Switch 2 - hilo de rumores. Encuesta incluida.

Llega el otoño y con ello llega nuestro querido Takashi Mochizuki... bueno realmente no. Simplemente dijo que se ha restablecido la fabricación de chips y que en unos meses PlayStation 5 no debería sufrir la falta de Stock en tiendas.


Esta web aclara como está el tema de cara principios del año que viene:

En cuanto al gigante de la industria, TSMC, está ralentizando su construcción debido a un exceso de capacidad de obleas de 7nm en el primer trimestre del próximo año. El nodo de 3nm también está teniendo una aceptación muy lenta. Los planes de desarrollo para N3 son mucho más tibios que los que se habían planeado anteriormente. Como referencia, esperamos que TSMC aumente a 45.000 obleas al mes para la familia de procesos N3 aproximadamente un año después del envío inicial. Compárese con los desarrollos de los procesos N5 y N7, en los que los inicios de las obleas superaron las 45.000 obleas al mes a los 6 meses del envío inicial.

Mientras que la construcción de los 5nm sigue siendo fuerte, a pesar de los recortes de Nvidia, creemos que otros proyectos de expansión de TSMC se ralentizarán. La pequeña fábrica de Arizona ya iba con retraso. En particular, creemos que la construcción de la fábrica giga-Fab 22 (28nm/7nm) en Kaohsiung, Taiwán, se está ralentizando significativamente en el frente de la capacidad de 7nm.

Fuente

Vamos, que los 5~6~7nm van viento en popa y no es tan necesario correr con las nuevas fábricas 3nm (Nintendo, anímate anda )

Creo que ha dicho cuatro veces la palabra “ralentizando”... , vamos viendo a qué precio van saliendo las cosas y a qué velocidad son capaces de reponer stock.

Edito: Madre mía, retraso en la construcción de la fábrica de Arizona, ralentización de la construcción de la nueva fábrica de Taiwán, los planes de desarrollos para N3 mucho más tibios de lo que se habían planeado. Obviamente todo el mundo se va a ir de los 7 a los 5, colapsadísimo vamos.

Claro... TSMC está "ralentizando" la expansión del nodo 3N debido a la escasa adopción actual (parece que no les corre prisa ningún nodo)

Los nodos 5, 6 y 7nm van perfectamente con la demanda actual (produciéndose más de 45,000 obleas en 5N y 6/7N en sus inicios... y esperan contar con eso en 3N en torno un año)


PD. Pero seguirá habiendo escasez en TSMC pese a estas previsiones de analistas (Fuente: Cibeles)

Y ya puestos, con Samsung parece que tampoco supondría impedimento:

Creemos que Samsung también está recortando significativamente los diseños. Esto se refiere no sólo a la memoria. Se debe a una importante ralentización en el sector de los móviles, a la pérdida de cuota en la fundición y al sistema LSI. En particular, hemos oído que sus expansiones en equipos para las fábricas P de Pyeongtaek se están ralentizando. Como recordatorio, Samsung no tiene ningún producto Exynos realmente emblemático para su nodo de 3nm. Como ya informamos en el pasado, incluso el chip insignia para smartphones 2024, el Exynos 2400, sigue basándose en su antigua tecnología de 4nm. Curiosamente, Samsung está recibiendo pedidos de equipos de empaquetado a nivel de oblea en una nueva instalación de Vietnam, a pesar de que la industria del empaquetado se está ralentizando mucho más que la de la fabricación de obleas.

Se acaba ralentizando porque ha habido una bajada de demanda... por tanto, no tienen prisa por expandir las fábricas (ahora, que cada uno lo interprete como quiera...)

davidDVD escribió:PD. Pero seguirá habiendo escasez en TSMC pese a estas previsiones de analistas (Fuente: Cibeles)

A ver, no sé, la fuente que he leído no me la he inventado, es la que has traído tu jajaja

Edito: Sobre lo que has traído de Samsung no sabría qué opinar en referencia a Nintendo, habla de los 4 y los 3 nm, que están saliendo más obleas pero que hay problemas a la hora de empaquetar y por tanto distribuir.

No sé David, sinceramente, leo información que no considero que sea la solución a los problemas que hay actualmente. En todo caso si realmente es como dices y ya están solucionados los problemas tras leer esa información, pues entonces lo veremos reflejado con hechos en poco tiempo supongo.

Don_Boqueronnn escribió:A ver el qué acaba pasando, hay varias posibles salidas, en todo caso no parece que vaya a pasar nada de aquí a Febrero, así que hay tiempo para seguir debatiendo. Si en el direct de Febrero no dicen nada pues habrá que esperar a la junta de accionistas del fin del año fiscal a ver el qué dicen, y si no dicen nada pues al E3 de Junio, si ahí no dicen nada, lo cual me parecería raro pues habría que ver si hubiese un direct o algún Tweet en Julio o en Agosto, luego septiembre en el direct me parecería raro, entonces ya habría que esperar a 2024.

Vamos poco a poco, fecha a fecha atendiendo a los rumores que vayan saliendo a ver si se filtra algo o qué va diciendo la gente, en cualquier caso, cada cita va a levantar muchísimo hype, lo cual es bueno para Nintendo.

Cuándo pensáis que dirán algo? Yo creo que en la reunión del fin del año fiscal.

Yo creo que a partir de enero deberíamos esperar cositas. También pienso que si no han enseñado practicamente nada de Zelda, es porque se va a enseñar lo "gordo" junto con la consola. Así que tiene que ser unos meses antes de Zelda. Marzo como más tarde y enero como más pronto.

"TSMC, they are slowing their buildout due to an overcapacity of 7nm wafers in Q1 next year."

