Terremoto en Japón.

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1…126, 127, 128, 129, 130…143
neocypunk escribió:
Orbatos_II escribió:Esta gente traduce mal hasta del ingles.

Hay parte de las varillas fundidas por falta de refrigeración, y parte de las mismas han caido en el agua de la vasija

De ahi a una "fusión del nucleo" hay un trozo. Es una mierda jodida y complicada de limpiar, pero no es eso lo mismo que una fusión del nucleo.

Por cierto, sale de nuevo eso hoy en la NHK. La parte buena es que están localizando y cerrando las fugas de agua. En cuanto lo consigan el refrigerar las pilas será bastante mas sencillo. A partir de ahi el proceso será largo y complicado, pero mas seguro ya que no se esperarán nuevas fugas.

A menos que venga otro terremoto tocho claro


Entonces lo que hay es una fusión parcial del nucleo.


Eso se lleva diciendo desde poco después de empezar todo esto.
nexstar36 escribió:http://www.presstv.ir/detail/179782.html


otro mas de 6,2


Lo último que oí es que iban a estar con réplicas como esta durante un año.
Orbatos_II está baneado del subforo por "Flames y faltas de respeto"
replicas... bueno, teniendo en cuenta la actividad sismica normal en esas islas, podemos llamar "replica" a cualquier cosa.
Un trabajador de Fukushima ha muerto,pero no se ha encontrado radioactividad en su cuerpo asi que por ahora su muerte es un misterio http://www.abc.es/20110514/internaciona ... 40545.html
2.000 Millisieverts/hora en el edificio 1

http://jen.jiji.com/jc/eng?g=eco&k=2011051400298


Eso son 2 sieverts, empiezan a ser palabras mayores. En 8 minutos un trabajador recibiría la nueva dosis anual permitida para todo el año. 3 minutos para la dosis anual normal antes de que la multiplicaran por dos y medio.

Las instalaciones nucleares clave pueden haber sido dañadas antes del tsunami

Datos tomados en la planta nuclear de Fukushima Daiichi en la noche del 11 de marzo que muestran un alto nivel de radiación en un edificio del reactor, sugieren la posibilidad de que las instalaciones clave puedan haber sido dañadas por el terremoto en lugar de por el tsunami, causando la pérdida de energía que hizo fallar la función de refrigeración del reactor, dijo una fuente de utilidad el sábado.

La revelación puede pedir una revisión de la preparación contra los terremotos en varias centrales nucleares en Japón, ya que se han centrado en garantizar el suministro de energía auxiliar y la mejora del muro de contención contra tsunamis después de la crisis de la planta de Fukushima, asumiendo que las instalaciones del reactor estaban a salvo de temblores.


http://english.kyodonews.jp/news/2011/05/91126.html


Fusión del nucleo ocurrido 16 horas después del terremoto el 11 de marzo


http://english.kyodonews.jp/news/2011/05/91207.html
http://www.japantoday.com/category/nati ... re-tsunami

Lo mismo que dijo Julio Gutierrez, catedrático de física, en el canal 24 horas pocos días después del 11 de marzo. El tiempo va a poner a cada uno en su sitio.

Pruebas privadas hallan plutonio en la tierrra a 50 kilómetros de la central


http://enenews.com/high-concentrations- ... t-released


Otros dos reactores seriamente dañados

Las vasijas de acero que contienen el combustible nuclear es probable que sufran daños y fugas de agua en las unidades número 2 y 3, dijo Junichi Matsumoto, portavoz de Tepco, en una rueda de prensa el domingo.

También dijo que podría haber mucha menos agua de enfriamiento en estas vasijas, lo que indica que hay agujeros en la parte inferior.


http://online.wsj.com/article/SB1000142 ... 21604.html


Sustancias altamente radiactivas detectadas en Tokio

Entre 3200 y casi 2 millones de bequerelios de cesio por kilo se encontró en Tokio en el suelo de los distritos de Koto y Chiyoda, respectivamente, en las pruebas realizadas entre el 10 y 20 de abril


http://enenews.com/highly-radioactive-s ... hima-plant
Fusion total del nucleo del reactor uno?

Reactor No. 1 core had total meltdown and uranium fuel may be outside containment building — Nuclear reaction could have restarted

y "quiza" fusion parcial en los reactores 2 y trees???

Tepco says fuel in Reactors No. 2 and 3 may have melted — Announcement about the two reactors “will be made later”

fuente
http://enenews.com/

ESTO ES CONFIABLE???
Orbatos_II está baneado del subforo por "Flames y faltas de respeto"
Teniendo en cuenta que mañana, es decir, el martes van a mover agua contaminada a un almacen para ser depurada y descontaminada... pues la verdad es que si fuera tan "asin" eso sería simplemente imposible

http://www3.nhk.or.jp/daily/english/16_25.html

Ahora mismo están mirando a ver como enfrian los reactores, y tienen claro que tardarán entre 6 y 9 meses en conseguirlo

http://www3.nhk.or.jp/daily/english/16_32.html

De hecho parece que si... que se fundieron varillas durante los instantes posteriores al terremoto y tsunami y se crearon pequeñas fisuras

http://www3.nhk.or.jp/daily/english/16_05.html

Hablar de "fusión total" en este tipo de reactores es bastante de risa, el nucleo no es un "tocho" monolitico. Hay varillas que se han roto y caido al fondo a altas temperaturas, pero desde luego no es un "oceano de plutonio al rojo" como quieren vender algunos, ya que el agua enfrió el invento. Desafortunadamente ese agua es también la que reaccionó y se disoció en hidrógeno y produjo explosiones.

Ahora aparentemente quieren montar un sistema de enfriamiento exterior y hacer circular el agua desde los reactores a ese sistema, descontaminarla y volverla a meter en el reactor.

No es que sea una tarea fácil ni para hacer en media hora, pero es lo mejor que pueden hacer aparentemente. Desde luego EMMO mejor que taparlo todo con hormigón y esperar que dentro de 40 años otro se coma el marrón (como en Chernobil)
Espero que no, porque sería muy preocupante, sobretodo la posibilidad de que se haya salido uranio fuera del edificio de contención.


Saludos
Orbatos_II está baneado del subforo por "Flames y faltas de respeto"
Es que eso de "uranio fuera del edificio de contención" es algo cuanto menos... poco preciso.

¿Hablamos de un par de kilos amontonados?, ¿de milesimas de gramo?. ¿Es que área?, ¿en que concentración?
Estaba leyendo el post de Flamigero sobre los otros reactore, entro en Meneame y tachaaaan...

http://ex-skf.blogspot.com/2011/05/asahi-shinbun-core-meltdown-in-reactors.html

Pero esto como va...
Pues eso, que parece que algunos teníamos razón y la cosa pinta mucho peor de lo algun@s predicaban por aquí. Que desastre !!! Pobre gente, ahora más que nunca mucho ánimo, y NUKLEARRIK EZ !!
Adris escribió:Estaba leyendo el post de Flamigero sobre los otros reactore, entro en Meneame y tachaaaan...

http://ex-skf.blogspot.com/2011/05/asahi-shinbun-core-meltdown-in-reactors.html

Pero esto como va...

Como diría Orbatos_II, lo has traducido mal del "ingles".
Orbatos_II escribió:Es que eso de "uranio fuera del edificio de contención" es algo cuanto menos... poco preciso.

