(SPOILERS) THE LAST OF US PART II (SPOILERS)

tualotuyo escribió:@Laurita86 yo si conozco chicas con hombros anchos y haciendo musculación sin añadidos consiguen la musculatura de Abby.
Parece que lo que no comprendéis los que no paráis de repetir como papagayos que eso solo se consigue chutandose testosterona es mentira.
Hay mujeres más musculosas y con niveles de testosterona más alta de la media. Con el entrenamiento adecuado da esos resultados.
Chicas con unos muslos gigantes los hay a patadas.


Tengo 33 años, he estado en el mundo del gym desde los 16 y prácticamente ninguna chica sin esteroides consigue la musculatura de Abby. Es más, de los hombres, solo la mitad o por ahí llegan a ese nivel (ellos sí que pueden hacerlo sin esteroides pero entrenando duro y comiendo bien).

Esto es como realisticamente hubiese estado Abby entrenando 3 años sin esteroides: https://qph.fs.quoracdn.net/main-qimg-6 ... 2fd02.webp

Ponerse más grandes que eso sin taparse de grasa es bastante complicado y como Abby imposible.

Que repito, a mí me da completamente igual porque entiendo que son licencias que se toman los juegos. También es imposible que Nathan Drake escale durante minutos dando saltos, agarres con una mano y tal sin cansarse, pero no importa porque es un juego. Solo quería recalcar que en la vida real lo de Abby sin esteroides no es posible
Maciuks escribió:podian tirar tranquilamente por un dlc de abby y lev en su busqueda por la base de las luciernagas.


Yo eso lo dejaría para tercera parte. Para dlc me gustaría ver el viaje de Tommy.
Me encanta que todos los que estan hateando han pagado por el juego y le han dado dinero a su odiada naughty dog, xDDDDDDDDDDDDDDD.
EdwardKenway escribió:Me encanta que todos los que estan hateando han pagado por el juego y le han dado dinero a su odiada naughty dog, xDDDDDDDDDDDDDDD.


Nah, la mayoría de los haters han visto el juego por youtube
EdwardKenway escribió:Me encanta que todos los que estan hateando han pagado por el juego y le han dado dinero a su odiada naughty dog, xDDDDDDDDDDDDDDD.


Siendo totalmente contrario a las críticas destructivas, eso les da legimitidad. Al menos se critica con criterio. La desgracia es el gran porcentaje que seguramente lanza mierda desde no tenerlo o simplemente ver vídeos en Youtube si acaso.
Yo flipo, como si nadie pudiera criticar el juego, si lo hace ya es Hater. Pues no, hay gente afin a ND y el primer juego que esta muy descontenta y esto no la convierte en Hater.

A mi me esta gustando mucho pero su guion se mueve por casualidades o tonterías dignas de un guion de de telefilme.

Ultimo ejemplo, Abby decide ir a por los niños (Yara y Lev)...por una pesadilla, toma ya. No podía buscar otra excusa el guionista.

Unos niños con los que ha estado como mucho ¿1? hora en el mundo del juego.


PD: El Cuerpo de ABBY es imposuble salvo que se encontrara la farmacia del Chauche en el estadio, con el cuerpo que tiene podria competir en el mundo real por el titulo de culturismo femenino.

Esta mas fuerte que cualquier tio del juego, incluido sus compañeros Wolf, ¿estos no entrenan?
@Onekapense

Lo de Abby no es así.

El juego utiliza las secuencias de Abby en el hospital donde encuentra a su padre muerto para ilustrar la “carga” que tiene Abby. Es más, lo hace para redimirse por haber matado a Joel. Estas secuencias hay que entender que son metáforas y una forma artística de representar los tormentos del personaje.

Con Ellie pasa exactamente igual.

Y sí, el juego tienen algun par de situaciones Deus ex machina (Jesse y Ellie en Hillcrest o Manny y Abby cuando se encuentran con Tommy), pero bueno, yo se lo perdono dentro de la coherencia interna de la obra.
nachobarro escribió:@Onekapense

Lo de Abby no es así.

El juego utiliza las secuencias de Abby en el hospital donde encuentra a su padre muerto para ilustrar la “carga” que tiene Abby. Es más, lo hace para redimirse por haber matado a Joel. Estas secuencias hay que entender que son metáforas y una forma artística de representar los tormentos del personaje.

Con Ellie pasa exactamente igual.



En el primer momento, lo unico que ves, es volver al hospital y al cruzar la habitacion, te encuentras que esta fusionada con el bosque y los crios colgando, luego es cierto que la pesadilla continuia mas adelante.

Pero en el momento de ir a por los niños, solo ve eso.

que represente lo que quiera el guionista/director, que por 5 segundos de pesadilla donde aparecen los niños colgados (enseguida se despierta junto a Owen) decide ir a por ellos.

Ni representación artística ni nada, (no te lo digo a malas ojo), aparecen los crios en la pesadilla nada y menos y ya ella decide ir a por ellos.


No pasa nada por mucho que os haya gustado la historia reconocer que tiene "activadores" o eventos de la trama muy simples, pobres podría decir a nivel de guion.