El exceso de capacidad es un término que describe cuando una empresa produce un producto o servicio que supera la demanda del mercado. Puede ser un indicador de crecimiento empresarial saludable, aunque la mayoría de las organizaciones prefieren satisfacer la demanda del mercado en lugar de excederla.

Volviendo a lo que dijo Takashi Mochizuki... que en el Q1 PlayStation 5 se recuperará de la falta de Stock (en el 7N se incluye el 6N), y las fundiciones han bajado el ritmo de expansión que en un principio se estimó (sobre todo Samsung)

Soe-Solife escribió:

Don_Boqueronnn escribió:A ver el qué acaba pasando, hay varias posibles salidas, en todo caso no parece que vaya a pasar nada de aquí a Febrero, así que hay tiempo para seguir debatiendo. Si en el direct de Febrero no dicen nada pues habrá que esperar a la junta de accionistas del fin del año fiscal a ver el qué dicen, y si no dicen nada pues al E3 de Junio, si ahí no dicen nada, lo cual me parecería raro pues habría que ver si hubiese un direct o algún Tweet en Julio o en Agosto, luego septiembre en el direct me parecería raro, entonces ya habría que esperar a 2024.

Vamos poco a poco, fecha a fecha atendiendo a los rumores que vayan saliendo a ver si se filtra algo o qué va diciendo la gente, en cualquier caso, cada cita va a levantar muchísimo hype, lo cual es bueno para Nintendo.

Cuándo pensáis que dirán algo? Yo creo que en la reunión del fin del año fiscal.

Yo creo que a partir de enero deberíamos esperar cositas. También pienso que si no han enseñado practicamente nada de Zelda, es porque se va a enseñar lo "gordo" junto con la consola. Así que tiene que ser unos meses antes de Zelda. Marzo como más tarde y enero como más pronto.

Ok, Marzo para ti @Soe-Solife, lo apunto, a ver si hay suerte

Ok @davidDVD, gracias por traernos la información citando a la fuente.

Tú qué opinas @davidDVD? Cuando crees que van a decir algo del nuevo hardware?

Yo creo que al final del año fiscal en la junta de accionistas. A ver quien acierta, que en el concurso en donde sorteé un videojuego no quisiste participar jeje.

@Don_Boqueronnn Quizás no me expresé bien en un principio... pero vamos, le he estado dando vueltas al texto y mi comprensión resultante es esa... que los 7nm (según leí se incluye los 6nm, y por ende lo de PS5) gozan actualmente de buena salud en TSMC.

La nueva consola se anunciará tras las navidades, no van a autosabotearse las fiestas, la única posibilidad de que anuncien algo antes de Navidad es eso, vender la sucesora de manera encubierta como una más de la familia de switch, mientras tocará seguir esperando.

Sinceramente ya que seguramente la saquen con dlss que la saquen con el dlss 3 en vez de con el 2.2.

davidDVD escribió:@Don_Boqueronnn Quizás no me expresé bien en un principio... pero vamos, le he estado dando vueltas al texto y mi comprensión resultante es esa... que los 7nm (según leí se incluye los 6nm, y por ende lo de PS5) gozan actualmente de buena salud en TSMC.

Busco la conversación de la semana pasada y edito:

@Filver, la verdad es que vas a acertar seguro, yo tampoco creo que digan nada antes de navidades.

Edito, vale ya he releído el mensaje de la semana pasada de la PS5, me parece entonces estupendo, imagino que ya no habrá problemas de stock y veremos PS5 en todas las tiendas dentro de poco. Yo con lo que estoy más preocupado es con las fábricas que no se han abierto todavía y que están teniendo retrasos, para que no se generen colas en los procesos que actualmente son más usados.

Lo siguiente fue publicado en Baidu, un foro chino, el pasado 7 de julio:

• La fuente de información fue Fo***nn de Yantai [Foxconn...]
• No habrá un OLED Lite.
• Los modelos Lite y v2 se mantendrán como productos de gama baja.
• El modelo "mejorado" heredará el panel y las líneas de producción del modelo OLED.
• "Sólo se actualizará el SoC". [no se sabe si "sólo" debe tomarse al pie de la letra; podría significar "principalmente"]
• Las líneas de montaje del modelo OLED comenzaron a cambiar al nuevo modelo en mayo. [No está claro si el cambio también se completó en mayo]
• El nuevo modelo no saldrá a la venta este año, debido al tiempo necesario para la producción y la distribución. [No está claro si el calendario es un hecho conocido o simplemente se deduce]
• En la primera mitad de este año se produjeron dos ediciones especiales del modelo OLED, con el fin de eliminar el inventario del SoC anterior. [más sobre esto a continuación]

Con las presentaciones de Splatoon 3 SE y Scarlet & Violet SE, el último punto se ha corroborado parcialmente. De acuerdo, podría ser solo una suposición afortunada.

Están liquidando la placa base del modelo OLED, no sólo el SoC por sí mismo; las placas base del v2 y del OLED difieren, a pesar de compartir el mismo SoC. Debido al proceso de fabricación y control de calidad, es necesario preconfeccionar una cierta cantidad de existencias.

Uf que jugosa esa info. Si se "elimina" el modelo Led por la sucerosa la verdad que sería raro pero también servivira para distinguir mejor las gamas. Por debajo de 300 euros tendríamos la gama de entrada. Por encima de los 300 y quizás en 400 bajos tendríamos la nueva.

