¿Tenéis 12 o 14 pagas?

14 y casi lo prefiero así que 12 para cobrar algo más.

Saludos.

GXY escribió:

^SlaSh^ escribió:@GXY no lo veo. Si tienes 12 pagas puedes autoretenerte el dinero como si lo hiciese la empresa. Cuando viniese el seguro del coche tendrias el dinero disponible. Ahora, que si al verte con algo mas de dinero en lugar de ahorrarlo lo gastas, el problema es tuyo.

de nuevo repito: que el dinero no sobre no es falta de cultura financiera.

hay demasiados que solo sabeis aconsejar criticando.

Yo no estoy aconsejando nada, simplemente estoy diciendo que para un empleado no existe ningun beneficio en tener 14 pagas en lugar de 12 mas alla de que la empresa "ahorre" por ti, "secuestrando" tu dinero.

Esto es un hecho, no una opinion.

Y si estoy equivocado estaria encantado en que me hagas ver la luz.

^SlaSh^ escribió:

GXY escribió:

^SlaSh^ escribió:@GXY no lo veo. Si tienes 12 pagas puedes autoretenerte el dinero como si lo hiciese la empresa. Cuando viniese el seguro del coche tendrias el dinero disponible. Ahora, que si al verte con algo mas de dinero en lugar de ahorrarlo lo gastas, el problema es tuyo.

de nuevo repito: que el dinero no sobre no es falta de cultura financiera.

hay demasiados que solo sabeis aconsejar criticando.

Yo no estoy aconsejando nada, simplemente estoy diciendo que para un empleado no existe ningun beneficio en tener 14 pagas en lugar de 12 mas alla de que la empresa "ahorre" por ti, "secuestrando" tu dinero.

Esto es un hecho, no una opinion.

Y si estoy equivocado estaria encantado en que me hagas ver la luz.

Efectivamente, al terminar el año se cobra lo mismo. Yo creo que el error es llamarlo "extra" por qué hace pensar que de más.

Pero en el fondo es cortar la tarta en más trozos, eso no te da más tarta.

@kalinhos no sé exactamente a qué te refieres. Pero si no quieres debatir es porque te faltan argumentos

GXY escribió:
de nuevo repito: que el dinero no sobre no es falta de cultura financiera.

hombre, las causas son la suma de diversos factores eso está claro,

pero alguna relación entre la cultura financiera y la falta de liquidez hay.

y en ambos sentidos, el que tiene la suerte de tener mucha liquidez seguramente tenga más probabilidad de acabar adquiriendo conocimientos financieros.

^SlaSh^ escribió:

GXY escribió:

^SlaSh^ escribió:@GXY no lo veo. Si tienes 12 pagas puedes autoretenerte el dinero como si lo hiciese la empresa. Cuando viniese el seguro del coche tendrias el dinero disponible. Ahora, que si al verte con algo mas de dinero en lugar de ahorrarlo lo gastas, el problema es tuyo.

de nuevo repito: que el dinero no sobre no es falta de cultura financiera.

hay demasiados que solo sabeis aconsejar criticando.

Yo no estoy aconsejando nada, simplemente estoy diciendo que para un empleado no existe ningun beneficio en tener 14 pagas en lugar de 12 mas alla de que la empresa "ahorre" por ti, "secuestrando" tu dinero.

Esto es un hecho, no una opinion.

Y si estoy equivocado estaria encantado en que me hagas ver la luz.

Lo único que se me ocurre esque tuviera

amchacon escribió:Suponte un sueldo de 1000€ en 14 pagas.

Si fueran en 12 pagas serían 1166€ al mes.

¿Que diferencia hay entre guardarte los 166€ y en que te lo guarde la empresa? No tiene ningún sentido.

ninguna.

pero si con 1000 andas corto y con +166 andas un poco menos corto, que venga alguien y te diga que si los gastas es que eres un manirrota sin disciplina pues lo unico que aporta es un poco de flame.

es el mismo razonamiento de "quitad la sanidad y las pensiones publicas y que la gente tenga el dinero... pero el dinero que lo gaste en sanidad y pensiones privadas, eh? que sino, son unos manirrotas sin disciplina. se van a gastar el dinero y luego a llorar"

algunos se quejan de que se pagan impuestos y servicios publicos pero lo que quieren es aplicar su propia "dictadura de pagos" y que encima les aplaudamos la idea.

pero eso si, el beneficio que vaya a manos privadas y no al estado, no sea que lo utilice en otra gente que no sea yo.

@GXY Macho lo de las 14 pagas es el trabajador financiando a la empresa, no es opinion, son matematicas. Si lo dibujas en un grafico de 2 ejes veras que lo cobrado estara siempre por debajo de lo devengado.
Tu eres el primer caso que conozco que cobrando en 12 pagas preferiria en 14 ¿No prefieres tener ru el dinero que la empresa? Se me hace muy raro, y es que partes de que eres un derrochon o algo y prefieres que lo "guarde" la empresa por ti, si no, no entiendo nada.
Respecto a lo que dices de "jugar" con el dinero de las nominas, creo que no sabes como funciona el mundo de la empresa y es que cualquier empresa que se precie rentabiliza sus excedentes de tesoreria, normalmente contratos repo con la banca sobre deuda publica y, evidentemente, la nomina en 14 en vez de en 12 incrementa los excedentes a rentabilizar.
Llamalo jugar o llamalo como quieras pero las empresas no dejan la pasta cogiendo polvo en la cuenta corriente.