O al menos entender y CON RAZÓN que allá gente que le parezca malo, le decepcione y eso no hace que no entendamos el juego menos. El mismo creador del juego ya ha dicho que una gran parte NO le va a gustar nada, no por que no lo entiendan.

La próxima vez que el bueno de Neil se busque un guionista mejor y no la que ha contratado que viene de Westworld, serie que termina siendo un desastre a nivel guion.


Va a ser un juego que como digo,ya aviso su creador, va a dividir mucho y le pese a quien le pese, igual que yo entiendo que haya gente que le guste, bien por ellos, habrá otros que no traguen con ello y le saquen pegas teniendo argumentos para ello.
me acabo de pasar el juego..... y me ha dejado triste por Ellie por culpa de la venganza y como lo ha perdido todo al final. Sobre Abby (que es la verdadera protagonista de este juego) sigo pensando que fue una hijaputa cuando mató a Joel pero al final si que se logra empatizar con ella cuando la conoces mejor y su transfondo, esperemos que saquen un spin off sobre ella y Lev

Por cierto se ve que Abby se ciclaba con esteroides porque al final del juego está casi tan delgada como Ellie XD
Onekapense escribió:
nachobarro escribió:@Onekapense

Lo de Abby no es así.

El juego utiliza las secuencias de Abby en el hospital donde encuentra a su padre muerto para ilustrar la “carga” que tiene Abby. Es más, lo hace para redimirse por haber matado a Joel. Estas secuencias hay que entender que son metáforas y una forma artística de representar los tormentos del personaje.

Con Ellie pasa exactamente igual.



En el primer momento, lo unico que ves, es volver al hospital y al cruzar la habitacion, te encuentras que esta fusionada con el bosque y los crios colgando, luego es cierto que la pesadilla continuia mas adelante.

Pero en el momento de ir a por los niños, solo ve eso.

que represente lo que quiera el guionista/director, que por 5 segundos de pesadilla donde aparecen los niños colgados (enseguida se despierta junto a Owen) decide ir a por ellos.

Ni representación artística ni nada, (no te lo digo a malas ojo), aparecen los crios en la pesadilla nada y menos y ya ella decide ir a por ellos.


No pasa nada por mucho que os haya gustado la historia reconocer que tiene "activadores" o eventos de la trama muy simples, pobres podría decir a nivel de guion.

O al menos entender y CON RAZÓN que allá gente que le parezca malo, le decepcione y eso no hace que no entendamos el juego menos. El mismo creador del juego ya ha dicho que una gran parte NO le va a gustar nada, no por que no lo entiendan.

La próxima vez que el bueno de Neil se busque un guionista mejor y no la que ha contratado que viene de Westworld, serie que termina siendo un desastre a nivel guion.


Va a ser un juego que como digo,ya aviso su creador, va a dividir mucho y le pese a quien le pese, igual que yo entiendo que haya gente que le guste, bien por ellos, habrá otros que no traguen con ello y le saquen pegas teniendo argumentos para ello.


Esos niños la salvaron de morir ahorcada por los Scars, siendo estos dos personas que han sido repudiadas de su facción, al igual que Owen con los Lobos por "matar" a Danny.

@Marcos Aquí todos son unos malnacidos supervivientes y que son capaces de cualquier cosa. Ellie y Abby son la misma cara de la moneda, pero claro la segunda no tuvo un juego completo con el que empatizar más. Hubiera estado mejor que esta hubiera sido introducida al principio del juego y ya luego ponernos lo de Joel....
Alsborg91 escribió:
Onekapense escribió:
nachobarro escribió:@Onekapense

Lo de Abby no es así.

El juego utiliza las secuencias de Abby en el hospital donde encuentra a su padre muerto para ilustrar la “carga” que tiene Abby. Es más, lo hace para redimirse por haber matado a Joel. Estas secuencias hay que entender que son metáforas y una forma artística de representar los tormentos del personaje.

Con Ellie pasa exactamente igual.



En el primer momento, lo unico que ves, es volver al hospital y al cruzar la habitacion, te encuentras que esta fusionada con el bosque y los crios colgando, luego es cierto que la pesadilla continuia mas adelante.

Pero en el momento de ir a por los niños, solo ve eso.

que represente lo que quiera el guionista/director, que por 5 segundos de pesadilla donde aparecen los niños colgados (enseguida se despierta junto a Owen) decide ir a por ellos.

Ni representación artística ni nada, (no te lo digo a malas ojo), aparecen los crios en la pesadilla nada y menos y ya ella decide ir a por ellos.


No pasa nada por mucho que os haya gustado la historia reconocer que tiene "activadores" o eventos de la trama muy simples, pobres podría decir a nivel de guion.

O al menos entender y CON RAZÓN que allá gente que le parezca malo, le decepcione y eso no hace que no entendamos el juego menos. El mismo creador del juego ya ha dicho que una gran parte NO le va a gustar nada, no por que no lo entiendan.

La próxima vez que el bueno de Neil se busque un guionista mejor y no la que ha contratado que viene de Westworld, serie que termina siendo un desastre a nivel guion.


