Terremoto en Japón.

ARRIKITOWN escribió:¿Suelas esa burrada y te quedas tan pancho?. Con una calidad de vida cuestionable... Manda cojones.
Leer cosas como esta no hace más que confirmar que la raza humana está condenada a la extinción.


Mira, con todos mis respetos, pero no tienes ni p*** idea de cómo se vive en Chernobyl hoy en dia. Antes de soltar burradas infórmate.
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Aclaremos un pequeño punto para los que comparan, siguiendo medios con la misma seriedad que un payaso de circo Chernóbil con Fukushima

Dos personas, empleadas de la planta, murieron como consecuencia directa de la explosión esa misma noche y 31 en los tres meses siguientes. Mil personas recibieron grandes dosis de radiación durante el primer día después del accidente, 200.000 personas recibieron alrededor de 100 mSv, 20.000 cerca de 250 mSv y algunos 500 mSv. En total, 600.000 personas recibieron dosis de radiación por los trabajos de descontaminación posteriores al accidente. 5.000.000 de personas vivieron en áreas contaminadas y 400.000 en áreas gravemente contaminadas, hasta hoy no existen trabajos concluyentes sobre la incidencia real, y no teórica, de este accidente en la mortalidad poblacional.


Fuente: Wikipedia

Fukushima:

El día 17 de marzo la cifra total de personas afectadas directamente por el incidente en la central era de 23 personas heridas y más de 20 afectadas por contaminación radiactiva. estas cifras están sujetas a cambios.67 Dos personas que estaban desaparecidas desde el día del terremoto fueron encontradas muertas el 1 de abril, su muerte parece deberse a heridas producidas por el maremoto y terremoto no por radiación


Vamos... igualito.

Sobre cantidad de contaminación emitida, mirarlo vosotros mismos, porque las cifras de Chernóbil son estremecedoras en comparación

No, el accidente de Fukushima no es cosa de risa. Es algo grave, y preocupante, pero las comparaciones entre ambos casos si que son patéticas.

Por cierto, en contener Chernóbil tardaron mas de 200 días. Aqui creo que llevan bastante menos trabajando
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Mientras Tokyo Electric Power Co. planea establecer una planta de tratamiento de agua para mediados de junio, con la que descontaminar los miles de toneladas de agua radiactiva generadas en la planta de Fukushima, la utilidad debe también encontrar un lugar seguro para guardarla antes de que se filtre en el suelo o encuentre su camino hacia el mar.

Para agravar el problema están los reactores, que se cree que presentan grietas, agujeros o tubos dañados que están permitiendo que el agua utilizada para enfriar lo que queda de los núcleos de los reactores escape.

Con la temporada de lluvias acercándose, la velocidad es esencial. Pero los expertos dicen que tapar las fugas es extremadamente difícil debido a la alta radiación, lo que significa que Tepco podría quedar atascada con el agua durante años.

"El agua contaminada debe ser procesada lo más rápidamente posible", dijo Kenji Takeshita, profesor en el Laboratorio de Investigación de Reactores Nucleares en el Instituto de Tecnología de Tokio y experto en eliminación de residuos nucleares. "Si la cantidad sigue aumentando, no habrá ningún lugar donde almacenarla. Y si se desborda, el agua puede derramarse en el mar, creando un gran problema."

El agua contaminada se está convirtiendo en un problema tan grande de hecho que está interfiriendo con la tarea principal de la utilidad asediada de asegurar los reactores afectados.

Hasta ahora, los sótanos de los edificios de las turbinas de los seis reactores se han inundado con alrededor de 100.000 toneladas de agua radiactiva. Eso es suficiente para llenar aproximadamente 40 piscinas de tamaño olímpico.

Tepco comenzó el bombeo de la unidad 2 en abril y de la unidad 3 la semana pasada después de encontrar fugas en arquetas de servicios que desembocaban en el mar, tras ser llenadas a través de zanjas vinculados a los edificios de turbina. Sin embargo, estas operaciones se habían detenido el viernes debido a que el almacén de depósito temporal establecido para el agua está casi en su plena capacidad de 14.000 toneladas.

Ahora Tepco debe esperar a la planta de tratamiento de agua. Mientras tanto, ha reducido el flujo de agua a la unidad de 3 a 14,5 toneladas por hora desde 15,5. La unidad 2 continúa recibiendo 7 toneladas por hora.

