Terremoto en Japón.

jorcoval escribió:

caren103 escribió:

Flamígero escribió:Recuerdo que Japón vive de la exportación y encima tiene una deuda brutal. Está en juego el futuro del país tal como lo conocemos, no sólo físicamente sino económicamente.

Pues como he dicho antes, el daño económico que esto les va a hacer va a ser enorme.

Yo mismo voy a intentar comprar por ejemplo productos alimenticios que no sean de esa zona del Pacífico; habiendo opciones en el mercado, pues mira, si puedo además elegiré opción nacional.

Yo trabajo en una empresa de alimentación y todos los clientes están pidiendo certificados de que el producto no venga de Japón...

Lo gracioso del tema es que aquí se trabaja cacao, coco y frutos secos, y que yo sepa Japón no exporta nada de eso.

Pues igual salen productos indicando claramente que NO vienen de Japón; visto lo visto, si un producto no señala claramente su procedencia o no procedencia, para mí deja de ser opción de compra.

caren103 escribió:

jorcoval escribió:Yo trabajo en una empresa de alimentación y todos los clientes están pidiendo certificados de que el producto no venga de Japón...

Lo gracioso del tema es que aquí se trabaja cacao, coco y frutos secos, y que yo sepa Japón no exporta nada de eso.

Pues igual salen productos indicando claramente que NO vienen de Japón; visto lo visto, si un producto no señala claramente su procedencia o no procedencia, para mí deja de ser opción de compra.

Yo ya he visto: las típicas bandejitas de sushi precocinadas y alguna cosita más, con una pegatina amarilla grande que ponía que ningún ingrediente era de Japón.

Y con lo de mi trabajo, si el cliente (que son empresas de dulces, aquí se vende el ingrediente al por mayor) piden el certificado, luego pueden poner en sus envoltorios que ningún ingrediente viene de Japón...

Pues igual salen productos indicando claramente que NO vienen de Japón; visto lo visto, si un producto no señala claramente su procedencia o no procedencia, para mí deja de ser opción de compra.

Hombre, eso supondría hundirles en la miseria. Yo creo que sería más productivo poner sellos que aseguren que no superan los límites de radiación. Al fin y al cabo todos los alimentos contienen radiación, sean de Japón o producto nacional.


Saludos

dark_hunter escribió:

Pues igual salen productos indicando claramente que NO vienen de Japón; visto lo visto, si un producto no señala claramente su procedencia o no procedencia, para mí deja de ser opción de compra.

Hombre, eso supondría hundirles en la miseria. Yo creo que sería más productivo poner sellos que aseguren que no superan los límites de radiación. Al fin y al cabo todos los alimentos contienen radiación, sean de Japón o producto nacional.


Saludos

En estas cosas, pienso primero en mí y en mi familia, por si las moscas, y prefiero ser precavido y dejar además mi dinero en productos nacionales.

Y sí, evidentemente, las consecuencias del accidente nuclear a nivel comericial, les van a hundir más en la miseria.

nos vamos a comer toda la mier.. contaminada de los mares japoneses.

caren103 escribió:Pues igual salen productos indicando claramente que NO vienen de Japón; visto lo visto, si un producto no señala claramente su procedencia o no procedencia, para mí deja de ser opción de compra.

El problema es que las harinas de pescado van a estar en cualquier producto que te puedas imaginar, desde el pienso que alimenta al ganado o a las piscifactorías, hasta la salsa de tomate del tío Julián. Y más ahora que el precio del pescado cae en picado y ya sabemos que no hay escrúpulos a la hora de ahorrar costes. Y sobre los sellos que comenta dark_hunter, estaría muy bien si eso garantizara algo, pero como modifican la legislación según les convienen, ese sello no es garantía de nada. Me parece muy bien que pase la legislación de radiación vigente, pero si la legislación ahora mismo es el doble que hace dos semanas para los productos importados pues que se la metan por el culo.