GXY escribió:

amchacon escribió:Suponte un sueldo de 1000€ en 14 pagas.

Si fueran en 12 pagas serían 1166€ al mes.

¿Que diferencia hay entre guardarte los 166€ y en que te lo guarde la empresa? No tiene ningún sentido.

ninguna.

pero si con 1000 andas corto y con +166 andas un poco menos corto, que venga alguien y te diga que si los gastas es que eres un manirrota sin disciplina pues lo unico que aporta es un poco de flame.

es el mismo razonamiento de "quitad la sanidad y las pensiones publicas y que la gente tenga el dinero... pero el dinero que lo gaste en sanidad y pensiones privadas, eh? que sino, son unos manirrotas sin disciplina. se van a gastar el dinero y luego a llorar"

algunos se quejan de que se pagan impuestos y servicios publicos pero lo que quieren es aplicar su propia "dictadura de pagos" y que encima les aplaudamos la idea.

pero eso si, el beneficio que vaya a manos privadas y no al estado, no sea que lo utilice en otra gente que no sea yo.

Hazte una segunda cuenta y mueves los 166€ cada mes. En junio y diciembre te lo mueves de vuelta.

Ya has convertido tus 12 pagas en 14 pagas.

No puedo hacer lo mismo a la inversa.

amchacon escribió:

GXY escribió:

amchacon escribió:Suponte un sueldo de 1000€ en 14 pagas.

Si fueran en 12 pagas serían 1166€ al mes.

¿Que diferencia hay entre guardarte los 166€ y en que te lo guarde la empresa? No tiene ningún sentido.

ninguna.

pero si con 1000 andas corto y con +166 andas un poco menos corto, que venga alguien y te diga que si los gastas es que eres un manirrota sin disciplina pues lo unico que aporta es un poco de flame.

es el mismo razonamiento de "quitad la sanidad y las pensiones publicas y que la gente tenga el dinero... pero el dinero que lo gaste en sanidad y pensiones privadas, eh? que sino, son unos manirrotas sin disciplina. se van a gastar el dinero y luego a llorar"

algunos se quejan de que se pagan impuestos y servicios publicos pero lo que quieren es aplicar su propia "dictadura de pagos" y que encima les aplaudamos la idea.

pero eso si, el beneficio que vaya a manos privadas y no al estado, no sea que lo utilice en otra gente que no sea yo.

Hazte una segunda cuenta y mueves los 166€ cada mes. En junio y diciembre te lo mueves de vuelta.

Ya has convertido tus 12 pagas en 14 pagas.

No puedo hacer lo mismo a la inversa.

Yo me hice una hucha asociada a la cuenta para eso. No funcionó no fue pensando en las pagas, quería ahorrar para una fecha concreta.


Y no por despilfarrar, simplemente es que no me llegaba, cuando tienes poco margen para ahorrar no ahorras. Si no tienes no lo gastas, y aguantas comiendo arroz y lentejas hasta que acabe el mes, pero como tengas dinero te lo gastas en pollo y cerdo.

Y si lo tienes disponible terminas cogiendo un poco un día, y al final no te vale el separarlo, por que a día 20 te has cansado de legumbres.

Anfitrión escribió:

amchacon escribió:

GXY escribió:
ninguna.

pero si con 1000 andas corto y con +166 andas un poco menos corto, que venga alguien y te diga que si los gastas es que eres un manirrota sin disciplina pues lo unico que aporta es un poco de flame.

es el mismo razonamiento de "quitad la sanidad y las pensiones publicas y que la gente tenga el dinero... pero el dinero que lo gaste en sanidad y pensiones privadas, eh? que sino, son unos manirrotas sin disciplina. se van a gastar el dinero y luego a llorar"

algunos se quejan de que se pagan impuestos y servicios publicos pero lo que quieren es aplicar su propia "dictadura de pagos" y que encima les aplaudamos la idea.

pero eso si, el beneficio que vaya a manos privadas y no al estado, no sea que lo utilice en otra gente que no sea yo.

Hazte una segunda cuenta y mueves los 166€ cada mes. En junio y diciembre te lo mueves de vuelta.

Ya has convertido tus 12 pagas en 14 pagas.

No puedo hacer lo mismo a la inversa.

Yo me hice una hucha asociada a la cuenta para eso. No funcionó no fue pensando en las pagas, quería ahorrar para una fecha concreta.


Y no por despilfarrar, simplemente es que no me llegaba, cuando tienes poco margen para ahorrar no ahorras. Si no tienes no lo gastas, y aguantas comiendo arroz y lentejas hasta que acabe el mes, pero como tengas dinero te lo gastas en pollo y cerdo.

Y si lo tienes disponible terminas cogiendo un poco un día, y al final no te vale el separarlo, por que a día 20 te has cansado de legumbres.