El agua sólo puede incrementarse, pero el hecho de mantenerla en los edificios de turbina presenta el riesgo de una fuga en alguna parte que vaya hacia el Pacífico, dijeron los expertos. El sábado por la mañana, el nivel del agua había aumentado a 3,382 metros en la unidad 2 y 3,570 metros en la unidad 3, subiendo unos 16 mm desde las 5 pm del viernes.

Extraer el agua hacia el área de eliminación de residuos nucleares es ya un problema: está fugando a un pasillo que comunica los dos edificios de almacenamiento.

"El agua no se almacena en tanques, sino en el edificio, por lo que existe la posibilidad de que se escape de algún lugar" hacia el exterior y que desemboque en el mar, dijo Akio Koyama, profesor del Instituto de Investigación del Reactor de la Universidad de Kyoto y experto en el manejo de radiactivos residuos.

TEPCO dijo que el agua en el área de eliminación de residuos no está llegando al mar y que las pruebas de radiactividad diaria muestran que el agua subterránea no se ha visto afectada. Esto puede cambiar a medida que la temporada de lluvias se ponga en marcha y empiece a llenar las trincheras alrededor de la planta, que podrían desbordar.

Gran parte de las esperanzas Tepco han sido puestas en la planta de tratamiento de agua creada por Areva SA. La instalación elimina las sustancias radiactivas del agua, anulando el peligro.

Pero no es barato. TEPCO dijo que los costos de filtrado serán ¥ 210.000 por tonelada [1.800 €], lo que significa que podría costar alrededor de ¥ 53,100,000,000 [460 millones €] tratar 250.000 toneladas de agua radiactiva. La utilidad dijo que su objetivo para este año es de 200.000 toneladas.

La utilidad planea mantener el agua filtrada en un sistema cerrado para que pueda ser reciclada como refrigerante principal de los reactores. Pero mientras las grietas en los recipientes a presión y la contención no se resuelvan, el agua que toque el combustible derretido inundará la instalación a menos que pueda ser atrapada o almacenada.

"Lo primero es hacer un sistema de enfriamiento que recircule por el procesamiento del agua y, a continuación Tepco tendrá que esperar hasta que el combustible se enfríe", dijo Takeshita, del Tokyo Institute of Technology . "Creo que la única opción es procesarla y recircularla" a causa de todas las fugas.

Dado que este proceso probablemente tendrá que continuar durante algunos años, Tepco tiene que pasar tiempo buscando otros métodos para dominar los reactores, dijo.

Pero Koyama dijo que el tiempo no está del lado de Tepco.

"Debido a la alta radiación, asumo que los trabajadores no serán capaces de construir un sistema de enfriamiento vigoroso", dijo, confirmando que podría no ser capaz de mantenerse si se producen réplicas grandes.


http://search.japantimes.co.jp/cgi-bin/ ... 528x2.html

Traducción copiada de burbuja.info


TEPCO: Fukushima no está preparada para las fuertes lluvias ni fuertes vientos provenientes del tifón que se dirige hacia la zona afectada


http://www.japantoday.com/category/nati ... -rain-wind


El sistema de refrigeracion del reactor y la piscina del número 5 parados.

Tokyo Electric Power Co dijo el domingo que las bombas para enfriar el reactor nuclear y la piscina de combustible se han detenido en el número 5 de su planta de energía Fukushima Daiichi.

A medida que la temperatura del reactor aumenta, el operador está trabajando para cambiar las bombas de seguridad para restaurar el sistema de refrigeración, mientras investigan la causa del problema.

Cuando un trabajador de la planta se dio cuenta del problema a las 9 p.m del sábado, la temperatura del reactor era de 68 ºC y la de la piscina de combustible 41 ºC. Las cifras aumentaron a 92 ºC y 46ºC, respectivamente, a partir de 11 a.m. domingo, dijo.


http://www.japantoday.com/category/nati ... -no-5-unit
Hace mucho que no me paso por aqui, cosa que no quita que la situacion no me preocupe, esta en los puestos altos de mi lista de "preocupaciones" xD

Como esta el asunto en estos dias?
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Netto escribió:Hace mucho que no me paso por aqui, cosa que no quita que la situacion no me preocupe, esta en los puestos altos de mi lista de "preocupaciones" xD

Como esta el asunto en estos dias?


Depende.

