[SERIE] Doctor Who (2005)

De verdad.... ¿Os seguis tomando en serio la trama de dr who? Pero si esta claro que aqui mueren, resucitan, desaparecen, se teletransportan, se transforman, regeneran, etc... como quieren Y eso sin contar las incoherencias en la propia trama de la serie: Que si no podemos hacer esto en los viajes en el tiempo, pero en este capitulo lo haré porque me da la gana. Que si esta raza desapareció pero ahora resulta que no, que si el doctor hizo tal cosa, lo dice en un capi, y dos temporadas despues ya no se acuerda, etc...
De hecho teniendo en cuenta que los dos protagonistas van siendo sustituidos regularmente, me es imposible tomarme la trama con un minimo de seriedad. Que muere alguien? perfecto. Que vuelve a aparecer? perfecto

Namco69 escribió:De verdad.... ¿Os seguis tomando en serio la trama de dr who? Pero si esta claro que aqui mueren, resucitan, desaparecen, se teletransportan, se transforman, regeneran, etc... como quieren Y eso sin contar las incoherencias en la propia trama de la serie: Que si no podemos hacer esto en los viajes en el tiempo, pero en este capitulo lo haré porque me da la gana. Que si esta raza desapareció pero ahora resulta que no, que si el doctor hizo tal cosa, lo dice en un capi, y dos temporadas despues ya no se acuerda, etc...
De hecho teniendo en cuenta que los dos protagonistas van siendo sustituidos regularmente, me es imposible tomarme la trama con un minimo de seriedad. Que muere alguien? perfecto. Que vuelve a aparecer? perfecto

En estos dos episodios, ¿qué ha ocurrido que te haga no tomarte la trama en serio?. Porque nada de lo que nombras ha ocurrido. De hecho las conversaciones entre el Doctor y Me me parecen bastante serias y con mucho significado, volviendo a tratar el tema recurrente que aparece desde Las Aguas de Marte. El Doctor no debe viajar solo.

Respecto a lo que dices, ¿se te ocurren ejemplos concretos que lo apoyen?. Básicamente porque muchas veces lo que se piensa como incoherencia es simplemente que no se ha entendido bien la trama, o se han pasado por alto detalles.

vik_sgc escribió:

Namco69 escribió:De verdad.... ¿Os seguis tomando en serio la trama de dr who? Pero si esta claro que aqui mueren, resucitan, desaparecen, se teletransportan, se transforman, regeneran, etc... como quieren Y eso sin contar las incoherencias en la propia trama de la serie: Que si no podemos hacer esto en los viajes en el tiempo, pero en este capitulo lo haré porque me da la gana. Que si esta raza desapareció pero ahora resulta que no, que si el doctor hizo tal cosa, lo dice en un capi, y dos temporadas despues ya no se acuerda, etc...
De hecho teniendo en cuenta que los dos protagonistas van siendo sustituidos regularmente, me es imposible tomarme la trama con un minimo de seriedad. Que muere alguien? perfecto. Que vuelve a aparecer? perfecto

En estos dos episodios, ¿qué ha ocurrido que te haga no tomarte la trama en serio?. Porque nada de lo que nombras ha ocurrido. De hecho las conversaciones entre el Doctor y Me me parecen bastante serias y con mucho significado, volviendo a tratar el tema recurrente que aparece desde Las Aguas de Marte. El Doctor no debe viajar solo.

Respecto a lo que dices, ¿se te ocurren ejemplos concretos que lo apoyen?. Básicamente porque muchas veces lo que se piensa como incoherencia es simplemente que no se ha entendido bien la trama, o se han pasado por alto detalles.

Yo la verdad es que desde más o menos la mitad de la historia de los Pond me tomo la serie totalmente a coña, lo cual es bueno en los episodios así más tontos pero jode totalmente los supuestamente "serios".

Qué trama ni qué detalles, tú estás viendo la misma serie que los demás? Tú has visto como derrotan a los malos más malos del universo (para los cuales la única solución es huir) en esta última historia? Supongo que era intencionalmente un enfrentamiento cómico porque si alguien ha escrito eso como algo serio...

Y sí, en el primer episodio de esta historia


Y sí, en el primer episodio de esta historia


Y sorpresa, en el segundo episodio también


Y...


El flashback del primer episodio es de cuando


Pero tú dices siempre que hay una trama similar en estas temporadas, que dará lugar al Valeyard y no se qué... y posiblemente solo lo veas tú, porque yo no veo nada lo más mínimo coherente con lo que hace el Doctor, simplemente hace lo que conviene mejor para el episodio y listo, ahora esto no lo puedo hacer, 10 minutos más tarde sí que puedo, y el episodio siguiente nada de lo ocurrido anteriormente importa. Ningún arco argumental en absoluto.

A mi me a echo perder mucho interés la serie por el rumBo que tiene

vik_sgc escribió:Básicamente porque muchas veces lo que se piensa como incoherencia es simplemente que no se ha entendido bien la trama, o se han pasado por alto detalles.

Yo ya lo he dicho tantas veces que hasta se me han gastado las teclas del teclado:

Doctor Who es una serie familiar que emiten en la BBC1 a las 8 de la tarde! (durante la cena británica diría yo, cuando la familia está en la mesa o justo después de ella, cuando aún aguantan todos en el sofá)

Si la trama se basa en detalles que se pueden pasar por alto es que son incoherentes, no como trama, si no como tipo de programa. A Lost le metes los giros de trama e idas de olla que quieras, pero en Doctor Who si hay que irse a detalles mal vamos. (y están yendo mal, porque apuran demasiado la línea de "detalle sin importancia" y "pilar principal de la progresión de todo". Cuando llegue el momento esos detalles tan pequeños me la van a pelar, o me lo muestran como toca o paso de tanta tontería, que es Doctor Who, joder!)