Va a ser un juego que como digo,ya aviso su creador, va a dividir mucho y le pese a quien le pese, igual que yo entiendo que haya gente que le guste, bien por ellos, habrá otros que no traguen con ello y le saquen pegas teniendo argumentos para ello.


Esos niños la salvaron de morir ahorcada por los Scars, siendo estos dos personas que han sido repudiadas de su facción, al igual que Owen con los Lobos por "matar" a Danny.

@Marcos Aquí todos son unos malnacidos supervivientes y que son capaces de cualquier cosa. Ellie y Abby son la misma cara de la moneda, pero claro la segunda no tuvo un juego completo con el que empatizar más. Hubiera estado mejor que esta hubiera sido introducida al principio del juego y ya luego ponernos lo de Joel....


Es que creo que el guion de este juego está hecho así para despertar odios y discrepancias hacia Abby y más cuando te hacen manejarla pero al final si que lográ despertar empatía. Repito que fue una hija puta con Joel aunque no deja de ser una victima más de ese mundo hostil
Onekapense escribió:
nachobarro escribió:@Onekapense

Lo de Abby no es así.

El juego utiliza las secuencias de Abby en el hospital donde encuentra a su padre muerto para ilustrar la “carga” que tiene Abby. Es más, lo hace para redimirse por haber matado a Joel. Estas secuencias hay que entender que son metáforas y una forma artística de representar los tormentos del personaje.

Con Ellie pasa exactamente igual.



En el primer momento, lo unico que ves, es volver al hospital y al cruzar la habitacion, te encuentras que esta fusionada con el bosque y los crios colgando, luego es cierto que la pesadilla continuia mas adelante.

Pero en el momento de ir a por los niños, solo ve eso.

que represente lo que quiera el guionista/director, que por 5 segundos de pesadilla donde aparecen los niños colgados (enseguida se despierta junto a Owen) decide ir a por ellos.

Ni representación artística ni nada, (no te lo digo a malas ojo), aparecen los crios en la pesadilla nada y menos y ya ella decide ir a por ellos.


No pasa nada por mucho que os haya gustado la historia reconocer que tiene "activadores" o eventos de la trama muy simples, pobres podría decir a nivel de guion.

O al menos entender y CON RAZÓN que allá gente que le parezca malo, le decepcione y eso no hace que no entendamos el juego menos. El mismo creador del juego ya ha dicho que una gran parte NO le va a gustar nada, no por que no lo entiendan.

La próxima vez que el bueno de Neil se busque un guionista mejor y no la que ha contratado que viene de Westworld, serie que termina siendo un desastre a nivel guion.


Va a ser un juego que como digo,ya aviso su creador, va a dividir mucho y le pese a quien le pese, igual que yo entiendo que haya gente que le guste, bien por ellos, habrá otros que no traguen con ello y le saquen pegas teniendo argumentos para ello.


El hecho de que diga "que no va a gustar" yo creo que aparte de por gente que no lo entiende (que la hay) es porque hay mucha gente que le tocan a joel y ale, todo lo demás importa 0, el juego es basura automaticamente.
(mensaje borrado)
@Onekapense

A mi me esta gustando mucho pero su guion se mueve por casualidades o tonterías dignas de un guion de de telefilme.


Yo no he visto muchas mas casualidades o tonterias de telefilme en este videojuego que en el resto de juegos ND, la verdad.

En serio, no entiendo por qué tantos jugadores se esperan ahora que Naughty Dog de una trama digna de George RR Martin o de serie top de HBO, cuando ND siempre ha dado entretenimiento fácil de toda la vida. Con presupuestazo y acabados técnicos de lujo hay que decir, pero vamos, argumentos bien ramplones. TLOU1 incluido.


Ultimo ejemplo, Abby decide ir a por los niños (Yara y Lev)...por una pesadilla, toma ya. No podía buscar otra excusa el guionista.


Anteayer un colega, no bromeo, me dijo que iba a cambiar su vida radicalmente porque soñó con su madre muerta reprimiéndole que tenía que cambiar sus hábitos o acabaría como ella. Se levantó lívido y lleno de mal rollo.

Puede que sea un cliché de la hostia, pero hay clichés de estos que sí, ocurren y pasan constantemente.


Unos niños con los que ha estado como mucho ¿1? hora en el mundo del juego.


Le han salvado la vida y pasaron un rato intenso huyendo de una amenaza que los persigue por igual.

Unido a que son crios (no parecen mucho mayores que Ellie en TLOU1), no veo raro que quiera salvarles el trasero. Cosas mas raras se ven en el cine.


PD: El Cuerpo de ABBY es imposuble salvo que se encontrara la farmacia del Chauche en el estadio, con el cuerpo que tiene podria competir en el mundo real por el titulo de culturismo femenino.

Esta mas fuerte que cualquier tio del juego, incluido sus compañeros Wolf, ¿estos no entrenan?


Te doy la razón en que es una decisión de diseño del personaje bastante desconcertante. Y mas cuando como tu dices, comparada con otros personajes sus músculos destacan aún más.

A mí al principio me causó rechazo también, pero con las horas me he acabado acostumbrando. Ahora ya me da bastante igual.

