Terremoto en Japón.

Baby D escribió:Que te tomes unos tifones y tormentas en un pais que no es el tuyo, y que ha pasado por una crisis nuclear como algo RUTINARIO, no se, pero háztelo ver porque no es normal macho.


Flamígero escribió:y por eso no me los tomaba como algo rutinario:


Debo hablar chino o algo, si precisamente se me criticaba a mí por no considerarlos rutina.
Flamígero escribió:Debo hablar chino o algo, si precisamente se me criticaba a mí por no considerarlos rutina.


No hagas ni caso, menos ante faltas de respeto (se reporta y ya está).
Flamígero escribió:
Baby D escribió:Que te tomes unos tifones y tormentas en un pais que no es el tuyo, y que ha pasado por una crisis nuclear como algo RUTINARIO, no se, pero háztelo ver porque no es normal macho.


Flamígero escribió:y por eso no me los tomaba como algo rutinario:


Debo hablar chino o algo, si precisamente se me criticaba a mí por no considerarlos rutina.


Pues con las razon, no se quejaban de que eras catastrofista y luego no pasaba nada? Pues eso.

Para Caren: Faltas de respeto? tu lo flipas en colorines... Reporta reporta, a ver el caso que te hacen.
Baby D escribió:Pues con las razon, no se quejaban de que eras catastrofista y luego no pasaba nada? Pues eso.


Entiendo. Si se cumplen y acierto es porque "tengo suerte", si no, es que soy un catastrofista. Haga lo que haga siempre estará mal. Volviendo al tema (y ya que mucho quejarse pero nunca os molestáis en aportar noticias nuevas porque sólo criticáis las que ponemos los demás) seguimos con el hilo.



En las ultimas semanas de lo que más se ha hablado es del reactor 2. Hubo un supuesto aumento de temperatura
http://www.diariovasco.com/rc/20120206/ ... 60352.html

y TEPCO inyectó ácido bórico
http://www.bloomberg.com/news/2012-02-0 ... actor.html

A continuación dijo que era un fallo de uno de los 3 termómetros que tienen en el interior
http://enenews.com/tepco-will-no-longer ... reasonable

y ahora parece que sigue el culebrón con los otros
http://enenews.com/again-temperature-20 ... sing-chart
http://enenews.com/reactor-no-2-gauge-r ... -on-monday


Respecto a los trabajadores, TEPCO publicó un informe con la dosis de radiación que tienen 171 de los 18.846 trabajadores que han trabajado en Fukushima desde marzo hasta noviembre:

- 139 trabajadores recibieron entre 100 y 150 mSv
- 23 trabajadores recibieron entre 150 y 200 mSv
- 3 trabajadores recibieron entre 200 y 250 mSv
- 6 trabajadores recibieron más de 250 mSv

http://www.jaif.or.jp/english/news_imag ... 41468P.pdf

El gobierno además no contabilizará las dosis de radiación de los trabajadores cuando no estén trabajando.
http://www.japantimes.co.jp/text/nn20120123a5.html


TEPCO cubrirá con cemento el lecho marino en torno a la central de Fukushima
http://www.publico.es/agencias/efe/4234 ... -fukushima
http://enenews.com/tepco-to-begin-coati ... nt-mixture
Imagen
Imagen



1143 niños de los 3765 analizados en Fukushima mostraron anormalidades en la tiroides.
http://ex-skf.blogspot.com/2012/01/1117 ... ested.html
http://enenews.com/gundersen-13-fukushi ... dent-audio

EL gobierno mantuvo oculto un informe "para no alarmar a las familias" que revela que niños en Iwaki estuvieron expuestos a dosis en la tiroides de hasta 35 milisieverts a finales de marzo.
http://ajw.asahi.com/article/0311disast ... 1202220053

3000 vacas sospechosas de tener radiación siguen sin ser localizadas.
http://www.yomiuri.co.jp/dy/national/T120126006317.htm

Otros 27 puntos calientes, incluyendo 22 hogares.
Imagen


Cesio en la bahía de Tokio.
http://ajw.asahi.com/article/0311disast ... 1202210005
Imagen


El gobierno exige la dimisión de toda la cúpula de TEPCO.
http://mdn.mainichi.jp/mdnnews/national ... 1000c.html

Niveles de radiación en las zonas evacuadas, máximo de 470 millisieverts por año, mínimo de 5.8 millisieverts.
http://mdn.mainichi.jp/mdnnews/national ... 5000c.html

(Enenews tiene el día tonto, si no van los enlaces probad en otro momento)
Gracias por la info, flamígero.