No creo que una cosa quite la otra puedes mostrar pequeños detalles de lo vendra y luego plantearlo bien cuando toque, igual que si haces una serie para niños con la que se rian tambien los adultos, puedes tirar de ambos targets ademas que Doctor Who a dia de hoy dudo que se siga haciendo solo por las familias que se sientan a verla a la hora de la cena.
Y el tema de los cambios en las lineas temporales no creo que sean detalles sin importancia precisamente joder si no te quedas con eso ¿para que la ves?
Y yo tampoco creo que halla ahí un masterplan que hile cada minuto de serie, pero si que llegado a un punto te puedes acordar de algunas cosas y decir: pues si era así. Unos se acordaran de mas o menos o distintas cosas pero estaran ahí seguro.

mimeh escribió:Yo la verdad es que desde más o menos la mitad de la historia de los Pond me tomo la serie totalmente a coña, lo cual es bueno en los episodios así más tontos pero jode totalmente los supuestamente "serios".

¿Desde los Pond? Porque claro, antes la serie era algo serio y profundo. ¿No vuelve Rassilon de entre los muertos? ¿No mataron a Donna? ¿El Doctor no resucitó a Astrid, pasajera del Titanic? Anda que no hay de estas situaciones de "sí pero no", y situaciones de "lo hizo un mago" en la etapa RTD. ¿Acaso tengo que rescatar ese mensaje en el que te lo demostraba?.

Eso sin contar con la creación de Jack, que es idéntica a la creación de Me. Primero muerte, luego resurrección para ser inmortal. Jack parece que no molesta, pero Me sí.

mimeh escribió:Qué trama ni qué detalles, tú estás viendo la misma serie que los demás? Tú has visto como derrotan a los malos más malos del universo (para los cuales la única solución es huir) en esta última historia? Supongo que era intencionalmente un enfrentamiento cómico porque si alguien ha escrito eso como algo serio...

Es que a ver. Si no sabemos diferenciar normal que haya confusiones. Una cosa es la trama estilo RTD que se presenta en este episodio, una trama de un único episodio, de una invasión alienígena que se resuelve en un minuto mediante una idea ingeniosa del Doctor (estilo RTD, pero parece que ya no te agrada). Y otra es la trama del doble episodio que va sobre la vida eterna y cómo afecta a las personas (estilo Moffat, el cual odias). Hay dos tramas distintas. Una de coña y otra más seria. Una seria que trata temas de la personalidad del Doctor que se llevan tratando desde hace bastantes temporadas.

mimeh escribió:Y sí, en el primer episodio de esta historia

muere un personaje importante (para variar): Ashildr.

Y sí, en el primer episodio de esta historia

resucita el personaje importante muerto.

Y sorpresa, en el segundo episodio también

muere un personaje importante: Sam.

Y...

exacto, resucita. Increíble pero cierto!

De increíble nada. El arco doble trata sobre la vida eterna. Me parece completamente coherente con el arco. Exactamente igual que con Jack. En los anteriores, ¿quienes han muerto y luego resucitado? Porque creo que los muertos están bien muertos.

mimeh escribió:El flashback del primer episodio es de cuando

el Doctor (influenciado por Donna) cambia un poquito la historia (SALVANDO a alguien, no resucitándolo, ojo) y eso planta la semillita de "bueno igual puedo hacer trampas un poco, total..." que es el principio del fin del Doctor de Tennant porque luego va creciendo y al no tener a Donna para decirle hasta que punto está bien hacer "un poco de trampa" se convierte en lo que dices de Waters of Mars.

Pero en este episodio en vez de un "no, ya intenté jugar a ser Dios una vez y no salió bien el tema" se convierte en un "oh, eso me recuerda que puedo hacer trampa y RESUCITAR a alguien porque me sale de ahí, gracias cara!".

¿Y qué le ha pasado? Que ha creado a una persona que posiblemente acabe matando a Clara. Jugar a ser Dios seguramente le vuelva a costar caro.

mimeh escribió:Y el hecho de que viaje solo o no, está claro que se lo han pasado por el forro también, porque justo en el episodio que viaja acompañado es cuando juega a ser Dios y en el que va solo es cuando hace las cosas bien. Así que Clara es una muy mala influencia o algo.

¡Bien! Al fin lo vas captando. Lo vengo diciendo desde hace mucho tiempo.

mimeh escribió:Pero tú dices siempre que hay una trama similar en estas temporadas, que dará lugar al Valeyard y no se qué... y posiblemente solo lo veas tú, porque yo no veo nada lo más mínimo coherente con lo que hace el Doctor, simplemente hace lo que conviene mejor para el episodio y listo, ahora esto no lo puedo hacer, 10 minutos más tarde sí que puedo, y el episodio siguiente nada de lo ocurrido anteriormente importa. Ningún arco argumental en absoluto.

[/quote]

No claro que no hay ningún arco argumental relacionado con el Valeyard. De hecho, nadie lo ve a parte de mi, soy el único visionario (eres la segunda que lo dice en este hilo)

http://www.doctorwhotv.co.uk/why-now-is ... -71560.htm

Será que soy el único que ve el progresivo encabronamiento del Doctor y su continua pérdida de Empatía. Porque claro, al principio de esta temporada no le has visto cometer genocidio contra los Dalek (porque sí, se los cepilla, tal y como le ofrece Davros) o empuñar y disparar un arma para salvar la situación. O en el arco argumental de los fantasmas (que es muy curioso notar como contrasta con el arco de La Biblioteca), en el que permanece insensible ante las muertes de todo aquel que no sea Clara (doble ejemplo: 1. Falta de empatía e insensibilidad ante la muerte 2. Clara es mala para el Doctor, ya que su relación tóxica hace que se olvide de los demás). O por ejemplo, yendo a la anterior temporada, como en el primer episodio se carga brutalmente a un enemigo, o en el episodio de la momia utiliza la muerte como fuente de información, sin importarle demasiado que alguien muera (otra vez, contrasta con la Biblioteca y además el comportamiento de Clara, que pasa de importarle mucho en este episodio a no importarle nada en esta temporada). O yendo a la séptima temporada, el hecho de que La Gran Inteligencia conozca el futuro del Doctor y le llame Valeyard, asegurando que aparecerá, o en el pueblo llamado Mercy, donde se vuelve a jugar con el hecho de que el Doctor, tras viajar mucho tiempo solo, se está insensibilizando ante el hecho de coger armas, matar a sus enemigos, etc. Amy nunca le dejará hacer eso, pero Clara sí. O bueno, el curioso parecido entre Capaldi y el Valeyard que aparece con el sexto, que precisamente coincide con la decimotercera regeneración, que es en la que se dice que aparece el Valeyard. Por no mencionar las frases del estilo "Clara, am I a good man?" "You are a good Dalek".