Según algunos medios, se está trabajando. La cosa está chunga, pero poco a poco se van arreglando cosas. No en 10 minutos, porque la situación delas centrales tras terremoto+tsunami es chunga, pero se va adelantando

Según otros, vamos a morir todos. No se si empalados en columnas de hielo o como, pero algo asin [+risas]
Para que luego se dude de la objetividad de Foro Nuclear:
La Agencia de Seguridad Nuclear e Industrial de Japón (NISA) ha amonestado a TEPCO por no haber prevenido otro caso de exposición de trabajadoras a la radiación. NISAha indicado que dos trabajadoras se expusieron a 3 mSv de radiación mientras realizaban trabajos administrativos en la central en un periodo de 10 días después del terremoto y el tsunami del día 11 de marzo. Estos niveles de radiación son tres veces superiores al nivel anual máximo admisible. Estas dos trabajadoras no habían sido incluidas en la lista de trabajadores involucrados en labores expuestas a radiación. NISA ha indicado que TEPCO debería haber reaccionado a esta situación más rápidamente.
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Nace un conejo sin orejas cerca de la planta Nuclear 1 de Fukusima.

En Youtube apareció un video que muestra un conejo sin orejas que nació en las cercanías de la planta nipona Fukushima 1. En el país del Sol Naciente aumentan los temores de que la fuga radiactiva podría ser mayor de lo que se anuncia y que pueda influir en la natalidad de la nación.

http://www.youtube.com/watch?v=E9XTcmxiANE&feature=player_embedded

“Las autoridades y los medios comunicaron que la catástrofe no afectaría a la salud”, escribe uno de los usuarios en el sitio web, “sin embargo en la ciudad de Namie Tsushima, que se encuentra fuera de la zona de evacuación obligatoria, nació un conejo con anomalía innata. El ciclo de vida de un conejo es más rápido que el de un ser humano. Es curioso saber si lo mismo le pasará a un ser humano. Me imagino el panorama futuro de los bebés humanos.


http://actualidad.rt.com/ciencia_y_tecnica/medioambiente_espacio/issue_24786.html
Baby D escribió:Para que luego se dude de la objetividad de Foro Nuclear:
La Agencia de Seguridad Nuclear e Industrial de Japón (NISA) ha amonestado a TEPCO por no haber prevenido otro caso de exposición de trabajadoras a la radiación. NISAha indicado que dos trabajadoras se expusieron a 3 mSv de radiación mientras realizaban trabajos administrativos en la central en un periodo de 10 días después del terremoto y el tsunami del día 11 de marzo. Estos niveles de radiación son tres veces superiores al nivel anual máximo admisible. Estas dos trabajadoras no habían sido incluidas en la lista de trabajadores involucrados en labores expuestas a radiación. NISA ha indicado que TEPCO debería haber reaccionado a esta situación más rápidamente.


Baby, en cuanto al Foro de la Industria Nuclear Española (nombre completo, para que todo el mundo lo tenga claro) por poner noticias, no puede derivarse que son objetivos (porque la misma finalidad para la que está creado dicho Foro, ya disipa toda objetividad de partida; así como que su Presidenta siga en el cargo tras lo que ha ido diciendo estos meses atrás (lo cual, si sigue, quiere decir que los que pagan/componen el Foro, la Industria Nuclear Española, la respaldan)).

También se podría entrar en qué noticias ponen y cuáles no, y noticias que han puesto a veces con informaciones parciales o sesgadas... pero ese es otro debate que se sale de la finalidad del hilo.

Pero que todo el mundo lo tenga claro: el Foro de la Industria Nuclear Española es tan objetivo como quienes lo componen y sufragan, lo cual no quiere decir que siempre mientan, sino que venden SU "verdad":

http://www.foronuclear.org/asociados.jsp
Si, es cierto que quienes lo componen son fundamentalmente empresarios, y cada uno barre para su casa, pero de toda la prensa y fuentes de información que te puedes encontrar en cualquier lado, yo veo esa asiciación bastante objetiva con el tema de Japón. Seguro que hay noticias que no las han tratado porque no les interesa, pero a lo que voy, y es que he visto muchas fuentes muchísimo menos objetivos.
Ya se admite que lo de tener los reactores estabilizados para fin de año va ser que no.

http://www.japantoday.com/category/nati ... impossible
Alemania ha acordado cerrar todas sus centrales nucleares para 2022 como muy tarde. A ver si los políticos españoles (y de otros países) toman buena nota de esto.

http://www.abc.es/agencias/noticia.asp?noticia=833867
http://www.rtve.es/noticias/20110530/alemania-cerrara-centrales-nucleares-principios-2022/435556.shtml
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De aqui al 2022 hay mucho tiempo. Las promesas de los politicos están escritas en el hielo [+risas]
Se empiezan a conocer las consecuencias de la tormenta tropical:

Fuertes lluvias aumentan el agua radioactiva dentro de central Fukushima Uno

Fuertes lluvias han aumentado el volumen de agua altamente radioactiva que se está acumulando dentro de la averiada central nuclear Fukushima Uno.