Si el cuerpo va a ser igual, creo que es buena idea sustituir el modelo Oled para que no genere confusiones.

davidDVD escribió:

Lo siguiente fue publicado en Baidu, un foro chino, el pasado 7 de julio:

• La fuente de información fue Fo***nn de Yantai [Foxconn...]
• No habrá un OLED Lite.
• Los modelos Lite y v2 se mantendrán como productos de gama baja.
• El modelo "mejorado" heredará el panel y las líneas de producción del modelo OLED.
• "Sólo se actualizará el SoC". [no se sabe si "sólo" debe tomarse al pie de la letra; podría significar "principalmente"]
• Las líneas de montaje del modelo OLED comenzaron a cambiar al nuevo modelo en mayo. [No está claro si el cambio también se completó en mayo]
• El nuevo modelo no saldrá a la venta este año, debido al tiempo necesario para la producción y la distribución. [No está claro si el calendario es un hecho conocido o simplemente se deduce]
• En la primera mitad de este año se produjeron dos ediciones especiales del modelo OLED, con el fin de eliminar el inventario del SoC anterior. [más sobre esto a continuación]

Con las presentaciones de Splatoon 3 SE y Scarlet & Violet SE, el último punto se ha corroborado parcialmente. De acuerdo, podría ser solo una suposición afortunada.

Vale, ¿pero tendrá mayor potencia, DLSS, 4K y esas cosas que todos pedimos o solamente será una versión mejorada de la OLED?

¿Y se supone que las versiones especiales OLED de Pokémon y Splatoon serían las últimas de esta consola?

No me suena a muy fiable, la verdad, aquí todo el mundo habla solo por tener 2 minutos de foco.

Oled v2

Ya hablando enserio, no se va a eliminar el modelo oled actual.. No tendría sentido eso. Pero a ver después.

Fanpok escribió:Vale, ¿pero tendrá mayor potencia, DLSS, 4K y esas cosas que todos pedimos o solamente será una versión mejorada de la OLED?

¿Y se supone que las versiones especiales OLED de Pokémon y Splatoon serían las últimas de esta consola?

No me suena a muy fiable, la verdad, aquí todo el mundo habla solo por tener 2 minutos de foco.

1) Desconozco a que otro SoC haría referencia de no ser "el que todos intuimos que sería..."

2) No se sabe; la interpretación que dan a esas palabras sería que estarían liquidando las placas base del modelo OLED:

Están liquidando la placa base del modelo OLED, no sólo el SoC por sí mismo; las placas base de la v2 y de la OLED difieren, a pesar de compartir
el mismo SoC. Debido al proceso de fabricación y control de calidad, es necesario preconfeccionar una cierta cantidad de existencias.

Si actualizan el Modelo OLED con el "SoC DLSS", las actuales placas no servirían... es decir, ni para el nuevo modelo ni para las Lite/V2.

3) Por supuesto que no, hasta que Nintendo no hable...

Se viene soc de Samsung ....y lo sabéis!!!!
En 8nm.

Suena a tratar de abaratar la producción del modelo Oled mejorando la eficiencia que es lo que están tratando de hacer todas las marcas ahora, intentar fabricar más a menor coste, ya que los precios están por la nubes por el colapso de pedidos a los que no dan a basto las fábricas. Pero vamos, no me creo nada. Que saquen y enseñen fotos.

@Don_Boqueronnn "Hay escasez"


PD. Habrá que hacer tiempo con algo hasta que salga el Best Video Game of All Time... pfff no queda ná hasta mayo 2023

davidDVD escribió:@Don_Boqueronnn "Hay escasez"


PD. Habrá que hacer tiempo con algo hasta que salga el Best Video Game of All Time... pfff no queda ná hasta mayo 2023

Gracias por traer la información David, sigue trayendo rumores para estar al día, tengo mucho hype.

Ojalá anuncien algo más potente, aunque sea un modelo pro hasta la sucesora, la switch para mí lo necesita como el comer, acabo de terminarme el Xenoblade chronicles, solo he jugado en portátil y más de una vez me han sangrado los ojos entre las texturas y la borrosidad, venga Nintendo, haz un esfuercito! 🌝

Filver escribió:Ojalá anuncien algo más potente, aunque sea un modelo pro hasta la sucesora, la switch para mí lo necesita como el comer, acabo de terminarme el Xenoblade chronicles, solo he jugado en portátil y más de una vez me han sangrado los ojos entre las texturas y la borrosidad, venga Nintendo, haz un esfuercito! 🌝

Podría ser, un modelo final antes de la salida de la sucesora y que esté vendiendo durante años como el caso de la New 3DS o la 2DS, en segundo plano. En caso de que ocurra eso, como en el caso de la sobremesa, yo no me la compraré, me esperaré a la sucesora y la pillaré de salida con los exclusivos que tenga.

Don_Boqueronnn escribió:

Filver escribió:Ojalá anuncien algo más potente, aunque sea un modelo pro hasta la sucesora, la switch para mí lo necesita como el comer, acabo de terminarme el Xenoblade chronicles, solo he jugado en portátil y más de una vez me han sangrado los ojos entre las texturas y la borrosidad, venga Nintendo, haz un esfuercito! 🌝

Podría ser, un modelo final antes de la salida de la sucesora y que esté vendiendo durante años como el caso de la New 3DS o la 2DS, en segundo plano. En caso de que ocurra eso, como en el caso de la sobremesa, yo no me la compraré, me esperaré a la sucesora y la pillaré de salida con los exclusivos que tenga.

No se, estando ahí el t239 veo improbable que saquen versiones mejoradas a lo new switch, que si lo hacen cae de cabeza tan solo por poder ver todo con framerate estable y 720 en portátil, pero yo creo que al existir ya dicho t239 lo que les va a rentar ya es tirar de el y en un añito tenerlo en las tripas de una nueva máquina hibrida

A mí la única opción mejorable de la TX1 (Switch actual) es una Switch con el mismo TX1 reducido y más optimizado y una configuración en modo dock para jugar en portátil.