Y luego están la cantidad de componentes electrónicos que han perdido su sello "Made in Japan" aunque hayan sido ensamblados en china. ¿Quién quiere un móvil con una batería made in Fukushima? Pues nadie sensato.

Flamígero escribió:¿Quién quiere un móvil con una batería made in Fukushima? Pues nadie sensato.

HOmbre quizás dura más y todo por la radiación, nunca se sabe...

Alguna novedad en toda la noche?


La foto del reactor 4 parece sacada del fallout...

Flamígero escribió:

caren103 escribió:Pues igual salen productos indicando claramente que NO vienen de Japón; visto lo visto, si un producto no señala claramente su procedencia o no procedencia, para mí deja de ser opción de compra.

El problema es que las harinas de pescado van a estar en cualquier producto que te puedas imaginar, desde el pienso que alimenta al ganado o a las piscifactorías, hasta la salsa de tomate del tío Julián. Y más ahora que el precio del pescado cae en picado y ya sabemos que no hay escrúpulos a la hora de ahorrar costes. Y sobre los sellos que comenta dark_hunter, estaría muy bien si eso garantizara algo, pero como modifican la legislación según les convienen, ese sello no es garantía de nada. Me parece muy bien que pase la legislación de radiación vigente, pero si la legislación ahora mismo es el doble que hace dos semanas para los productos importados pues que se la metan por el culo.

Y luego están la cantidad de componentes electrónicos que han perdido su sello "Made in Japan" aunque hayan sido ensamblados en china. ¿Quién quiere un móvil con una batería made in Fukushima? Pues nadie sensato.

Hombre, si le llamas sensated a hacer una montaña de un grano de arena, pues entonces sí. Nadie sensato. Pero si yo veo a un tío que se hace un bunker nuclear y no sale de él porque tiene miedo a que caiga un meteorito, yo no le llamaría para nada sensato.

http://www.businessinsider.com/level-7-fukushima-vs-chernobyl-how-do-they-really-compare-2011-4

Where most attention has centred on reactors #1, #2 and #3, there is also concern amongst nuclear scientists about the separate spent fuel pond in reactor building #4. In the week following the tsunami, it became clear that the spent fuel rod cooling pond was running dry, meaning that fuel rods would soon over-heat. This meant the likely degradation, fire or disinegration of their zirconium alloy cladding. Zirconium at those temperatures separates water into oxygen and hydrogen, which as we have seen is highly explosive. By Tepco's own admission, there is a risk that then a nuclear chain reaction could begin spontaneously, the dreaded “inadvertent criticality”. This would mean that the potential for a very large atmospheric release of as much as 250 tons of radioactive fuel material sitting in that pond could then not be discounted. If that should happen, the drinking water, green leaf vegetables, and some of the food chain of the northern hemisphere could be potentially affected.

Sin comentarios...


Read more: http://www.businessinsider.com/level-7- ... z1JOh0pCoT

Pues en españa del 89 casi tenemos un Xernobyl, ocurrio en Vandellos 1 y el incidente esta clasificado como nivel 4, hubo un incendio de ''causas desconocidas'' en la central, lo fuerte esque los muy hijoputas no dijeron nada, tuvo que ser un vecino que aviso a los bomberos porque veia una columna de humo extraña en la central nuclear, si hubiese sido por ellos ni los avisan.
Gracias a ello pudo contenerse, aunque gran cantidad de materia radioactiva fue liberada al mar.

Para hacernos una idea del nivel 4, asta hace poco fukushima estaba clasificado como incidente de nivel 5.

λЄGIS escribió:Pues en españa del 89 casi tenemos un Xernobyl, ocurrio en Vandellos 1 y el incidente esta clasificado como nivel 4, hubo un incendio de ''causas desconocidas'' en la central, lo fuerte esque los muy hijoputas no dijeron nada, tuvo que ser un vecino que aviso a los bomberos porque veia una columna de humo extraña en la central nuclear, si hubiese sido por ellos ni los avisan.
Gracias a ello pudo contenerse, aunque gran cantidad de materia radioactiva fue liberada al mar.