vik_sgc escribió:

Namco69 escribió:De verdad.... ¿Os seguis tomando en serio la trama de dr who? Pero si esta claro que aqui mueren, resucitan, desaparecen, se teletransportan, se transforman, regeneran, etc... como quieren Y eso sin contar las incoherencias en la propia trama de la serie: Que si no podemos hacer esto en los viajes en el tiempo, pero en este capitulo lo haré porque me da la gana. Que si esta raza desapareció pero ahora resulta que no, que si el doctor hizo tal cosa, lo dice en un capi, y dos temporadas despues ya no se acuerda, etc...
De hecho teniendo en cuenta que los dos protagonistas van siendo sustituidos regularmente, me es imposible tomarme la trama con un minimo de seriedad. Que muere alguien? perfecto. Que vuelve a aparecer? perfecto

En estos dos episodios, ¿qué ha ocurrido que te haga no tomarte la trama en serio?. Porque nada de lo que nombras ha ocurrido. De hecho las conversaciones entre el Doctor y Me me parecen bastante serias y con mucho significado, volviendo a tratar el tema recurrente que aparece desde Las Aguas de Marte. El Doctor no debe viajar solo.

Respecto a lo que dices, ¿se te ocurren ejemplos concretos que lo apoyen?. Básicamente porque muchas veces lo que se piensa como incoherencia es simplemente que no se ha entendido bien la trama, o se han pasado por alto detalles.

Ahora mismo me viene a la cabeza:

Pero vamos, el primero que me ha venido, pero me suena que hay "mini detalles" asi a tutiplen.

Y sí, sigo manteniendo que es imposible tomarse la serie en serio, más cuando en la mayoria de capitulos se salvan por los pelos (como este de los vikingos). Al final es una serie de ciencia ficción y cualquier cosa que se inventen puede ser realidad. Si el doctor decide reventar un planeta con el destornillador super sonico, no te preocupes, que lo conseguirá.

Yo creo que los dos inmortales estos nuevos

Namco69 escribió:Ahora mismo me viene a la cabeza:

El doctor menciona en un capitulo que habia encerrado a los señores del tiempo en una especie de "linea temporal alternativa" o algo así, pero sin embargo en el especial donde salen los 3 doctores, ninguno se acordaba de nada

Pero vamos, el primero que me ha venido, pero me suena que hay "mini detalles" asi a tutiplen.

¿Tú estás seguro de que es un fallo de la serie y que no es que simplemente lo entendiste mal?

Si no estoy equivocado, te refieres a cuando muere el décimo Doctor. Los señores del tiempo, antes de su muerte (ellos creen que van a morir), se encierran en una burbuja temporal antes de que El Doctor use El Momento para acabar con Los Señores del Tiempo y con los Daleks (lo dicen en el propio episodio, pero ellos ignoran que El Momento no les va a matar). Se encierran en un time - lock e implantan el sonido de los tambores en la mente de The Master. Eso no es una línea alternativa, es simplemente un bloqueo temporal para poder salir en la Tierra del siglo XXI en el episodio The End of Time. Mientras, El Doctor activa The Moment y esto resulta en todo Gallifrey queda oculto en otro universo (El especial del 50º aniversario, The Day of the Doctor). Después, de ese universo intentan salir utilizando la grieta de Trenzalore (The Time of the Doctor).

No hay ninguna contradicción. El Doctor (Matt y Tennant) recordaban haber destruido Gallifrey porque El Momento les borra la memoria después de ocultar Gallifrey en otro Universo.

Namco69 escribió:Y sí, sigo manteniendo que es imposible tomarse la serie en serio, más cuando en la mayoria de capitulos se salvan por los pelos (como este de los vikingos). Al final es una serie de ciencia ficción y cualquier cosa que se inventen puede ser realidad. Si el doctor decide reventar un planeta con el destornillador super sonico, no te preocupes, que lo conseguirá.

Como resucitar a la pava esta con el chip.

Pero es que eso es un signo de identidad de la serie desde el principio, no de la época Moffat. A parte, hilado con esas tramas se suelen presentar tramas de larga duración como la de las grietas (que empiezan en la quinta y terminan en el especial de navidad de la séptima), Clara (que empieza al principio de la séptima y dura hasta The Night of The Doctor) o The Silence (que a lo mejor ni ha terminado). Por esta mezcla se hace muy difícil identificar qué es un detalle de trama larga y qué no lo es.

Yo con resucitar me refería a Osgood, porque en el adelanto no parecía tratarse de su clon zygon, o tal vez estoy equivocado.

Yo sigo sin verle ningún arco argumental a la serie ahora mismo.

Que sí, que si te pones a mirar escenas con lupa y a comparar episodios de hace 4 años y tal y cual pues vale que salen muchas teorías, algunas muy claras, otras no tan claras, pero yo así viendo la serie sin analizar cada palabra no tengo la más mínima idea de qué van estas 2 últimas temporadas en conjunto.

El único tema recurrente que veo es Clara, Clara, Clara y más Clara, pero eso lo veo desde que está Clara Por suerte parece que Moffat se ha aburrido ya del personaje y lo va dejando un poco de lado, lo que esperemos que de pie a que por fin sea su última temporada y adiós muy buenas.

Bastante entretenidos estos 2 últimos (aquí otro que lo ve cada 2 semanas para ver ambas partes juntas). Posiblemente debido a la ausencia de Clara y su nula personalidad.

mimeh escribió:Yo sigo sin verle ningún arco argumental a la serie ahora mismo.

Que sí, que si te pones a mirar escenas con lupa y a comparar episodios de hace 4 años y tal y cual pues vale que salen muchas teorías, algunas muy claras, otras no tan claras, pero yo así viendo la serie sin analizar cada palabra no tengo la más mínima idea de qué van estas 2 últimas temporadas en conjunto.