¿Hablamos de un par de kilos amontonados?, ¿de milesimas de gramo?. ¿Es que área?, ¿en que concentración?



Cualquier traza de uranio >0 o no nula fuera del edificio de contención ya es preocupante... Por que si escapa un poco, significa que no hay estanqueidad, que no hay subpresión en el edificio, y que puede escaparse mucho, o todo.
dark_hunter escribió:Espero que no, porque sería muy preocupante, sobretodo la posibilidad de que se haya salido uranio fuera del edificio de contención.


Hace más de un mes que puse esta noticia que habla sobre uranio detectado en hawai, california y seattle:

http://enenews.com/uranium-234-detected ... ia-seattle

Que se ha escapado uranio es evidente, pero como el pacifico está actuando de alfombra donde esconder la basura, está por ver en qué cantidad lo ha hecho y cuándo piensan contárnoslo. Las noticias oficiales del plutonio a 500 metros de la central y a 50 kilómetros según las extraoficiales, no presagian nada optimista tampoco. Y en un mes cambian los vientos, miedo da pensar lo que pueda pasar entonces.

De momento las evacuaciones continúan según lo previsto. Los hijos de puta del gobierno van a apurar todo el nuevo margen legal de dosis de radiación permitida por año hasta el último milisievert antes de evacuar una nueva región, y eso que lo han multiplicado por 20 respecto al anterior. Para que luego digan que los rusos estaban chalados.

http://english.kyodonews.jp/news/2011/05/91147.html

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Y sobre los meltdowns, lo sabían desde marzo y ya lo reconocen abiertamente, otra cosa es que la gente se empeñase en negarlo y llamarte catastrofista. Que no lo digo yo, lo decían físicos nucleares al ver los vídeos de las explosiones el 14 de marzo.

Según otro diario:

"Tenemos que asumir que el derretimiento se ha producido", dijo Hosono, asesor del primer ministro, en una conferencia de prensa el 16 de mayo.

Haruki Madarame, presidente de la Comisión de Seguridad Nuclear, dijo en otra rueda de prensa, el mismo día, que las fusiones no deberían ser una sorpresa.

"Cuando se encontraron aguas altamente contaminadas en el edificio del reactor nº 2 a finales de marzo, nos dimos cuenta de que una fusión había tenido lugar. Así que informé al gobierno", dijo. "En cuanto a los reactores nº 1 y nº 3, nos dimos cuenta de que, dados los procesos que dieron lugar a los accidentes allí, lo mismo tenía que haber ocurrido."

Inmediatamente después de que estalló la crisis en la planta de energía nuclear en marzo, los expertos señalaron que probablemente habían ocurrido fusiones en los tres reactores.

En el reactor nº 3, el combustible derretido puede haber fundido el recipiente de presión hasta caer a la vasija de contención, según los datos.

TEPCO dio a conocer, el 17 de abril, un cronograma para llegar a una parada fría en la planta de Fukushima en un plazo de seis a nueve meses.[...] Sin embargo, teniendo en cuenta los últimos datos, la compañía tendrá que modificar drásticamente sus planes.

Si las fusiones ocurrieron, será necesario más tiempo para construir un sistema que enfríe los reactores. Además, la empresa tendrá la enorme tarea de la eliminación de grandes cantidades de agua altamente contaminada.


http://www.asahi.com/english/TKY201105170428.html

Si antes el plan optimista era tenerlo todo bajo control en enero del 2012 como máximo... echen cuentas ahora.
Orbatos_II está baneado del subforo por "Flames y faltas de respeto"
neocypunk escribió:
Orbatos_II escribió:Es que eso de "uranio fuera del edificio de contención" es algo cuanto menos... poco preciso.

¿Hablamos de un par de kilos amontonados?, ¿de milesimas de gramo?. ¿Es que área?, ¿en que concentración?



Cualquier traza de uranio >0 o no nula fuera del edificio de contención ya es preocupante... Por que si escapa un poco, significa que no hay estanqueidad, que no hay subpresión en el edificio, y que puede escaparse mucho, o todo.


Obviamente es preocupante. La pregunta es si es preocupante, muy preocupante o si encargamos ya los trajes NBQ, de ahi la pregunta sobre cantidades. No es lo mismo que con las explosiones saltaran particulas a que haya pedazos de varillas con material fundido por los suelos a varios kilometros.
...
No sé si ésta noticia estaba ya puesta pero por si acaso la añado:

ElMundo escribió:El núcleo del reactor 1 está totalmente fundido desde el primer día del accidente.

La compañía propietaria, Tepco, admite ahora la magnitud del desastre
Reconoce que la planta fue dañada por el terremoto, no sólo el tsunami
El núcleo del reactor 1 estaba ya fundido 16 horas después del accidente

Pedro Cáceres | Madrid
Actualizado jueves 19/05/2011 21:06 horas.


Han pasado dos meses desde el accidente de la central atómica de Fukushima y Tepco, la compañía propietaria, acaba de reescribir el relato de los acontecimientos que llevaron a la catástrofe. Los últimos informes, unos 2.000 folios hechos públicos por la empresa eléctrica, dan la vuelta a buena parte de lo que hasta ahora se había contado sobre lo ocurrido.

Se había dicho que la central resistió al seísmo y que fue sólo el tsunami posterior lo que causó los problemas. Sin embargo, ahora se admite que el temblor de tierra sí afectó a la central y fue lo que provocó los primeros problemas en el reactor 1, el modelo BWR de General Electric que es idéntico al instalado en Garoña el mismo año de 1971.

También se había dicho que el combustible de los reactores estaba parcialmente dañado. Sin embargo, Tepco admite ahora que el núcleo del reactor número 1 está totalmente fundido y llegó a ese estado en las primeras horas de la catástrofe.

El uranio ha caído al fondo de la vasija, es muy probable que haya grietas en ella y esto provoca que haya una fuerte radiactividad en la estructura de contención de cemento que circunda la vasija. Todo ello dificulta en gran manera los trabajos para enfriar del todo la central. Junichi Matsumoto, general manager de Tepco, ha afirmado que ahora saben fehacientemente que el reactor número 1 se encuentra en ese estado, pues han podido comprobarlo. Y que creen que los reactores 2 y 3 estén igual, pero les falta acceder para verificarlo.

Tepco ha comunicado que necesitará entre seis y nueve meses para llevar los reactores al "estado de parada fría", el término empleado en la industria para definir una situación de total estabilidad. La compañía afirma que habrá que esperar hasta enero de 2012 para conseguirlo.
Noticias gota a gota

Las noticias llegan cuando la atención general fuera de Japón hace tiempo que se ha alejado de Fukushima. Y es ahora, cuando los focos mediáticos no apuntan hacia la central, cuando empieza a desvelarse la gravedad de los hechos. Es lo que ha llevado a algunos analistas a considerar que es una estrategia que ha beneficiado al gobierno y a los gestores nucleares japoneses, pues han ido aplazando y dosificando la comunicación del alcance del desastre.

Por su parte, Tepco explica que sólo ha sido ahora cuando sus operarios han podido acceder a ciertos lugares de la planta, interrogar a todos los empleados y extraer la documentación y las observaciones que necesitaban para saber qué pasó en las primeras horas de la tragedia.

