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kelonio escribió: administradores que durante años nos han acompañado, guiado, ayudado y enseñado tanto, me parece una de las mayores ofensas que se podrían hacer en este último momento de despedida.
Dorigon escribió:kelonio escribió: administradores que durante años nos han acompañado, guiado, ayudado y enseñado tanto, me parece una de las mayores ofensas que se podrían hacer en este último momento de despedida.
Pues que quieres que te diga, el 90% del contenido de scene y tutoriales y wikis viene de usuarios de a pie, no de la administración.
Me parece un poco ofensivo reducir que los administradores han ayudado y enseñado cuando el trabajo viene de terceros y los miembros del staff que han contribuido activamente a documentación son 3 gatos.
Al staff les podras agradecer otras cosas en relación a la gestión de la web, del contenido enfocado a la scene: usuario >>>>>>>> staff de EOL.
josete2k escribió:Dorigon escribió:kelonio escribió: administradores que durante años nos han acompañado, guiado, ayudado y enseñado tanto, me parece una de las mayores ofensas que se podrían hacer en este último momento de despedida.
Pues que quieres que te diga, el 90% del contenido de scene y tutoriales y wikis viene de usuarios de a pie, no de la administración.
Me parece un poco ofensivo reducir que los administradores han ayudado y enseñado cuando el trabajo viene de terceros y los miembros del staff que han contribuido activamente a documentación son 3 gatos.
Al staff les podras agradecer otras cosas en relación a la gestión de la web, del contenido enfocado a la scene: usuario >>>>>>>> staff de EOL.
Bueno, también hay staff que recibía productos para análisis y tutoriales.
exitfor escribió:josete2k escribió:Dorigon escribió:Pues que quieres que te diga, el 90% del contenido de scene y tutoriales y wikis viene de usuarios de a pie, no de la administración.
Me parece un poco ofensivo reducir que los administradores han ayudado y enseñado cuando el trabajo viene de terceros y los miembros del staff que han contribuido activamente a documentación son 3 gatos.
Al staff les podras agradecer otras cosas en relación a la gestión de la web, del contenido enfocado a la scene: usuario >>>>>>>> staff de EOL.
Bueno, también hay staff que recibía productos para análisis y tutoriales.
Y staff que publicaba (¿y hacía?) parches de pc y psx en los inicios. Pero es indiferente, la cuestión es mantener la viabilidad del foro con lo que más se usa.
EOL es de los principales portales friki-tecnologicos generalistas de España. Todos los "grises" con los que inició la web son residuales. Si no fuera así no estaría la administración a nombre de ellos y tendrían el hosting en un país a tomar por culo como webs que sí viven de los grises y negros (y aun así las tumban y bloquean regularmente como vagos y tantas otras).
encaputxat escribió:Me parece una broma que se decida de cerrar solo nintendo con un parágrafo medio escondido, si no es posible hablar de scene, pues cerrar las otras plataformas. ¿Cuál es el plan, aguntar unos meses mas?
DJ Deu escribió:exitfor escribió:josete2k escribió:
Bueno, también hay staff que recibía productos para análisis y tutoriales.
Y staff que publicaba (¿y hacía?) parches de pc y psx en los inicios. Pero es indiferente, la cuestión es mantener la viabilidad del foro con lo que más se usa.
EOL es de los principales portales friki-tecnologicos generalistas de España. Todos los "grises" con los que inició la web son residuales. Si no fuera así no estaría la administración a nombre de ellos y tendrían el hosting en un país a tomar por culo como webs que sí viven de los grises y negros (y aun así las tumban y bloquean regularmente como vagos y tantas otras).
A ver, hablar de scene no es ilegal y mientras no pongas enlaces a contenido con derechos de autor puedes hablar de lo que te de la gana.
De hecho sigue siendo así y visto el mensaje de Jixo es que ni han denunciado ni nada, por lo visto un tercero lo ha sugerido y ellos ni se han molestado en proteger el contenido de sus usuarios, lo han borrado porque alguien ha dicho que PODRIA infringir la ley.