Buff, parece que ya empiezan a aparecer los primeros problemas de salud. Según dicen 1/3 de los niños de las zonas de evacuación ya tienen bultos o quistes en la tiroides y solamente han pasado 11 meses desde el accidente. Esto no presagia nada bueno porque los cánceres de tiroides provocados por radiación no suelen aparecer hasta unos 10 años después de la exposición (aunque en Chernobyl ya aparecieron algunos al año siguiente). Si ya hay tantos tumores (aunque de momento no sean malignos), esto sugiere que la dosis de radiación fue bastante grande y que en los próximos años puede haber muchos casos de cáncer.
Me gustaría ver a los que decían el año pasado que la radiación de la tiroides desaparecía en una semana y que la dosis recibida era como hacerse una radiografía. }:/

También hablan de que la cantidad de cesio liberada es bastante mayor de lo pensado inicialmente. Dicen que de momento está en torno al 20% de lo de Chernobyl, aunque otros estudios dicen que puede ser bastante más.
Una endoscopia al reactor 2 de Fukushima revela posibles filtraciones de agua. Los técnicos encuentran 60 centímetros de líquido dentro de la vasija, frente a los tres metros que esperaban encontrar
http://www.lavanguardia.com/internacion ... -agua.html
http://ajw.asahi.com/article/0311disast ... 1203270055
http://internacional.elpais.com/interna ... 55572.html

Imagen

La prefectura de Fukushima borró 5 días de datos de la dispersión de radiación justo después de las fusiones
http://mdn.mainichi.jp/mdnnews/national ... 2000c.html

Las cenizas radiactivas no tienen a dónde ir
http://ajw.asahi.com/article/0311disast ... 1202290063
Imagen

Más niños meando cesio radiactivo
http://ex-skf.blogspot.com.es/2012/03/r ... -from.html

Radiactividad en la tiroides en el 80% de la gente analizada
http://ajw.asahi.com/article/0311disast ... 1203090071
http://mdn.mainichi.jp/mdnnews/news/201 ... 5000c.html

Viga del reactor Nº4 desmantelada
http://ajw.asahi.com/article/0311disast ... 1203070021
Imagen

Los meldowns se conocían dos meses antes de ser reconocidos oficialmente
http://ajw.asahi.com/article/0311disast ... 1203040020

Fuga de agua
http://ex-skf.blogspot.com.es/2012/03/l ... mosis.html

Cobalto-60 en la mayoría de muestras de tierra tomadas en Tokio
http://fairewinds.com/content/tokyo-soi ... r-waste-us
http://enenews.com/gundersens-tokyo-tes ... ideo-chart

73 sieverts/hora en el reactor 2
http://english.kyodonews.jp/news/2012/03/149233.html
http://enenews.com/73-sieverts-hour-det ... ers-bottom
Reactor 4 de Fukushima: La vida del planeta en una balanza

08 abr


Imagen


El diplomático Akio Matsumura está advirtiendo que el desastre en la planta nuclear de Fukushima en Japón podría concluir en un evento capaz de extinguir toda la vida en la Tierra.