A comienzos de esta semana, la compañía propietaria informó sobre los últimos datos que tenía sobre lo ocurrido en los primeros días del accidente, desde el 11 al 14 de marzo. El relato ha sido recogido y analizado por diversos medios japoneses. Estos son algunos de los principales puntos:
El núcleo se fundió en menos de un día

Según Tepco, el núcleo del reactor 1 empezó a fundirse sólo cinco horas después del terremoto y llegó a la fusión completa 16 horas después. El combustible fundido cayó entonces al fondo de la vasija del reactor. Se cree que se han abierto brechas en esa vasija de acero. Según Tepco, lo que sí ha resistido es la estructura de contención de cemento que rodea la vasija y por tanto el núcleo fundido no ha llegado a atravesarlo y tocar el suelo.

Al parecer, el combustible ha quedado entre la vasija y la estructura de contención. Y eso es lo que ha provocado que el agua empleada para la refrigeración del núcleo se contamine con alta radiactividad. Tepco ha comunicado que bajo la vasija del reactor 1 hay ahora 3.000 toneladas de agua altamente radiactiva formando una piscina de cuatro metros de altura. El agua que se ha estado inyectando en el núcleo ha ido saliendo de la vasija y cayendo al fondo.

El hecho de que el combustible esté totalmente fundido y depositado en el fondo de una vasija que ya no es hermética va a dificultar sobremanera las tareas a partir de ahora y cambia los planes de Tepco. Ya no va a poder llenar de agua la estructura y dejar salir el líquido, como tenía pensado, pues éste se contaminará. Tepco ha admitido que tendrá que ser extremadamente cuidadosa con el manejo del agua que se aporte al reactor ya que se contaminará y no podrá salir al exterior y por tanto tendrá que 'inventar' un circuito cerrado de refrigeración en el que el agua no salga del edificio.
Fallos de sistema y humanos

Tepco también ha reconocido que el tsunami no fue su único problema. Se dijo que la central se empezó a calentar porque se quedó sin suministro eléctrico general y porque el de emergencia quedó destruido por el tsunami. Pero ahora Tepco admite que fue el terremoto lo que dañó los primeros sistemas. Al registrarse el seísmo, el reactor 1 comenzó el proceso de parada y se insertaron las barras de control para reducir la reacción atómica. El sistema de bajada de temperatura y de presión empezó a funcionar también, pero 10 minutos después se paró y todo ello cuando el tsunami aún no había llegado.

En los siguientes minutos, y antes del impacto de las olas, los sistemas funcionaron intermitentemente y se registraron variaciones en la presión dentro del reactor. Según Tepco, la presión dentro del reactor fluctuó de forma violenta justo después del terremoto, aunque todavía no sabe decir por qué ocurrió eso. Tepco también ha sugerido que algún operario, en aquellos momentos, apagó ciertos sistemas de refrigeración, en un intento de equilibrar temperatura y presión. Al parecer, la operación estaba dentro de los protocolos establecidos, pero con lo que no se contaba es que después vendría un tsunami, la evacuación de la planta y no sería posible revertir a distancia esa acción.

Según han informado algunos medios, al parecer la compañía también valoró mal el estado de los sistemas de seguridad de los reactores tras el seísmo y el tsunami. Además de las fuentes de suministro eléctrico desde el exterior y los sistemas de emergencia de generación de electricidad (generadores diésel), la central contaba con baterías de emergencia capaces de suministrar hasta ocho horas de autonomía. Durante las primeras horas, los gestores pensaron que esas baterías estaban aportando corriente a los sistemas de refrigeración y que, por tanto, tenían esas horas de margen para intentar solucionar los problemas. Sin embargo, parece ser que el tsunami acabó con la mayor parte o con todas esas baterías. De esta manera, mientras los gestores de Fukushima pensaban que los reactores estaban siendo refrigerados gracias a las baterías de emergencia, en realidad se habían quedado totalmente a oscuras y estaban empezando a calentarse a toda velocidad.

Todas estas revelaciones contrastan con las explicaciones que muchos técnicos han ido aportando desde el momento del accidente. En España, la presidenta del Foro Nuclear, María Teresa Domínguez, ofreció una rueda de prensa en Madrid , tres días después del accidente, en la que afirmó que la situación en Fukushima era el "menor accidente de la escala" y en la que afirmó que la planta había resistido al terremoto y que los equipos humanos y materiales habían respondido perfectamente "demostrando la fortaleza de la industria nuclear".

Las últimas novedades sobre Fukushima han sido comentadas por las asociaciones ecologistas. Greenpeace, en un comunicado lamenta que se haya visto demostrada la gravedad de la tragedia y critica la tardanza en suministrar información clara sobre lo que ocurría.


Ahora resulta que no fue el tsunami si no el propio terremoto lo que dañó ese hipermegasuper seguro reactor.
Mentiras y más mentiras.
Fotos de cuando el tsunami arrasó Fukushima
Fuente: http://www.elmundo.es/elmundo/2011/05/1 ... 94519.html

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TEPCO anuncia la dimisión de su presidente por la crisis nuclear


La eléctrica japonesa TEPCO, operadora de la planta de Fukushima, ha anunciado hoy una pérdida récord durante el año fiscal concluido en marzo y la dimisión de su presidente, como consecuencia de la crisis nuclear.

Tokyo Electric Power (TEPCO) perdió 1,25 billones de yenes (10.680 millones de euros) en el año fiscal 2010, debido en su mayor parte a la crisis nuclear, lo que contrasta con el beneficio neto registrado en el año fiscal 2009, que fue de 133.780 millones de yenes (1.140 millones de euros).

Se trata de la mayor pérdida neta registrada en la historia por una compañía nipona no financiera, empujada por los números rojos extraordinarios de un billón de yenes (8.550 millones de euros) a causa de la crisis nuclear en Fukushima tras el tsunami del 11 de marzo, que sigue abierta.

Durante la presentación de resultados, TEPCO ha anunciado que el actual presidente, Masataka Shimizu, dimitirá para asumir la responsabilidad por el accidente nuclear y será sustituido por Toshio Nishizawa, actual director general, a finales de junio.

El beneficio por actividad ordinaria de TEPCO durante el año fiscal 2010 aumentó un 40,5% hasta los 399.620 millones de yenes (3.411 millones de euros). La empresa ha cifrado la inversión en seguridad, destinada a enfriar los reactores y a evitar la expansión de las emisiones radiactivas en 426.000 millones de yenes (3.630 millones de euros) y el coste que supuso reactivar sus plantas térmicas en 49.700 millones (424 millones de euros).

TEPCO ha confirmado hoy además que ha decidido desmantelar los cuatro reactores que tenía operativos en la planta y que aún están gravemente afectados debido al tsunami el 11 de marzo, y ha calculado el coste de la operación en 207.000 millones de yenes (1.768 millones de euros).

La compañía abandona también su plan de construir dos nuevos reactores en la planta de Fukushima Daiichi, lo que equivale a unos 39.300 millones de yenes (335 millones de euros) en pérdidas. Además, medita hacer una reducción de plantilla, aunque no dará detalles en este sentido hasta final de año.

TEPCO es una de las principales compañías eléctricas de Japón, responsable del abastecimiento de la región donde se encuentra la capital nipona, con más de 30 millones de habitantes.


http://www.elpais.com/articulo/internac ... uint_4/Tes
Terremotos de 5.8 y 5.2 respectivamente.