Lo mejor es no sobreanalizar el tema, porque si nos ponemos serios no íbamos a acabar. Hay demasiados juegos, pelis y series que a menudo las llaman "realistas" y luego ves que el prota se carga mil enemigos y que son indestructibles. ¿Qué credibilidad hay ahí? Al final son todos héroes de acción glorificados, tengan una forma u otra. Aquí le han querido meter un toque a lo Juego de Tronos mas oscuro y pudiendo esos personajes caer en combate, pero igualmente se han podido cargar enemigos a cientos si no a miles.
lo que si que he notado y no me ha gustado mucho han sido la cantidad de momentos deus ex machina del juego. Es que continuamente aparece tu compi o pasa algo en momentos de "la palmo seguro" o situaciones jodidas

Lo de que te agarre un zombi y tu compi lo reviente pues vale, al final vais en pareja, pero me vienen a la cabeza momentos como

- Van a matar a ellie y dina dispara desde el tejado en el ultimo momento
- Dina sale de la nada y apuñala a abby en la pelea en el teatro cuando esta le esta machacando
- Lev dispara una flecha a la serafita que iba a destripar a abby. El notas ya podia haber disparado antes de que le reventaran el brazo a la hermana
- Yara salva a abby de tommy cuando forcejean en el puerto

Y mas momentos que no recuerdo

Hay otras veces que lo veo mejor llevado el como salen de una situacion jodida como cuando ellie aprovecha el infectado colgado para matar al vibora y escapar de sus captores. O cuando tommy siendo francotirador se carga a manny mientras intentaban entrar. Esos momentos son muy buenos
Ekir escribió:@Onekapense

A mi me esta gustando mucho pero su guion se mueve por casualidades o tonterías dignas de un guion de de telefilme.


Yo no he visto muchas mas casualidades o tonterias de telefilme en este videojuego que en el resto de juegos ND, la verdad.

En serio, no entiendo por qué tantos jugadores se esperan ahora que Naughty Dog de una trama digna de George RR Martin o de serie top de HBO, cuando ND siempre ha dado entretenimiento fácil de toda la vida. Con presupuestazo y acabados técnicos de lujo hay que decir, pero vamos, argumentos bien ramplones. TLOU1 incluido.


Ultimo ejemplo, Abby decide ir a por los niños (Yara y Lev)...por una pesadilla, toma ya. No podía buscar otra excusa el guionista.


Anteayer un colega, no bromeo, me dijo que iba a cambiar su vida radicalmente porque soñó con su madre muerta reprimiéndole que tenía que cambiar sus hábitos o acabaría como ella. Se levantó lívido y lleno de mal rollo.

Puede que sea un cliché de la hostia, pero hay clichés de estos que sí, ocurren y pasan constantemente.


Unos niños con los que ha estado como mucho ¿1? hora en el mundo del juego.


Le han salvado la vida y pasaron un rato intenso huyendo de una amenaza que los persigue por igual.

Unido a que son crios (no parecen mucho mayores que Ellie en TLOU1), no veo raro que quiera salvarles el trasero. Cosas mas raras se ven en el cine.


PD: El Cuerpo de ABBY es imposuble salvo que se encontrara la farmacia del Chauche en el estadio, con el cuerpo que tiene podria competir en el mundo real por el titulo de culturismo femenino.

Esta mas fuerte que cualquier tio del juego, incluido sus compañeros Wolf, ¿estos no entrenan?


Te doy la razón en que es una decisión de diseño del personaje bastante desconcertante. Y mas cuando como tu dices, comparada con otros personajes sus músculos destacan aún más.

A mí al principio me causó rechazo también, pero con las horas me he acabado acostumbrando. Ahora ya me da bastante igual.

Lo mejor es no sobreanalizar el tema, porque si nos ponemos serios no íbamos a acabar. Hay demasiados juegos, pelis y series que a menudo las llaman "realistas" y luego ves que el prota se carga mil enemigos y que son indestructibles. ¿Qué credibilidad hay ahí? Al final son todos héroes de acción glorificados, tengan una forma u otra. Aquí le han querido meter un toque a lo Juego de Tronos mas oscuro y pudiendo esos personajes caer en combate, pero igualmente se han podido cargar enemigos a cientos si no a miles.


Es que sacar de conclusión que Abby salva a los serafitas por una pesadilla es cuanto menos una conclusión bastante pobre.

Y ya no sólo es por el hecho de que la salvan, sino también por su sentimiento de culpa respecto a lo que hizo con Joel:

- Ella no ha encontrado la paz tras lo de Joel (pesadillas) y su grupo cercano está traumatizado por lo que pasó con Joel (ellos mismo lo tildan de asesinato, no como una simple expedición "trabajando" o por una simple razón de autodefensa a ataques a sus territorios o gentes, asesinato, sin más).

- Dice tropecientas veces que tiene que hacerlo, tiene que encontrar la paz consigo misma (si no me equivoco, cuando deja a Ellie y a Dina vivas es cuando sueña a su padre en el hospital vivo).