¿Eso no te está diciendo que prefieres pollo y cerdo a arroz y lentejas + paga extra?

Anfitrión escribió:
[...]Si no tienes no lo gastas[...]

no tener = no gastar (eso todos de acuerdo)
lo importante de la ecuación es el "no gastar" y en vez de ir a por la opción optima que ya se ha aclarado que es:
si tener = no gastar
para cual está claro que hace falta un gran esfuerzo
muchos prefieren el no tener = no gastar

y todo esto es por que saben que :
sí tener = sí gastar

[...]pero como tengas dinero te lo gastas en pollo y cerdo[...]

y no creo que ni uno sólo de los que criticamos el si tener = si gastar seamos unos santos.

Yo recuerdo incluso salir de fiesta hace años con el dinero justo para no hacer tonterías cuando fuera ebrio.
Pero me niego a asumir como "normal" tener un comportamiento propio de ir ebrio.
Que critiquemos algo no significa que nosotros estemos libre de pecado. Simplemente que somos conscientes que somos unos pecadores y no nos engañamos.

dark_hunter escribió:

Anfitrión escribió:

amchacon escribió:Hazte una segunda cuenta y mueves los 166€ cada mes. En junio y diciembre te lo mueves de vuelta.

Ya has convertido tus 12 pagas en 14 pagas.

No puedo hacer lo mismo a la inversa.

Yo me hice una hucha asociada a la cuenta para eso. No funcionó no fue pensando en las pagas, quería ahorrar para una fecha concreta.


Y no por despilfarrar, simplemente es que no me llegaba, cuando tienes poco margen para ahorrar no ahorras. Si no tienes no lo gastas, y aguantas comiendo arroz y lentejas hasta que acabe el mes, pero como tengas dinero te lo gastas en pollo y cerdo.

Y si lo tienes disponible terminas cogiendo un poco un día, y al final no te vale el separarlo, por que a día 20 te has cansado de legumbres.

¿Eso no te está diciendo que prefieres pollo y cerdo a arroz y lentejas + paga extra?

Pero luego llega el día D (imaginemos, comunión de tu sobrino que le querías hacer un regalo guapo) y te arrepientes de haber comido

Yo tengo 15 pagas actualmente y preferiría alguna menos la verdad, pero entiendo que hay gente que prefiera de otra forma, y el ejemplo iba sobre lo de ir justito y guardarte el dinero en otra cuenta como proponía otro forero.

Torres escribió:@kalinhos no sé exactamente a qué te refieres. Pero si no quieres debatir es porque te faltan argumentos

240k dan 1000 euros.

Con estos conocimientos normal que hables como hablas de invertir.

Y hablas de argumentos con tus jajajaajja y demás calificaciones, enterao.

Galicha escribió:@GXY Macho lo de las 14 pagas es el trabajador financiando a la empresa, no es opinion, son matematicas.

Es que esto tan obvio que no debería ser necesario comentarlo.

Otra cosa es luego la preferencia de cada uno según sus circunstancias y forma de administrar el dinero.

kalinhos escribió:

Torres escribió:@kalinhos no sé exactamente a qué te refieres. Pero si no quieres debatir es porque te faltan argumentos

240k dan 1000 euros.

Con estos conocimientos normal que hables como hablas de invertir.

Y hablas de argumentos con tus jajajaajja y demás calificaciones, enterao.

Espero que sepas la diferencia entre dividendos y rentabilidad

suerte que no todos entienden que cobrar 166 euros mas (de los que se cobraria con 14 pagas) al mes, y utilizarlos, no significa necesariamente que uno sea cortito, o derrochador.

y buah, con 900 euros de nomina se derrocha que no veas.

Yo tengo el raro caso de 15 pagas, en julio, diciembre y Marzo, y son pagas extras,aparte de otra de incentivos por la empresa que se cobra si se cierra el año en positivo, o sea 15+1 es una cosa rara pero la empresa es italiana y se ve que es tradicion en todas las sedes que tiene por toda europa.

Yo tengo 12 pagas y la verdad que prefiero así.

Tras unos años con 12 pagas conseguí que la empresa pasase a 14, a mi me viene muy bien para gastar menos y por lo tanto ahorrar más, y los demás empleados también lo prefieren así.

Durante unos años en verano se me juntaba la paga extra, la devolución de hacienda por desgravación del alquiler (cuando era buena) y la ayuda de alquiler, y era como cobrar tres nóminas extra, gracias a eso me pude comprar el coche sin comerme mucho la cabeza con los ahorros continuamente, ya que tenia adaptado mi "nivel de vida" a lo que cobraba de nómina mes a mes.

Por supuesto quien no pueda ahorrar nada, sea responsable con sus ahorros o sepa invertir preferirá tenerlo prorrateado, lo mejor seria que cada uno pudiese elegir.

Pues yo actualmente tengo 12 y voy a pasar a 14. Y mas contento que nada.

Por cierto lo de financiar la empresa, si es una pyme, complicado, si es una empresa grande, pues puede que si pero lo importante es que a final de año cobres lo pactado con la empresa.

De verdad que me cuesta entender el odio que le tenéis algunos a las empresas.