Matsumura escribió una llamativa entrada en su blog, luego de una declaración realizada por el ex embajador de Japón en Suiza, Mitsuhei Murata, sobre la situación de Fukushima.
El 22 de marzo pasado, hablando ante la audiencia pública del Comité de Presupuesto de la Cámara de Consejeros, Murata advirtió que “si el destruido edificio del reactor 4 – con 1.535 barras de combustible en la gastada piscina de 100 pies (30 metros) sobre la superficie – colapsara, esto no sólo causaría un apagón en todos los seis reactores, sino que también contaminaría la piscina gastada con 6.375 barras de combustible, localizada a unos 50 metros del reactor 4”, escribe Matsumura.“En ambos casos las barras radioactivas no están protegidas por un recipiente contenedor; peligrosamente, están al aire libre. Esto, de por cierto, causaría una catástrofe global como nunca hemos experimentado. Él (Murata) hizo hincapié en que la responsabilidad de Japón con el resto del mundo es inmensurable. Tal catástrofe afectaría a todos por siglos. El embajador Murata nos informó que el número total de barras de combustible gastadas en el sitio Fukushima Daiicho, excluyendo las barras en el recipiente a presión, son 11.421.”
Matsumura después preguntó a Robert Álvarez, anterior Secretario Adjunto de Seguridad Nacional y del Medio Ambiente en el Departamento de Energía de EE.UU., sobre el impacto de tal catástrofe adicional en Fukushima.
Contener radiación en la instalación destruida no será una tarea pequeña, explicó Álvarez. “Los reactores de combustible gastado no se pueden levantar simplemente en el aire por una grúa, como si fueran carga de rutina. Para prevenir una exposición radioactiva severa, fuegos y explosiones, debe transferirse siempre en agua y estructuras fuertemente blindadas en barriles secos”, contó Álvarez a Matsumura.
Álvarez luego comentó que 11.138 ensamblados de combustibles gastado, guardados en la planta de Fukushima, contienen “134 millones de curios de cesio-137, aproximadamente 85 veces la cantidad de Cs-137 liberada en el accidente de Chernóbil, según lo estima el Consejo Nacional sobre Protección de Radiación de Estados Unidos.
“Es importante para el público entender que reactores que han estado operando por décadas, como aquellos en el sitio Daiichi de Fukushima, han generado algunas de las más grandes concentraciones de radioactividad en el planeta”, concluyó.
Matsumura admite que este es un número asombroso y difícil de comprender. Éste escribió que la cantidad de Cs-137 liberada en Chernóbil, aumentada a 85 veces, “destruiría el medioambiente del mundo y nuestra civilización. Esta no es ciencia de fantasía, ni se conecta con el debate pugilístico sobre plantas nucleares. Este es un tema de supervivencia humana.”
Akio Matsumara envió una carta al Secretario General de las Naciones Unidas, Ban Ki Moon. “No es una exageración decir que el destino de Japón y de todo el mundo depende del reactor 4. Esto está confirmado por expertos de los más fidedignos, como el Dr. Arnie Gundersen o el Dr. Fumiaki Koide”, escribió a Ki Moon. “Se ha hecho tan frágil y vulnerable al mundo. El rol de Naciones Unidas es cada vez más vital. Les deseo la mejor de las suertes en su noble misión”.
Aún no ha existido un pronunciamiento de la ONU, si es que esto siquiera se encuentra bajo su radar.
j0se242 escribió:Reactor 4 de Fukushima: La vida del planeta en una balanza

08 abr


Imagen


El diplomático Akio Matsumura está advirtiendo que el desastre en la planta nuclear de Fukushima en Japón podría concluir en un evento capaz de extinguir toda la vida en la Tierra.

Matsumura escribió una llamativa entrada en su blog, luego de una declaración realizada por el ex embajador de Japón en Suiza, Mitsuhei Murata, sobre la situación de Fukushima.
El 22 de marzo pasado, hablando ante la audiencia pública del Comité de Presupuesto de la Cámara de Consejeros, Murata advirtió que “si el destruido edificio del reactor 4 – con 1.535 barras de combustible en la gastada piscina de 100 pies (30 metros) sobre la superficie – colapsara, esto no sólo causaría un apagón en todos los seis reactores, sino que también contaminaría la piscina gastada con 6.375 barras de combustible, localizada a unos 50 metros del reactor 4”, escribe Matsumura.“En ambos casos las barras radioactivas no están protegidas por un recipiente contenedor; peligrosamente, están al aire libre. Esto, de por cierto, causaría una catástrofe global como nunca hemos experimentado. Él (Murata) hizo hincapié en que la responsabilidad de Japón con el resto del mundo es inmensurable. Tal catástrofe afectaría a todos por siglos. El embajador Murata nos informó que el número total de barras de combustible gastadas en el sitio Fukushima Daiicho, excluyendo las barras en el recipiente a presión, son 11.421.”
Matsumura después preguntó a Robert Álvarez, anterior Secretario Adjunto de Seguridad Nacional y del Medio Ambiente en el Departamento de Energía de EE.UU., sobre el impacto de tal catástrofe adicional en Fukushima.
Contener radiación en la instalación destruida no será una tarea pequeña, explicó Álvarez. “Los reactores de combustible gastado no se pueden levantar simplemente en el aire por una grúa, como si fueran carga de rutina. Para prevenir una exposición radioactiva severa, fuegos y explosiones, debe transferirse siempre en agua y estructuras fuertemente blindadas en barriles secos”, contó Álvarez a Matsumura.
Álvarez luego comentó que 11.138 ensamblados de combustibles gastado, guardados en la planta de Fukushima, contienen “134 millones de curios de cesio-137, aproximadamente 85 veces la cantidad de Cs-137 liberada en el accidente de Chernóbil, según lo estima el Consejo Nacional sobre Protección de Radiación de Estados Unidos.
“Es importante para el público entender que reactores que han estado operando por décadas, como aquellos en el sitio Daiichi de Fukushima, han generado algunas de las más grandes concentraciones de radioactividad en el planeta”, concluyó.
Matsumura admite que este es un número asombroso y difícil de comprender. Éste escribió que la cantidad de Cs-137 liberada en Chernóbil, aumentada a 85 veces, “destruiría el medioambiente del mundo y nuestra civilización. Esta no es ciencia de fantasía, ni se conecta con el debate pugilístico sobre plantas nucleares. Este es un tema de supervivencia humana.”
Akio Matsumara envió una carta al Secretario General de las Naciones Unidas, Ban Ki Moon. “No es una exageración decir que el destino de Japón y de todo el mundo depende del reactor 4. Esto está confirmado por expertos de los más fidedignos, como el Dr. Arnie Gundersen o el Dr. Fumiaki Koide”, escribió a Ki Moon. “Se ha hecho tan frágil y vulnerable al mundo. El rol de Naciones Unidas es cada vez más vital. Les deseo la mejor de las suertes en su noble misión”.
Aún no ha existido un pronunciamiento de la ONU, si es que esto siquiera se encuentra bajo su radar.



