256k escribió:@Crissaegrim- Ahora me voy a intentar dormir, asi que mañana edito y respondo todo, pero por ahora te aclaro una cosa:
En la novela de "On the way to a smile" que transcurre antes de Advent Children se deja bien claro que Aerith ve a Cloud de manera romantica, de hecho se usa la palabra "Koibito" en japones, que es para referirse a esto mismo, y cito:
"Cloud era su amigo,
su amor… Un símbolo de todo lo que era importante para ella, alguien a quien debía proteger."
Por eso saber de las novelas en este caso es importante en muchas cosas
Okis.
No sé lo que significa koibito en contexto, pero en esa frase, tal cual en español, yo ahí no entiendo necesariamente que lo quiera. Su amigo y alguien a quien proteger desde luego, eso lo muestra en el juego. Un símbolo, pues vale. Como digo eso no necesariamente significa amor romántico. Incluso en español que cuando decimos amor suele ser muy habitualmente algo romántico no siempre es así.
Pero igualmente, con el cacao que para mí está siendo a nivel de historia y narrativa está trilogía, cuando en una historia dividida en diferentes obras y medios, se contradicen -y para mí lo hacen-, el producto "menor" es el que pierde. Independientemente de que sea canon o no, que eso lo decide un tipo y a veces cambia con el tiempo. En este caso obviamente el videojuego es el producto superior. Aunque una buena novela sea casi imbatible, no me refiero a eso, claro. Y respeto a los que os encante. Para mí la mayoría de novelas sobre videojuegos tiran a sacacuartos y a dar vergüenza ajena, no sé si es el caso.
A lo que iba. Tú ponte en el lugar de Cloud. Estás con una pava y te dice "256k, me gustas, pero hay gustar y GUSTAR, entiendes?". Tú ahí qué piensas? Que se te está declarando o que está pasando de ti -y precisamente porque hay otro que sí que le GUSTA? Para mí está clarísimo. Además cuando una chica te dice algo así con intención de, la escena no acaba como acaba esa. Algo pasa fijo. A no ser que pases tú de ella, claro. Por eso, me parece muy bien lo de la novela, pero una vez más, en el juego te dejan ver lo contrario.
Tampoco sé el contexto de la novela o cuándo dice eso -que insisto que la frase en español a mí no me indica de por sí amor romántico-. Puede ser perfectamente que Aeris pensara que quería a Cloud en algún momento de la parte de Midgard de la historia. Sospechaba supongo que Zack había muerto y Cloud le recordaba tanto... Eso puede ser. La cosa ha cambiado bastante. Veo muy difícil que Zack y Aeris no interactúen o incluso estén bastante tiempo juntos en la tercera parte. O como mínimo al final. No se han cascado el momento fan service de Zack y Cloud para no hacer uno Zack-Aeris. En la corriente vital, mundo paralelo, unión de mundos o donde sea. Veremos lo que enseñan ahí de lo que hay entre los dos. Porque no creo que se hayan metido en todo este berenjenal con Zack para que luego consiga reunirse con Aeris y hacerlo víctima del desamor y que tenga que acabar con Barret. Si en esto sí que se les ve venir perfectamente.
@Jox24emyNo acabo de comprender, tú a qué llamas fragmentar el espacio-tiempo? Si quitamos lo que pasa dentro de un agujero negro, que realmente no se sabe aún, el espacio-tiempo no se fragmenta. Salvo al final del universo, que el desgarro es uno de los finales teorizados.
Viajar hacia atrás en el tiempo en realidad es teóricamente posible, lo demostró Godel, pero haría falta un universo en rotación y no parece ser el caso.
Pero el tema. El tiempo es relativo en relación a la velocidad. Es el consabido ejemplo de Einstein y el tren. Tú estás esperando el tren en la estación y dos rayos caen "a la vez" en el primer vagón y en el último. Para ti, que lo ves desde fuera, cayeron a la vez. Pero si yo voy dentro del tren, para mí el primer rayo (el de delante) cayó primero, simplemente porque estoy en movimiento y la luz del rayo del último vagón tarda más en llegar a mis ojillos. Exactamente eso es la relatividad y lo que dijo Einstein. No hay ninguna fragmentación ahí a no ser que os refiráis a otra cosa.
Lo de alteraciones que duran un suspiro y medio, no sé, Zack está un rato dándole a Sephirot junto a Cloud. Por no hablar de que el propio Sephirot Bizarro es claramente un ente multidimensional en la pelea.
Por otro lado, mundos espirituales? Pero en tu mensaje anterior decías que no había gente muerta. O te entendí mal. Son mundos espirituales, son mundos reales o qué son.
Es cualquier cosa porque las señales son confusas. Es como lo de RED XIII que no podéis contestar. Cloud alucina al ver a Aeris o realmente Aeris está ahí? Por qué RED XIII dice su nombre cuando lo toca? Eso son señales contradictorias aquí y en Tokio. La manera que tiene Sephirot de mandar a Zack a su mundo (espero que no sea eso lo que llamas fragmentar el espacio-tiempo) es visualmente un ejemplo palmario de corte entre dimensiones.
Mmmm, estoy volviendo a leer tu mensaje anterior y me da la sensación de que lo que quieres decir es que hay cortes de tiempo o algo así? Como si se superpusieran? Pero eso es la misma definición de multiverso y línea temporal.