- Durante su viaje se está dando cuenta que no es todo oro lo que reluce (su facción). Ella misma en una nota se queda flipando de que Isaac haya matado a la antigua líder de los serafitas, la "loca mártir" (palabras literales suyas).

Su ciclo acaba cuando perdona la vida a Dina y a Ellie, viendo que la venganza no lleva a ningún lado. Al tiempo vemos que Ellie vive lo mismo.

Las protas están cortadas por la misma tijera, y me parece un final brillante.

Y que conste que yo estaba pulsando cuadrado como si hiciese algo mientras ahogaba a Abby (se me saltó alguna lagrimilla ahí...). La escena es dura, las dos peleando en la puta mierda.
Yo no tengo hijos, pero creo que cualquiera con hijos hubiera hecho lo mismo que Joel. Ni me parece un monstruo ni el malo en todo esto.

Aunque claro a los que iban a operar a Ellie podría haberlos dejado solo inconscientes xD
McMiller escribió:Yo no tengo hijos, pero creo que cualquiera con hijos hubiera hecho lo mismo que Joel. Ni me parece un monstruo ni el malo en todo esto.

Aunque claro a los que iban a operar a Ellie podría haberlos dejado solo inconscientes xD


A mi lo que me choca es la prisa que tenían por operarla sin decirle ni ostias a la chavala. Es que no le encuentro explicacion. Podían haberle dicho oye mira, que eres inmune pero para sacar una posible cura vamos a tener que extraerte tejido cerebral y la vas a palmar aceptas? que te parece? como haría cualquier puto medico o científico incluso en una pandemia digo yo. Entiendo que la chavala tenga rencor a joel por que no le dijo la verdad en su momento, pero la misma culpa tienen los doctores cuando no se lo dijeron a ella ellos tampoco. En un momento del flashback de la segunda parte para que empaticemos con abby y su padre el doctor, abby escucha la conversación del doctor y marlene a escondidas sobre la difícil decisión que hay que tomar y esta le dice que ella no dudaría en dar su vida por la humanidad. Pero coño que ellie nadie le ha preguntado todavía ajjaja
Yo entiendo la motivación de todos los personajes, podemos ser cualquiera de ellos. Aquí empatizamos con Joel y Ellie porque vivimos su historia anterior y les cogemos cariño. Pero no son los buenos, ni los malos tampoco, es solo gente normal intentando sobrevivir y dejándose llevar por las emociones y por los lazos afectivos que los unen.

A mí me parece una secuela diga que no dista de tener errores pero que me ha parecido excelente en su conjunto. Y queda más que demostrado el acierto con el nombre de esta saga, The last of us.
Que conste que a mi me esta gustando mas Abby que Ellie, al menos esta Ellie,.

Dicho esto, nada de lo que me digáis me va hacer cambiar de que es demasiado facil/cutre con sus deus ex machina,el como impulsan la trama, lo de la pesadilla me parece lamentable.

Sobre Abby, a mi me parece buen personaje y que coño, conmigo si han conseguido que piense que es "buena". Tampoco creo que Ellie en si sea mala o se haya vuelto mala por la venganza, de hecho la mitad de las muertes de la pandilla de Abby que provoca es en defensa propia (Como Owen o Mel).



Sobre lo que leo de que es un juego de ND y no hay que esperar un guion en plan EL PADRINO, no soy yo quien ha dicho que es el mejor guion jamas escrito, si no los analisis, esos mismos que han mentido en otras cosas como que no había downgrade (por muy top que siga siendo, lo hay) o que la IA es poco menos que real, cuando sigue siendo facil torear a los enemigos. (En esto me inclino a pensar que se dejaron llevar por el tema de que lloren o digan los nombres de los otros, pero es que eso es superficial y parte de la inmersion, pero la IA pura de luchar o como se mueven, tiene fallos evidentes)

El primer TLOU mismamente me parece bastante mejor escrito.


Lo he dejado tras que Lev se pire al inicio del Dia 3, ya me voy acercando al final.

Un juegazo de 9 hasta el momento, no lo meteria en un top 5 de la gen, quizas ni top 10 (De sony mismamente me parece mucho mas redondo GoW), pero un juegazo.
Lezonidas escribió:
tualotuyo escribió:@Laurita86 yo si conozco chicas con hombros anchos y haciendo musculación sin añadidos consiguen la musculatura de Abby.
Parece que lo que no comprendéis los que no paráis de repetir como papagayos que eso solo se consigue chutandose testosterona es mentira.
Hay mujeres más musculosas y con niveles de testosterona más alta de la media. Con el entrenamiento adecuado da esos resultados.
Chicas con unos muslos gigantes los hay a patadas.


Tengo 33 años, he estado en el mundo del gym desde los 16 y prácticamente ninguna chica sin esteroides consigue la musculatura de Abby. Es más, de los hombres, solo la mitad o por ahí llegan a ese nivel (ellos sí que pueden hacerlo sin esteroides pero entrenando duro y comiendo bien).

Esto es como realisticamente hubiese estado Abby entrenando 3 años sin esteroides: https://qph.fs.quoracdn.net/main-qimg-6 ... 2fd02.webp

Ponerse más grandes que eso sin taparse de grasa es bastante complicado y como Abby imposible.