Agua contaminada ya tiene inundados los sótanos de los edificios que albergan las turbinas y reactores, debido en parte a las inyecciones de agua para enfriar el núcleo de los reactores.

TEPCO, la Compañía de Electricidad de Tokio, informó hoy día que los niveles de agua subieron con más rapidez el lunes, dado que la lluvia cayó dentro de los edificios sumamente dañados.

Por ejemplo, en el sótano del edificio del reactor número 1, el agua radioactiva subió casi 38 centímetros entre la mañana del lunes y la mañana del martes. (Unas 30 veces más que en las 24 horas anteriores)

TEPCO planea descontaminar y reciclar el agua radioactiva como refrigerante para los reactores. Sin embargo, el sistema de descontaminación no estará instalado hasta julio, como más pronto.

Mientras tanto, la compañía eléctrica está analizando pasos para evitar que el agua de lluvia se filtre. Estudiará también la posibilidad de nuevos sitios de almacenamiento donde el agua contaminada pueda ser rápidamente trasladada ya que se avecina la temporada de lluvias.


NHK




Aumenta la concentración de sustancias radiactivas en el agua acumulada en sótanos de Fukushima Uno

En la central nuclear Fukushima Uno, el agua acumulada en el sótano del edificio que alberga el reactor número 1 contiene sustancias altamente radiactivas. Así lo ha informado la compañía propietaria TEPCO, que está tratando de impedir nuevas fugas de líquido ahora que se aproxima la temporada de lluvias.

En concreto la compañía eléctrica ha detectado una concentración de dos millones de becquerelios de cesio por centímetro cúbico en el sótano del edificio del reactor número 1. TEPCO supone que las sustancias radiactivas provienen del combustible nuclear fundido y se filtraron a través de las paredes que protegen el núcleo del reactor.

La presencia de un elevado volumen de agua en los edificios de la central está dificultando los trabajos que se llevan a cabo para recuperar la normalidad en las instalaciones.

Un nuevo contratiempo es la lluvia torrencial que empezó a caer el domingo. Como consecuencia está aumentando a un ritmo más rápido el volumen de agua acumulada en los edificios que albergan las turbinas y los reactores 1, 2 y 3.


http://www.nuevoorden.es/2011/aumenta-l ... shima-uno/



Escuchada una explosión en la central nuclear de Fukushima


(Dow Jones)- Tokyo Electric Power Co. ha dicho el martes que se ha escuchado el sonido de una explosión en el complejo nuclear de Fukushima Daiichi, pero que los niveles de radiación no han aumentado, y no se han reportado heridos, según informa Kyodo news.

La explosión se escuchó a las 5:30 GMT mientras se retiraban escombros mediante maquinaria pesada manejada por control remoto, en la parte sur del edificio del reactor nº 4.

TEPCO ha dicho que es posible que la máquina haya roto un tanque de gas enterrado, causando la explosión, según el informe.


http://www.automatedtrader.net/real-tim ... witterfeed
Ya tenemos al primer fukushimutante : http://www.elmundo.es/elmundo/2011/06/0 ... 00428.html

Habrá que esperar a que nazcan los primeros niños humanos, ya me huelo el horror...
Elelegido escribió:Ya tenemos al primer fukushimutante : http://www.elmundo.es/elmundo/2011/06/0 ... 00428.html

Habrá que esperar a que nazcan los primeros niños humanos, ya me huelo el horror...

Pues sí, es muy probable que haya casos de malformaciones en bebés y aumento de cáncer y leucemias. Lo más lamentable son los "ciegos" que todavía dicen que no hay ningún peligro.
EL agua de los sótanos está ya a 28 y 24 centímetros de la superficie en los reactores 2 y 3.

NHK

Recuerdo que ese agua contiene dos billones de becquerelios de cesio por metro cúbico.
No voy a negar ni defender nada, pero ahoar TODO lo que se salga de no normal va a ser culpa de la radioactividad, aunque el porcentaje de malformaciones y casos de cancer sea el mismo o no.
Nuku nuku escribió:No voy a negar ni defender nada, pero ahoar TODO lo que se salga de no normal va a ser culpa de la radioactividad, aunque el porcentaje de malformaciones y casos de cancer sea el mismo o no.


Esto habrá que ir comprobándolo según pasen años (decenios), y siempre y cuando el gobierno japonés no actúe como el de la antigua URSS al respecto (que viendo, que mintieron desde el segundo 1 de la crisis, a saber).