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Lo que les está salvando es la profundidad: 30 kilómetros el primero y 40 el segundo. Espero de verdad que estén apuntalando el edifico 4 y no sea sólo otra declaración de intenciones.
Esto no tiene fin... [qmparto]
Ahora resulta que no fue el tsunami si no el propio terremoto lo que dañó ese hipermegasuper seguro reactor.
Mentiras y más mentiras.


No es que hayan mentido, es que ni ellos sabían que era lo que pasaba porque NADA funcionaba en la central a no haber electricidad. Y lo peor es que ellos pensaban que los sistemas automáticos estaban en marcha, pero si falla el suministro falla lo demás.

Aún asi, me veo que TEPCO ha estado ocultando información y sus sistemas de seguridad no estaban como deberian.

Al menos los nuevos reactores son mucho más seguros.
Más Cesio y Yodo detectado en la leche materna de varias mujeres en las prefecturas de Tokio, Fukushima e Ibaraki.

http://www.japantoday.com/category/nati ... of-7-women
¿como sigue todo por Japòn? Ya no se ha vuelto a saber nada, ni tampoco del terremoto de 8.4 que hubo en Lybia, ningùn medio lo ha comentado. :-? Aunque es cierto que hay bastante controversia sobre este ultimo, supuestamente apareciò en varias paginas de centros simològicos y luego desapareciò misteriosamente. Tengo dudas de que ocurriese, un terremoto tan fuerte no se puede esconder tan facil.
Tepco ha confirmado también la fusión de los reactores 2 y 3 (además del 1).

http://es.noticias.yahoo.com/tepco-confirma-la-fusi%c3%b3n-en-otros-dos-reactores-052800150.html
El desastre llevó a que las acciones de Tepco cayeran más del 80 por ciento y forzaron a la compañía a buscar ayuda del Gobierno japonés mientras afronta compensaciones que analistas señalan podrían llegar a los 100.000 millones de dólares.


Me gustaría ahora ver a algún directivo de TEPCO venderle a alguien lo "barata y segura" que es la energía nuclear. Esperemos por lo menos que les queden yenes para poder arreglar lo que les queda.
Orbatos_II está baneado del subforo por "Flames y faltas de respeto"
Teniendo la edad de esos reactores, que tecnicamente deberían de haberse desmontado hace un par de años... podría seguramente.

Dentro de un par de semanas me iré para Japón y os contaré un poco como está el ambiente. Espero no volver con dos penes
Orbatos_II escribió:Espero no volver con dos penes

no tengo muy claro que eso sea malo..
Aun asi un par de huevos si los tienes, suerte por alla.
Cuanto me recuerda esta crisis (aunque no a la misma escala) a la de "son solo unos hilillos de plastelina..." y a la de BP. Cada día que pasa se va descubriendo un pastel aun mayor.

Orbatos_II escribió:Teniendo la edad de esos reactores, que tecnicamente deberían de haberse desmontado hace un par de años... podría seguramente.

Dentro de un par de semanas me iré para Japón y os contaré un poco como está el ambiente. Espero no volver con dos penes
Joder volver con dos penes sería un mal menor xDD
Budathecat escribió:
Orbatos_II escribió:Espero no volver con dos penes

no tengo muy claro que eso sea malo..
Aun asi un par de huevos si los tienes, suerte por alla.

[qmparto] [qmparto] [qmparto]
Yo tampoco creo que sea algo malo, puedes satisfacer a dos mujeres a la vez. [jaja]
Orbatos_II está baneado del subforo por "Flames y faltas de respeto"
Es que la gente es exagerada...

Voy a estar 3 semanas, no el resto de mi vida viviendo a 25 Km de la central. A ver si exageramos un poco menos [+risas]

Y hay un tema delicado que la gente no quiere ver. Japón tiene pocas alternativas actualmente a las energias nucleares. De hecho Japón carece practicamente de cualquier materia prima... tienen agua, y mucha, pero no tienen carbón, ni petroleo, ni abundantes minas, etc, etc... su industria requería energía a un precio aceptable y sin comprometerse a un baile de precios de hidrocarburos.

Igual dentro de unos años la cosa cambia, pero las cosas son como son. Por otro lado, es cuanto menos poco serio ver la seguridad de una central nuclear tomando como "ejemplo" una que sufre un terremoto de 9 grados y un posterior tsunami. Y me permito recordar que esos terremotos no ocurren cada día... afortunadamente. Son eventos rarisimos. De hecho veremos ahora en veranito, con los aires acondicionados a toda mecha (El verano en Tokyo es criminal) como se las apañan para abastecer de electricidad a la zona. Los cortes están cantados
Orbatos_II escribió:Es que la gente es exagerada...

Voy a estar 3 semanas, no el resto de mi vida viviendo a 25 Km de la central. A ver si exageramos un poco menos [+risas]

Y hay un tema delicado que la gente no quiere ver. Japón tiene pocas alternativas actualmente a las energias nucleares. De hecho Japón carece practicamente de cualquier materia prima... tienen agua, y mucha, pero no tienen carbón, ni petroleo, ni abundantes minas, etc, etc...
También hay que ver que Japón derrocha mucha energía y tienen a mucha población en una isla minúscula.
subsonic escribió:
Budathecat escribió:
Orbatos_II escribió:Espero no volver con dos penes

no tengo muy claro que eso sea malo..
Aun asi un par de huevos si los tienes, suerte por alla.

[qmparto] [qmparto] [qmparto]
Yo tampoco creo que sea algo malo, puedes satisfacer a dos mujeres a la vez. [jaja]

o llenar a una por varios sitios, y me refiero al interior pero no del alma precisamente XD

ahora un poco mas serios:
Orbatos_II escribió:Es que la gente es exagerada...

Voy a estar 3 semanas, no el resto de mi vida viviendo a 25 Km de la central. A ver si exageramos un poco menos [+risas]

Y hay un tema delicado que la gente no quiere ver. Japón tiene pocas alternativas actualmente a las energias nucleares. De hecho Japón carece practicamente de cualquier materia prima... tienen agua, y mucha, pero no tienen carbón, ni petroleo, ni abundantes minas, etc, etc... su industria requería energía a un precio aceptable y sin comprometerse a un baile de precios de hidrocarburos.

Igual dentro de unos años la cosa cambia, pero las cosas son como son. Por otro lado, es cuanto menos poco serio ver la seguridad de una central nuclear tomando como "ejemplo" una que sufre un terremoto de 9 grados y un posterior tsunami. Y me permito recordar que esos terremotos no ocurren cada día... afortunadamente. Son eventos rarisimos. De hecho veremos ahora en veranito, con los aires acondicionados a toda mecha (El verano en Tokyo es criminal) como se las apañan para abastecer de electricidad a la zona. Los cortes están cantados


Aun asi yo no iria a tokio iria a ciudades lo mas alejadas de la zona afectada, la radiacion es un enemigo invisible.

Tienes razon en que no se puede tomar de ejemplo una central nuclear que ha sufrido un tsunami/terremoto brutal que dificilmente pueda ocurrir en otro lugar del mundo que no sea japon, y ademas, con tecnologia de hace decadas. Las critica a las centrales nucleares sacando el tema de la seguridad y japon, son absurdas si no se esta hablando del propio japon. Aunque si se puede cubrir esa demanda con energias renovables y sanas bienvenidas sean!( Ademas, el sol y el viento son gratis, el uranio empobrecido no.).