Para hacernos una idea del nivel 4, asta hace poco fukushima estaba clasificado como incidente de nivel 5.

El de Vandellós fue de nivel 3.

harrimansat escribió:http://www.businessinsider.com/level-7-fukushima-vs-chernobyl-how-do-they-really-compare-2011-4

Where most attention has centred on reactors #1, #2 and #3, there is also concern amongst nuclear scientists about the separate spent fuel pond in reactor building #4. In the week following the tsunami, it became clear that the spent fuel rod cooling pond was running dry, meaning that fuel rods would soon over-heat. This meant the likely degradation, fire or disinegration of their zirconium alloy cladding. Zirconium at those temperatures separates water into oxygen and hydrogen, which as we have seen is highly explosive. By Tepco's own admission, there is a risk that then a nuclear chain reaction could begin spontaneously, the dreaded “inadvertent criticality”. This would mean that the potential for a very large atmospheric release of as much as 250 tons of radioactive fuel material sitting in that pond could then not be discounted. If that should happen, the drinking water, green leaf vegetables, and some of the food chain of the northern hemisphere could be potentially affected.

Sin comentarios...


Read more: http://www.businessinsider.com/level-7- ... z1JOh0pCoT

Pufff lo que yo estaba comentando en mi anterior post.

Y sobre todo, me he quedado con el comentario final.

Fukushima no ha alcanzado el nivel de contaminación radiactiva provocada por Chernóbil aún, le aconsejamos cautela debido a la presencia de plutonio, y en las piscinas de combustible gastado, con varillas con cientos de miles de toneladas de materiales nucleares radiactivos.

Casi nada.

Seguiremos cruzando los dedos para que no vaya a mas, y se pongan pronto las pilas para solucionar el problema.



Un Saludo…

Ya no sale esto ni en los telediarios, que triste.

jorge5150 escribió:

λЄGIS escribió:Pues en españa del 89 casi tenemos un Xernobyl, ocurrio en Vandellos 1 y el incidente esta clasificado como nivel 4, hubo un incendio de ''causas desconocidas'' en la central, lo fuerte esque los muy hijoputas no dijeron nada, tuvo que ser un vecino que aviso a los bomberos porque veia una columna de humo extraña en la central nuclear, si hubiese sido por ellos ni los avisan.
Gracias a ello pudo contenerse, aunque gran cantidad de materia radioactiva fue liberada al mar.

Para hacernos una idea del nivel 4, asta hace poco fukushima estaba clasificado como incidente de nivel 5.

El de Vandellós fue de nivel 3.

Fue nivel 4

λЄGIS escribió:Fue nivel 4

Que no... Fue 3

"El 19 de octubre de 1989 se declaró un incendio en la zona de turbinas, calificado a posteriori como incidente de nivel 3 en la escala INES ("incidente importante"), es decir, no provocó emisión de radioactividad al exterior."
http://es.wikipedia.org/wiki/Central_nuclear_de_Vandell%C3%B3s#Vandell.C3.B3s_II

http://es.wikipedia.org/wiki/Escala_Internacional_de_Accidentes_Nucleares
http://www.ecologistasenaccion.es/article15629.html
http://www.energia-nuclear.net/es/accidentes_nucleares/vandellos_I.html

Los ciudadanos japoneses deberian manifestarse en las calles.

O es que no se dan cuenta?

jorge5150 escribió:

λЄGIS escribió:Fue nivel 4

Que no... Fue 3

"El 19 de octubre de 1989 se declaró un incendio en la zona de turbinas, calificado a posteriori como incidente de nivel 3 en la escala INES ("incidente importante"), es decir, no provocó emisión de radioactividad al exterior."
http://es.wikipedia.org/wiki/Central_nuclear_de_Vandell%C3%B3s#Vandell.C3.B3s_II

http://es.wikipedia.org/wiki/Escala_Internacional_de_Accidentes_Nucleares
http://www.ecologistasenaccion.es/article15629.html
http://www.energia-nuclear.net/es/accidentes_nucleares/vandellos_I.html

Vale, fue de nivel 3, pero por el noticiario hoy dijeron que había sido de nivel 4, además que hay mucha rumorología y testigos a medias voces que lo hecharon todo al mar.

fililaba escribió:Los ciudadanos japoneses deberian manifestarse en las calles.