Por eso dudo de este supuesto acuerdo de confidencialidad, simplemente no quieren hablar de ello porque la web da dinero y han preferido conservar los ingresos.
Que oye, es en parte comprensible pero decepcionante.
Y lo que el uso de scene es residual, permite que me ría, deberías ver el mundo con otra visión aparte de la propia.
josete2k escribió:Dorigon escribió:kelonio escribió: administradores que durante años nos han acompañado, guiado, ayudado y enseñado tanto, me parece una de las mayores ofensas que se podrían hacer en este último momento de despedida.
Pues que quieres que te diga, el 90% del contenido de scene y tutoriales y wikis viene de usuarios de a pie, no de la administración.
Me parece un poco ofensivo reducir que los administradores han ayudado y enseñado cuando el trabajo viene de terceros y los miembros del staff que han contribuido activamente a documentación son 3 gatos.
Al staff les podras agradecer otras cosas en relación a la gestión de la web, del contenido enfocado a la scene: usuario >>>>>>>> staff de EOL.
Bueno, también hay staff que recibía productos para análisis y tutoriales.
stormlord escribió:@oscx7, yo no he hecho el emulador . Y no, no se hace eso que dices, yo me refería a piratear, porque da igual que pongamos cara de bueno, por detrás rula mandanga de la buena, no es ningún secreto
Un saludo a la reportadora de los loles
exitfor escribió:
No le interesa tu versión, no le des más vueltas.Un saludo a la reportadora de los loles
stormlord escribió:Que no sea ilegal no quiere decir que tengas derechos reales para hacerlo. Nadie tiene un derecho realmente reconocido para modificar una consola porque es un sistema propietario. La compañía te vende su producto para que lo uses según unas cláusulas (que por cierto nadie lee), ya lo que hagas fuera de esas cláusulas es cosa tuya, que aún no siendo ilegal hasta cierto punto (según las consecuencias) no corresponde a tus derechos ni a libertades constitucionales.
Es más, gracias a la scene se crean los emuladores que muchos dicen que son totalmente legales, pero no lo son al 100% porque para que funcionen necesitan algo muy importante, las BIOS, y eso es código con derechos de autor, por eso nunca se facilitan ya que sería ilegal hacerlo.
Esto no es tan sencillo como para decir libremente que podemos hacer lo que nos da la gana con las cosas que compramos porque al comprar una consola estamos aceptando un contrato de uso. El software que corren las consolas no es libre para modificarlo a nuestro antojo, incluso el hardware..
NeDark escribió:Y digo yo... ¿no se podría limitar el acceso al subforo al igual que se hace con compraventa?
Yxionn escribió:Todo correcto, pero si eres consecuente esto ya no debería llamarse el otro lado.
Hace unos días me di cuenta de que habia desaparecido el subforo de scene de switch, ahora veo que esta de nuevo pero cerrado y con temas borrados. Entiendo que se deban quitar según qué temas, pero clausurar todo el subforo me parece un disparate... No todos es juegos piratas...
En fin, me parece muy triste que se haya tomado esa decisión en vez de eliminar los temas más peliagudos. Si eso pasa en otros temas de scene de otras consolas dudo que vuelva a entrar por aquí pues soy usuario de los origenes de la web y era precisamente sobre scene y emulación... Eol, quién te a visto y quién te ve...
jmmanson escribió:Y añado que me sorprende porque creo que las leyes españolas protegen el software libre y el modificar como quieras tus aparatos, no acabo de entender que ha pasado...
d) Con ánimo de obtener un beneficio económico directo o indirecto, con la finalidad de facilitar a terceros el acceso a un ejemplar de una obra literaria, artística o científica, o a su transformación, interpretación o ejecución artística, fijada en cualquier tipo de soporte o comunicado a través de cualquier medio, y sin autorización de los titulares de los derechos de propiedad intelectual o de sus cesionarios, eluda o facilite la elusión de las medidas tecnológicas eficaces dispuestas para evitarlo.