En todo caso, es INDUDABLE del impacto económico MONSTRUOSO que el accidente ha tenido, está teniendo y tendrá, y del drama humano que ha causado (y causará) por la gente que ha tenido que ser evacuada de sus casas y que no se sabe ni cuándo (ni si) podrá volver.
Nuku nuku escribió:No voy a negar ni defender nada, pero ahoar TODO lo que se salga de no normal va a ser culpa de la radioactividad, aunque el porcentaje de malformaciones y casos de cancer sea el mismo o no.

La cuestión es que esos porcentajes no van a ser los mismos ni por asomo. Parece mentira que todavía penséis que un escape masivo de radiación no tiene consecuencias sobre la salud.
La Ley de Murphy siempre ahí: si algo puede salir mal, saldrá mal.

:-(
caren103 escribió:La Ley de Murphy siempre ahí: si algo puede salir mal, saldrá mal.

:-(

La ley de Murphy no; la ley de la estupidez humana.
Nada nada, aqui no pasa nada, lo dicen los del foro nuclear oigan!
Hace tiempo que el caso del terremoto no sale en la tele, la gente se pensará que ya está todo arreglado.
jorge5150 escribió:
caren103 escribió:La Ley de Murphy siempre ahí: si algo puede salir mal, saldrá mal.

:-(

La ley de Murphy no; la ley de la estupidez humana.


Es que de eso va esa ley, o parte de ella al menos.


En cuanto a lo de que todo está arreglado, eso pensaba gente en este mismo hilo desde que empezó, hasta ahora.
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Chernobil tardo casi un año en "apañarse", el que se crea que un caso como este se arregla en dos telediarios, es que flipa en colores.

Se va a tardar tiempo, y va a costar un pastonazo
10 días en cortar las emisiones y 7 meses en construir el sarcófago. Y era sólo un reactor, y no tenía piscina llena de combustible gastado. Ni había terremotos, ni tifones ni tenía el mar al lado. Va para largo, ya lo creo.


El reactor uno no para de brincar. Ahora superando ya los 250 sieverts en el núcleo.

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Flamígero escribió:10 días en cortar las emisiones y 7 meses en construir el sarcófago. Y era sólo un reactor, y no tenía piscina llena de combustible gastado. Ni había terremotos, ni tifones ni tenía el mar al lado. Va para largo, ya lo creo.


El reactor uno no para de brincar. Ahora superando ya los 250 sieverts en el núcleo.

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¿Qué le está pasando al reactor 1?
No sé si será la famosa re-criticidad que algunos expertos llevan ya mucho tiempo diciendo que se está dando, o qué. Desde luego parado no está. En burbuja.info dice un forero que el de Chernobyl llegó hasta los 300 sieverts.
No tiene mucho que ver, pero lo he leido y me ha parecido una estupidez muy grande por parte de Lorenzo, que dice que tiene miedo de ir a Japon a correr por los peligros de la radiación...

http://www.marca.com/2011/06/04/motor/m ... 13728.html
Orbatos_II escribió:Chernobil tardo casi un año en "apañarse", el que se crea que un caso como este se arregla en dos telediarios, es que flipa en colores.

Se va a tardar tiempo, y va a costar un pastonazo

¿Pero no habíamos quedado que esto ni era ni se le parecía a chernobil?
fonta12 escribió:No tiene mucho que ver, pero lo he leido y me ha parecido una estupidez muy grande por parte de Lorenzo, que dice que tiene miedo de ir a Japon a correr por los peligros de la radiación...

http://www.marca.com/2011/06/04/motor/m ... 13728.html


Hombre prevenido vale por dos.

Yo no las tendría todas, aunque pueda ser un miedo infundado, por las partículas que puedan haber por el aire, el agua, los alimentos...

Vamos, por poco que sea, si supone comprar algún número más para la tómbola del cáncer u otros, pues a mí gracia no me haría, aunque fuera un miedo cuasi-supersticioso.
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ercojo escribió:
Orbatos_II escribió:Chernobil tardo casi un año en "apañarse", el que se crea que un caso como este se arregla en dos telediarios, es que flipa en colores.

Se va a tardar tiempo, y va a costar un pastonazo

¿Pero no habíamos quedado que esto ni era ni se le parecía a chernobil?


Ambas son centrales nucleares. Pretender compararlas desde el punto de vista de emisión de "basura", peligros previos y construcción deficiente es de risa, pero si te crees que puedes entrar en el nucleo de cualquier reactor nuclear actual en camiseta a sacar porquería a palazos, es que no sabes como son esos trastos.