El único tema recurrente que veo es Clara, Clara, Clara y más Clara, pero eso lo veo desde que está Clara Por suerte parece que Moffat se ha aburrido ya del personaje y lo va dejando un poco de lado, lo que esperemos que de pie a que por fin sea su última temporada y adiós muy buenas.

No me puedo creer que la escena de La Gran Inteligencia diciendo claramente que El Doctor será El Valeyard necesite ser mirada con lupa. Tampoco creo que haya que analizar nada con lupa para ver el progresivo declive en la empatía del Doctor hacía los demás o en cómo ha ido perdiendo las formas. Considero que hay que ser más perspicaz para darse cuenta de que El Doctor, intentando no perder su humanidad, no para de recordarse a si mismo lo efímera y frágil que es la vida humana comparada con la suya. Pero el resto de detalles creo que son obvio. Juntos conforman una trama. Ahora bien, Doctor Who nunca ha sido una serie de arcos argumentales largos y eso se mantiene igual que en RTD. Aunque bueno, entre tú y otros os contradecís, porque creo que en este mismo hilo ha habido también personas quejándose de precisamente lo opuesto.

Y coña, claro que es Clara Clara Clara. Igual que cuando Donna o Rose. Vamos, me vas a decir que esas dos companion no tuvieron su gran dosis de protagonismo.

vik_sgc escribió:

Namco69 escribió:Ahora mismo me viene a la cabeza:

El doctor menciona en un capitulo que habia encerrado a los señores del tiempo en una especie de "linea temporal alternativa" o algo así, pero sin embargo en el especial donde salen los 3 doctores, ninguno se acordaba de nada

Pero vamos, el primero que me ha venido, pero me suena que hay "mini detalles" asi a tutiplen.

¿Tú estás seguro de que es un fallo de la serie y que no es que simplemente lo entendiste mal?

Si no estoy equivocado, te refieres a cuando muere el décimo Doctor. Los señores del tiempo, antes de su muerte (ellos creen que van a morir), se encierran en una burbuja temporal antes de que El Doctor use El Momento para acabar con Los Señores del Tiempo y con los Daleks (lo dicen en el propio episodio, pero ellos ignoran que El Momento no les va a matar). Se encierran en un time - lock e implantan el sonido de los tambores en la mente de The Master. Eso no es una línea alternativa, es simplemente un bloqueo temporal para poder salir en la Tierra del siglo XXI en el episodio The End of Time. Mientras, El Doctor activa The Moment y esto resulta en todo Gallifrey queda oculto en otro universo (El especial del 50º aniversario, The Day of the Doctor). Después, de ese universo intentan salir utilizando la grieta de Trenzalore (The Time of the Doctor).

No hay ninguna contradicción. El Doctor (Matt y Tennant) recordaban haber destruido Gallifrey porque El Momento les borra la memoria después de ocultar Gallifrey en otro Universo.

Namco69 escribió:Y sí, sigo manteniendo que es imposible tomarse la serie en serio, más cuando en la mayoria de capitulos se salvan por los pelos (como este de los vikingos). Al final es una serie de ciencia ficción y cualquier cosa que se inventen puede ser realidad. Si el doctor decide reventar un planeta con el destornillador super sonico, no te preocupes, que lo conseguirá.

Como resucitar a la pava esta con el chip.

Pero es que eso es un signo de identidad de la serie desde el principio, no de la época Moffat. A parte, hilado con esas tramas se suelen presentar tramas de larga duración como la de las grietas (que empiezan en la quinta y terminan en el especial de navidad de la séptima), Clara (que empieza al principio de la séptima y dura hasta The Night of The Doctor) o The Silence (que a lo mejor ni ha terminado). Por esta mezcla se hace muy difícil identificar qué es un detalle de trama larga y qué no lo es.

Lo de las incoherencias no me voy a poner a discutir porque sinceramente, no me acuerdo y me da palo ponerme a buscar.

Lo que marco en negrita: Sí, es que es la trama de la serie, y es lo que me gusta. Lo cual no quita que no me la pueda tomar en serio porque muchas veces es un "nos sacamos esto de la manga" "pero... no va a funcionar" "el guion lo escribimos nosotros. Si decimos que el doctor se tira un peo y mata medio ejercito de daleks, es lo que ocurrirá"

vik_sgc escribió:

mimeh escribió:Yo sigo sin verle ningún arco argumental a la serie ahora mismo.

Que sí, que si te pones a mirar escenas con lupa y a comparar episodios de hace 4 años y tal y cual pues vale que salen muchas teorías, algunas muy claras, otras no tan claras, pero yo así viendo la serie sin analizar cada palabra no tengo la más mínima idea de qué van estas 2 últimas temporadas en conjunto.

El único tema recurrente que veo es Clara, Clara, Clara y más Clara, pero eso lo veo desde que está Clara Por suerte parece que Moffat se ha aburrido ya del personaje y lo va dejando un poco de lado, lo que esperemos que de pie a que por fin sea su última temporada y adiós muy buenas.

No me puedo creer que la escena de La Gran Inteligencia diciendo claramente que El Doctor será El Valeyard necesite ser mirada con lupa. Tampoco creo que haya que analizar nada con lupa para ver el progresivo declive en la empatía del Doctor hacía los demás o en cómo ha ido perdiendo las formas. Considero que hay que ser más perspicaz para darse cuenta de que El Doctor, intentando no perder su humanidad, no para de recordarse a si mismo lo efímera y frágil que es la vida humana comparada con la suya. Pero el resto de detalles creo que son obvio. Juntos conforman una trama. Ahora bien, Doctor Who nunca ha sido una serie de arcos argumentales largos y eso se mantiene igual que en RTD. Aunque bueno, entre tú y otros os contradecís, porque creo que en este mismo hilo ha habido también personas quejándose de precisamente lo opuesto.

Y coña, claro que es Clara Clara Clara. Igual que cuando Donna o Rose. Vamos, me vas a decir que esas dos companion no tuvieron su gran dosis de protagonismo.

He dicho claramente "de las 2 últimas temporadas". Si hay que irse a hace 3 temporadas para encontrar el arco argumental de esta es lo que yo digo, que hay que andar mirando con lupa. Qué espectador normal y corriente se va a acordar ahora mismo de lo que dijo un personaje en mayo de 2013?

