Terremoto en Japón.

neocypunk escribió:El Cesio y el Yodo (y el estroncio) son particularmente peligrosos porque el organismo está diseñado para aceptarlos, son peligrosos porque directamente los incorporamos a nuestro cuerpo.

El plutonio es peligroso porque puede activar átomos cercanos durante millones de años...

El Cesio y el Yodo afectan a la gente HOY y el plutonio afectará a la gente durante millones de años

neocypunk escribió:El Cesio y el Yodo afectan a la gente HOY y el plutonio afectará a la gente durante millones de años

caren103 escribió:Baby, el flash lo había visto ya.

Pero si uno se traga una parícula digamos de cesio, supongo que la dosis interna de radiación continua que pueda ocasionar daños, debe ser inferior a la radiación externa; por eso pregunto si hay algún número de partículas, o de radiación que esas partículas puedan emitir, si han sido tragadas y están dentro del cupero, por debajo del cual no hay peligro, y por encima del cual sí lo hay.

jorge5150 escribió:

caren103 escribió:Baby, el flash lo había visto ya.

Pero si uno se traga una parícula digamos de cesio, supongo que la dosis interna de radiación continua que pueda ocasionar daños, debe ser inferior a la radiación externa; por eso pregunto si hay algún número de partículas, o de radiación que esas partículas puedan emitir, si han sido tragadas y están dentro del cupero, por debajo del cual no hay peligro, y por encima del cual sí lo hay.

No hay ningún margen seguro. Toda radiación es peligrosa y mucho más si está dentro del cuerpo, ya que está irradiando los órganos internos y la distancia es prácticamente cero. Mírate estas páginas donde lo explican:


'No safe levels' of radiation in Japan. Experts warn that any detectable level of radiation is "too much".
http://aljazeera.com/indepth/features/2011/04/20114219250664111.html

Government Radiation Expert Deconstructs Myth Of “Safe” Radiation Levels
http://blog.alexanderhiggins.com/2011/04/03/government-radiation-expert-deconstructs-myth-safe-radiation-levels-13548/

harrimansat escribió:Sabes muy bien que ha querido decir con activar, en lugar de hacer preguntas puñeteras podrías explicar las cosas mejor para que las entienda todo el mundo.

Baby, el flash lo había visto ya.

Pero si uno se traga una parícula digamos de cesio, supongo que la dosis interna de radiación continua que pueda ocasionar daños, debe ser inferior a la radiación externa; por eso pregunto si hay algún número de partículas, o de radiación que esas partículas puedan emitir, si han sido tragadas y están dentro del cupero, por debajo del cual no hay peligro, y por encima del cual sí lo hay.

Baby D escribió:Voy a intentar explicarme porque no se si he entendido bien tu pregunta. En primer lugar, las radiaciones beta y alfa son mas peligrosas que las gamma si están dentro de tu cuerpo. (Supongo que sabes la diferencia entre cada una de esas radiaciones) Por lo tanto, es más peligrosa al radiactividad de dentro de tu cuerpo que la de fuera. El nivel de peligrosidad es directamente proporcional a la dosis recibida. Pequeñas dosis se usan en medicina con fines buenos, pero hay dosis, las cuales no están muy bien acotadas, que es donde hay probabilidades de causar daños, tanto a corto como a largo plazo.

Lo siento por la brevedad, ahora mismo te escribo con prisas.

caren103 escribió:

jorge5150 escribió:

caren103 escribió:Baby, el flash lo había visto ya.

Pero si uno se traga una parícula digamos de cesio, supongo que la dosis interna de radiación continua que pueda ocasionar daños, debe ser inferior a la radiación externa; por eso pregunto si hay algún número de partículas, o de radiación que esas partículas puedan emitir, si han sido tragadas y están dentro del cupero, por debajo del cual no hay peligro, y por encima del cual sí lo hay.

No hay ningún margen seguro. Toda radiación es peligrosa y mucho más si está dentro del cuerpo, ya que está irradiando los órganos internos y la distancia es prácticamente cero. Mírate estas páginas donde lo explican:


'No safe levels' of radiation in Japan. Experts warn that any detectable level of radiation is "too much".
http://aljazeera.com/indepth/features/2011/04/20114219250664111.html

Government Radiation Expert Deconstructs Myth Of “Safe” Radiation Levels
http://blog.alexanderhiggins.com/2011/04/03/government-radiation-expert-deconstructs-myth-safe-radiation-levels-13548/

Me estoy leyendo el segundo enlace (más tarde leeré el primero) y es muy interesante.