No tendrían que cambiar nada porque sería la misma configuración de la actual Switch en modo docked, con la salvedad de que consume más pero como usaría el mismo chip más optimizado, pues se compensaría.

Quizás una pantalla 1080p. Algo así molaría desde luego.

Filver escribió:

Don_Boqueronnn escribió:

Filver escribió:Ojalá anuncien algo más potente, aunque sea un modelo pro hasta la sucesora, la switch para mí lo necesita como el comer, acabo de terminarme el Xenoblade chronicles, solo he jugado en portátil y más de una vez me han sangrado los ojos entre las texturas y la borrosidad, venga Nintendo, haz un esfuercito! 🌝

Podría ser, un modelo final antes de la salida de la sucesora y que esté vendiendo durante años como el caso de la New 3DS o la 2DS, en segundo plano. En caso de que ocurra eso, como en el caso de la sobremesa, yo no me la compraré, me esperaré a la sucesora y la pillaré de salida con los exclusivos que tenga.

No se, estando ahí el t239 veo improbable que saquen versiones mejoradas a lo new switch, que si lo hacen cae de cabeza tan solo por poder ver todo con framerate estable y 720 en portátil, pero yo creo que al existir ya dicho t239 lo que les va a rentar ya es tirar de el y en un añito tenerlo en las tripas de una nueva máquina hibrida

De hecho recibió muchas críticas Nintendo por ese movimiento.

Pero si, parece improbable que si tiene pensado sacar una sucesora para 2024 saque un nuevo modelo en 2023, si sacan muevo modelo en 2023 es para estirar hasta 2025 por algún motivo estratégico/comercial creo yo. Ya que la gente que se compraría el nuevo modelo se sentiría estafado si a los pocos meses le sacan una sucesora igual pero mejor.

Bajo esa premisa, si el año que viene, que tocaría nuevo modelo, no sale nada de nada, las probabilidades de sucesora en 2024 aumentan mucho.

Si sale algo el año que viene, no creo que se venda como sucesora, porque ya debería de estar anunciada oficialmente, entraría en la táctica de la Game Boy Color, sería un nuevo modelo muy potenciado pero que no se vende como un cambio generacional, aunque sea el momento del cambio y tenga exclusivos y tenga nuevo formato de juegos etc, es decir, que aunque sea al uso una nueva generación, no haría falta anunciarla con un año de antelación, como hace tradicionalmente, dando su nombre en clave, ni tampoco haría falta programar una gran conferencia para anunciar su llegada al mundo etc.

En este último caso, sin ninguna duda, la Switch sería la consola más vendida en la historia de los videojuegos pero con mucha diferencia y probablemente ningún otro sistema pueda desbancarla nunca en el futuro.

Soe-Solife escribió:A mí la única opción mejorable de la TX1 (Switch actual) es una Switch con el mismo TX1 reducido y más optimizado y una configuración en modo dock para jugar en portátil.

No tendrían que cambiar nada porque sería la misma configuración de la actual Switch en modo docked, con la salvedad de que consume más pero como usaría el mismo chip más optimizado, pues se compensaría.

Quizás una pantalla 1080p. Algo así molaría desde luego.

Tipo Wii mini, recortas características del modelo, la lanzas como para un público minoritario y tirada de precio, incluso sin mando, podría ser también, actualmente creo que está la Shield por los 100 euros y viene con un mando para cambiar de canal, le das acceso a la salida 4k de vídeo y la lanzas con contenido de Nintendo Pictures a la vez que la película, y vamos, yo me saco unas palomitas jaja

Edito: perdona, he hecho lectura oblicua, creí que te referías a la sobremesa X1+

La verdad es que podrían hacer muchas cosas, y eso obviando que seguro seguro que va a ser algo continuista, porque como tenga otro factor forma y saquen algo completamente diferente la verdad es que nos dejan con el culo torcido. Que también podría ser dado que es Nintendo, vete tú a saber, no hay filtraciones del factor forma aún, son todo conjeturas y presunciones dentro de la lógica, pero Nintendo muchas veces no ha sido lógica.

Sobre la forma de switch 2. En el caso de que sea una híbrida, que yo creo que si. ¿Como van a diferenciar switch 1 y switch 2 para que el cliente lo vea a primera vista sin ser un experto y leerse la letra pequeña?

Hay muy poco margen de cambio. Hacerla más pequeña o más grande no tiene sentido. Y en la carcasa no queda espacio libre para añadir cosas que salten a la vista.

Pues solo se me ocurre que cambien el color de la carcasa. Todas las switch son negras, hasta las ediciones especiales.
Así que switch 2 podría tener la carcasa roja o translúcida, o metálica para que se reconozca a primera vista.

Y también en la caja poner un número 2 bien grande



Además los joycon y dock seguro que tendrán otra forma. Podrían incluso hacer un dock en el que se meta la consola de forma horizontal en lugar de vertical. Hay que conseguir que no se confunda la 1 con la 2

@sahaquielz Lo más fácil es añadir un 2 al nombre, como pasa que con los móviles que aunque se parezcan mucho a la generación anterior, la gente sabe que el iPhone 14 es más nuevo que el iPhone 13

Así daría igual que se pareciera bastante por fuera, con cambiar como dices un poco el dock y sacar la switch de otro color ya quedaría claro.

Pero claro... Nintendo no es de poner números detrás de sus consolas ni, si quiere venderla como versión pro que luego va a transformar en nueva generación, puede ponerle un 2 detrás.