Lo que he puesto en negrita no lo termino de comprender: ¿no están ya en parada fría todos los reactores de Fukushima?

También por la foto de Flamigero, parece que están tomando medidas para evitar que colapse el edificio del número 4.

En todo caso, con todo lo que ha puesto Flamígero, veo que la "basura radiactiva" sigue fluyendo al ecosistema a través de filtraciones, lo que se suma a toda la basura que ya había por ahí, incluyendo la que se detecta en organismos humanos.

Y por supuesto, la "basura" recogida a ver dónde la terminan poniendo, a ver cómo siguen recogiendo toda la que queda, y todo con un coste económico astronómico que aún no ha terminado... y eso por no hablar del coste humano que teóricamente irá cobrándose el paso del tiempo en forma de posibles cánceres, etc. .
caren103 escribió:Lo que he puesto en negrita no lo termino de comprender: ¿no están ya en parada fría todos los reactores de Fukushima?

El principal problema no son los reactores sino las 11.000 barras de combustible usado en las piscinas, y en especial la piscina nº 4 que está sin techo, con las barras prácticamente a la intemperie y con su estructura muy dañada. Dicen que han puesto gatos desde el suelo para intentar sujetarla (la piscina está a 30 m de altura) pero si no se hace nada, un terremoto de suficiente magnitud la destruiría o causaría grietas y el agua caería al suelo haciendo que el combustible se incendie y explote en pocos minutos. Sólo en esta piscina hay unas 10 veces el cesio que se liberó en Chernobyl, pero lo peor es que una explosión en esa piscina, también afectaría a las demás y en total hay unas 85 veces el material radiactivo de Chernobyl (suficiente para acabar con la vida en muchos países).
Y la probabilidad de que haya un terremoto es muy alta. Los expertos dicen que hay un 70% de posibilidades de que haya un terremoto de más de 7 grados en Fukushima este año y un 98% de que haya uno en los próximos 3 años. Así que tienen que hacer algo para estabilizar la situación ya mismo si no quieren acabar con buena parte del planeta.

Aquí dejo esta noticia que he encontrado donde explican todo esto en español:
http://www.cubadebate.cu/noticias/2012/ ... -historia/

Y aquí el blog de Akio Mutsumura, que recibió esta respuesta de Robert Alvarez, consejero de seguridad nacional de USA:
http://akiomatsumura.com/2012/04/682.html
jorge5150 escribió:
caren103 escribió:Lo que he puesto en negrita no lo termino de comprender: ¿no están ya en parada fría todos los reactores de Fukushima?

El principal problema no son los reactores sino las 11.000 barras de combustible usado en las piscinas, y en especial la piscina nº 4 que está sin techo, con las barras prácticamente a la intemperie y con su estructura muy dañada. Dicen que han puesto gatos desde el suelo para intentar sujetarla (la piscina está a 30 m de altura) pero si no se hace nada, un terremoto de suficiente magnitud la destruiría o causaría grietas y el agua caería al suelo haciendo que el combustible se incendie y explote en pocos minutos. Sólo en esta piscina hay unas 10 veces el cesio que se liberó en Chernobyl, pero lo peor es que una explosión en esa piscina, también afectaría a las demás y en total hay unas 85 veces el material radiactivo de Chernobyl (suficiente para acabar con la vida en muchos países).
Y la probabilidad de que haya un terremoto es muy alta. Los expertos dicen que hay un 70% de posibilidades de que haya un terremoto de más de 7 grados en Fukushima este año y un 98% de que haya uno en los próximos 3 años. Así que tienen que hacer algo para estabilizar la situación ya mismo si no quieren acabar con buena parte del planeta.