O es que no se dan cuenta?

¿ Para ?

Choper escribió:

fililaba escribió:Los ciudadanos japoneses deberian manifestarse en las calles.

O es que no se dan cuenta?

¿ Para ?

para que no les mientan, por ejemplo

fililaba escribió:Los ciudadanos japoneses deberian manifestarse en las calles.

O es que no se dan cuenta?

Ya hay manifestaciones, pero supongo que no les interesa que salgan en las noticias.

El pasado domingo hubo una en Tokyo con unas 17000 personas:
http://www.eluniverso.com/2011/04/11/1/1361/miles-protestan-contra-centrales-nucleares-japon.html?p=1354&m=1775

Otra frente a la sede de Tepco el 3 de abril:
http://www.televeo.com/Informacion/tokio_manifestacion_antinuclear_frente_a_la_sede_de_tepco_

Yo antes que manifestarse por lo antinuclear protestaría por cosas mas importantes como la mala gestión con la que están llevando esto

Scatsy escribió:Yo antes que manifestarse por lo antinuclear protestaría por cosas mas importantes como la mala gestión con la que están llevando esto

No querido, no manifestarse por lo antinuclear, mira que estupidez...

Manifestarse para que lo arreglen!!!

Para que se lo tomen en serio!!!!

A lo RUSO!!

Pero si eso es lo que digo.

Scatsy escribió:Pero si eso es lo que digo.

A...entendi mal...disculpame.

La situación es terrible en Japón, peor que el Chernobyl.

HabloUnPocoEspañol escribió:La situación es terrible en Japón, peor que el Chernobyl.

Uf no, si fuera peor estariamos jodidos.

http://www.elmundo.es/elmundo/2011/04/1 ... 81048.html coincido bastante con esta gente,pero discrepo en el 4 y un poco en el punto 2

Scatsy escribió:

HabloUnPocoEspañol escribió:La situación es terrible en Japón, peor que el Chernobyl.

Uf no, si fuera peor estariamos jodidos.

http://www.naturalnews.com/032049_Fukus ... nobyl.html

¿No...?

No, leete el enlace que ha puesto Liqued Snake Yo.

¿Y por qué va a tener que creerse lo que diga el artículo que ha puesto Liquid y no el que ha puesto él? Pregunto.

Ambos son correctos, solo que el artículo de Liquid explica mejor el por que subir a nivel 7 y por que NO es peor que chernobyl esto (por fortuna) es que decir eso es una burrada la verdad.

entonces lo que hay que cambiar es esa calificacion por alguna que nos indique la gravedad de la catastrofe, porque si ambas son un 7 pero fukushima es "menor" entonces no se a cuento de que esa escala.

fililaba escribió:entonces lo que hay que cambiar es esa calificacion por alguna que nos indique la gravedad de la catastrofe, porque si ambas son un 7 pero fukushima es "menor" entonces no se a cuento de que esa escala.

Yo por eso mismo no entiendo por qué se le ha subido a nivel 7 cuando un accidente mucho más grave como el de Kyshtym es nivel 6.


Saludos

dark_hunter escribió:Yo por eso mismo no entiendo por qué se le ha subido a nivel 7 cuando un accidente mucho más grave como el de Kyshtym es nivel 6.

En Kyshtym "sólo" se emitieron unos 74 petaBequerelios de radiación. En Fukushima se cree que ya está en torno a 500 pBq. Además los elementos que se liberaron fueron distintos; por ejemplo en Kyshtym no se liberó yodo.