Hay un párrafo en concreto, que veo que tiene que ver con mi consulta:

"Why is the ICRP model unsafe? Because it is based on “absorbed dose”. This is average radiation energy in Joules divided by the mass of living tissue into which it is diluted. A milliSievert is one milliJoule of energy diluted into one kilogram of tissue. As such it would not distinguish between warming yourself in front of a fire and eating a red hot coal. It is the local distribution of energy that is the problem. The dose from a singly internal alpha particle track to a single cell is 500mSv! The dose to the whole body from the same alpha track is 5 x 10-11 mSv. That is 0.000000000005mSv. But it is the dose to the cell that causes the genetic damage and the ultimate cancer. The cancer yield per unit dose employed by ICRP is based entirely on external acute high dose radiation at Hiroshima, where the average dose to a cell was the same for all cells."

ThePunisher escribió:Un video muy interesante.
http://www.youtube.com/watch?v=yp9iJ3pP ... ata_player

Pero si uno se traga una parícula digamos de cesio, supongo que la dosis interna de radiación continua que pueda ocasionar daños, debe ser inferior a la radiación externa; por eso pregunto si hay algún número de partículas, o de radiación que esas partículas puedan emitir, si han sido tragadas y están dentro del cupero, por debajo del cual no hay peligro, y por encima del cual sí lo hay.

"Why is the ICRP model unsafe? Because it is based on “absorbed dose”. This is average radiation energy in Joules divided by the mass of living tissue into which it is diluted. A milliSievert is one milliJoule of energy diluted into one kilogram of tissue. As such it would not distinguish between warming yourself in front of a fire and eating a red hot coal. It is the local distribution of energy that is the problem. The dose from a singly internal alpha particle track to a single cell is 500mSv! The dose to the whole body from the same alpha track is 5 x 10-11 mSv. That is 0.000000000005mSv. But it is the dose to the cell that causes the genetic damage and the ultimate cancer. The cancer yield per unit dose employed by ICRP is based entirely on external acute high dose radiation at Hiroshima, where the average dose to a cell was the same for all cells."

dark_hunter escribió:No estoy de acuerdo, por esa regla de tres todo el mundo tendría cáncer porque contínuamente estás recibiendo rayos cósmicos, que tienen una energía MUY superior a la de cualquier partícula de Fukushima o Chernobil.

Otra ventaja que tiene utilizar un sistema que mida la dosis absorbida es que puedes hacer una ponderación tanto por tipo de tejido como por tipo de radiación, lo cual nos da como resultado la "dosis efectiva", mucho más útil a la hora de valorar riesgos.

Un estudio de muestras de suelo ha puesto de manifiesto que una cantidad de hasta 400 veces los niveles normales de radiación podría permanecer en las comunidades más allá de un radio de 30 kilómetros de la central de Fukushima, donde las explosiones arrojaron materiales radiactivos en la atmósfera.

El estudio fue realizado por un equipo de expertos de la Universidad de Kyoto y la Universidad de Hiroshima.

Los cambios previstos en el nivel de radiación en la superficie del suelo se calcularon después de analizar la cantidad de ocho clases de materiales radiactivos que se encuentran en el suelo y teniendo en cuenta la vida media de cada material.

Tetsuji Imanaka, profesor asociado de ingeniería nuclear en la Kyoto University Research Reactor Institute, Satoru Endo, profesor asociado de física de la radiación en la Universidad de Hiroshima y ​​otros expertos visitaron Iitate a finales de marzo.

Recogieron muestras de suelo de cinco puntos en el pueblo a una profundidad de cinco centímetros. Todos ellos fuera del radio de 30 km.

El estudio encontró que los niveles de cesio-137 oscilaban entre aproximadamente 590.000 y 2.190.000 becquerelios por metro cúbico.

Después del accidente nuclear de Chernobyl en la ex Unión Soviética en 1986, los residentes que vivían en zonas donde los niveles de cesio-137 supera 555.000 becquerelios se vieron obligados a trasladarse a otro lugar.

Las cantidades de cesio-137 encontrado en Iitate son cuatro veces la cifra de Chernobyl.

Estudios realizados por el ministerio de ciencia han descubierto que la contaminación del suelo por la radiación no se propaga en círculos concéntricos, pero es más irregular debido a la dirección del viento y otros factores.

Profesor Akira Hiroshi Koide del centro nuclear de la Universidad de Kyoto cree que la fisión ha sucedido de nuevo, re-criticidad.

"En primer lugar, el nivel de yodo [-131] no disminuye, sino que va en aumento. La vida de yodo [-131] media es de 8 días. Han pasado más de 3 semanas desde el accidente, por lo que el nivel de yodo [-131] debería ser aproximadamente 1/10 del nivel inicial medido. En segundo lugar, la presencia de cloro-38 se detectó en el agua contaminada en el edificio de la turbina. Si el cloro-38 se detectó (según TEPCO), sólo puede significar re-criticidad

La amenaza de otro terremoto de magnitud 7 se mantiene, y el Ministerio de Economía, Comercio e Industria Nuclear y la Agencia de Seguridad Industrial dice que hay que hacer más para garantizar la seguridad.

El 9 de abril, la agencia pidió a las compañías eléctricas que aseguren por lo menos dos generadores diesel en cada central nuclear, incluso si las plantas no estaban en funcionamiento. La agencia dijo que su postura anterior sobre que era suficiente tener un sólo generador disponible era "insuficiente".