Aquí dejo esta noticia que he encontrado donde explican todo esto en español:
http://www.cubadebate.cu/noticias/2012/ ... -historia/

Y aquí el blog de Akio Mutsumura, que recibió esta respuesta de Robert Alvarez, consejero de seguridad nacional de USA:
http://akiomatsumura.com/2012/04/682.html


Gracias por la aclaración, y por poner el blog de Akio Mutsumura, del cual he leído las partes aquí comentadas, y me ha dejado inquieto sin duda.

Desde luego, a esa inquietud ayuda mucho la información que da Robert Álvarez, anterior Secretario Adjunto de Seguridad Nacional y del Medio Ambiente en el Departamento de Energía de EE.UU., sobre que se enfrentan a una situacíon desconocida a la hora de retirar las barras de combustible gastadas de esa piscina (como tantas otras veces ha sucedido en Fukushima, en donde la industria nuclear parece no tener muchas respuestas como decían que tenían ante posibles desastres nucleares); también la información que da sobre las consecuencias de que la piscina que contiene dicho combustible pudiera vaciarse debido a un terremoto, etc. .
Lo de "evento capaz de extinguir toda la vida en la Tierra" es una sobrada bien gorda, cosas peores han ocurrido y la vida sigue. Sería un golpe muy duro para Japón, pero en mi opinión se superaría siempre y cuando empezaran a actuar como Rusia. Si se cae la piscina y se quedan mirándola arder pues sí, estaríamos bastante jodidos.


jorge5150 escribió:Y la probabilidad de que haya un terremoto es muy alta. Los expertos dicen que hay un 70% de posibilidades de que haya un terremoto de más de 7 grados en Fukushima este año y un 98% de que haya uno en los próximos 3 años. Así que tienen que hacer algo para estabilizar la situación ya mismo si no quieren acabar con buena parte del planeta.


El jueves y el viernes pasado sacudieron dos terremotos seguidos de 5.9 respectivamente que interrumpieron la refrigeración de la piscina:
http://www.jma.go.jp/en/quake/201204122 ... 22351.html
http://www.jma.go.jp/en/quake/201204131 ... 31910.html
http://english.kyodonews.jp/news/2012/04/152311.html

Precisamente hace poco presentaron los planes que tienen para sacar las barras de la piscina Nº4 dentro de año medio. Básicamente van a construir un edificio al lado que se monte sobre la estructura en forma de "L" invertida para colocar una grúa de gran tonelaje:

Imagen
Imagen
Flamígero escribió:Lo de "evento capaz de extinguir toda la vida en la Tierra" es una sobrada bien gorda, cosas peores han ocurrido y la vida sigue. Sería un golpe muy duro para Japón, pero en mi opinión se superaría siempre y cuando empezaran a actuar como Rusia. Si se cae la piscina y se quedan mirándola arder pues sí, estaríamos bastante jodidos.

El problema es que si se rompe la piscina, nadie podría hacer nada porque la radiación mataría a cualquiera que estuviera cerca. Ten en cuenta que es 10 veces la de chernobyl. Ya lo comenta un físico alemán:
Como dijo hace diez meses el eminente físico alemán Dr. Hans-Peter Durr, si se derrama la piscina de combustible usado, estaremos en una situación que jamás fue imaginada por la ciencia. A Matsumura se le dijo que si se derrumba la piscina de combustible en la unidad 4 o el agua se derrama, se producirá tanta radiación que nadie podrá aproximarse a Fukushima.
Me cago en todo, yo tenía ya olvidado en algún rincón oscuro de mi mente lo de Fukushima hasta que he visto el hilo en primera página y he mirado a ver qué pasa para enterarme de que ahora corremos grandes riesgos de estar seriamente jodidos.

¿Cuánto tiempo podría tardar lo de retirar las barras de combustible? Que alguien me diga menos de un año por favor XD
resadent escribió:Me cago en todo, yo tenía ya olvidado en algún rincón oscuro de mi mente lo de Fukushima hasta que he visto el hilo en primera página y he mirado a ver qué pasa para enterarme de que ahora corremos grandes riesgos de estar seriamente jodidos.