Yo siempre he tenido 12 y ahora que he cambiado de empresa tengo 14. en un principio lo prefiero así porque cobro practicamente lo mismo que antes mes a mes y ya estoy adaptado a ello y luego tendría las 2 extras que las ahorraré.
Estoy seguro que si cobrara si fuera en 12, al cobrar más cada mes, mis gastos también serían mayores.

Mistercho escribió:Pues yo actualmente tengo 12 y voy a pasar a 14. Y mas contento que nada.

Por cierto lo de financiar la empresa, si es una pyme, complicado, si es una empresa grande, pues puede que si pero lo importante es que a final de año cobres lo pactado con la empresa.

De verdad que me cuesta entender el odio que le tenéis algunos a las empresas.

Tu pides transformar 12 pagas en 14 pagas con un simple algoritmo:

amchacon escribió:Hazte una segunda cuenta y mueves 1/6 cada mes. En junio y diciembre te lo mueves de vuelta.

Ya has convertido tus 12 pagas en 14 pagas.

No puedes hacer lo mismo a la inversa.

El argumento ese de que cobrando 14 al final ahorras más en mi caso es justo al revés. Vivir todo el año llegando justo a fin de mes, para luego, 2 veces al año, juntarme con mucha pasta, que hace que busque cualquier excusa para comprarme algún capricho. Sea móvil o producto tecnológico, bici, o cualquier cosa que con 12 pagas igual ni me plantearía.

12 y lo prefiero así.

Duqe escribió:El argumento ese de que cobrando 14 al final ahorras más en mi caso es justo al revés. Vivir todo el año llegando justo a fin de mes, para luego, 2 veces al año, juntarme con mucha pasta, que hace que busque cualquier excusa para comprarme algún capricho. Sea móvil o producto tecnológico, bici, o cualquier cosa que con 12 pagas igual ni me plantearía.

jajaja yo al ser la primera vez que tengo 14 pagas no lo se, pero es posible que también me pase al final. Mi intención es ahorrarlo como si no hubiese recibido nada extra pero cuando me llegue... igual la historia es muy distinta.

Yo estoy a 12 y prefiero de largo estar a 14, aunque quizás es por la experiencia laboral de que cuando he estado a 12 ha sido para poco más que inflar el sueldo para que parezca menos mierda de lo que realmente es y cuando he estado a 14 el sueldo en si de los 12 meses era decente y las pagas eran realmente un extra.

amchacon escribió:

Mistercho escribió:Pues yo actualmente tengo 12 y voy a pasar a 14. Y mas contento que nada.

Por cierto lo de financiar la empresa, si es una pyme, complicado, si es una empresa grande, pues puede que si pero lo importante es que a final de año cobres lo pactado con la empresa.

De verdad que me cuesta entender el odio que le tenéis algunos a las empresas.

Tu pides transformar 12 pagas en 14 pagas con un simple algoritmo:

amchacon escribió:Hazte una segunda cuenta y mueves 1/6 cada mes. En junio y diciembre te lo mueves de vuelta.

Ya has convertido tus 12 pagas en 14 pagas.

No puedes hacer lo mismo a la inversa.

Vale que no puedo hacer lo mismo a la inversa...¿y?.

Yo he hecho mis cálculos y con 12 pagas mas que cubierto el mes+ahorro+caprichos, el tener 2 pagas extra mas me vienen bien para plantearme vacaciones o gastos extra en las fechas que corresponden.

Que estoy de acuerdo que si el sueldo es justo, 12 pagas vienen bien, pero si da de sobra, 14 pagas te da para vivir bien y en ciertas epocas vivir mejor.

Un saludo.

Duqe escribió:El argumento ese de que cobrando 14 al final ahorras más en mi caso es justo al revés. Vivir todo el año llegando justo a fin de mes, para luego, 2 veces al año, juntarme con mucha pasta, que hace que busque cualquier excusa para comprarme algún capricho. Sea móvil o producto tecnológico, bici, o cualquier cosa que con 12 pagas igual ni me plantearía.

Lo suyo es que los caprichos han de salir de lo que se ahorra con las 12 pagas normales, de ahí el forzarse a gastar menos para tener ahorros para caprichos, y las extras se van al bote de ahorro para otras cosas como grandes compras (casa, coche, montar un negocio), imprevistos graves o inversiones sin riesgo.

Si se espera a la extra para pagarse el capricho obviamente no se está ahorrando demasiado, y aun así, si con 14 se llega justo a fin de mes, seguramente con 12 se seguiria llegando justo solo que gastando un poco más cada mes en pequeñas cosas y no daria para el capricho igualmente.