Y una vuelca de tuerca mas... http://revista.consumer.es/web/es/20041 ... /69388.php
Me pregunto si eso seria posible en japon, aun sin saber muy bien como se hace.. lo primero he pensado que es irrealizable por que el fondo marino es muy profundo pero, tal vez si se pueda adaptar algo asi para japon. Aunque es imaginarse demasiado, por que realmente no tengo ni idea.

Y el sol.. En japon creo que hay bastante sol, pero claro japon no presume precisamente de superficie terrestre para ocupar con energia solar.

La verdad es que me has creado unas preguntas que no tenia.

Aun asi... Tal vez podria haber una colaboracion con algun pais tipo corea, y japon invertir dinero y corea poner terreno para realizar un proyecto que abastezca de energia renovable barata a ambos paises. Obviamente, eso tampoco es viable( entre otras cosas por que no creo que los japoneses estubiesen dispuestos a depender de corea.).

En realidad la energia renovable es muy rentable pero claro, hace falta mucha inversion.
Es como las bombillas de bajo consumo, que cuestan 7 euros frente a los 60 centimos de una normal, pero consumen mucho menos y duran mucho mas.
Orbatos_II está baneado del subforo por "Flames y faltas de respeto"
La energía solar en Japón... depende del sitio, lo cierto es que suele estar nublado, y la elevada humedad ambiental, abundantes lluvias y viento no son amigos precisamente de esas tecnologías. Por otro lado Japón paradojicamente con lo que la gente piense, es ferozmente ecologista en muchos aspectos. Sus bosques son enormes, abundantes y protegidísimos. No es raro ver señales en bosques cercanos a Tokyo avisando del peligro de osos [+risas] . Por otro lado es un territorio en su mayor parte bastante montañoso.
Baby D escribió:
Ahora resulta que no fue el tsunami si no el propio terremoto lo que dañó ese hipermegasuper seguro reactor.
Mentiras y más mentiras.


No es que hayan mentido, es que ni ellos sabían que era lo que pasaba porque NADA funcionaba en la central a no haber electricidad. Y lo peor es que ellos pensaban que los sistemas automáticos estaban en marcha, pero si falla el suministro falla lo demás.

Aún asi, me veo que TEPCO ha estado ocultando información y sus sistemas de seguridad no estaban como deberian.

Al menos los nuevos reactores son mucho más seguros.


El gobierno japonés y Tepco han estado mintiendo como un bellaco desde el segundo 1: a lo largo de toda esta crisis, no ha dejado de tornarse cada día más evidente esto.

Que no supieran con 100% de certeza qué se estaba cociendo, puede ser; pero que con una certeza muy elevada supieran qué se cocía, también: estamos hablando de uno de los países tecnológicamente más avanzados del planeta, con el soporte de EEUU y de occidente, y habrán usado (aunque no lo hayan dicho) todos los medios tecnológicos y humanos de evaluación, estudio, medición, análisis, etc. .

Son unos hijos de la gran puta, no hay más; ¡ah! Y no me olvido de la presidenta del foro nuclear español y sus lúcidas mentiras (MENTIRAS).

Hacía muchos días que no entraba a este hilo, pues daba por sentado que de alguna manera habían conseguido estabilizar un poco la situación, pero veo que lo que ha pasado es que de verdad no han dicho una, y sólo han ocultado al más puro estilo estalinista.

Julio Guiérrez, Francia, los institutos de medición mundiales, G0rd0n... razón desde el primer momento; lo cual demuestra que no se puede despreciar los conocimientos de nadie, pues puede ser (como ha sido) que tenían razón y que eran los que sabían, no los que no sabían ni los que MENTÍAN.

http://www3.nhk.or.jp/daily/english/24_37.html

"Meltdowns also at No.2 and No.3 reactors

The operator of the Fukushima Daiichi nuclear plant says fuel meltdowns are believed to have occurred at the No.2 and No.3 reactors within a few days after the March 11th earthquake and tsunami.

Tokyo Electric Power Company said earlier this month that fuel rods at the plant's No.1 reactor had melted.

The utility said on Tuesday that data analysis shows the No.2 reactor may have lost its cooling system shortly after 1:00 PM on March 14th, 3 days after the quake.

If all the fuel rods were exposed, they would have started melting at around 8:00 PM that day. By 8:00 PM on March 15th --- some 101 hours after the quake --- much of the fuel would have melted and collected at the bottom of the reactor pressure vessel.

The No.3 reactor likely lost its cooling system at around 2:00 AM on March 13th. Fuel would have begun melting at around 9:00 AM that day, and most of it would have dropped to the bottom of the vessel by 3:00 AM on March 14th --- about 60 hours after the quake.

The possibility of a meltdown would have been the same even if the rods were partially submerged in water.
Nearly half the fuel rods at the 2 reactors would have melted down within a week of the March 11th disaster.

Tokyo Electric says it had assumed from the start that the fuel roads were damaged, but had focused on cooling the reactors rather than assessing the extent of damage.

Goshi Hosono, who serves as advisor to the prime minister, said the delay in publicizing the extent of damage may have been inevitable.

But he expressed remorse over the government's overly optimistic response to the crisis.

Masanori Naito of the Institute of Applied Energy says analysis of data on the reactors' conditions is easy, and could have been completed in a day.

He says the analysis should have been done much earlier, as it would have provided important clues to long-term cooling and other measures.

Tuesday, May 24, 2011 19:12 +0900 (JST)"
caren103 escribió:
Baby D escribió:
Ahora resulta que no fue el tsunami si no el propio terremoto lo que dañó ese hipermegasuper seguro reactor.
Mentiras y más mentiras.


No es que hayan mentido, es que ni ellos sabían que era lo que pasaba porque NADA funcionaba en la central a no haber electricidad. Y lo peor es que ellos pensaban que los sistemas automáticos estaban en marcha, pero si falla el suministro falla lo demás.

Aún asi, me veo que TEPCO ha estado ocultando información y sus sistemas de seguridad no estaban como deberian.

Al menos los nuevos reactores son mucho más seguros.


El gobierno japonés y Tepco han estado mintiendo como un bellaco desde el segundo 1: a lo largo de toda esta crisis, no ha dejado de tornarse cada día más evidente esto.

Que no supieran con 100% de certeza qué se estaba cociendo, puede ser; pero que con una certeza muy elevada supieran qué se cocía, también: estamos hablando de uno de los países tecnológicamente más avanzados del planeta, con el soporte de EEUU y de occidente, y habrán usado (aunque no lo hayan dicho) todos los medios tecnológicos y humanos de evaluación, estudio, medición, análisis, etc. .

Son unos hijos de la gran puta, no hay más; ¡ah! Y no me olvido de la presidenta del foro nuclear español y sus lúcidas mentiras (MENTIRAS).

Hacía muchos días que no entraba a este hilo, pues daba por sentado que de alguna manera habían conseguido estabilizar un poco la situación, pero veo que lo que ha pasado es que de verdad no han dicho una, y sólo han ocultado al más puro estilo estalinista.

Julio Guiérrez, Francia, los institutos de medición mundiales, G0rd0n... razón desde el primer momento; lo cual demuestra que no se puede despreciar los conocimientos de nadie, pues puede ser (como ha sido) que tenían razón y que eran los que sabían, no los que no sabían ni los que MENTÍAN.

http://www3.nhk.or.jp/daily/english/24_37.html

"Meltdowns also at No.2 and No.3 reactors

The operator of the Fukushima Daiichi nuclear plant says fuel meltdowns are believed to have occurred at the No.2 and No.3 reactors within a few days after the March 11th earthquake and tsunami.