EMaDeLoC escribió:Protegen el software libre y modificar aparatos, excepto para eliminar los sistemas de protección contra la piratería para obtener un beneficio con ello, de forma directa o indirecta. Artículo 270.5 párrafo d) del Código Penal:d) Con ánimo de obtener un beneficio económico directo o indirecto, con la finalidad de facilitar a terceros el acceso a un ejemplar de una obra literaria, artística o científica, o a su transformación, interpretación o ejecución artística, fijada en cualquier tipo de soporte o comunicado a través de cualquier medio, y sin autorización de los titulares de los derechos de propiedad intelectual o de sus cesionarios, eluda o facilite la elusión de las medidas tecnológicas eficaces dispuestas para evitarlo.
HauryasuMifune escribió:Esto ya se explicó en su día se refiere a por Ej romper un sistema anti copia no a modificar una consola. No pongáis apartados sueltos de la ley porque así no tienen sentido.
6. Será castigado también con una pena de prisión de seis meses a tres años quien fabrique, importe, ponga en circulación o posea con una finalidad comercial cualquier medio principalmente concebido, producido, adaptado o realizado para facilitar la supresión no autorizada o la neutralización de cualquier dispositivo técnico que se haya utilizado para proteger programas de ordenador o cualquiera de las otras obras, interpretaciones o ejecuciones en los términos previstos en los dos primeros apartados de este artículo.
EMaDeLoC escribió:Protegen el software libre y modificar aparatos, excepto para eliminar los sistemas de protección contra la piratería para obtener un beneficio con ello, de forma directa o indirecta.
EMaDeLoC escribió:HauryasuMifune escribió:Esto ya se explicó en su día se refiere a por Ej romper un sistema anti copia no a modificar una consola. No pongáis apartados sueltos de la ley porque así no tienen sentido.
Los artículos relacionados los puse completos aquí.
Seguramente te convenza más este concreto:6. Será castigado también con una pena de prisión de seis meses a tres años quien fabrique, importe, ponga en circulación o posea con una finalidad comercial cualquier medio principalmente concebido, producido, adaptado o realizado para facilitar la supresión no autorizada o la neutralización de cualquier dispositivo técnico que se haya utilizado para proteger programas de ordenador o cualquiera de las otras obras, interpretaciones o ejecuciones en los términos previstos en los dos primeros apartados de este artículo.
De todas formas modificar una consola es muy amplio. Se puede cambiar la carcasa, la pantalla por una mejor, la batería, etc. Todo eso es legal. Meterle un chip para saltarse las protecciones también es modificarla, pero eso sí que es ilegal.
Creía que lo había dejado claro cuando lo dije:EMaDeLoC escribió:Protegen el software libre y modificar aparatos, excepto para eliminar los sistemas de protección contra la piratería para obtener un beneficio con ello, de forma directa o indirecta.
Jedeko escribió:Mira que os gusta darle vueltas a la noria. Ya está, los han cerrado, dejadlo ya. El que quiera scene: gbatemp, youtube, etc.
Y el que no a hacer deporte, practicar sexo o levantamiento de birras. Será por hobbys
O´Neill escribió:RIP EOL.
EMaDeLoC escribió:e parece que la cita de stormlord es bastante clara en cuanto a la parte de la scene que se puede aprovechar para la piratería.
EMaDeLoC"Evidentemente hay scene para ampliar o mejorar las prestaciones de la consola, como añadirle compatibilidad blutooth, mejoras de pantalla, salida de vídeo, etc. Esas, aparte de la perdida de garantía, no tienen ninguna consecuencia ya que son practicas legales. [/quote]
Lo siento pero no hay charleta con eso, al no ser ilegal puedes hacer con ella lo que quieras porque es tuya, esto no esta pendiente de valoraciones externas que te dicen como puedes usar tus propias cosas.