Duqe escribió:El argumento ese de que cobrando 14 al final ahorras más en mi caso es justo al revés. Vivir todo el año llegando justo a fin de mes, para luego, 2 veces al año, juntarme con mucha pasta, que hace que busque cualquier excusa para comprarme algún capricho. Sea móvil o producto tecnológico, bici, o cualquier cosa que con 12 pagas igual ni me plantearía.

pues lo ahorras. yo me llegue a hacer un fondo de mas de 4000 euros con las devoluciones de hacienda (cuando la desgravacion del alquiler valia la pena) y muy bien que me vino despues para pagar seguros, imprevistos, etc.

yo prefiero 14 pagas que 12 porque cobrando 12 el "excedente" (que no es tal) antes o despues lo consumo. si no lo tengo no puedo consumirlo. eso segun algunos sera pesima gestion financiera por mi parte. mi opinion al respecto es que me pueden comer los huevos desde atras si gustan.

cuando estaba en el casino (2005-2012) cobraba en 14 pagas y esas pagas adicionales venian de puta madre para pagar el seguro del coche, financiar cosas como vacaciones o algun gasto extra, y si no lo habia pues lo ahorraba. ahora desde 2016 vengo cobrando en 12 pagas y el seguro lo tengo que dividir en 4 pagos trimestrales, y esos gastos extra cargarlos a tarjeta de credito para pagar mensualidades despues, es decir, que esos 100pico euros de excedente los "pierdo" (consumo) igual. o haber tenido de previas la prevision de apartar dinero y ahorrarlos. el problema de los gastos imprevistos es que son eso, imprevistos. es dificil preveer los imprevistos cuando ya de por si el salario no da para ahorro. y la diferencia es que teniendolos en pagas extras la perdida de poder adquisitivo en los meses "no extras" es escasa y en cambio el aumento de poder adquisitivo en esos "meses extras" es considerable. en cambio, de otro modo, mensualizandolo, la perdida de poder adquisitivo CONSTANTE si es notable. para algunos aqui sera lo mismo cobrar 1200 y pagar 200 que cobrar 1000 y disponer de otros 1000 en junio y diciembre. para mi la diferencia es considerable.

y de hecho he sugerido ya un par de veces al responsable de RRHH de mi empresa pasarme a 14 pagas (ahora no, pero sin prestamos y pagos mensuales de por medio, si) y no han considerado mi peticion.

mi opinion despues de este hilo es que deberian dar a elegir como describi anteriormente, en cuantas pagas quieres ese 1/6 o 1/7 de tu anualidad. si lo quieres en 1 paga, en 2, 3, 4... o en 6 o en 12 (que seria el equivalente del prorrateo actualmente establecido mayoritariamente), o incluso no cobrarlo y desviarlo directamente a una cuenta de ahorro para cobrarlo en la liquidacion o en una situacion de necesidad. y si te despiden antes de completar el ciclo anual, pues en la liquidacion te incluyen las "pagas" que te faltan hasta la fecha de despido y prou.

el tema es que lo de las 12 pagas para lo que principalmente se ha establecido, es para facilitarle a las empresas pequeñas la confeccion de nominas y que no tengan que estar reservando dinero o teniendo que poner mas para pagar las extras. yo creo que es eso, porque "casualmente" todo trabajo publico y todo trabajo privado para una empresa minimamente grande, se estructura en 14 o más pagas. los unicos que pagan en 12 son las pymes, y ni siquiera todas.

y otra cosa, es que la paga de beneficios en mi opinion deberia ser obligatoria en toda empresa con beneficios. se podria establecer % de umbral y etc. pero en mi opinion, deberia obligarse a esa reinversion en el capital humano, que al fin y al cabo suele ser el principal responsable de dichos beneficios.

GXY escribió:el tema es que lo de las 12 pagas para lo que principalmente se ha establecido, es para facilitarle a las empresas pequeñas la confeccion de nominas y que no tengan que estar reservando dinero o teniendo que poner mas para pagar las extras. yo creo que es eso, porque "casualmente" todo trabajo publico y todo trabajo privado para una empresa minimamente grande, se estructura en 14 o más pagas. los unicos que pagan en 12 son las pymes, y ni siquiera todas.

Esto lo dices en base a? Debo haber tenido mucha suerte porque de 4 empresas grandes que he estado 3 tenían 12 pagas.

^SlaSh^ escribió:

GXY escribió:

^SlaSh^ escribió:@GXY no lo veo. Si tienes 12 pagas puedes autoretenerte el dinero como si lo hiciese la empresa. Cuando viniese el seguro del coche tendrias el dinero disponible. Ahora, que si al verte con algo mas de dinero en lugar de ahorrarlo lo gastas, el problema es tuyo.

de nuevo repito: que el dinero no sobre no es falta de cultura financiera.

hay demasiados que solo sabeis aconsejar criticando.

Yo no estoy aconsejando nada, simplemente estoy diciendo que para un empleado no existe ningun beneficio en tener 14 pagas en lugar de 12 mas alla de que la empresa "ahorre" por ti, "secuestrando" tu dinero.

Esto es un hecho, no una opinion.

Y si estoy equivocado estaria encantado en que me hagas ver la luz.

No se si trabajas, o si solo has tenido un trabajo, pero en teoria lo que dices es muy fácil, pero en la práctica no es tan fácil, yo he tenido trabajos de joven que cobraba 300 o 400 € y en negro,luego firmé mi primer contrato de 1000€ y actualmente cobro 1700€ y en los 3 casos me administraba y ahorraba, pero no gastas/ahorras lo mismo cobrando 1000 que 1700€. A la larga siempre acabas adaptando tu nivel de vida a tus ingresos

16 paguitas por aquí, bueno 15 y el bonus

Sueldo anual dividido en 14 pagas, 1 extra por la producción, si llegas al mínimo de producción es tu sueldo x2, si llegas al máximo (hay tope) cobras 2'7 tu sueldo.