Tokyo Electric Power Company said earlier this month that fuel rods at the plant's No.1 reactor had melted.

The utility said on Tuesday that data analysis shows the No.2 reactor may have lost its cooling system shortly after 1:00 PM on March 14th, 3 days after the quake.

If all the fuel rods were exposed, they would have started melting at around 8:00 PM that day. By 8:00 PM on March 15th --- some 101 hours after the quake --- much of the fuel would have melted and collected at the bottom of the reactor pressure vessel.

The No.3 reactor likely lost its cooling system at around 2:00 AM on March 13th. Fuel would have begun melting at around 9:00 AM that day, and most of it would have dropped to the bottom of the vessel by 3:00 AM on March 14th --- about 60 hours after the quake.

The possibility of a meltdown would have been the same even if the rods were partially submerged in water.
Nearly half the fuel rods at the 2 reactors would have melted down within a week of the March 11th disaster.

Tokyo Electric says it had assumed from the start that the fuel roads were damaged, but had focused on cooling the reactors rather than assessing the extent of damage.

Goshi Hosono, who serves as advisor to the prime minister, said the delay in publicizing the extent of damage may have been inevitable.

But he expressed remorse over the government's overly optimistic response to the crisis.

Masanori Naito of the Institute of Applied Energy says analysis of data on the reactors' conditions is easy, and could have been completed in a day.

He says the analysis should have been done much earlier, as it would have provided important clues to long-term cooling and other measures.

Tuesday, May 24, 2011 19:12 +0900 (JST)"



Tienes toda la razón compañero.
Orbatos_II está baneado del subforo por "Flames y faltas de respeto"
Budathecat escribió:
Aun asi yo no iria a tokio iria a ciudades lo mas alejadas de la zona afectada, la radiacion es un enemigo invisible.


Se agradece la preocupación, pero... según fuentes que considero fiables

http://www.who.int/hac/crises/jpn/faqs/en/index.html

Y eso lo dice la OMS. Dudo que vuelva brillando la verdad. Algunos "antinucleares" rezan para que llegue un apocalipsis, pero me temo que quedarán decepcionados
Orbatos_II escribió:Algunos "antinucleares" rezan para que llegue un apocalipsis, pero me temo que quedarán decepcionados


Comentarios así sobran.

Han sobrado en este hilo desde que empezó.
Orbatos_II escribió:
Budathecat escribió:
Aun asi yo no iria a tokio iria a ciudades lo mas alejadas de la zona afectada, la radiacion es un enemigo invisible.


Se agradece la preocupación, pero... según fuentes que considero fiables

http://www.who.int/hac/crises/jpn/faqs/en/index.html

Y eso lo dice la OMS. Dudo que vuelva brillando la verdad. Algunos "antinucleares" rezan para que llegue un apocalipsis, pero me temo que quedarán decepcionados


La OMS es la de la gripe aviar, la gripe A y todas esas historias parecidas ¿no?. Ah, bien.

Creo que hay algo que no entiendes o que no te sale de los huevos entender. Los antinucleares NO rezan para que llegue el Apocalipsis nuclear, si no para que no haya posibilidades de que ese Apocalipsis llegue. Que haya "antinucleares" que lo que busquen es el beneficio de las petroleras es indudable, pero son una raya en el agua.

Saludos.
Orbatos_II escribió:La energía solar en Japón... depende del sitio, lo cierto es que suele estar nublado, y la elevada humedad ambiental, abundantes lluvias y viento no son amigos precisamente de esas tecnologías. Por otro lado Japón paradojicamente con lo que la gente piense, es ferozmente ecologista en muchos aspectos. Sus bosques son enormes, abundantes y protegidísimos. No es raro ver señales en bosques cercanos a Tokyo avisando del peligro de osos [+risas] . Por otro lado es un territorio en su mayor parte bastante montañoso.


Ayer vi esta noticia referente a la energia solar.

http://www.elperiodiquito.com/modules.p ... &sid=26548

Veo noticias sobre la fusion de los reactores 1,2,3. En algunos sitios dicen parcial y otros total, tanta información contradictoria no se que pensar, bueno... pienso lo peor porque no creo que sea bueno y digan que es parcial y no lo sea.
http://english.kyodonews.jp/news/2011/05/93120.html

"Estudio: contaminación del suelo de Fukushima comparable a Chernobyl"

Sin comentarios.


Intento no saturar con noticias constantemente porque parece que el interés por Japón ha decaído, pero el otro día se dijo que son ya 100.000 toneladas de agua radiactiva acumuladas en la central. La barcaza que tienen amarrada tiene una capacidad de 10.000 toneladas. Tienen un problema muy serio con el agua.

Por otra parte creo que era hoy cuando iban a empezar a apuntalar la piscina del 4, teniendo previsto terminar a mediados de Julio.
Orbatos_II está baneado del subforo por "Flames y faltas de respeto"
ARRIKITOWN escribió:
Orbatos_II escribió:
Budathecat escribió:
Aun asi yo no iria a tokio iria a ciudades lo mas alejadas de la zona afectada, la radiacion es un enemigo invisible.


Se agradece la preocupación, pero... según fuentes que considero fiables

http://www.who.int/hac/crises/jpn/faqs/en/index.html

Y eso lo dice la OMS. Dudo que vuelva brillando la verdad. Algunos "antinucleares" rezan para que llegue un apocalipsis, pero me temo que quedarán decepcionados


La OMS es la de la gripe aviar, la gripe A y todas esas historias parecidas ¿no?. Ah, bien.

Creo que hay algo que no entiendes o que no te sale de los huevos entender. Los antinucleares NO rezan para que llegue el Apocalipsis nuclear, si no para que no haya posibilidades de que ese Apocalipsis llegue. Que haya "antinucleares" que lo que busquen es el beneficio de las petroleras es indudable, pero son una raya en el agua.

Saludos.


Antes de decir gracias, informate. Sigue muriendo gente de gripe A y Aviar. Otro tema es que alguna ministra con la ESO y un curriculum falso montara el chiringuito para despistar al personal.

Si tienes noticias fiables de que la OMS mienta, las espero aquí sentadito. Por cierto, la "raya en el agua" empieza por la misma Greenpeace


Ayer vi esta noticia referente a la energia solar.

http://www.elperiodiquito.com/modules.p ... &sid=26548

Veo noticias sobre la fusion de los reactores 1,2,3. En algunos sitios dicen parcial y otros total, tanta información contradictoria no se que pensar, bueno... pienso lo peor porque no creo que sea bueno y digan que es parcial y no lo sea.


No es mala idea en algunas zonas. El centro y sur de Japón tiene mucho sol. El centro y norte bastante menos. Curiosamente yo creo que iría mejor para calentar agua que para electricidad, porque Japón gasta bastante agua caliente, y su agua "de grifo" es extraordinariamente buena comparada con España, donde un calentador de esos solares para agua se jode en 4 o 5 años por la cal.