Así que a saber... Yo sigo votando por Super Nintendo Switch Con nueva forma del dock, colores, joycons y que al ser más cara quedé bastante claro.

De todas formas, al no poner detrás un 2 va a haber gente que se va a confundir hagan lo que hagan, asi que a disfrutar del show

sahaquielz escribió:Sobre la forma de switch 2. En el caso de que sea una híbrida, que yo creo que si. ¿Como van a diferenciar switch 1 y switch 2 para que el cliente lo vea a primera vista sin ser un experto y leerse la letra pequeña?

Hay muy poco margen de cambio. Hacerla más pequeña o más grande no tiene sentido. Y en la carcasa no queda espacio libre para añadir cosas que salten a la vista.

Pues solo se me ocurre que cambien el color de la carcasa. Todas las switch son negras, hasta las ediciones especiales.
Así que switch 2 podría tener la carcasa roja o translúcida, o metálica para que se reconozca a primera vista.

Y también en la caja poner un número 2 bien grande

Además los joycon y dock seguro que tendrán otra forma. Podrían incluso hacer un dock en el que se meta la consola de forma horizontal en lugar de vertical. Hay que conseguir que no se confunda la 1 con la 2

Esto que comentas es muy interesante, y también lo estuve pensando yo.
Tienen el riesgo de hacer una máquina tan "similar" que solo los "expertos" sepamos que se trata de una nueva generación, pero el típico padre que va a comprársela a su hijo, no tenga ni zorra idea.

Pero, pero, pero... Es Nintendo, es que estoy seguro que alguna sorpresa guardarán, y no será tal cual el mismo modelo, algo llevará que la diferencie (para bien o para mal).

Os coméis demasiado la cabeza, con hacer una caja distinta y que ponga un 2 ya esta, se sabe que es la siguiente, más teniendo en cuenta que PlayStation ha dejado bien claro a lo largo de los años que 2 es siguiente a 1, 3 siguiente a 2 etc etc.

Yo no descarto una swich con pantalla 3D en la próxima.
Sigo teniendo la 3ds y aún me sigo asombrando de los juegos 3D

Jugueton escribió:Yo no descarto una swich con pantalla 3D en la próxima.
Sigo teniendo la 3ds y aún me sigo asombrando de los juegos 3D

La tecnología 3D está más muerta que sencilla, ya ni las TV apuestan por ello, además de encarecería la consola por una tecnología que, seguramente, poca gente use, eso sin contar con los que no pueden ver el 3D por problemas visuales o los que pueden hasta sufrir mareos.

Siguiendo ese argumento, cuando me toque renovar el coche les voy a decir que me lo vendan sin volante y sin ruedas, porque ya tengo y prefiero que me lo vendan más barato y aprovechar lo que tengo, ¿no?

Ese argumento no tiene nada que ver con lo que yo digo. Una cosa es que Nintendo venda una Switch de sobremesa sin mando para que el usuario pueda elegir entre el Pro y una pareja de joycons, y otra cosa es que tú tengas derecho como usuario a elegir que un producto que se vende completo te lo despiecen. Obviamente no, si quieres lavadora sin tambor no puedes ir a una tienda en la que venden lavadoras nuevas, tendrás que ir a un SAT o a un chatarrero. Salvo que haya una marca que justo vende lo que tú quieres, como usuario no tienes derecho a pedir un coche sin volante.

Y lo de anunciarlo por 200 y después que vayas a la tienda y sean 130, ¿lo estás diciendo en serio de verdad? Cualquier cosa se anuncia el precio con el *desde y estás diciendo que una compañía salga con un *hasta 200 euros. Comercialmente son decisiones que no tienen ningún sentido.

A ver si pensamos con la cabeza antes de responder. Lo que yo estoy diciendo es que la consola se ANUNCIE con mando Pro a 200 euros. Luego lógicamente cuando vas a la tienda y la pides te sacarían la consola a 130 y el mando Pro a 70 y te llevarías, pagando exactamente el precio anunciado.

Lo que me refiero es que Nintendo anunciaría el precio del pack completo (los 200 euros) para ser realista y en ningún caso dirían el PVP de lo que vale "suelta", los 130 euros, porque eso sería publicidad engañosa. Si vas a un Carrefour y desconociendo que viene sin mando, te la llevas y en caja te cobran solo 130 euros cuando todos los días se está anunciando a bombo y platillo a 200, pues probablemente en ese momento te das cuenta de que te has equivocado de consola o de que te falta algo, y en ese momento mires la caja y veas el aviso de Nintendo de que viene sin mando. Entras de nuevo en el Carrefour, compras lo que falta y así ya sí cuadra con el precio anunciado.

Vamos, saca Nintendo una sucesora de sobremesa sin mando y menos potente que Series S y se la comen viva (lógicamente).

Menos potente no, es que sería la misma Switch que se vende ahora con el mismo X1 que tienen las Switch. Estoy hablando de la Switch actual en modo SOBREMESA, no de una consola futura.

Si sacan la Switch 2 en modo sobremesa sin existir previamente una Switch 2 híbrida, entonces seguramente sí incluya mando, porque hablaríamos de un mando nuevo que estrenaría esa generación, y entonces por cuyons tienen que incluirlo en la caja, ya que NADIE lo tiene.

¿sacar una versión de Switch actual rollo el vita ese para tv? pues quizás, pero una sucesora no tiene ningún tipo de sentido comercial.

Pues buen ejemplo me pones, precisamente el Vita TV se vendía sin mando, precisamente porque la gente ya tenía un mando de PS4 en casa.

Y que diga esto el de vender la consola sin mando o que te la anuncien con mando pero al ir a la tienda te den a elegir si lo quieres o no xD.