El bonus consta de dos partes también, una por roturas, si haces menos de X al año es tu sueldo x2, después por beneficios puede llegar a ser x3, un empleado normal y corriente.

También tengo la opción de no prorratear las 14 pagas de la anual y cobrar 12, pero con las 14 estoy contento, además la extra y el bonus los pagan al mismo tiempo que la de verano y navidad así que ese mes...

14 aunque preferiría 12

kalinhos escribió:

GXY escribió:el tema es que lo de las 12 pagas para lo que principalmente se ha establecido, es para facilitarle a las empresas pequeñas la confeccion de nominas y que no tengan que estar reservando dinero o teniendo que poner mas para pagar las extras. yo creo que es eso, porque "casualmente" todo trabajo publico y todo trabajo privado para una empresa minimamente grande, se estructura en 14 o más pagas. los unicos que pagan en 12 son las pymes, y ni siquiera todas.

Esto lo dices en base a? Debo haber tenido mucha suerte porque de 4 empresas grandes que he estado 3 tenían 12 pagas.

en base a haber visto nominas de empresas grandes desde hace como 30 años.

corte ingles, bancos, compañias electricas, multinacionales...

pero bueno, tu desde tu punto de vista, habrás tenido suerte, si...

ak4ever escribió:

Duqe escribió:El argumento ese de que cobrando 14 al final ahorras más en mi caso es justo al revés. Vivir todo el año llegando justo a fin de mes, para luego, 2 veces al año, juntarme con mucha pasta, que hace que busque cualquier excusa para comprarme algún capricho. Sea móvil o producto tecnológico, bici, o cualquier cosa que con 12 pagas igual ni me plantearía.

Lo suyo es que los caprichos han de salir de lo que se ahorra con las 12 pagas normales, de ahí el forzarse a gastar menos para tener ahorros para caprichos, y las extras se van al bote de ahorro para otras cosas como grandes compras (casa, coche, montar un negocio), imprevistos graves o inversiones sin riesgo.

Si se espera a la extra para pagarse el capricho obviamente no se está ahorrando demasiado, y aun así, si con 14 se llega justo a fin de mes, seguramente con 12 se seguiria llegando justo solo que gastando un poco más cada mes en pequeñas cosas y no daria para el capricho igualmente.

La cuestión es que con el sueldo sin prorratear, llegaría pelado a fin de mes. Vivo solo, con lo cual solo con alquiler y gastos ya me gasto casi la mitad del sueldo.

GXY escribió:

Duqe escribió:El argumento ese de que cobrando 14 al final ahorras más en mi caso es justo al revés. Vivir todo el año llegando justo a fin de mes, para luego, 2 veces al año, juntarme con mucha pasta, que hace que busque cualquier excusa para comprarme algún capricho. Sea móvil o producto tecnológico, bici, o cualquier cosa que con 12 pagas igual ni me plantearía.

pues lo ahorras. yo me llegue a hacer un fondo de mas de 4000 euros con las devoluciones de hacienda (cuando la desgravacion del alquiler valia la pena) y muy bien que me vino despues para pagar seguros, imprevistos, etc.

Como digo arriba, si llegase un poco más holgado con lo que cobro sin prorratear, me lo podría plantear. Y aún así no sé yo. Tengo el móvil que va a rastras desde hace meses. De tener las pagas prorrateadas seguramente ya lo habría cambiado. Y ahora pues voy tirando. Total para Whatsapp, navegar, ver vídeos, Twitter, etc en realidad es suficiente.

En la época de las vacas gordas por suerte fui un poco consciente y me dio por hacerme una cuenta de ahorro. Y ahí tengo un dinerillo que me ha llegado a salvar el culo en algún momento dado. Y me da cierta tranquilidad. Pero como digo, ahora mismo viviendo solo, ahorrar como hacía hace años es imposible. También es cierto que estoy en un momento que prefiero viajar a ahorrar. Lo poco que puedo ahorrar luego me lo acabo gastando en algún viaje. Hace años hubiese preferido guardar el dinero.

se guarda cuando se puede.

yo ahora cobro 1050 (tras 4 aumentos de sueldo desde 2017), pero en 2018 cobraba 840 y en 2017, 736. y en 2016 cuando estaba en lo del ADSL aquello era una pelicula de indios. pero entre sueldo (que era 100% variable ), pagos de la gasolina y tal solo hubo un mes que pasé por encima de los 1000 euros (1090 eh, no se emocionen. y no fue todo junto, fue el sueldo por un lado, otra variable por otro y la gasolina por otro).