Inmediatamente después de la réplica a las 11:32 horas del 07 de abril, un corte de electricidad se produjo en la prefectura de Aomori, y dos de los suministros externos de energía eléctrica de la planta nuclear de Higashidori fueron cortadas. Inmediatamente después, un generador diesel de emergencia se puso e marcha, y la refrigeración de las piscinas de combustible nuclear gastado pudo continuar.

A eso de las 3:30 am el 8 de abril, una línea de energía exterior fue restaurada. Sin embargo, alrededor de las 2 pm del mismo día, el generador de emergencia diésel perdió combustible y se paró. La planta cuenta con tres generadores, pero los otros dos estaban siendo inspeccionados y no se podían utilizar. Si se produce otro terremoto y la fuente de alimentación externa se corta de nuevo, entonces la planta no tendrá más remedio que confiar en los vehículos de suministro de energía.

[...]

Funcionarios de la Seguridad Nuclear e Industrial Agencia revelaron que una inspección mostró que uno de los dos generadores diésel de emergencia en la planta Nº1 de Onagawa está averiado.

Canadá: oficial local advierte a los residentes de no beber el agua de lluvia después de encontrar en las pruebas un aumento de la radiactividad. El gobierno central le presiona para detener los estudios, pero él dice que no puede hacer eso cuando la salud de la comunidad está en juego.

jorge5150 escribió:

dark_hunter escribió:No estoy de acuerdo, por esa regla de tres todo el mundo tendría cáncer porque contínuamente estás recibiendo rayos cósmicos, que tienen una energía MUY superior a la de cualquier partícula de Fukushima o Chernobil.

Los rayos cósmicos no tienen nada que ver porque no tienen yodo o cesio que se almacene en el cuerpo durante años. Es una radiación externa (no dentro de nuestro cuerpo) y sólo recibimos entre 0,3 mSv y 2 mSv al año.

Hace poco que realicé el curso de supervisor de instalaciones radioactivas, y creo que te refieres a la TASA ABSORBIDA EQUIVALENTE

Adris escribió:Lo acabo de ver en meneame.


Son dos videos de la noche temática.

http://www.rtve.es/alacarta/videos/la-noche-tematica/noche-tematica-batalla-chernobil/1069794/
http://www.rtve.es/alacarta/videos/la-noche-tematica/noche-tematica-pesadilla-desechos-nucleares/1069816/

Espero que no estén puestos...

InagotablE escribió:Los vi cuando se emitieron y me parecieron increíbles... también había visto el de cuarto milenio que no estuvo mal tampoco pero el de la noche temática profundizaba muchísimo mas.

Mención especial para el día de la celebración, que el gobierno sabiendo la de radiactividad que había dejo que se celebrase, haciendo que absolutamente todas las personas, niños, adultos y ancianos quedasen contaminados de por vida y murieran si o si al cabo del tiempo.

Y por supuesto a los verdaderos héroes de la historia, como los pilotos que iban tirando la arena sobre la central exponiéndose a niveles de radiactividad que sabían eran letales, llegaban al hospital y en apenas 3 horas estaban muertos.

Y pensar que todo paso por una jodida prueba de "seguridad" que no quisieron parar a tiempo por que creían que la central era tan segura que se podría poner en la propia plaza roja sin que pasara absolutamente nada?????????? pero que clase de dioses se creían esos científicos?.

Scatsy escribió:Hombre es que si lo de Chernobyl no hubiera salido mal entonces es que tenian razón xD

jorge5150 escribió:Como podéis ver, después del último terremoto la radiación del reactor 1 se salió de la escala y no ha vuelto a aparecer. No sé si se estropearía el aparato o qué pasó

genshiken escribió:En 2 días no habido noticias de fukushima?,es que veo que nadie comenta nada...

Y más les vale que sea un error, porque 100 Sv/h es una salvajada.

dark_hunter escribió:

Y más les vale que sea un error, porque 100 Sv/h es una salvajada.

Yo interpreto que esa es la radiación dentro del reactor (dentro de la vasija, vamos).

namuck escribió:Otro terremoto de 7,1 y alerta de tsunami, joder cuando se va a acabar todo esto

jorge5150 escribió:Os dejo esta página donde se pueden ver los niveles de radiación en España:
http://www.csn.es/index.php?option=com_maps&view=mappoints&Itemid=32&lang=es

nicofiro escribió:

jorge5150 escribió:Os dejo esta página donde se pueden ver los niveles de radiación en España:
http://www.csn.es/index.php?option=com_maps&view=mappoints&Itemid=32&lang=es

Sabes donde podemos consultar los datos sobre cataluña?

dark_hunter escribió:

Y más les vale que sea un error, porque 100 Sv/h es una salvajada.

Yo interpreto que esa es la radiación dentro del reactor (dentro de la vasija, vamos).