Para acabar. No es por meter cizaña, Dios me libre. Pero el compi 256k y tú tampoco estáis de acuerdo en muchas cosas, eh. Él sí viene a decir que él mundo de la corriente vital es el de los muertos. Y por ejemplo para él Marlene ni siquiera está ahí, para él es un recuerdo. Que tampoco me parece raro que en muchas cosas no coincidáis, porque como digo es jodido el tema. Decís que no pero sí.
Y joer, decíais que el perro en el uno era un cambio de mascota, y era un obvio cambio de mundo, como decían los otros, no vosotros. Que yo lurkeaba ya de aquella y me acuerdo. Aquí no ha acertado nadie del todo. O habéis acertado todos una parte. Pero que esto tiene un claro componente multiversal, con Zack dejando clarísimo que con cada elección crea un mundo, pues indiscutible. Que luego sea la corriente vital y todo encaje en el lore como decís vosotros, pues sí. Para mí a martillazos, pero bueno. Una cosa no quita la otra.
Ahora sí, la ultimísima cosa, sobre el lore y las novelas y ser "experto". Y no voy contra nadie, eh, es una reflexión. De hecho estoy seguro de que sabéis la hostia del lore y es muy loable vuestro intento de encajar el rompecabezas.
Pero por ejemplo. Yo os leía hace tiempo, que según una novela -no recuerdo cuál- había dos corrientes vitales, o una dividida en dos, la de Sephirot y la de Aeris. Y eso está de puta madre. Pero en qué se traduce. Porque si una novela solo dice eso, y no en qué se traduce, pues ese lore es un ful. No sé si eso son el lado oscuro y el lado luminoso como en la Fuerza o qué. (Que por cierto, Square da la sensación de que bebe mucho de Star Wars, no? Pero cogiendo lo peor, como los fantasmas de la Fuerza. Bueno, en mi opinión). Si es un chorro de energía de todas las almas fusionadas, el más allá o qué.
Porque luego resulta, que por mucho que sepas de lore, llegan los chavales Nomura y compañía y te cascan que en la corriente vital hay mundos infinitos. Nadie sabe a día de hoy, si son de verdad o no -porque, si no es ninguno de verdad, qué importa que perezcan antes o después? De hecho Sephirot dice que algunos perduran, si no recuerdo mal-. Entonces, de qué vale el lore? En ningún lado te habían contado esta movida, supongo. Ahora, pues obviamente, tratas de sumar dos y tres y encajarlo todo. Muy bien. Pero no es lo que estoy diciendo.
Que además, el sencillo lore de la corriente vital en el juego original iba de otro rollo totalmente distinto o al menos yo lo entendí así. La corriente vital era la energía del planeta. Vivías, morías y tu energía o tu alma o como se quiera decir se iba a la corriente vital. Se reciclaba, volvía al planeta, creaba nueva vida y ese era el ciclo. Shinra la usaba para mal y se estaba agotando, y en consecuencia el planeta se estaba muriendo -y supongo la población se reducía porque había menos nacimientos, deduzco-. No había mas allá con las almas por ahí, había gente con mucho odio que mantenían su identidad aunque de una manera retorcida y se transformaban en espectros. Pero en este mundo, no en otro. Y luego había recuerdos, también en este mundo. Y lo de Aeris al final en la corriente vital también se entendía de otra manera. Como que su presencia benéfica canalizaba esa energía. En ningún momento ni remotamente se daba a entender que hubiera todo un más allá rollo clásico en la corriente vital. De hecho era uno de sus encantos y sus puntos fuertes, porque lo otro estaba muy manido ya. Luego llegó Advent Children -todo empezó a ir para abajo desde ahí (?)-, y ya te plantan los espíritus de Aeris y Zack. Y a partir de ahí, cada vez a peor. Para mí, al menos. Por eso que, en fin, todo lo que sea esta gente expandiendo el lore, a temblar. Respetando a los que os guste o encante.
Esto me lleva a preguntarme, por qué en Advent Children Zack no ha regresado aún a la corriente vital? Ya ha pasado mucho tiempo desde su muerte. Aeris vale, es cetra. Pero Zack? Lo mantiene ella -obviamente porque es su auténtico amor xD- o qué?
Por eso estas cosas no me molan. Es sensiblero. Se supone que el "final bueno" es volver a la corriente vital. Pasó tu tiempo, turno de otro. Despiadado, pero una ley natural. Todas lo son. Pero luego tenemos espíritus de enamorados felices para siempre en el Cielo -llámese como se llame-. Por qué ellos sí y el resto no? Qué timo es este? Square se ha ido ablandando con el tiempo para poner finales felices "a lo occidental". Otra cosa que no me gusta.
Pero bueno ya paro, que parezco el pato Donald gruñendo con las cosas que no me gustan xD.
![[qmparto]](/images/smilies/net_quemeparto.gif "Que me parto!")
y otra cosa que no me ha gustado ha sido la muerte de Aeris. Esperaba algo más impactante y emotivo y es como que apenas le han dado importancia. Puede que en la tercera parte se le de más pero al menos a mi por ahora no me gusta.
![[Ooooo]](/images/smilies/nuevos/sorprendido_ani1.gif "Oooooo")
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