Declive en empatía yo no he visto ninguno, precisamente el Doctor este me parece un Doctor normal y corriente al 100% como los de siempre, de esos que ahora mismo te están ignorando mientras te intenta matar un Dalek y a los 5 minutos están salvando el universo, lo típico. El Doctor nunca ha tenido "formas" como para perderlas

Si hay que ser "perspicaz" para ver como "el Doctor, intentando no perder su humanidad, no para de recordarse a si mismo lo efímera y frágil que es la vida humana comparada con la suya" debo ser 0 perspicaz porque no lo veo en absoluto.

Y... no, ni de coña ni Donna ni Rose ni Amy ni ningún acompañante de la historia han tenido el mismo tipo de "protagonismo" que Clara.
Con Rose el objetivo era hacer que los/as "asistentes" pasaran a ser "acompañantes" y dejasen de verse como un accesorio de usar y tirar sino como alguien importante, por lo que a partir de ahí digamos que el protagonismo de la serie empieza a ser compartido y es algo que sigue hasta ahora, pero con Clara es muy distinto, es un personaje totalmente invasivo que termina metiendo mano en todo lo habido y por haber, seguro que has leído más de una vez a la gente hablar de "Clara Who" pero nunca de "Rose Who" o "Amy Who", a que no? Pues eso.

Sólo sé que todavía estoy esperando por el episodio en que UNIT sacó aquellas fotos de Clara para que Kate dijera lo de "tenemos a todos los companions del Doctor fichados" en Day of the Doctor. Porque no fue el season finale de la temporada pasada, no fue el inicio de esta temporada, y no será el próximo episodio (ya que será en el futuro de Day of the Doctor, después de la "alianza" entre los humanos y los Zygon).

Y como Clara sale esta temporada, si no es en esta temporada, bueno...

El capítulo de los zygon... ¿Esto es doctor who?

Mu soso el primer capítulo de los Zygon.

Todo un capítulo para sacarse 4 "te pillé" de debajo de la manga, con excusas malas...
Espero que el segundo cunda un poco mas, porque si no menudo chasco de capítulo doble, con lo que me están gustando los demás de esta temporada.

Roberdivx escribió:El capítulo de los zygon... ¿Esto es doctor who?

Vaya forma de convencer a los soldados jajajajaj un guión para niños. No le responde a sus preguntas y entran dentro.

Sobre lo de Clara... Desde el principio del episodio se nota y más cuando entra al piso y sale actuando de forma distinta. Giro de guión, cero.

Lo primero de tu spoiler no se si llamarlo lamentable o insultante. Menuda gilipollez, me dolió en el alma esa discusión que acaba sin saber por qué.

Patchanka escribió:Sólo sé que todavía estoy esperando por el episodio en que UNIT sacó aquellas fotos de Clara para que Kate dijera lo de "tenemos a todos los companions del Doctor fichados" en Day of the Doctor. Porque no fue el season finale de la temporada pasada, no fue el inicio de esta temporada, y no será el próximo episodio (ya que será en el futuro de Day of the Doctor, después de la "alianza" entre los humanos y los Zygon).

Y como Clara sale esta temporada, si no es en esta temporada, bueno...

Eso fue una curiosidad hombre. No se porqué esperas que de lugar a un superepisodio. Les tienen fichados por El Doctor y ya está.

Este último capítulo, la parte de Nuevo México está rodada en España. En una escena se ve un cartel de estos del Plan E xDD

Todopc-WII escribió:Yo creo que los dos inmortales estos nuevos

Tendrán algo que ver con que a Clara le ocurra algo... si os fijáis en el capítulo, al final, cuando sale la foto del móvil, la ''Me'' esta mirando fijamente hacía Clara... y han dicho que en el capítulo 10 volverá a salir ¿Y si ellos dos son los que provocan algo , junto a ''El amo''?

Soy el unico al que esa foto le ha dado miedo?

kenshinbh escribió:Este último capítulo, la parte de Nuevo México está rodada en España. En una escena se ve un cartel de estos del Plan E xDD

Me he fijado xDDDDDDDDDDDDDD

Y la policía de Nuevo Mexico, no lleva la bandera de Mexico en el uniforme? Creo que la bandera de Nuevo Mexico es completamente diferente. A mi me cantó de primeras, pero puede que la esté cagando eh .

Me quedé a 2-3 capitulos creo de terminar la 8a, la de capaldi, y ahora que me ha dado por retomarla, veo que sigue en ingles la temporada entera? por lo que presupongo que la 9 3/4 partes.....asi que mi duda és, ya no hay planeas de doblarla al español nunca? Cuantos llevan de la 9a¿?

kenshinbh escribió:Este último capítulo, la parte de Nuevo México está rodada en España. En una escena se ve un cartel de estos del Plan E xDD

Creo que la rodaron cuando estuvieron en canarias. El tipo de casas que salió me cantó a lo lejos. Y ya lo del cartel del plan E me lo confirmó.

Zack_VII escribió:Me quedé a 2-3 capitulos creo de terminar la 8a, la de capaldi, y ahora que me ha dado por retomarla, veo que sigue en ingles la temporada entera? por lo que presupongo que la 9 3/4 partes.....asi que mi duda és, ya no hay planeas de doblarla al español nunca? Cuantos llevan de la 9a¿?

Cuando alguna puñetera cadena de televisión se digne a emitirla... porqué vamos, es una vergüenza que en España, esta serie las cadenas la tengan tan vista como una mierda, luego meten mierdas bestiales que si están traducidas, pero séries que lo valen como Doctor-Who, ni rastro, Netflix ni se digna a contestar si habrá Doctor-Who, así que imagínate...

Todopc-WII escribió:

Zack_VII escribió:Me quedé a 2-3 capitulos creo de terminar la 8a, la de capaldi, y ahora que me ha dado por retomarla, veo que sigue en ingles la temporada entera? por lo que presupongo que la 9 3/4 partes.....asi que mi duda és, ya no hay planeas de doblarla al español nunca? Cuantos llevan de la 9a¿?