Eso si, si conoces algún metodo seguro que no implique liquidadores suicidas de limpiar fácilmente instalaciones nucleares con problemas, tardas en comentarla.

Es mas, para señalar diferencias... en Chernobil se enviaron a trabajadores a morir con absoluta tranquilidad. Luego se les daba una medallita y se les enterraba en ataules de plomo. Igual alguien quiere acelerar las cosas en Fukushima... ¿enviamos suicidas o gente a morir sin decirles nada?
Lo de los liquidadores, me parece algo mal que lo digas así, fue gente que voluntariamente y por salvar el país y el continente prácticamente arriesgó su vida los pocos minutos que podría disfrutarla en limpiar la central, y gracias a esos _con medallitas_ que dices tú, hoy día no estamos emigrando a otros países de América. Lo de la medalla, pues sí, mueren y les dan una medallita, ahí te doy la razón, pero que se les enviaron con tranquilidad para darle medallita es mentira, mira los relatos de los liquidadores, fue por sus voluntades, se arriesgaron, casi todos murieron y hoy día quedan vivos.
Orbatos_II, deberías bajar un poco el tono, porque perfectamente se pueden empezar a poner quotes tuyos de este hilo que han ido en bastantes ocasiones en contradicción con cómo se están desarrollando los hechos.
plaquetas escribió:Lo de los liquidadores, me parece algo mal que lo digas así, fue gente que voluntariamente y por salvar el país y el continente prácticamente arriesgó su vida los pocos minutos que podría disfrutarla en limpiar la central, y gracias a esos _con medallitas_ que dices tú, hoy día no estamos emigrando a otros países de América. Lo de la medalla, pues sí, mueren y les dan una medallita, ahí te doy la razón, pero que se les enviaron con tranquilidad para darle medallita es mentira, mira los relatos de los liquidadores, fue por sus voluntades, se arriesgaron, casi todos murieron y hoy día quedan vivos.



Pues si ves los testimonios de muchos de los liquidadores, precisamente, cuadran poco con lo que comentas.
Esa gente fue enviada sin preparacion, sin medios, y sobre todos, sin ningun tipo de informacion, y quien les mandaba, era mas que consciente de que iban a morir como chinches.

¿Que fueron voluntariamente?, si y no. Los hubo que si, otros muchos, como los mineros que cavaron un tunel para instalar un sistema de refrigeracion, fueron reclutados y recogidos en sus casas en la mejor tradicion sovietica.
Muchos de los soldados que participaron, aceptaron cambiar los 2 años de servicio militar obligatorio por trabajar como liquidadores, y podriamos seguir.
Y repito, a toda esta gente, tanto voluntaria como no, se les oculto todo tipo de informacion, y la mayoria no sabia ni a lo que iba hasta que ya no pudieron dar marcha atras.......y si, por mucho que no lo quieras asumir, les mandaron a morir. ¿Tu crees que alguien que es enviado a una zona con dosis de radiaccion enormes y que va protegido con un traje militar, una mascarilla y una placas de plomo cogidas con cuerdas no se sabe que va a morir o como minimo salir hecho mierda?

¿Que fueron heroes?, indiscutiblemente, y que a esas personas se les debe muchisimo, esta claro, pero con conocimiento real de los riesgos, muchos, no hubiesen ido ni de coña.......bueno, si les hubiesen dejado negarse.
Orbatos_II está baneado del subforo por "Flames y faltas de respeto"
¿El tono?... algunos pareceis ingenuos. Os pensais que en la Unión Sovietica enviaban voluntarios alegremente tras comentarles detalladamente los peligros... pues no, no es así. Se les envió a morir para tapar la mierda de una central construida con el culo y sin los mas mínimos sistemas de seguridad. Una central que ni siquiera tenía un edificio de contención... así de claro. Hacer una central sin un edificio de contención debería de haber sido considerado como un crimen contra la humanidad, y algunos aún dan palmas por el glorioso gobierno de la URSS y sus "logros"... manda carajo.

En Fukushima habrá habido incompetencia en algunos momentos, pero lo de Chernobil roza el crimen contra la humanidad por la tranquilidad con la que se construyó una central nuclear sin los mas mínimos sistemas de contención, y cuando ocurrió el desastre se enviaron a cientos de personas a morir con toda frialdad y sin pestañear.