Anuncian el PRECIO de la consola CON mando porque si no sería publicidad engañosa y echaría a mucha gente atrás cuando al ir a la tienda es más cara de lo anunciado. Pero cuando vas a la tienda puedes elegir si quieres mando Pro, si quieres joycons o si no quieres ninguno. Eso se llama pensar por el usuario y facilitar la adoptación del modelo sobremesa por gente que ya tiene el modelo híbrido.

Y si vamos a ejemplos de nintendo haciendo ese tipo de guarradas como con el cargador de new 3ds, tengo que recordarte que 3ds hizo muchas cosas mal y por eso vendió 80 millones y no 150 como su antecesora..

¿Guarradas? ¿Guarrada, para quién? Para el usuario desde luego NO.

SI hubieras leído (aunque fuera por encima) lo que acabo de escribir, sabrías que mi idea, a modo de ejemplo, de un modelo sobremesa es que lo vendan a 130 euros sin mando o a 200 con mando. Lo que es una GUARRADA es que te obliguen a PAGAR un mando cuando ya tienes 4 mandos Pro y 10 joycons en casa. Precisamente esta medida beneficiaría ÚNICA y EXCLUSIVAMENTE a los consumidores, que no tienen que comprar algo que no necesitan.

En el caso de 3DS, no te incluían cargador, pero te lo cobraban igual (no te lo descontaban del precio), es decir, si la 3DS valía 200 euros, cuando llegabas a la caja no te cobraban 180 euros para que al añadir el ítem del cargador pagaras 200 en total, el cargador se compraba y PAGABA siempre aparte. Y aun así es totalmente ridículo insinuar que si 3DS vendió menos que DS es por el tema del cargador.

Pese a ello, recuerdo que el argumento de que estén obligados a vender la sobremesa sin mando no es por los usuarios antiguos, es porque a día de hoy sigue habiendo muchos juegos que son incompatibles con el mando Pro, como el 1-2-Switch. Si alguien se compra la Switch de sobremesa y esta incluye el mando Pro, muchos la devolverían al ser incompatible con varios juegos. Si incluyen los joycons, la gente se quejaría de que son incómodos e innecesarios en un modelo de sobremesa y, además, ¿dónde los cargas? La única manera de dar sentido a este modelo es dejar comprar a cada usuario el mando que quiera (el función del software que compre, elegirá un tipo de mando u otro).

Son trols, no?

Yoshi's escribió:A ver si pensamos con la cabeza antes responder.

Y que diga esto el de vender la consola sin mando o que te la anuncien con mando pero al ir a la tienda te den a elegir si lo quieres o no xD.
Por mi parte por tu falta de respero aqui lo dejo.

Yoshis.. Con vita, sony cometió todos los peores errores que se podían cometer. Nintendo switch es justamente todo lo que que hizo mal nintendo con wii u y sony con vita pero hecho bien.

En mi humilde opinión, nintendo podría vender una switch tv como corresponde y te aseguro que jamás de los jamás te vendería una consola sin mando ni con mando optativo. Directamente, mando obligatorio.

Y si vamos a ejemplos de nintendo haciendo ese tipo de guarradas como con el cargador de new 3ds, tengo que recordarte que 3ds hizo muchas cosas mal y por eso vendió 80 millones y no 150 como su antecesora..

skayred2005 escribió:Yoshis.. Con vita, sony cometió todos los peores errores que se podían cometer. Nintendo switch es justamente todo lo que que hizo mal nintendo con wii u y sony con vita pero hecho bien.

En mi humilde opinión, nintendo podría vender una switch tv como corresponde y te aseguro que jamás de los jamás te vendería una consola sin mando ni con mando optativo. Directamente, mando obligatorio.

Y si vamos a ejemplos de nintendo haciendo ese tipo de guarradas como con el cargador de new 3ds, tengo que recordarte que 3ds hizo muchas cosas mal y por eso vendió 80 millones y no 150 como su antecesora..

Pero Nintendo DS y Wii no vendieron tanto por lo bien que lo hicieron sino porque tuvieron un público en masa que Nintendo captó con sus innovaciones. Poco después parte de ese público se trasladó a otros dispositivos.

Si comparas Switch con DS, al menos cómparala con la generación entera. Nintendo Switch ha sido un fracaso si tienes en cuenta que Wii y DS vendieron conjuntamente más de 250 millones de unidades. Switch no ha llegado ni a la mitad con Switch, Switch Lite y OLED.

Editado: Obviamente Switch no es un fracaso, pero te lo pongo así para que veas que no es una comparación justa. 3DS y WiiU les fue mal porque perdieron gran parte del mercado, el 3D no era tan interesante, y tuvieron escasez de juegos.

Soe-Solife escribió:

skayred2005 escribió:Yoshis.. Con vita, sony cometió todos los peores errores que se podían cometer. Nintendo switch es justamente todo lo que que hizo mal nintendo con wii u y sony con vita pero hecho bien.

En mi humilde opinión, nintendo podría vender una switch tv como corresponde y te aseguro que jamás de los jamás te vendería una consola sin mando ni con mando optativo. Directamente, mando obligatorio.

Y si vamos a ejemplos de nintendo haciendo ese tipo de guarradas como con el cargador de new 3ds, tengo que recordarte que 3ds hizo muchas cosas mal y por eso vendió 80 millones y no 150 como su antecesora..

Si comparas Switch con DS, al menos cómparala con la generación entera. Nintendo Switch ha sido un fracaso si tienes en cuenta que Wii y DS vendieron conjuntamente más de 250 millones de unidades. Switch no ha llegado ni a la mitad con Switch, Switch Lite y OLED.