Cuando alguna puñetera cadena de televisión se digne a emitirla... porqué vamos, es una vergüenza que en España, esta serie las cadenas la tengan tan vista como una mierda, luego meten mierdas bestiales que si están traducidas, pero séries que lo valen como Doctor-Who, ni rastro, Netflix ni se digna a contestar si habrá Doctor-Who, así que imagínate...

Raro que no contesten, en Francia tienen hasta la temporada 7.

TalesdeMilet escribió:Y la policía de Nuevo Mexico, no lleva la bandera de Mexico en el uniforme? Creo que la bandera de Nuevo Mexico es completamente diferente. A mi me cantó de primeras, pero puede que la esté cagando eh .

A mi tampoco me cuadró para nada la poli va con bandera de Mexico en el pecho y en la gorra:


Pero bandera y escudo de nuevo mexico no tienen nada que ver con esos colores:


Lo que no consigo ver es qué lleva en la manga (paso de buscar uniformes reales a ver si algo cuadra )

Johny27 escribió:

Todopc-WII escribió:

Zack_VII escribió:Me quedé a 2-3 capitulos creo de terminar la 8a, la de capaldi, y ahora que me ha dado por retomarla, veo que sigue en ingles la temporada entera? por lo que presupongo que la 9 3/4 partes.....asi que mi duda és, ya no hay planeas de doblarla al español nunca? Cuantos llevan de la 9a¿?

Cuando alguna puñetera cadena de televisión se digne a emitirla... porqué vamos, es una vergüenza que en España, esta serie las cadenas la tengan tan vista como una mierda, luego meten mierdas bestiales que si están traducidas, pero séries que lo valen como Doctor-Who, ni rastro, Netflix ni se digna a contestar si habrá Doctor-Who, así que imagínate...

Raro que no contesten, en Francia tienen hasta la temporada 7.

Otro día volveré a probar a ver, no deben dar abasto.

FANTÁSTICO

Esta temporada está siendo buenísima.

Dios mio qué despropósito de episodios. El segundo mejor que el primero pero aún así... No tenía muchas expectativas siendo del mismo escritor que escribió "Kill the Moon" pero... en fin. Lo que me ha jodido es que la idea en sí era buena, pero no me ha gustado nada para empezar tanto rollo moralista sobre la inmigración y el terrorismo radical (ese tipo de mensajes hay que darlos de forma sutil para que funcionen) y luego el clásico:

De los creadores de "Oh, no, se ha muerto! No pasa nada, ahora resucita porque sí!" llega


Nada, que no me ha dejado una buena impresión.

Silent Bob escribió:

TalesdeMilet escribió:Y la policía de Nuevo Mexico, no lleva la bandera de Mexico en el uniforme? Creo que la bandera de Nuevo Mexico es completamente diferente. A mi me cantó de primeras, pero puede que la esté cagando eh .

A mi tampoco me cuadró para nada la poli va con bandera de Mexico en el pecho y en la gorra:

Pero bandera y escudo de nuevo mexico no tienen nada que ver con esos colores:

Lo que no consigo ver es qué lleva en la manga (paso de buscar uniformes reales a ver si algo cuadra )

Todo el episodio tiene un tufillo a super cutre increible, y no del tipo "poco presupuesto" sino del tipo "hacemos cualquier chapuza y pa casa".

Efectivamente el Sheriff en New Mexico no lleva la bandera de Mexico porque no tiene nada que ver con Mexico desde el siglo XIX. Llevan la bandera de New Mexico (amarilla con un sol rojo) y la de USA.

Lo que lleva en el brazo aunque no se ve bien sí que es más realista. Lo que pasa es que los Sheriffs llevan distinto lo del brazo según la bandera de cada condado y eso no se parece en nada a lo que llevan en el condado de Sierra (que es donde está la ciudad esta de Truth or Consequences) pero por lo menos como digo es más realista, no sé de donde será ese escudo pero por lo menos lleva la bandera de New Mexico y no la de Mexico . Debería haber llevado esto:

No te ha gustado. Perfecto. ¿Pero chapuza y cutrerío? En serio, no se porqué no dejas de ver la serie. Que ya llevamos como cuatro años de temporadas nefastas.

Además, que es irónico que el cutrerío no te moleste en la época de Tennant y sobretodo en la de Ecclestone (que joderrrr) y aquí de repente sea insufrible. Vi más cutrerío en el episodio del inframundo (S09E06). Aquí lo que yo he visto son trajes de Zygon, un comando central Zygon y un episodio que transcurre en Gran Bretaña. ¿Cutrerío? Lo siento, no lo he visto por ningún lado.

Y bueno, tachar de chapuza al pedazo de monólogo que se marca Capaldi es tener la visión nublada.

Visto el capitulo. A mi me ha gustado mucho y no se me ha hecho largo para nada.

Y el siguiente promete mas de lo mismo: Soldados atrapados en una nave espacial corriendo por los pasillos huyendo de algún marciano


Y ahora que clara no es la prota de la serie... Yo me la follaba

mimeh escribió:Dios mio qué despropósito de episodios. El segundo mejor que el primero pero aún así... No tenía muchas expectativas siendo del mismo escritor que escribió "Kill the Moon" pero... en fin. Lo que me ha jodido es que la idea en sí era buena, pero no me ha gustado nada para empezar tanto rollo moralista sobre la inmigración y el terrorismo radical (ese tipo de mensajes hay que darlos de forma sutil para que funcionen) y luego el clásico:

De los creadores de "Oh, no, se ha muerto! No pasa nada, ahora resucita porque sí!" llega

"Oh, no, se ha muerto! No pasa nada, ahora le hacemos una copia!" (Supongo que ese trozo lo ha escrito Moffat ).

Nada, que no me ha dejado una buena impresión.

Silent Bob escribió:

TalesdeMilet escribió:Y la policía de Nuevo Mexico, no lleva la bandera de Mexico en el uniforme? Creo que la bandera de Nuevo Mexico es completamente diferente. A mi me cantó de primeras, pero puede que la esté cagando eh .