[quote="EMaDeLoC escribió: Pero tampoco hay que pasarse de inocentes cuando una modificación libera una consola, puesto que su uso mayoritario no va a ser ejecutar las 4 aplicaciones homebrew legales que haya disponibles, sino ejecutar juegos ilegalmente.
EMaDeLoC escribió:Como en todo, hay una de cal y otra de arena. Simplemente hay que ser honestos y reconocer las modificaciones que son legales de las que son ilegales o cuanto menos sospechosas.
-Carnage- escribió:Ahora que el foro scene esta cerrado me daba vuelta por el foro de Wii U y encuentro esto:
hilo_wii-u-corrupcion-de-nand-por-no-usar_2477500
Nintendo ya no da soporte a Wii U y los eMMC Hynix salieron con fallas de fabricación y están muriendo.
Entonces, si se le responde al usuario volvería a ser Scene.
A partir de ahora hay que tener cuidado con lo que se dice porque esta la policía nintendera vigilando, me han dicho de buena tinta que te pueden caer 15 años de cárcel por resucitar la consola, vete con cuidado
oscx7 escribió:Lo que le parezca Nintendo me trae sin cuidado, no se corre código con derechos de autor, no es ilegal, NINGUNA empresa NINGUNA debe de estar por encima de los derechos de las personas Y MENOS TODOAVIA de los derechos humanos y los derechos constitucionales, Nintendo no es ningún sheriff y menos todavía ( si me repito y es algo que odio) su leal lacayo elotrolado,net
A este respecto, la prueba del uso que efectivamente les den los terceros va a resultar, en función de las circunstancias del caso, especialmente pertinente. En particular, el órgano jurisdiccional nacional puede examinar la frecuencia con la que efectivamente estos dispositivos, productos o componentes se utilizan vulnerando los derechos de autor y la frecuencia con la que se utilizan para fines que no violan dichos derechos.
oscx7 escribió:No tengo que ser nada, ni yo ni nadie, no es ilegal siendo así repito que no hay discusión posible.
EMaDeLoC escribió:[Tendrías que haber leido mi discusión con otro usuario en la página anterior, pero te hago un breve resumen: por encima de la Constitución estan las directivas y legislaciones europeas, incluyendo los tribunales, y a tal efecto por una consulta de unos tribunales italianos se marcó claramente el sentido en el que deberia ir la legislación sobre la modificación de consolas con la cita que puedes encontrar en este documento:
EMaDeLoC escribió:[ Lo que quiere decir es que si se va a modificar una consola eliminando sus sistemas de protección con la excusa de ejecutar homebrew pero en realidad es para ejecutar ilegalmente juegos comerciales, la modificación es ilegal.
Y en el caso concreto de EOL, si se esta dando amparo a información para saltar las protecciones de una consola y al mismo tiempo se obtienen ingresos por publicidad por banners, eso esta tipificado en la ley y es ilegal y podría acarrearle una demanda a los dueños de EOL con números de perderla.
EMaDeLoC escribió:El problema es que tu consideras ilegal o legal lo que te da la gana cubriendolo con derechos humanos o constitucionales y en la vida real eso no funciona así.
EMaDeLoC escribió:La cosa es bien sencilla y creo que ya lo he dicho antes: comprad un dominio y un espacio en un servidor, poned toda la información sobre pirateria que querais y procurad que TODO sean gastos: la cuota anual del dominio, del servidor web... Y no obtengais ninguna clase de ingreso por ello: ni banners, ni donaciones... absolutamente nada. Al no haber beneficio indirecto, ninguna demanda en vuestra contra se va a sostener.
Esto solo cuesta 50€ al año y unas horas de tiempo libre a la semana. Un precio bajísimo para mantener "derechos humanos y constitucionales", en mi opinión.