Que repito, a mí me da completamente igual porque entiendo que son licencias que se toman los juegos. También es imposible que Nathan Drake escale durante minutos dando saltos, agarres con una mano y tal sin cansarse, pero no importa porque es un juego. Solo quería recalcar que en la vida real lo de Abby sin esteroides no es posible


Tengo 35 y desde los 12 en gimnasios, cuando las chicas solo se veían en aerobic. Si quieres seguimos la competición de currículums. Yo puedo conseguir más que esa musculatura con dieta y ejercicios correctos y el descanso correcto además en poco tiempo por cuestiones genéticas. Y conozco chicas con un físico parecido. Difícil? Si. Imposible? No para todas.
Maciuks escribió:
McMiller escribió:Yo no tengo hijos, pero creo que cualquiera con hijos hubiera hecho lo mismo que Joel. Ni me parece un monstruo ni el malo en todo esto.

Aunque claro a los que iban a operar a Ellie podría haberlos dejado solo inconscientes xD


A mi lo que me choca es la prisa que tenían por operarla sin decirle ni ostias a la chavala. Es que no le encuentro explicacion. Podían haberle dicho oye mira, que eres inmune pero para sacar una posible cura vamos a tener que extraerte tejido cerebral y la vas a palmar aceptas? que te parece? como haría cualquier puto medico o científico incluso en una pandemia digo yo. Entiendo que la chavala tenga rencor a joel por que no le dijo la verdad en su momento, pero la misma culpa tienen los doctores cuando no se lo dijeron a ella ellos tampoco. En un momento del flashback de la segunda parte para que empaticemos con abby y su padre el doctor, abby escucha la conversación del doctor y marlene a escondidas sobre la difícil decisión que hay que tomar y esta le dice que ella no dudaría en dar su vida por la humanidad. Pero coño que ellie nadie le ha preguntado todavía ajjaja


Totalmente, y podrían sencillamente buscar más inmunes joder.
@tualotuyo

un cuerpo como el de Colleen Fotsch, en el que se basa el modelo de Abby, no es nada común y menos en un gimnasio típico de barrio. En la calle no ves mujeres así. En serio busca fotos de esa chica en google y dime que eso es posible y típico en nuestros gimnasios y que todos conocemos a amigas así. Lo siento pero no
(mensaje borrado)
Lo acabo de terminar hace un rato y si bien me ha encantado, mención especial al momento de la lucha final con ambas hechas una mierda y sobre todo Abby siendo la sombra de lo que fue físicamente, creo que hay demasiados (muchísimos) momentos de relleno del tipo "ahora te caes por este puente, ahora se te bloquea el paso, etc" que te sacan de la historia y se te pueden atragantar.
Bueno, juego acabado. Creo que soy de los pocos a los que le gusta el final. Los flashback del final con Joel... Creo que no me emocionaba tanto con un juego desde hace mucho.
No tengo ninguna gana de darle una segunda pasada al juego hasta dentro de unos meses. Me ha parecido una historia/experiencia que desgasta psicológicamente.
Yo también voy cuando Lev se pira a la isla, y joder, me esta pareciendo muy pesado todo este tramo, aburrido, quiero que se acabe ya, muy pocas veces me ha pasado esto de querer que un juego se termine. La narrativa y ritmo me parecen muy inferiores al primero.
El paralelismo que han sabido trasladar de las 2 obras finales de ND: U4 y TLOU 2, es MAGISTRAL. Como la epicidad y grandiosidad de la batalla entre Nathan Drake y Rafe donde la banda sonora inunda la batalla, mientras que aqui tenemos a dos supervivientes destruidos, sin luz y que han sido maltratados por el mundo en que viven, sin música que alarde esta lucha entre iguales...

Ellie en vez de aceptar la luz que le proporcionaba Dina y JJ, decide perseguir a Abby que si que ha aceptado su nueva luz, Lev, en un mundo terrible y trágico. Aunque al FINAL decide no matarla y al hacerlo, perdona a Joel por haberle quitado la posibilidad de salvar el mundo. Además al perder los dos dedos le incapacita para poder tocar la canción que la vinculaba con Joel y así ella se libera completamente de la obsesión hacia él.
@nachobarro

Exactamente en eso estaba pensando hermano. La jugabilidad y los escenarios me encantan pero volver a pasar por todas las cinematicas y ver que cada paso que das a es a peor.. buff da pereza

A veces pienso que si no le hubiese venido bien o mejor una historia más clásica de venganza de acción o alguna trama menos deprimente para repetir secuencias y cinemáticas sin saber que todo se va a la mierda. Ya se que esto no es un uncharted, pero no se. En mi caso seria mas rejugable con un guion más de venganza al estilo clasico de ir dando caza a cada miembro.

Reflexiono y me da la impresion de que la industria parece que compite en las grandes obras por ver quien es el que crea la historia mas deprimente o cual se carga de manera mas tragica a sus personajes. Algo asi como el sindrome de juego de tronos. Creo que hay mas maneras de sorprender al jugador que reventando a tus protas. Lo sufri en rockstar y lo sufro ahora con the last of us 2.