Francamente, algunos parece que flipais en colores literalmente. Fukushima ha soportado un terremoto de magnitut 9, uno de los mas potentes que se han documentado nunca, seguido de un tsunami tremendo, y hablamos de una central antigua y al borde del desguace.

Para lo que ha pasado, y lo que le ha caido encima todavía deberiamos de estar contentos de que las cosas no sean, pero que mucho mas graves.

Si quereis compararlo con algún accidente, lo normal sería hacerlo con el de la Isla de las 3 millas

http://es.wikipedia.org/wiki/Accidente_ ... ile_Island

Que no fué moco de pavo, pero es lo mas parecido que se conoce. Al menos esa central si que tenía contención. Francamente, el que compare ambos incidentes, el de Chernobil y Fukushima, simplemente no conoce las diferencias entre ambos casos, o miente deliberadamente

Un pequeño dato:

Dos personas, empleadas de la planta, murieron como consecuencia directa de la explosión esa misma noche y 31 en los tres meses siguientes. Mil personas recibieron grandes dosis de radiación durante el primer día después del accidente, 200.000 personas recibieron alrededor de 100 mSv, 20.000 cerca de 250 mSv y algunos 500 mSv. En total, 600.000 personas recibieron dosis de radiación por los trabajos de descontaminación posteriores al accidente. 5.000.000 de personas vivieron en áreas contaminadas y 400.000 en áreas gravemente contaminadas, hasta hoy no existen trabajos concluyentes sobre la incidencia real, y no teórica, de este accidente en la mortalidad poblacional


Ahora que alguien me comente cuantos muertos tenemos en Fukushima directamente por la radiación, y empezamos a comparar. Ya si hablamos de las diferencias entre "porquería nuclear" emitida, nos dará la risa floja
Teniendo en cuenta que la comparación entre fukushima y chernobil la haces tu, eso si, para lo que interesa, teniendo en cuenta que la central no aguanto un terremoto de magnitud 9 porque el epicentro fue a 177km de la central, teniendo en cuenta que hasta las casas de maderas aguantaron ese terremoto y solo la consiguieron tirar el tsunami, teniendo en cuenta que si una central esta al borde del desguace como tu dices y a pie de playa porque coño esta abierta.

Teniendo en cuenta esas cosas lo de fukushima ha sido un autentico despropósito.
El gobierno japonés desclasifica datos: Nube radiactiva sobre Tokio tras la explosión del reactor 3

El gobierno japonés desclasifica datos, sigilosamente y sin dar explicaciones, sobre la posición de la nube radiactiva emitida por la central de Fukushima tras la explosión del reactor 3 (el más peligroso ya que usa combustible MOX con plutonio). Los mapas muestran una nube radiactiva de kryptón-85 sobre la ciudad de Tokio. Las medidas de iodo-129 aun no se han revelado. Científicos que conocían estas medidas no avisaron a los tokiotas para que se encerraran en casa ese día, como hubiera sido recomendable, por prohibición de sus superiores.
Rai_Seiyuu escribió:El gobierno japonés desclasifica datos: Nube radiactiva sobre Tokio tras la explosión del reactor 3

El gobierno japonés desclasifica datos, sigilosamente y sin dar explicaciones, sobre la posición de la nube radiactiva emitida por la central de Fukushima tras la explosión del reactor 3 (el más peligroso ya que usa combustible MOX con plutonio). Los mapas muestran una nube radiactiva de kryptón-85 sobre la ciudad de Tokio. Las medidas de iodo-129 aun no se han revelado. Científicos que conocían estas medidas no avisaron a los tokiotas para que se encerraran en casa ese día, como hubiera sido recomendable, por prohibición de sus superiores.


Luego decían que estas cosas sólo pasaban en estados soviéticos.
Lo triste es que sigue pasando. Se están analizando por ejemplo filtros de aire de coches de tokio (que por lo visto son un buen ejemplo para medir la radiación porque atrapan las partículas radiactivas del aire) y por supuesto vienen con sorpresa.

Pero bueno, para muchos esto no es más que un dibujito con bonitos colores, incluído el gobierno de Japón.

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Flamígero escribió:Lo triste es que sigue pasando. Se están analizando por ejemplo filtros de aire de coches de tokio (que por lo visto son un buen ejemplo para medir la radiación porque atrapan las partículas radiactivas del aire) y por supuesto vienen con sorpresa.


¿Podrías poner más información de esto: qué están encontrando, qué cantidades...?
Son datos que comenta Arnie Gundersen, un ingeniero nuclear que sigue muy de cerca el tema de Fukushima, en una entrevista. Obviamente no da cifras concretas. Aquí se puede leer una traducción. Desde que le sigo hace valoraciones sensatas y hasta ahora ha demostrado tener mucha más credibilidad que muchos supuestos expertos.


