo, como si no lo evolucionan ya en lo que queda de temporada. No creo que ningun otro equipo consiga ponerse a su nivel.

Duqe escribió:Con el coche que tienen ahora mismo, como si no lo evolucionan ya en lo que queda de temporada. No creo que ningun otro equipo consiga ponerse a su nivel.

De hecho, van tan sobrados, que no habrán evoluciones por parte de RedBull en Bégica

subsonic escribió:Sin animo de ofender, como llevais eso de estar un mes sin F1?

Jodidamente... aquí andamos: midiendo lo que se deforman los alerones (yo lo llevo muy mal... esto no se hace )

subsonic escribió:¿cual es el proximo Gp?

Bégica el 27, 28 y 29 de agosto... va quedando menos

Sobre Newey... que se recupere pronto... pero que deje de eolucionar el RB6 de una vez ¡leñe!

Un saludo.

¿Alguién me podría explicar por que los bólidos que han ido creando McLaren a lo largo de su historia, su "nombre" empieza por MP y no por ML (McLaren) o MC?. No sé, es una duda que siempre tuve .