Como si un videojuego maduro implicase por cojones maltratar a tus personajes o crear una historia cuanto mas cruda mejor. tambien se puede hacer un buen guion a lo novela negra estilo max payne y quedaria maduro. Pero bueno seguramente ese divagando demasiado y mezclando cosas. The last of us al final es lo que es
Maciuks escribió:@nachobarro

Exactamente en eso estaba pensando hermano. La jugabilidad y los escenarios me encantan pero volver a pasar por todas las cinematicas y ver que cada paso que das a es a peor.. buff da pereza

A veces pienso que si no le hubiese venido bien o mejor una historia más clásica de venganza de acción o alguna trama menos deprimente para repetir secuencias y cinemáticas sin saber que todo se va a la mierda. Ya se que esto no es un uncharted, pero no se. En mi caso seria mas rejugable con un guion más de venganza al estilo clasico de ir dando caza a cada miembro.

Reflexiono y me da la impresion de que la industria parece que compite en las grandes obras por ver quien es el que crea la historia mas deprimente o cual se carga de manera mas tragica a sus personajes. Algo asi como el sindrome de juego de tronos. Creo que hay mas maneras de sorprender al jugador que reventando a tus protas. Lo sufri en RDR 2 y lo sufro ahora con the last of us 2.

Como si un videojuego maduro implicase por cojones maltratar a tus personajes o crear una historia cuanto mas cruda mejor. tambien se puede hacer un buen guion a lo novela negra estilo max payne y quedaria maduro. Pero bueno seguramente ese divagando demasiado y mezclando cosas. The last of us al final es lo que es

Este hilo es de spoilers de The Last of Us, no de Red Dead 2.
Hay videojuegos con historias muy trágicas como fue Fallout 3 en su día (que hasta tuvo estudios analizandolo como simulador social) que no eres capaz de soltar el mando...pero bueno, se supone que si ves un contenido gore como este juego y se te revuelve el estómago y no quieres saber de él, es algo bueno dentro del género.
@Blawan

no es por el gore, de hecho cuando dijeron que habían intentado plasmar en el juego la crudeza y generar rechazo a la hora de cargarse a la gente, conmigo han conseguido el efecto contrario. Es un gustazo plantar minas y volar a la gente en pedazos o reventarles a escopetazos o a palazos por el peso que se siente al usar las armas. Lo he dicho mas de una vez. Y no soy ningún psicópata. Los enfrentamientos son violentos y son placenteros.

Lo que cansa es lo deprimente de la historia y tener que volver a pasar por el mismo sufrimiento de los protas otra vez
Si hago los episodios sueltos para buscar lo que me queda jodo la partida + ?
yaesta escribió:Si hago los episodios sueltos para buscar lo que me queda jodo la partida + ?


Tengo exactamente la misma duda.
yaesta escribió:Si hago los episodios sueltos para buscar lo que me queda jodo la partida + ?

MIentras no grabes encima...
Sere el ratito al que abby le a gustado tanto como ellie o más. Por que cómo personaje jugable es la ostia
No os parece que el juego es demasiado crudo y visceral? No lo veo ni para alguien de 18 años. Como bien dice un forero más arriba desgasta psicológicamente.

Yo creo que si eres un adolescente te rompe bastante. Es como ver Saló o los 120 días de Sodoma de niño.
Espero que si hacen una secuela abandonen quimeras surrealistas como mujeres musculosas que me hacen sentir incómodo por algún motivo y se ciñan al realismo de quitarse las máscaras sin quitarse las esporas del pelo y la ropa, curarse de la septicemia en unas horas con una inyección de penicilina y una siesta y dar saltos y llevar golpes que deberían dejar inválido a cualquiera o con los órganos machacados.
daviliyo__7 escribió:Sere el ratito al que abby le a gustado tanto como ellie o más. Por que cómo personaje jugable es la ostia

A mi con el pelo corto y sin estar tan mazada como se ve en la playa me parece más guapa que Dina, pero de lejoooos, pero claro sin todo eso es un hombre con cara de mujer... es que la gente xD
aparte de ser psicologicamente machacante es tan gore y visceral que hasta Abby vomita cuando ve los cadaveres de sus amigos en el acuario XD
daviliyo__7 escribió:Sere el ratito al que abby le a gustado tanto como ellie o más. Por que cómo personaje jugable es la ostia


A mí me gusta su parte del juego más que la de Ellie, y como personaje creo que también. De hecho me gusta todo el juego excepto el capítulo de Santa Bárbara que creo que sobraba un poco, podrían haberlo terminado todo en el teatro.
Son dos cosas que odié: el rollo edgy del guion, con mucho "misery porn" y gore gratuito, y los planos largos injustificados y sosos, típico de alguno que se cree mejor director de lo que es (véase también MGSV y el último God of War).
nachobarro escribió:No tengo ninguna gana de darle una segunda pasada al juego hasta dentro de unos meses. Me ha parecido una historia/experiencia que desgasta psicológicamente.