EMaDeLoC escribió:Pero claro, sale más barato quejarse cual activista adolescente en un foro de internet.
oscx7 escribió:La cosa es muy sencilla en tu opinión pero yo soy muy complicada, y no me estoy quejando de que se bloqueen los foros scene, ya comente mas atras que esto lo entiendo, pero sigo sin entender que se nos tache de piratas por solo quejarnos de ello
oscx7 escribió:Eso no quiere decir nada, y menos me va a meter miedo, ahora va a ser que tienen mas derechos las empresas que las personas
oscx7 escribió:Desde un primer momento NIntendo y hasta vosotros os habéis tachado de lo peor, os habéis auto-flagelado diciendo: "somos piratas, que le vamos a hacer, tendremos que hacer caso", vamos que en ningún momento os habéis planteado nada mas, solo que quien modifique una consola es culpable ( todavía no se de que pero culpable de igual modo). Lo de EOL, lo entiendo, pero no entiendo el hecho de satanizarlo todo. cuando y repito "ilegal no es", que el foro se este lucrando con la publicidad vale, pero no me vale el decir eso de saltarse la protección de la consola, la consola es del la persona que la ha pagado.
oscx7 escribió:se esta tachando a la gente de lo que sea y aun por encima se les esta amordazando para que no se quejen, no vaya a ser ya que son malos, son piratas
EMaDeLoC escribió:Lo que he dicho es que hay que ser honestos y si se quitan las protecciones de una consola para liberarla, no es para meter homebrew, sino para jugar juegos de forma ilegal. Puede que algún homebrew se ejecute alguna vez, pero la intención real no es esa. A esa honestidad me referia, porque muchos agitan la bandera de la scene y usan el homebrew de escudo, y la realidad es muy distinta.
EMaDeLoC escribió:No pretendia meter miedo, solo exponer la realidad de la situación.
Si las leyes se hacen bien, no diferencian entre empresas y personas. Es decir, que las empresas tienen los mismos derechos que las personas. Si tú creas algo, sea un libro o sea un programa, tienes la misma protección legal de derechos de autor que una empresa.
Si por lo que sea eso no es así, no es culpa de la empresa, sino de los gobiernos que mantienen esa situación.
EMaDeLoC escribió: A ver. Si liberas una consola y te pones a jugar juegos piratas, tecnicamente has "robado" material con derechos de autor y disfrutado de ello, ahorrandote un dinero. No existe el derecho a consumir un producto con derechos de explotación vigentes fuera de las condiciones que el propietario de tales derechos disponga, excepto cuando esos derechos expiran (en los libros y la música, 75 años después de la muerte del autor). Eso es una ilegalidad.
Otra cosa muy distinta es que para una empresa sea inviable o imposible denunciar a toda persona que modifique su consola. No se pueden poner miles de denuncias a particulares, con los costes que conlleva. Por eso hay otro métodos proporcionales más baratos, como anular garantía, banear de servicios online, negar reparaciones, etc.
Pero yo ya he dicho varias veces que no es lo mismo quitar protecciones electrónicas que modificar la consola de otras maneras. Lo podemos ver en el subforo de Gamecube: el hilo de Picoboot, cerrado; el hilo para añdirle mandos bluetooth, abierto. Ambos son scene, para las finalidades últimas son muy distintas.
EMaDeLoC escribió:A ver si nos calmamos un poco y bajamos la intensidad, no seamos tremendistas.
EMaDeLoC escribió:A ver. Si liberas una consola y te pones a jugar juegos piratas, tecnicamente has "robado" material con derechos de autor y disfrutado de ello, ahorrandote un dinero. No existe el derecho a consumir un producto con derechos de explotación vigentes fuera de las condiciones que el propietario de tales derechos disponga, excepto cuando esos derechos expiran (en los libros y la música, 75 años después de la muerte del autor). Eso es una ilegalidad.