No, no se hace así, solo producen una consola, no dos consolas, que la consola haga varias funciones no quiere decir que tenga que sumar las ventas de otros aparatos pasados que hagan esa función. Ellos gastan en hacer una consola y les repercute lo de una consola, antes hacían 2 y les repercutía lo de 2 consolas, pero ahora no gastan en la producción de 2 consolas, no necesitan vender 200 millones de consolas porque no tienen que recuperar inversión de 2 consolas fabricadas porque solo han fabricado una. No se puede buscar que un cacharro venda lo que dos cacharros si además tu negocio solo se enfoca en uno, eso es injusto y no tiene sentido. Además cada consola es de su padre y de su madre, DS vende 155 millones, Wii 101 y Switch 110 hoy en día, sino PS5 será un fracaso si no supera 160 millones de consolas (80 de PS3 + 80 de PSP).

GrimFregando escribió:

Soe-Solife escribió:

skayred2005 escribió:Yoshis.. Con vita, sony cometió todos los peores errores que se podían cometer. Nintendo switch es justamente todo lo que que hizo mal nintendo con wii u y sony con vita pero hecho bien.

En mi humilde opinión, nintendo podría vender una switch tv como corresponde y te aseguro que jamás de los jamás te vendería una consola sin mando ni con mando optativo. Directamente, mando obligatorio.

Y si vamos a ejemplos de nintendo haciendo ese tipo de guarradas como con el cargador de new 3ds, tengo que recordarte que 3ds hizo muchas cosas mal y por eso vendió 80 millones y no 150 como su antecesora..

Si comparas Switch con DS, al menos cómparala con la generación entera. Nintendo Switch ha sido un fracaso si tienes en cuenta que Wii y DS vendieron conjuntamente más de 250 millones de unidades. Switch no ha llegado ni a la mitad con Switch, Switch Lite y OLED.

No, no se hace así, solo producen una consola, no dos consolas, que la consola haga varias funciones no quiere decir que tenga que sumar las ventas de otros aparatos pasados que hagan esa función. Ellos gastan en hacer una consola y les repercute lo de una consola, antes hacían 2 y les repercutía lo de 2 consolas, pero ahora no gastan en la producción de 2 consolas, no necesitan vender 200 millones de consolas porque no tienen que recuperar inversión de 2 consolas fabricadas porque solo han fabricado una. No se puede buscar que un cacharro venda lo que dos cacharros si además tu negocio solo se enfoca en uno, eso es injusto y no tiene sentido. Además cada consola es de su padre y de su madre, DS vende 155 millones, Wii 101 y Switch 110 hoy en día, sino PS5 será un fracaso si no supera 160 millones de consolas (80 de PS3 + 80 de PSP).

Bueno, si miras estas generaciones, y tienes en cuenta que Nintendo gana con cada consola vendida, realmente están vendiendo menos hardware esta generación que en Wii. Y están vendiendo cantidades similares a la generación de N64 y GC. La única que ha vendido por debajo ha sido 3DS+WiiU que les fue peor.

Lo decía porque en la anterior generación, 3DS y WiiU no solo perdieron ventas por el tipo de medidas anticonsumidor como quitarle el cargador a la New 3DS, sino por más factores que no se están teniendo en cuenta como que en la generación Wii+DS hubo un público masivo que ya no está presente actualmente. Y se puede ver claramente en Switch si comparas las ventas.

Ya te digo que Switch abarca el mercado sobremesa y portátil, igual que lo hacía Wii y DS, pero en cambio esta generación vendió conjuntamente 250 millones y Switch no ha llegado a la mitad. No quiero decir que sea un fracaso, simplemente que el modelo de Nintendo ha cambiado con respecto a estas generaciones. Pero no se puede eludir que en beneficio de ventas de hardware hayan perdido beneficios con respecto a estas generaciones.

Soe-Solife escribió:Pero no se puede eludir que en beneficio de ventas de hardware hayan perdido beneficios con respecto a estas generaciones.

¿datos de beneficios comparándolos? Porque algo me dice que el margen que gana Nintendo con esta consola es mayor que el que tenía con Wii o DS

cgv_89 escribió:

Soe-Solife escribió:Pero no se puede eludir que en beneficio de ventas de hardware hayan perdido beneficios con respecto a estas generaciones.

¿datos de beneficios comparándolos? Porque algo me dice que el margen que gana Nintendo con esta consola es mayor que el que tenía con Wii o DS

Ni idea, pero una cosa que sí sabemos es que Nintendo no vende hardware perdiéndole dinero. Y Wii y DS eran productos que posiblemente tenían un gran margen de beneficio. Wii usaba un mismo chip que Gamecube un poco mejorado, y DS tampoco es que fuese muy cara. Vamos... yo no sé cuál será el margen de beneficio de Switch pero dudo mucho que cubra el de las dos consolas.

Lo que está claro es que en ventas vendieron más que en esta generación.

Soe-Solife escribió:

cgv_89 escribió:

Soe-Solife escribió:Pero no se puede eludir que en beneficio de ventas de hardware hayan perdido beneficios con respecto a estas generaciones.

¿datos de beneficios comparándolos? Porque algo me dice que el margen que gana Nintendo con esta consola es mayor que el que tenía con Wii o DS

Ni idea, pero una cosa que sí sabemos es que Nintendo no vende hardware perdiéndole dinero. Y Wii y DS eran productos que posiblemente tenían un gran margen de beneficio. Wii usaba un mismo chip que Gamecube un poco mejorado, y DS tampoco es que fuese muy cara. Vamos... yo no sé cuál será el margen de beneficio de Switch pero dudo mucho que cubra el de las dos consolas.

Lo que está claro es que en ventas vendieron más que en esta generación.