Para cobrar el seguro

No todo es ciencia, ni política, hay cuestiones administrativas, que otorgarán poderes adicionales, y demás. Si el accidente es nivel 7, ciertas personas tendrán más poder, y otras menos posibilidad de elección.

Supongo que lo del nivel 7 será por esto.

http://english.kyodonews.jp/news/2011/04/85289.html

http://english.kyodonews.jp/news/2011/04/85295.html

Lo mismo se han quedado hasta cortos..


Un Saludo…

Aquí se pueden ver los niveles de radiactividad de los alimentos:

http://atmc.jp/food/

Seleccionad arriba el idioma, luego la región (N es para todas las regiones) y abajo el tipo de alimento. Lo que más radiación tiene creo que son las espinacas.

jorge5150 escribió:

dark_hunter escribió:Yo por eso mismo no entiendo por qué se le ha subido a nivel 7 cuando un accidente mucho más grave como el de Kyshtym es nivel 6.

En Kyshtym "sólo" se emitieron unos 74 petaBequerelios de radiación. En Fukushima se cree que ya está en torno a 500 pBq. Además los elementos que se liberaron fueron distintos; por ejemplo en Kyshtym no se liberó yodo.

Pero murió un montón de gente por la radiación.

dark_hunter escribió:

jorge5150 escribió:

dark_hunter escribió:Yo por eso mismo no entiendo por qué se le ha subido a nivel 7 cuando un accidente mucho más grave como el de Kyshtym es nivel 6.

En Kyshtym "sólo" se emitieron unos 74 petaBequerelios de radiación. En Fukushima se cree que ya está en torno a 500 pBq. Además los elementos que se liberaron fueron distintos; por ejemplo en Kyshtym no se liberó yodo.

Pero murió un montón de gente por la radiación.

http://en.wikipedia.org/wiki/Kyshtym_disaster

"Even though the Soviet government suppressed information about the figures, it is estimated that the direct exposure to radiation caused at least 200 cases of death from cancer.[10] "In 1992, a study conducted by the Institute of Biophysics at the former Soviet Health Ministry in Chelyabinsk found that 8,015 people had died within the preceding 32 years as a result of the accident."

Una duda de novato, si la radiacion esta en la atmosfera cuando llueva puede caer en cualquier parte del mundo?

La radiación se ha incrementado por encima de la piscina de combustible agotado en el reactor 4 y su temperatura va en aumento, lo que indica que las barras de combustible se han dañado aún más y emiten sustancias radiactivas.

La temperatura de la piscina era de 90 grados, en comparación con los 84 antes de que se incendiara el 15 de marzo

TEPCO dijo que está planeando mover las barras de combustible gastado de las piscinas de almacenamiento de los reactores 1 a 4 para que puedan ser trasladados a un lugar más seguro

Algunas de las opciones que TEPCO está considerando son levantar las barras con una grúa o la construcción de una estructura especial cercana para sacarlos.

http://search.japantimes.co.jp/cgi-bin/ ... 414a1.html

cuervoxx escribió:Una duda de novato, si la radiacion esta en la atmosfera cuando llueva puede caer en cualquier parte del mundo?

Puede y lo está haciendo. Ya se ha encontrado hasta uranio en otro continente.

Flamígero escribió:

La radiación se ha incrementado por encima de la piscina de combustible agotado en el reactor 4 y su temperatura va en aumento, lo que indica que las barras de combustible se han dañado aún más y emiten sustancias radiactivas.

La temperatura de la piscina era de 90 grados, en comparación con los 84 antes de que se incendiara el 15 de marzo

TEPCO dijo que está planeando mover las barras de combustible gastado de las piscinas de almacenamiento de los reactores 1 a 4 para que puedan ser trasladados a un lugar más seguro

Algunas de las opciones que TEPCO está considerando son levantar las barras con una grúa o la construcción de una estructura especial cercana para sacarlos.

http://search.japantimes.co.jp/cgi-bin/ ... 414a1.html

cuervoxx escribió:Una duda de novato, si la radiacion esta en la atmosfera cuando llueva puede caer en cualquier parte del mundo?