y ahora gasto 1050. la diferencia donde se esta yendo? pues 100 euros en el prestamo que tuve que suscribir para pagar los 1500ypico eurazos de arreglar el motor del coche a principios de este año, otros 60 en una tarjeta de credito que tengo para pequeñas financiaciones y con la que me pagué (para no tener que tirar de cuenta corriente) los gastos grandes de las vacaciones que disfruté en junio. restanto una cosa de la otra, quedan 900 mal contados. y si a eso le resto 50 euros de parking quedan 850, que es lo que cobraba en 2018. asi que si, cobro mas, pero basicamente tengo el mismo balance de gastos corrientes/diarios que tenia en 2018 (350 en alquiler, unos 40 en internet+movil, unos 40 en luz+agua, unos 50 en combustible, etc).

en lo que si que gasto mas ahora que en 2015/16 cuando cobraba 700 y pico o menos, es en comida, que ahora ando rondando los 150-180 mensuales, y en "intendencia" de la casa (cosas de mobiliario, menaje, etc. que voy comprando para ir equipandola y terminandola) que de eso en esos tiempos gastaba 0 y ahora gasto un poco (unos meses 50, otros meses 100, otros meses nada...)

pero por ejemplo en ocio no estoy gastando ahora mucho mas que hace 3 años o que hace 7 que andaba mas boyante.

en fin, con todo esto lo que vengo a decir es que cuando tu salario es pequeño o mediano, te adaptas y te ajustas "al espacio disponible". si hay disponible 300 consumes 300, si hay disponible 100 consumes 100 y si hay disponible 0 consumes 0. cuando te puedes plantear cosas, es cuando constantemente ingresas una cantidad considerable mas de la que gastas. ahi o bien gastas sin tino para mantener la tendencia, o te encuentras con que puedes (y debes) ahorrarlo, invertirlo o gastarlo mejor, pero no gastarlo sin pensar.

y eso dificilmente ocurre con salarios por debajo de los 1500 mensuales (tambien depende de lo que se gaste en otras cosas principalmente vivienda).

asi que en mi opinion algunas de las opjniones que se han vertido por aqui, para salarios normales, son poco realistas. pero tambien depende de la circunstancia particular de cada uno. no es lo mismo cuando te tienes que gastar 800 o 900 en vivienda que cuando te gastas 300 o (mejor aun), 0. tampoco es lo mismo si en transportes te tienes que gastar 200 o 300 que si gastas 50 o 100, etc.

de lo dicho en el hilo la parte que me ha chirriado son algunos juicios de valor. y que creo que la preferencia por las 12 pagas algunos no la han pensado bien. pero se la respeto, mas de lo que ellos han hecho por la preferencia por las 14.

Yo tengo 14 pagas, y lo prefiero a tener 12.

Yo tengo 16 pagas, y preferiría tener 12, la verdad.

He votado 14 pero en realidad tengo 15 pagas: las doce mensuales, las dos extra de verano y Navidad y otra prorrateadas.

Yo tengo 12 pagas ahora, pero hace cosa de un año estaba en otro trabajo y tenía 14. Creo que prefiero 12, aunque entiendo lo de la alegría de que un par de meses al año te lleves sorpresita. Puede ayudar a ahorrar, aunque cuando llegue te la fundas!! jajaja

Cobro en 12, y conforme que estoy. Incluso siendo inframileurista nunca le he visto el sentido a esto de las mal conocidas extras. Bueno sí, que sabía que no podía permitirme algo, y luego recordar que hasta dentro de unos meses no podía pagarme ese gadget que encontré en una tienda a precio de derribo o ese vuelo para las vacaciones con los colegas.

No sé vosotros, pero yo las compras de navidad intento adelantarlas a antes de diciembre y las vacaciones (si las hago en verano), alrededor de semana santa ya empezar a tantear el terreno si eso implica comprar vuelos y/o reservar hoteles. Por eso, al menos en mi caso, las pagas extras nunca han tenido ningún sentido.

Por más que digan los empresarios del hilo, pagar a 14 pagas es un préstamo que les va muy bien, y al mismo tiempo está bien visto por los empleados. Si cojemos una pyme con 5 empleados cobrando 1000€ brutos al mes, eso son 5000€ que se pueden ahorrar de gastar en personal con la única condición de soltarlos 2 veces al año.

No hablemos ya de grandes empresas, pueden incluso planear inversiones a corto plazo con un pastizal prestado a interés 0 que realmente pertenece a los empleados.

16 pagas

golmate escribió:No hablemos ya de grandes empresas, pueden incluso planear inversiones a corto plazo con un pastizal prestado a interés 0 que realmente pertenece a los empleados.

claro, y si pierden dinero la diferencia la ponen de su bolsillo los empleados, no?

es una irresponsabilidad gastar dinero de nominas en cualquier otra cosa. lo haga una empresa grande o lo haga el papa de roma.

supongo que las habra, pero yo dudo razonablemente que sea habitual en las empresas que pagan a 14 pagas esa clase de maniobras.

16

GXY escribió:

golmate escribió:No hablemos ya de grandes empresas, pueden incluso planear inversiones a corto plazo con un pastizal prestado a interés 0 que realmente pertenece a los empleados.

claro, y si pierden dinero la diferencia la ponen de su bolsillo los empleados, no?

es una irresponsabilidad gastar dinero de nominas en cualquier otra cosa. lo haga una empresa grande o lo haga el papa de roma.

supongo que las habra, pero yo dudo razonablemente que sea habitual en las empresas que pagan a 14 pagas esa clase de maniobras.