Eso si, como "ayuda" en todo caso estaría bien. Obviamente no como "un todo" porque es inviable, pero Tokyo por ejemplo tiene unos alrededores inmensos de casitas unifamiliares de 2 o 3 pisos donde estaría interesante. Al menos ayudaría a descargar lo que son las centrales que alimentan a la urbe y a sus transportes. Recuerda que por ejemplo, casi todo el transporte de Tokyo publico (que es ENORME) funciona con trenes electricos, y eso gasta. Por otro lado, el gasto en carburantes de esa urbe es ridiculo comparado con otras ciudades, porque el uso del coche privado esta muy restringido
bueno yo discrepo, la oms armo un revuelo y dio alas a lo que ocurrio, pudo haber sido mucho mas discreta para que no se riesen las farmaceuticas de muchos gobiernos( o tal vez, algunos ministros y farmaceuticas, de los ciudadanos, por que no se yo si algo se llevarian).
Es como si la nasa ve un meteorito que aparentemente se dirige a la tierra y avisa a todo el mundo de que es el fin del mundo, aunque falten calculos o probablemente se desvié, o aunque tal vez aun impactando no acabase con la vida en el planeta por el tamaño la velocidad o el desgaste en la atmosfera.

Yo lo que recuerdo es que el gobierno iba de la mano de la OMS no que fuese a su aire. Y mas vale prevenir que curar pero con las vacunas nos han estafado a los ciudadanos españoles( y en general del resto de paises) las farmaceuticas, aliadas o no con la oms( yo sinceramente creo que si, por no pensar que fueron muy poco profesionales) esta no hizo bien su trabajo.
Orbatos_II está baneado del subforo por "Flames y faltas de respeto"
El problema en este caso, es que la OMS es una organización médica, no política. Indica posibilidades de acuerdo con sus criterios, y farmaceuticas y gobiernos se aprovechan de ello. ¿Que pecaron de ingenuos?... desde luego, pero ante un peligro hicieron su trabajo: Avisar
Orbatos_II escribió:Antes de decir gracias, informate. Sigue muriendo gente de gripe A y Aviar. Otro tema es que alguna ministra con la ESO y un curriculum falso montara el chiringuito para despistar al personal.


Más gente muere por la gripe común y no se le da tanto bombo, pero claro, esas vacunas no se venden tanto.
Debe haber ministras con la ESO y currículums falsos en Alemania, Francia, Reino Unido y EE.UU. por ejemplo, así nos va.

Orbatos_II escribió:Si tienes noticias fiables de que la OMS mienta, las espero aquí sentadito. Por cierto, la "raya en el agua" empieza por la misma Greenpeace


Sentado esperaré a que me presentes alguna prueba fiable de lo que tú dices. Siempre y cuando no sea la aparecida en un blog del año 2000 y que se ha repetido hasta hacerse "verdad".
Orbatos_II está baneado del subforo por "Flames y faltas de respeto"
ARRIKITOWN escribió:
Orbatos_II escribió:Antes de decir gracias, informate. Sigue muriendo gente de gripe A y Aviar. Otro tema es que alguna ministra con la ESO y un curriculum falso montara el chiringuito para despistar al personal.


Más gente muere por la gripe común y no se le da tanto bombo, pero claro, esas vacunas no se venden tanto.
Debe haber ministras con la ESO y currículums falsos en Alemania, Francia, Reino Unido y EE.UU. por ejemplo, así nos va.

Orbatos_II escribió:Si tienes noticias fiables de que la OMS mienta, las espero aquí sentadito. Por cierto, la "raya en el agua" empieza por la misma Greenpeace


Sentado esperaré a que me presentes alguna prueba fiable de lo que tú dices. Siempre y cuando no sea la aparecida en un blog del año 2000 y que se ha repetido hasta hacerse "verdad".



¿En serio?....

Sobre Greenpeace una pista... "Petroleras & Greenpeace". Obviamente, no recibe dinero de petroleras, pero si de fundaciones que NO LO SON pero que están financiadas por ellas.

Muy elegante y muy fino... ¿cuando decías que probabas que la OMS miente?

Por cierto... http://www.who.int/csr/don/es/index.html

Claro, supongo que eso no es fiable, porque todos sabemos que la OMS miente

En fin... supongo que como mienten todos, 18 o 20 millones de personas van a morir en breve, que es la población de Tokyo.
Greenpeace fomentando las petroleras...

Imagen

Bueno, eso es una excusa, cargan contra BP porque están untados por SHELL.

No te preocupes, te buscaré pruebas sobre la OMS, pero apuesto a que no las creerás.
Orbatos_II está baneado del subforo por "Flames y faltas de respeto"
No veo porque no... si tienen sentido. Yo dicho sea de paso, veo a unos poniendo un cartelito. Me pregunto si sus famosos barcos van a vela... creo que no. Imagino que los barcos de greenpeace van impulsados por amor.

http://www.rafapal.com/?p=5238

Si te interesa...

http://www.libertaddigital.com/economia ... 276391972/

Oh si... son "los fachas mentirosos"... pero hay enlaces a las fuentes originales de donde sale la información.

Vaya vaya..

http://activistcash.com/organization_fi ... greenpeace

Eso son datos oficiales. Puedes decir que la fuente no te gusta.. pero los datos están ahi
Orbatos_II escribió:No veo porque no... si tienen sentido. Yo dicho sea de paso, veo a unos poniendo un cartelito. Me pregunto si sus famosos barcos van a vela... creo que no. Imagino que los barcos de greenpeace van impulsados por amor.

http://www.rafapal.com/?p=5238

Si te interesa...

http://www.libertaddigital.com/economia ... 276391972/

Oh si... son "los fachas mentirosos"... pero hay enlaces a las fuentes originales de donde sale la información.

Vaya vaya..

http://activistcash.com/organization_fi ... greenpeace

Eso son datos oficiales. Puedes decir que la fuente no te gusta.. pero los datos están ahi

Cuando tomas la información de LD y un blog de chemtrails y "Energía Libre", es habitual que se tomen ciertas licencias en la redacción del texto. En primer lugar, el dinero donado por los ricachones Rockefeller, que es por lo que más se escandalizan en ambos artículos, es de 1,15 millones en nueve años; poco más de lo que le ha costado el chalé a mi tío el panadero. Imagino que o serán unos ratas de cuidao o sabrán economizar muy bien sus conspiranoias ecolojetas a nivel interplanetario. En segundo lugar, hace años que los Rockefeller están impulsando el cambio de Exxon para que apueste por energías renovables y la están presionando para que deje de financiar a grupos negacionistas del cambio climático. De hecho, es para partirse el culo que en el propio artículo de LD se enlace a esto: http://www.eleconomista.es/empresas-fin ... ables.html para extraer que "Los descendientes de John D. Rockefeller son accionistas de Exxon Mobil" [qmparto] En fin, tronchante.

Imagen
Aquí el auténtico Rockefeller.

Con los demás ejemplos ya no sigo porque tengo clarísimo que no te voy a convencer de nada y paso de perder el tiempo buscando, pero hay cada uno que es tan obvio que da risa. Ted Turner, que es el que más conozco, es un filántropo que ha donado mil millones a Naciones Unidas y lleva lustros financiando cientos de causas medioambientales, desde Greenpeace hasta la Sociedad de Conservación de Murciélagos :Ð . Joder, el tío es el creador del puto Capitán Planeta. Si quieres ver una conspiración ahí, tú mismo.