Puede y lo está haciendo. Ya se ha encontrado hasta uranio en otro continente.

Bueno, ya sabemos en que han perdido tanto tiempo...

En hacer dibujitos....

A mi me parece que o improbisan a saco y van modificando a medida que "hacen" o esto va a ser infinito.

¿Me lo parece a mí, o hay demasiada pasividad internacional ante todo esto?

Me refiero a nivel político.

Es que es algo que puede ser o bien síntoma de normalidad, o por contra causa de desgracia futura.

gynion escribió:¿Me lo parece a mí, o hay demasiada pasividad internacional ante todo esto?

Me refiero a nivel político.

Te lo parece a tí, porque ha habido incluso bajadas de bragas (caso Merkel) y muchísimo "uy vamos a ver que pasa con las centrales no vaya a ser que perdamos votantes".

Que has estado, debajo d elas piedras para no haberte enterado de semejante revuelo ?

gynion escribió:¿Me lo parece a mí, o hay demasiada pasividad internacional ante todo esto?

Me refiero a nivel político.

Es que es algo que puede ser o bien síntoma de normalidad, o por contra causa de desgracia futura.

Creo entender a donde vas, y si pienso lo mismo, mas allá del "hacer de cuenta que", no he leido ultimatums de parte de la comunidad internacional.

Yo me esperaría un flor de tirón de orejas de los vecinos, de manera de cerrarles el comercio de alimentos, a todo el pais, no solo a la zona afectada. sino al pais entero, a ver si espabilaban y ponian las barbas en remojo.

Lo que intuyo, es que todos deben tener mucha mas informacion que nosotros y por ahí quizá, sepan que es imposible una via rapida, que es lo que me estoy temiendo ante la pasibidad internacional.

Los rusos lo hicieron mejor, quizá fuera otro escenario, pero pusieron lo que hay que poner.
Desde afuera se "siente" asi, un mes y recien hacen croquis de como van a asacar las barras de combustible usado...no se, me da que los rusos ya tendrían listo un piletón, o ya las hubiesen tirado ahí, entre los diques, total, no creo que contaminen menos que a la intemperie y mal refrigeradas, si al final ya han vertido agua contaminada...

Me es tan dificil entender que sea taaaan complicado mover esas barritas...
Tampoco entiendo porque no han limpiado y despejado toda la zona de escombros.
Si ya esta todo expuesto...revolverlo no creo que haga gran diferencia.

Un buen dedo en el culo no les vendría mal a estas personas.

Bueno, pues ha pasado 1 mes y yo no veo que esto mejore, sino al contrario.

Va a haber que replantearse el tema de las centrales en un futuro porque habrá pocos accidentes pero cuando los hay ya veis lo que se lía, en fin...

Un saludo

Sólo por curiosidad... debido a que la radiación está llegando a muchos lugares como Canadá (que por cierto, este fin de semana llueve en tijuana, ya no sé ni qué pensar...)... si esto causa algún daño... hipotéticamente hablando, Japón no tiene una ''deuda'' o un ''deber'' de compensar/reparar todo esto... a nivel internacional?

Wence-Kun escribió:Sólo por curiosidad... debido a que la radiación está llegando a muchos lugares como Canadá (que por cierto, este fin de semana llueve en tijuana, ya no sé ni qué pensar...)... si esto causa algún daño... hipotéticamente hablando, Japón no tiene una ''deuda'' o un ''deber'' de compensar/reparar todo esto... a nivel internacional?

Evidentemente, ni japón ni ningún otro pais se hace responsable de la mierda que tira. Y como no es un pais del "eje del mal" tampoco le van a pedir por la fuerza nada...

Pues en un rato sale mi vuelo para Tokio, asi que si quereis saco la lengua y os digo a que sabe el aire en Japon