No necesariamente - que la empresa "retrase parcialmente los pagos de 1 a 5 meses" (porque ese el efecto real de unas 14 pagas en lugar de 12), significan que pueden disponer de ese dinero para otras cosas: Pagar antes facturas de proveedores, mejorar equipos/infraestructuras de la empresa, evitar tener que pedir más préstamos/aumentar la deuda... O sí, también pueden invertir a corto plazo, pero hay infinidad de inversiones con un nivel muy bajo de riesgo (que no es que vayan a ir todas corriendo a especular con Bitcoin). Y a esos niveles casi que lo que ganan las empresas es poder evitar tener que emitir más deuda.

Al final el tema es ese: Para la empresa las 14 pagas les viene bien porque pueden demorar pagos a lo largo del año sin ningún coste. Y para los empleados, habrá quien prefiera 14 pagas por que les permite "organizarse" mejor, y habrá quien prefiera 12 pagas porque no necesitan esa ayuda para organizarse y prefieren disponer del dinero lo más pronto posible desde que lo han "generado" (yendo un poco más al extremo: yo tengo 12 pagas y me pagan a mitad de mes en lugar de tener que esperar al final - lo cual es mejor que 12 pagas normales por los mismos argumentos que los que prefieren 12 a 14 pagas; pero aun así entiendo que para otra gente sea mucho más importante tener 2 pagos grandes a mitad de año, y por eso prefieran las 14 pagas).

GXY escribió:

golmate escribió:No hablemos ya de grandes empresas, pueden incluso planear inversiones a corto plazo con un pastizal prestado a interés 0 que realmente pertenece a los empleados.

claro, y si pierden dinero la diferencia la ponen de su bolsillo los empleados, no?

es una irresponsabilidad gastar dinero de nominas en cualquier otra cosa. lo haga una empresa grande o lo haga el papa de roma.

supongo que las habra, pero yo dudo razonablemente que sea habitual en las empresas que pagan a 14 pagas esa clase de maniobras.

si pierde dinero la diferencia la pone el banco. El banco ve que la suma de salarios = X, ve que la empresa en 6 meses ha generado X*7 (6 mensualidades+1extra), pero la empresa se ha fundido X en alguna mala inversión y ha perdido el dinero.
La empresa acude al banco y le pide X (siendo una empresa que el banco tiene certeza que produce X*7 dos veces al año =14X) ¿tu crees que va a tener algún problema al financiar 1X? 1X representa apenas 20 días de media de beneficios de la empresa como mucho (o menos días si la empresa genera beneficio neto). Eso en las empresas lo resuelven con una llamadita y sin necesidad de ir a ver al banquero.

Ahora, la empresa que sistemáticamente 2 veces al año acumule capital sin sacarle rendimiento es una empresa que 2 veces al año pierde pasta, no es un % de riesgo, el riesgo es del 100%.

GXY escribió:

golmate escribió:No hablemos ya de grandes empresas, pueden incluso planear inversiones a corto plazo con un pastizal prestado a interés 0 que realmente pertenece a los empleados.

claro, y si pierden dinero la diferencia la ponen de su bolsillo los empleados, no?

es una irresponsabilidad gastar dinero de nominas en cualquier otra cosa. lo haga una empresa grande o lo haga el papa de roma.

supongo que las habra, pero yo dudo razonablemente que sea habitual en las empresas que pagan a 14 pagas esa clase de maniobras.

Pedir préstamos para pagar nóminas no me parece raro. En algunos proyectos no se empieza a facturar hasta pasar unos meses.

Con el sistema de 14 pagas, los propios trabajadores ya te están haciendo un préstamo a interés 0. Eso que se ahorran.

Manejado bien, puede ser una ayuda.

sinceramente, no sabia que hubiera tantos banqueros en este foro.

Las 14 pagas es un asco. Hace un par de años estaba en una empresa que pagaban en 14 pagas (convenio metal). Empecé en Junio, llega Diciembre y yo esperando el sueldo duplicado, cuando me encuentro que la paga extra era la mitad de mi sueldo.

Me informo, y resulta que el primer año la empresa se queda una parte de tus dos primeras pagas extra, y te las devuelve cuando te vas de la empresa

Vamos que si te tiras 20 años en la empresa se quedan tu dinero retenido todo ese tiempo.

GXY escribió:yo prefiero 14 pagas que 12 porque cobrando 12 el "excedente" (que no es tal) antes o despues lo consumo. si no lo tengo no puedo consumirlo. eso segun algunos sera pesima gestion financiera por mi parte. mi opinion al respecto es que me pueden comer los huevos desde atras si gustan.

Igual llegas justo de pasta a fin de mes, pero al menos podrias intentar llegar con un minimo de educacion.

Por mi parte no intento criticar de forma negativa. A mi me da igual como se gestione cada uno con su dinero, faltaria mas. Simplemente observo que gastar mas de lo que sabes que puedes permitirte (los gastos extra hay que pagarlos) sabiendo que eres capaz de gestionarte con menos no suena muy razonable.