En lo de si los barcos gays de Greenpeace usan petróleo ni entro, porque para eso me voy a Clásicas y me peleo un rato con los nintenderos.
Orbatos_II está baneado del subforo por "Flames y faltas de respeto"
Puedes pensar lo que quieras, pero para mi Greenpeace son una pandilla de pancarteros. Se puede hacer campaña ecológica con argumentos serios, no colgando cartelitos y jugando a "Capitan Planeta" de vacaciones pagadas por el mundo. Y que sea mas o menos dinero es irrelevante. Si para ti esa pasta es calderilla... me alegro por ti. Si crees que se da por amor al arte y que hacer dibujitos te convierte en defensor planetario, me alegro

Me recuerdan a estos del "calentamiento global" que no saben si el planeta de calienta, se enfria o si esta mitad y mitad, pero que te venden de paso sistemas magicos sin sentido.

De todas formas, poco tiene que ver esto con el hilo, y por cierto, nadie me ha probado que la OMS mienta.

Para los interesados en saber de verdad como andan las cosas por ahi...

http://www9.nhk.or.jp/kabun-blog/500/

Mediciones diarias en Fukushima

Y en Tokyo

http://chottomatte.net/2011/05/02/tokyo ... dates-may/

Mas cosillas

http://www.radiopharmacynews.com/2011/0 ... tokio.html

Vamos que si... que volveré fluorescente
Anda, que mira que intentar sacar la cara a la OMS con lo de la gripe aviar...

Hace falta recordar que CAMBIARON la definición de PANDEMIA de forma totalmente interesada para vender vacunas?

COmo no cumplia los requisitos, y hasta que fuese una pandemia los gobiernos no se iban a gastar un duro, cambiaron la definicion y listo....

Cito a la rosa de los vientos:


La Organización Mundial de la Salud está bajo sospecha. El fraude de la Gripe A ha llegado más lejos de lo que algunos pensaban. La Unión europea ha iniciado una investigación para averiguar si hubo intereses ilícitos a la hora de provocar temor entre los ciudadanos. Se ha identificado al responsable de la pandemia, de la pandemia de miedo que el mundo vivió el pasado año. Es el doctor Gripe A.

La pasada semana el parlamento europeo debatió la moción presentada por el parlamentario alemán Wolfang Wodarg. Dicha moción se pedía para averiguar si las compañías farmacéuticas habían influido sobre los científicos y las instituciones oficiales para alarmar y promover sus vacunas contra la gripe. En las primeras sesiones de esta investigación, algunos dirigentes afirmaron que estas presiones no existieron. Para algunos medios, esta afirmación fue suficiente para exculpar cualquier acusación. A su vez, la OMS afirmó que no existían presiones. Un juicio sencillo.

Pero pasado el tiempo, varios parlamentarios se han echado atrás en la investigación que en un principio apoyaron, entre ellos algunos parlamentarios de los dos principales partidos políticos españoles. Consideran que las acusaciones son muy duras y que no las pueden seguir apoyando.

En el epicentro de todo este asunto se encuentra Albert Osterhaus, director del laboratorio del centro médico de la universidad Erasmo de Rotterdam y uno de los principales asesores de la OMS. Su currículum empieza en 2002 en Hong Kong cuando un grupo de gente comentó tener unos síntomas de insuficiencia respiratoria aguda que Osterhaus no tardó en denominar SRAS y en predecir que causaría la muerte a millones de personas en todo el mundo, pero que solo tuvo 9.000 casos y 750 muertes. Luego la enfermedad desapareció completamente. Dos años después, éste mismo científico formó parte del equipo que identificó el virus H5N1, el virus de la gripe aviar. De los 150 millones de muertos que pronosticó por muerte debido a contagio, sólo murieron 282 por contacto directo con animales infectados y el virus nunca dio el salto a los humanos. Nadie, ni la OMS ni ninguna otra institución, le pidió explicaciones al virólogo holandés ni por uno ni por otro error y siguió formando parte de este equipo de seis científicos que asesora a la OMS.

En la primavera de 2009 aparecen síntomas de lo que parece ser una nueva gripe en México y otros países. Los medios de comunicación alentaron el pánico divulgando imágenes de personas circulando por la calle ataviadas con mascarillas repicando las profecías más siniestras y tachando de conspirativa cualquier duda que no apoyara la versión oficial. Pero en realidad el miedo no estaba justificado, no pasó nada especialmente grave y un equipo de científicos, por una orden de mando de la OMS, se puso a investigar esta nueva gripe. Este equipo identificó el causante de estos nuevos síntomas, el virus H1N1. Entre los miembros de este equipo estaba, como no podía ser de otra forma, el doctor Albert Osterhaus. Mientras la nueva gripe se extendía, las predicciones de la OMS, a partir de sus trabajos, se hicieron apocalípticas: morirán cientos de millones de personas.

Osterhaus formó parte del equipo que asesoró a Margaret Chan, directora de la OMS . Para declararse una pandemia, debía declararse una epidemia en varios países del mundo y que provocara unos niveles de mortandad superiores a la media de la gripe estacional. Pocas semanas después de identificar el nuevo virus, el organismo internacional decidió cambiar la definición de pandemia. En la nueva definición, la mortalidad no tenía que ser superior a la media. Acto seguido, la OMS declaró a la gripe A como pandemia. Con la anterior definición no podría haberlo hecho. El miedo, en consecuencia, se extendió por todo el planeta. Todos los países compraron decenas de millones de vacunas, Osterhaus se convirtió en una celebridad mundial, en la referencia, en el hombre que todo lo sabía, en el hombre que había identificado al mayor enemigo de la historia.

Han pasado los meses, la verdad la conocemos, la nueva gripe ha sustituido a la estacional que ha pasado a ser marginal. La gripe A ha provocado la muerte en 2009 a 13.000 personas en todo el mundo, mientras que la gripe estacional provocó solo en 2008 la muerte a más de 250.000 personas. La mortalidad de la gripe A es veinte veces inferior a la estacional. La nueva gripe ha sido la más suave de la historia reciente al tiempo que su influencia y expansión ha provocado que la gripe estacional fuera insignificante y sin embargo, la gripe A ha sido el gasto público más grande en lustros a la vez que los ingresos de las industrias farmacéuticas han sido monstruosos.

Acaba de descubrirse que Osterhaus es el mayor accionista de la empresa Viroclinics contratada por la farmacéutica Glaxo para desarrollar una de las vacunas que se han utilizado para combatir a la gripe A. Según algunas consultoras, Glaxo podría generar 2.500 millones de euros de beneficio por la venta de esta vacuna.

Este dinero hubiera sido suficiente para pagar toda la deuda externa de Haití y recuperar al completo el país tras el terremoto.

Las otras dos empresas productoras de la vacuna, Novartis y Sanofi, podrían generar unos ingresos de más de mil millones de euros a los que habría que sumar los beneficios por la venta de otros dos antigripales, otros mil quinientos millones de euros más. En total, más de cinco mil millones de euros de beneficios. Uno de los grandes negocios de la historia.

Se ha descubierto a raíz de estas investigaciones que la nueva agencia de asesoramiento para la OMS y a la que pertenece cómo no Osterhaus, el Grupo Asesor de Consulta, que los patrocinadores de este grupo son las empresas farmacéuticas antes mencionadas.

Entre las tres pandemias anteriores, se previó la muerte de uno de cada doce habitantes.
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