A mi tampoco me cuadró para nada la poli va con bandera de Mexico en el pecho y en la gorra:

Pero bandera y escudo de nuevo mexico no tienen nada que ver con esos colores:

Lo que no consigo ver es qué lleva en la manga (paso de buscar uniformes reales a ver si algo cuadra )

Todo el episodio tiene un tufillo a super cutre increible, y no del tipo "poco presupuesto" sino del tipo "hacemos cualquier chapuza y pa casa".

Efectivamente el Sheriff en New Mexico no lleva la bandera de Mexico porque no tiene nada que ver con Mexico desde el siglo XIX. Llevan la bandera de New Mexico (amarilla con un sol rojo) y la de USA.

Lo que lleva en el brazo aunque no se ve bien sí que es más realista. Lo que pasa es que los Sheriffs llevan distinto lo del brazo según la bandera de cada condado y eso no se parece en nada a lo que llevan en el condado de Sierra (que es donde está la ciudad esta de Truth or Consequences) pero por lo menos como digo es más realista, no sé de donde será ese escudo pero por lo menos lleva la bandera de New Mexico y no la de Mexico . Debería haber llevado esto:

No comprendo qué haces viendo esta serie todavía si no te gusta ningún capítulo.

Creo que son ganas de dar que hablar o llamar la atención.

A mi me están encantando los capítulos de esta temporada 9, mucho mejores que los de la temporada pasada.

El último capítulo, sólo por el discurso ya se merece un par de reverencias.
Además no ha habido gilipolleces como la "iglesia" del capítulo anterior así que
La verdad es que me ha gustado aunque me chirría un poco que Clara haya tenido "tanta importancia" en la resolución. Entiendo lo que ha pasado y entiendo que tenía que pasar así, pero el doctor parece decir que una humana (por mucho que haya vivido a su lado y le hayan pasado putadas a mansalva) está prácticamente a su nivel. Hombre, vale que por su experiencia está mas "preparada" que el resto de humanos y muchos alienigenas, pero es que el Doctor casi la pone como la mas mejor del universo universal Ta mu enchochao el de Gallifrey...

Pero eso no quita que me ha gustado, a diferencia del anterior que era muy de presentación, de trámite, éste ha mostrado la faceta mas típica del Doctor, la de solucionar problemas MUUUUY gordos con ingenio y "amor".

Y qué leches, que Osgood es un encanto

Todavía no he visto el último de los Zygon, a ver si esta noche me pongo. Eso sí, me siento raro leyendo algunas opiniones de DW: da la impresión de que somos pocos los que disfrutamos viendo la serie Los capítulos de "Arya" me parecieron bastante buenos, y el primero de los Zygon, salvo por el detalle de los me ha gustado bastante. No veo por ningún lado que la serie haya pasado a ser de repente tan abominable como para no rescatar nada de ella.

Sobre lo de "protagonismo para Clara"... digo lo mismo que dije hace tiempo: con otros acompañantes ha pasado lo mismo. A Clara se le tiene especial ojeriza y punto , como a Moffat, que parece que de repente todo lo que hace es horrible. Seguro que si no dicen de quién es cada capítulo, las puntuaciones que éstos reciben no serían las mismas que si los puntuamos sabiendo quién está detrás de cada uno de ellos

vik_sgc escribió:No te ha gustado. Perfecto. ¿Pero chapuza y cutrerío? En serio, no se porqué no dejas de ver la serie. Que ya llevamos como cuatro años de temporadas nefastas.

Además, que es irónico que el cutrerío no te moleste en la época de Tennant y sobretodo en la de Ecclestone (que joderrrr) y aquí de repente sea insufrible. Vi más cutrerío en el episodio del inframundo (S09E06). Aquí lo que yo he visto son trajes de Zygon, un comando central Zygon y un episodio que transcurre en Gran Bretaña. ¿Cutrerío? Lo siento, no lo he visto por ningún lado.

Y bueno, tachar de chapuza al pedazo de monólogo que se marca Capaldi es tener la visión nublada.

He dicho, sobre el aspecto técnico del episodio que NADA tiene que ver con el guión o con lo bueno que sea Capaldi, que "tiene un tufillo a super cutre increíble, y no del tipo "poco presupuesto" sino del tipo "hacemos cualquier chapuza y pa casa"".

En la época de Tennant, en la de Eccleston (sin e al final) y en las de la mayoría de los anteriores se veía el super cutre de poco presupuesto (enemigos que son un actor envuelto en papel de burbujas, como claro ejemplo o ya en la moderna los Slitheen o los chromas superfalsos). Eso es una cosa y ponerle a una Sheriff de USA la bandera de México en el uniforme es otra, eso es simple dejadez. Luego hay bastantes fallos de raccord, mal uso de filtros y algún salto de eje, cosas básicas que es lo primero que se cuida incluso en producciones con 0€ y que no deberían estar especialmente en un episodio con tanto "efecto especial" bastante bien hecho, es como pretender ganar un premio de fotografía haciendo cualquier foto de mierda y retocándola en photoshop... En los episodios anteriores de esta temporada no he visto en absoluto nada así.

Que igual a la gente en general se la pela los fallos técnicos? No lo pongo en duda, pero yo digo lo que he visto yo y lo que me ha parecido a mí. (Y no soy precisamente la primera que ha hablado del fallo de la Sheriff así que no debo ser solo yo).

Pero nada, si no dices que la serie es perfectísima en todos los sentidos es que tienes la visión nublada.

Johny27 escribió:No comprendo qué haces viendo esta serie todavía si no te gusta ningún capítulo.

Creo que son ganas de dar que hablar o llamar la atención.

Cómo que no me gusta ningún capítulo? De "The Woman who Lived" dije (me cito):

mimeh escribió:El siguiente episodio sí que me ha gustado. Una historia sencillita y ligera, con momentos de acción, chistes malos y tal, pero con un transfondo serio.

La veo porque me gusta mucho el Doctor de Capaldi y creo que tiene mucho potencial con un buen guión a sus espaldas. Y como no puedes saber si un episodio te va a gustar o no antes de verlo pues hay que verlos todos.

También me gustan el personaje de Kate Stewart (y me hizo mucha gracia lo de "five rounds rapid", se ve que sale al padre ) y el de Osgood.