La “piratería digital” no afecta a las ventas, según un estudio ocultado por la Unión Europea
En 2014 La Unión Europea adjudicó a la empresa holandesa Ecorys un contrato por valor de 360.000 euros para descubrir como afecta la piratería digital a las ventas. La consultora hizo su trabajo y entregó en mayo de 2015 un informe de más de 300 páginas que ha estado ocultado por la Unión Europea, hasta hoy.
Fuente: https://cdn.netzpolitik.org/wp-upload/2 ... _study.pdf
oscx7 escribió:Vale, pero de eso charlaremos cuando sea el tema de pirateria, este es de scene, que tu quieras relacionar la scene con la pirateria hasta con calzador no quiere decir que yo lo haga, no voy a seguir la corriente para meterme de lleno a charlar de pirateria y así se relacione scene con pirateria.
oscx7 escribió:Ya te he dicho que de pirateria se hablara cuando sea sobre la misma, una y otra vez sacas el tema de la pirateria como fuente de tus argumentos, intentas meterlo como sea cuando yo ya he dicho que eso es otra cosa, esto lo he dicho en varias paginas de este hilo.
oscx7 escribió:Ahora......no voy a bajar la cabeza
oscx7 escribió:ni le voy a dar la razón a una multinacional,
oscx7 escribió:también llamo a las cosas por su nombre y esto es un atropello. Lo que haga la gente con sus consolas es cosa suya, no es algo en lo que nintendo, ni tu, ni yo nos podamos meter.
-Carnage- escribió:Y dale con la piratería hombre, aca estamos hablando de Scene, especificamente mencione el hilo de Wii U con NANDs Muriendo, que solo con Hombrew puedes hacer backup y modificar la consola para que tenga larga vida.
-Carnage- escribió:Sobre la piratearía también estas errado, de hecho tu amada union europea hizo:La “piratería digital” no afecta a las ventas, según un estudio ocultado por la Unión Europea
En 2014 La Unión Europea adjudicó a la empresa holandesa Ecorys un contrato por valor de 360.000 euros para descubrir como afecta la piratería digital a las ventas. La consultora hizo su trabajo y entregó en mayo de 2015 un informe de más de 300 páginas que ha estado ocultado por la Unión Europea, hasta hoy.
Fuente: https://cdn.netzpolitik.org/wp-upload/2 ... _study.pdf
De hecho aca mismo en EOL si hizo un hilo al respecto:
https://www.elotrolado.net/hilo_la-pirateria-digital-no-afecta-a-las-ventas-segun-un-estudio-ocultado-por-la-union-europea_2250507
Entonces nada de este cierre tiene sentido, sobre todo porque son consolas sin soporte de parte de Nintendo
EMaDeLoC escribió:-Carnage- escribió:Y dale con la piratería hombre, aca estamos hablando de Scene, especificamente mencione el hilo de Wii U con NANDs Muriendo, que solo con Hombrew puedes hacer backup y modificar la consola para que tenga larga vida.
Otro que se agarra a esa excusa.
Se lo he respondido a la compi, la respuesta te sirve para ti también.
-Carnage- escribió:Hombre que no lees lo que escribí. Vas con la Falacia del hombre de paja y no al argumento que se da. Hable específicamente de cosas Scene incluso del hilo:
hilo_wii-u-corrupcion-de-nand-por-no-usar_2477500
Donde simplemente Nintendo esta dejando que mueran las Wii U. y solo la Scene es lo que ha logrado rescatarlas:
Y tu dale con aquella Falacia de que Scene = Piratería.
EMaDeLoC escribió:Por supuesto que la scene no es solo piratería, lo he repetido varias veces, pero sí que la piratería forma parte de la scene, así que no te agarres a esa excusa.
-Carnage- escribió:de hecho te recuerdo que EOL hace muchos años, (mucho antes desde de que te registraras a EOL) que no daba soporte a la piratería, aca no hay nada ilegal en aquello.
-Carnage- escribió:Por lo visto tu eres de aquellos contrario al "Right to Repair"
https://en.wikipedia.org/wiki/Right_to_repair
Que diría Louis Rossmann de gente como tú