Revisada al alza la catidad de radiactividad de los materiales liberados en la crisis nuclear de Fukushima

La Agencia de Seguridad Industrial y Nuclear (NISA) el 6 de junio, aumentó el nivel de radiactividad de los materiales emitidos por la central de Fukushima N º 1 de 370.000 a 850.000 terabecquerelios. [...] En el accidente de Chernobyl, la cantidad total de radiactividad alcanzó 5.200.000 terabecquerelios

El Consejo de Seguridad Nacional calcula la cantidad de material radiactivo liberado en el aire entre el comienzo de la crisis y 5 de abril, sobre la base de la cantidad de radiación de las mediciones realizadas cerca de la planta. NISA basa sus cálculos en el estado de los reactores de la planta.


http://mdn.mainichi.jp/mdnnews/news/201 ... 9000c.html

Otro mantra "foronuclear" que se va al garete: Fukushima ya no es la décima parte que Chernobyl, ahora hay que repetir como un loro que sólo es la sexta parte. Hasta la próxima revisión, claro, y no con los datos de hace 2 meses.


Mientras tanto, en Tokio...

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http://www.youtube.com/watch?v=i9a0Q1v93SA

http://enenews.com/5-77-microsieverts-p ... uiet-video



Continúa la ampliación de la zona de evacuación

http://enenews.com/just-in-japan-govt-c ... ation-zone
http://ajw.asahi.com/article/0311disast ... 1106060429

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Confirmado el full meltdown en los 3 reactores.

http://enenews.com/alert-japan-confirms ... 3-reactors


Se acabó eso de "parcial" para los que les gusta quitar hierro al asunto.
Y puede que se este filtrando por el fondo de la vasija

http://enenews.com/breaking-more-seriou ... 3-reactors

Por dios, TEPCO, como la estas cagando, que el gobierno japones meta mano en el asunto de forma efectiva pero ya!!!
Menos mal que yo me quiero ir a vivir al sur de Japon, donde la mierda casi no llega...
De todas formas, la medicion esa de radiación no creo que sea inminentemente peligrosa, si el contador tiene que estar tan pegado al suelo para medir esa cantidad, no creo que llegue a ser perjudicial al cuerpo humano, otra cosa seria si el viento levantase el polvo en cantidades elevadas.
La verdad que desgracidamente ha sido un accidente muchísimo peor de lo que parecía al principio (o de lo que decían), y recuerdo aún haber vistodurante un telediariao de Antena 3 a un Físico Nuclear de una Universidad española hablando de una manera totalmente alarmista y diciendo que no había nada que hacer... al final el tío llevaba más razón que un santo... :(
Anubi escribió:De todas formas, la medicion esa de radiación no creo que sea inminentemente peligrosa, si el contador tiene que estar tan pegado al suelo para medir esa cantidad, no creo que llegue a ser perjudicial al cuerpo humano, otra cosa seria si el viento levantase el polvo en cantidades elevadas.


La medición es en una alcantarilla, y lo que demuestra es que están teniendo lluvia radiactiva. El problema es que todo eso va a penetrar en la tierra y en el subsuelo. Ese es el verdadero peligro junto a la inhalación o ingesta de partículas. Y no hipotético o a largo plazo: ya está ocurriendo ahora.
Flamígero escribió:
Anubi escribió:De todas formas, la medicion esa de radiación no creo que sea inminentemente peligrosa, si el contador tiene que estar tan pegado al suelo para medir esa cantidad, no creo que llegue a ser perjudicial al cuerpo humano, otra cosa seria si el viento levantase el polvo en cantidades elevadas.


La medición es en una alcantarilla, y lo que demuestra es que están teniendo lluvia radiactiva. El problema es que todo eso va a penetrar en la tierra y en el subsuelo. Ese es el verdadero peligro junto a la inhalación o ingesta de partículas. Y no hipotético o a largo plazo: ya está ocurriendo ahora.


En los comentarios esta diciendo que es en el suelo, en sitios puntuales, lo que faltaria saber, es que particulas son, y que vida tienen
Serán de cesio y yodo principalmente, que es lo que suelen encontrar en cada noticia que pongo y que ya damos por normalizado casi.

3.000 toneladas de agua radiactiva al mar, pero esta vez de Fukushima daini

http://e.nikkei.com/e/fr/tnks/Nni20110608D08JF220.htm
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