Y tengo cosas bastante mejores que hacer que llamar la atención en un hilo de un foro (en el que encima estamos 4 gatos, para eso me voy al del Fallout!!! )

Vamos que buscas en la serie algo que casi nunca da porque no es lo que quiere dar y te salen sapos y culebras cuando dan lo que se supone que ha de dar y lo que espera el espectador normal. Pues oye, rarita si que eres en este sentido hija.

Johny27 escribió:Vamos que buscas en la serie algo que casi nunca da porque no es lo que quiere dar y te salen sapos y culebras cuando dan lo que se supone que ha de dar y lo que espera el espectador normal. Pues oye, rarita si que eres en este sentido hija.

Hombre, es que hay errores y "errores".
Una serie del caché de Dr Who no puede permitirse un error como el de la bandera nacional en el pecho de un policía. Que digas que estás en Nuevo México y salga un cartelito que los españoles saben que es un anuncio de su país vale, no vas a arrasar con la cartelería de un pueblo por algo tan poco "característico". Pero cagarla con una bandera que encuentras en 15s en la wikipedia... tiene delito en un producto de la BBC (sobretodo si ponen primeros planos del error )
Luego la falta de imaginación para conseguir hacer una escena creible (que no realista) en la iglesia también es de juzgado de guardia.

Eso si, no soy tan crítico con los fallos de raccord o el tema iluminación con lo que con el segundo capítulo a parte de lo escrito arriba no tengo problema alguno.

Silent Bob escribió:

Johny27 escribió:Vamos que buscas en la serie algo que casi nunca da porque no es lo que quiere dar y te salen sapos y culebras cuando dan lo que se supone que ha de dar y lo que espera el espectador normal. Pues oye, rarita si que eres en este sentido hija.

Hombre, es que hay errores y "errores".
Una serie del caché de Dr Who no puede permitirse un error como el de la bandera nacional en el pecho de un policía. Que digas que estás en Nuevo México y salga un cartelito que los españoles saben que es un anuncio de su país vale, no vas a arrasar con la cartelería de un pueblo por algo tan poco "característico". Pero cagarla con una bandera que encuentras en 15s en la wikipedia... tiene delito en un producto de la BBC (sobretodo si ponen primeros planos del error )
Luego la falta de imaginación para conseguir hacer una escena creible (que no realista) en la iglesia también es de juzgado de guardia.

Eso si, no soy tan crítico con los fallos de raccord o el tema iluminación con lo que con el segundo capítulo a parte de lo escrito arriba no tengo problema alguno.

La iluminación o filtros de imagen ya ni los veo si me parece interesante lo que veo, pero mira que recalcar que las gafas son inservibles y que use las del Doctor para luego mostrar como las tiene puestas de una escena para otra y sin decir nada, sólo con el añadido de un cacho de esparadrapo friki... es un fallo tan visible que debería dar vergüenza, pero no "molesta" (tengo claro que el cacho de video de 10s en el que las arregla no lo pusieron porque iban cortos de tiempo...).

Joder. En serio consideras que eso es un fallo vergonzoso?. Yo no lo considero ni fallo ni nada.

vik_sgc escribió:Joder. En serio consideras que eso es un fallo vergonzoso?. Yo no lo considero ni fallo ni nada.

Cuando un fallo de raccord implica un objeto al que nadie le importa no, pero cuando es algo que los propios personajes matizan y se esfuerzan en dejar claro además de utilizarlo activamente para dar un sentido a ciertas partes de la trama, pues si. Ya digo que no me molesta porque no rompe el ritmo ni cambia nada, pero en una producción del calibre de Doctor Who estas cosas hacen pupita.

Tiene que ser difícil ver series con vuestras manías. Me alegro de no tenerlas.

Hombre yo estoy disfrutando de la temporada y ni me di cuenta del fallo, pero teniendo en cuenta lo fácil que era haberlo hecho bien objetivamente hablando es una cagada de manual.

Johny27 escribió:Tiene que ser difícil ver series con vuestras manías. Me alegro de no tenerlas.

+1

Yo me siento en mi cama, me pongo el capitulo en la tele, lo veo, y hala, a disfrutarlo.

Johny27 escribió:Tiene que ser difícil ver series con vuestras manías. Me alegro de no tenerlas.

Manía sería que buscara errores, si me los presentan en primer plano y me hablan de ellos los propios personajes a mi no me preguntes...

Esos fallos no me molestan (aunque chirrían sí, y mucho). Lo que me molesta fue la cara de estreñimiento que ponía Jenna al final,

En serio, esa es la peor temporada de NewWho, pero de lejos, si no fuera porque Capaldi lo borda, sería para tirar a la basura. Parece que la instrucción que Moffat pasó a los guionistas fue "hacer un episodio que nos de una disculpa para que Peter haga un discurso al final y nos salve la papeleta".

Silent Bob escribió:

Johny27 escribió:Tiene que ser difícil ver series con vuestras manías. Me alegro de no tenerlas.

Manía sería que buscara errores, si me los presentan en primer plano y me hablan de ellos los propios personajes a mi no me preguntes...

Debo estar mal hecho, pero para mí que no te muestren la escena en la que el Doctor arregla las gafas de Osgood no es un error. Y menos un aún, un error que haga pupita o de vergüenza.

Patchanka escribió:Esos fallos no me molestan (aunque chirrían sí, y mucho). Lo que me molesta fue la cara de estreñimiento que ponía Jenna al final,

cuando estaba hablando con el Doctor en la parte de las cajas.

Bueno, eso y la mención a "las 15 veces anteriores", que la verdad es que eso es para pegarle un tiro a Moffat. Es decir, ya es la DÉCIMOQUINTA vez que hay una revuelta de los Zygons, y el Doctor como si nada.

En serio, esa es la peor temporada de NewWho, pero de lejos, si no fuera porque Capaldi lo borda, sería para tirar a la basura. Parece que la instrucción que Moffat pasó a los guionistas fue "hacer un episodio que nos de una disculpa para que Peter haga un discurso al final y nos salve la papeleta".

Lo del spoiler yo lo entendí así:

Vale, eso tiene algo más de sentido.