Lo bueno de una segunda pasada es que no tienes que comerte la basura de historia y puedes disfrutar más el juego en sí
4nticristo escribió:
nachobarro escribió:No tengo ninguna gana de darle una segunda pasada al juego hasta dentro de unos meses. Me ha parecido una historia/experiencia que desgasta psicológicamente.

Lo bueno de una segunda pasada es que no tienes que comerte la basura de historia y puedes disfrutar más el juego en sí


¿Cómo puede ser que odiando tanto el juego le hayas dedicado 35 horas en 3 días? (Lo digo por el platino)
4nticristo escribió:
nachobarro escribió:No tengo ninguna gana de darle una segunda pasada al juego hasta dentro de unos meses. Me ha parecido una historia/experiencia que desgasta psicológicamente.

Lo bueno de una segunda pasada es que no tienes que comerte la basura de historia y puedes disfrutar más el juego en sí


A mi la historia me ha gustado. Lo decía porque es bastante dura y desagradable para revivirla tan rápido.
McMiller escribió:No os parece que el juego es demasiado crudo y visceral? No lo veo ni para alguien de 18 años. Como bien dice un forero más arriba desgasta psicológicamente.

Yo creo que si eres un adolescente te rompe bastante. Es como ver Saló o los 120 días de Sodoma de niño.


Depende mucho de las personas, de lo que se proyecten en los personajes, incluyendo la empatía que cada uno pueda tener. O si tuvieron la "suerte" de inmunizarse antes con juegos con casquería a cascoporro en plan mortal kombat 11 y sus fatalities, que les dejase algo mas preparados para juegos demasiado violentos.

En vez de esos ejemplos que has puesto de películas que usan violencia sexual y escatológica, yo diría mas bien algo como ver la primera Robocop (el remake no, por dios) siendo un crio, que era todo ultraviolencia descarnada y gran parte de ella, contra el propio protagonista.

Y diría que sí, seguramente a algunos chavales les va a marcar, y recordarán momentos brutales del juego tal vez veinte años mas tarde, y más. Mientras que a otros les dejará como estaban, por lo comentado antes. Fliparán obviamente en las escenas mas violentas, pero ya está.

Definitivamente no es un juego que recomendar a crios, ni a gente que odie la violencia incluso en ficción.



Scriptus escribió:mucho "misery porn" y gore gratuito


Ahora que dices eso del misery porn, en ese ranking de sensaciones yo creo que este es el Spec Ops: The Line, de esta generación. Ambos juegos buscan manipular las emociones del jugador de maneras similares a costa de hacerle sentir miserable y en la mierda.

El spec ops en ese sentido me pareció bastante mejor, pero claro, la historia de ese juego parte con ventaja al estar fuertemente basada en un libro que se hizo antes.
@tualotuyo

veo que te ha escocido que te cite para llevarte la contraria y me saltas con lo de la compresión lectora deficiente. Tu has dicho que llevas el porron de años en el gimnasio y y que conoces a mujeres con esa musculatura y simplemente te digo que eso no es lo normal y que se cuentan de 1 de cada 100 en un entorno de aficionado. Obviamente que no es dificil para todas pero si para la amplia mayoria o para la mujer común de gimnasio. A nivel aficionado eso es una barbaridad de cuerpo aunque se pase horas practicando halterofilia y esos cuerpos los ves en mujeres como lydia valentin o sara la campeona de crossfit y mira en que entornos, viviendo de ello. Si tu te mueves por esos ambientes de alto nivel enhorabuena y me alegro pero no es lo normal y es muy dificil ver tias asi en los gimnasios y en la calle. Ahora resulta que todo el mundo conoce a amigas que estén así y es lo más normal, cuando son una minoría

y por mi parte se acabó el offtopic
@Maciuks no me ha escocido, me da pereza el tema. Que si, que tienes razón. Que solo tú puedes conseguir un tono muscular enorme comiendo pizzas.
Que me lleven la contraria me gusta, así se entra al diálogo. Pero veo que eres más del rollo "vaya zasca". Lo cual me reafirma en quitar el comentario. Es innecesario para mí. Es simplemente que tengo más mundo visto, visto lo visto. Y más conocimientos y experiencia del tema (no has podido nombrar más referencias de mujeres "fuertes"? Más de las que Google te da de primeras? Mmmm curioso).
@tualotuyo

te da pereza debatir? pensaba que estábamos en un foro. Te llevan la contraria con argumentos y saltas con pizzas? igual es que me falla la comprensión de nuevo y no pillo lo de la pizza. Que es la comida trampa de abby los domingos en el cuartel?

en fin

Y veo que borras el mensaje y ahora editas el nuevo pero para que? te he faltado el respeto? creo que no, cuando tu replica ha sido de primeras decir que tengo compresion lectora deficiente. Y ahora vas de victima? yo no quiero que me des la razon, y me encantaria escuchar lo que tienes que decir pero si ya de entrada te picas y empiezas a borrar y editar tus mensajes sobre la marcha..

y lo de asumir que conozco esos nombres por la primera busqueda de google... Otra de tus corazonadas como la de la pizza imagino..

Casi mejor que te doy la razón a ti como adivino y dejamos de ensuciar el hilo
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