También switch es mucho más cara que wii y ds. Y casi sin ofertas.

Son muchos factores que pensar. Yo no tengo claro que generación es más productiva para Nintendo.

sahaquielz escribió:También switch es mucho más cara que wii y ds. Y casi sin ofertas.

Son muchos factores que pensar. Yo no tengo claro que generación es más productiva para Nintendo.

Yo hablo en términos de hardware. En términos de software creo que Switch vende más juegos y gana más beneficios que en anteriores generaciones. O eso tengo entendido. Quizás más que Wii y DS no porque fue una generación "especial" pero que el resto sí.

Soe-Solife escribió:Ni idea, pero una cosa que sí sabemos es que Nintendo no vende hardware perdiéndole dinero. Y Wii y DS eran productos que posiblemente tenían un gran margen de beneficio. Wii usaba un mismo chip que Gamecube un poco mejorado, y DS tampoco es que fuese muy cara. Vamos... yo no sé cuál será el margen de beneficio de Switch pero dudo mucho que cubra el de las dos consolas.

Lo que está claro es que en ventas vendieron más que en esta generación.

Wii en hardware era parecido a GC pero se invirtió bastante en el Wiimote y toda la tecnología que llevaba. No es que fuera tampoco una inversión mínima la consola. Y NDS parecido pero el tema de dos pantallas y una táctil seguro que por lo menos de primeras fue una inversión interesante.

"En ventas vendieron más"; son dos sistemas distintos, fechas de lanzamiento distintas, catálogos distintos, ciclos de vida distintos, público distinto. No es tan simple compararlas. Como dijeron por ahí sería como sumar las ventas de PS3 con PSP o de PS4 con Vita.

Y si el tema del margen son suposiciones, tampoco es algo muy fiable

Soe-Solife escribió:

cgv_89 escribió:

Soe-Solife escribió:Pero no se puede eludir que en beneficio de ventas de hardware hayan perdido beneficios con respecto a estas generaciones.

¿datos de beneficios comparándolos? Porque algo me dice que el margen que gana Nintendo con esta consola es mayor que el que tenía con Wii o DS

Ni idea, pero una cosa que sí sabemos es que Nintendo no vende hardware perdiéndole dinero. Y Wii y DS eran productos que posiblemente tenían un gran margen de beneficio. Wii usaba un mismo chip que Gamecube un poco mejorado, y DS tampoco es que fuese muy cara. Vamos... yo no sé cuál será el margen de beneficio de Switch pero dudo mucho que cubra el de las dos consolas.

Lo que está claro es que en ventas vendieron más que en esta generación.

DS no competia contra los Smartphones, fin.

Aqui teneis la Switch Pro o nueva Switch (no lo han dejado claro) por fin anunciada oficialmente, no por Nintendo lo cual es bastante curioso

@ilopezsmx honestamente, menuda decepción si sacan semejante ladrillo como NS2.

Lo digo sin ánimo de polémica, la NS queda bien al lado de la tele en el salón. Pequeñita y sobria, ok.

No veo como dejar la SD en el dock (no sé si ya ha sacado el dock) en el salón. La propuesta de tener la biblioteca de steam portátil sí me parece TOP.
Habrá que ver la SD2.

@dabytes Lo dirá más bien porque se le "ha colado" a Valve el Yuzu (emulador de Switch) en un vídeo oficial




PD. A ver... un emulador no es algo ilegal; es que estoy leyendo por ahí a cada uno...

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davidDVD escribió:@dabytes Lo dirá más bien porque se le "ha colado" a Valve el Yuzu (emulador de Switch) en un vídeo oficial

PD. A ver... un emulador no es algo ilegal; es que estoy leyendo por ahí a cada cafre...

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Cafre? Quien es el cafre?

Cafre: Relativo a Cafrería, antigua región del sudeste de África, o a sus habitantes.

Hay algún africano? No lo sabia. Jaja.

Al margen de la broma, me parece bastante surrealista que si yo tengo una empresa y desarrollo un juego y me lo emulan con un emulador y no percibo beneficios y quiebro no pueda hacer nada. Es muy fuerte.

@Don_Boqueronnn Ya lo cambié a algo más entendible por todos... pero me quería referir a que hay cada uno... los cuáles habría que echarle de comer a parte (y hasta ahí puedo leer)

davidDVD escribió:@Don_Boqueronnn Ya lo cambié a algo más entendible por todos... pero me quería referir a que hay cada uno... los cuáles habría que echarle de comer a parte (y hasta ahí puedo leer)

Ah, vamos, ningún problema, era una broma, ya la he hecho antes con algún otro usuario, hay palabras que me gustan porque tienes múltiples acepciones y me parece divertido.

Pero que me sorprende la situación alegal de la emulación de contenido con propiedad intelectual y derechos de autor actuales lanzados al mercado recientemente y me pregunto el cómo puede ser eso judicialmente, no entiendo de leyes pero si yo desarrollo un juego y no percibo ingresos porque me lo emulan, supuestamente de forma legal, y quiebro, me sorprende que no pueda demandar a nadie ni hacer nada, me parece muy fuerte.

Edito: en mi opinión deberían de alguna manera regular eso para que fuera justo, que el creador del contenido percibiera un beneficio, o que saliera el contenido de forma gratuita al cabo de un tiempo, al menos, con el permiso del creador.

davidDVD escribió:@dabytes Lo dirá más bien porque se le "ha colado" a Valve el Yuzu (emulador de Switch) en un vídeo oficial

PD. A ver... un emulador no es algo ilegal; es que estoy leyendo por ahí a cada uno...

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Correcto, era con tono humorístico por ese hecho.