¿Cuánto tiempo podría tardar lo de retirar las barras de combustible? Que alguien me diga menos de un año por favor XD

Según dice Flamígero en su anterior mensaje 1,5 años, pero en la noticia que he sacado yo dicen que 3 años:
"La remoción de las barras de combustible tardará tres años. ¿Se mantendrá estable tanto tiempo la estructura?"

Lo que tienen que hacer mientras tanto es echar toneladas de hormigón debajo para intentar reforzar eso como sea.
Y ante esto yo pienso, no se han planeado poner un sarcófago estilo Chernobil ahí y problema resuelto?

Al respecto he encontrado esto http://sp.rian.ru/infografia/20110628/149521764.html
Imagen
Si dicen año y medio, viendo cómo las previsiones temporales que ha dado se les han ido alargando siempre, será dos-tres años; si dicen tres años, igual son cuatro-cinco.

Igual terminan haciendo un tobogán acuático y tirando todo al mar, alabado sea el Señor.

En serio, aparte del edificio en forma de L, con el horizonte temporal que tiene su construcción y puesta en marcha, espero que tengan medidas de urgencia listas para mantener en todo caso y bajo cualquier circunstancia la cobertura acuática de las barras de combustible.

Edito: En cuanto al tema del sarcófago, aparte de que debería llevar su tiempo el construirlo, también creo recordar que la composición del terreno sobre el que se asentaría ¿presentaba dificultades por su falta de consistencia?

En todo caso, supongo que antes de construir un sarcófago, querrán dejar todo lo más estabilizado posible, porque si no lo de dentro creo que podría terminar comiéndose el material del sarcófago relativamente rápido.
El pequeño "problema" es que tienen el mar al lado ;)
wabo escribió:El pequeño "problema" es que tienen el mar al lado ;)


También les ha venido de perlas para evacuar basura, por aquello de "pelillos (radiactivos) a la mar".
caren103 escribió:
wabo escribió:El pequeño "problema" es que tienen el mar al lado ;)


También les ha venido de perlas para evacuar basura, por aquello de "pelillos (radiactivos) a la mar".


De hecho hace poco tuvieron otra fuga.
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/04/0 ... 13410.html

resadent escribió:Y ante esto yo pienso, no se han planeado poner un sarcófago estilo Chernobil ahí y problema resuelto?
Al respecto he encontrado esto http://sp.rian.ru/infografia/20110628/149521764.html


No podrían construir un sarcófago hasta que se enfríe todo, además dado el terreno y la situación geológica dudo que durase mucho. El sarcófago que comentas es la cubierta del reactor Nº 1 ya terminada hace tiempo. Su función es reducir las emisiones y es temporal. En teoría a mediados de este año iban a comenzar con la del Nº 3. Como curiosidad las planchas son 100% poliéster, igual que las cortinas de mi ducha [qmparto]. (Por cierto, cuando TEPCO lo construyó dijo que estaba diseñada para aguantar los vientos más fuertes de los últimos 35 años en la zona. Bueno, pues no pasó ni un año y la realidad ya ha dejado en evidencia las estimaciones con la primera tormenta de la temporada donde se superaron dichos vientos máximos: http://enformable.com/2012/04/severe-st ... r-cover-2/)


jorge5150 escribió:[Según dice Flamígero en su anterior mensaje 1,5 años, pero en la noticia que he sacado yo dicen que 3 años:
"La remoción de las barras de combustible tardará tres años. ¿Se mantendrá estable tanto tiempo la estructura?"
Lo que tienen que hacer mientras tanto es echar toneladas de hormigón debajo para intentar reforzar eso como sea.

Un año y medio es el tiempo que dicen que tardarán en empezar a construirlo. Efectivamente hasta el 2015 como mínimo seguiremos hablando de las barras de la piscina. Lo del refuerzo que comentas ya lo hicieron, apuntalaron la piscina y rellenaron el hueco con hormigón.

jorge5150 escribió:El problema es que si se rompe la piscina, nadie podría hacer nada porque la radiación mataría a cualquiera que estuviera cerca. Ten en cuenta que es 10 veces la de chernobyl. Ya lo comenta un físico alemán


También mataba la radiación a cualquiera que estuviera cerca del techo del reactor de Chernobyl, cosa que no impidió mandar hombres a quitar los restos del núcleo a paladas. Sigo pensando que el colapso de la piscina no es el fin del mundo siempre y cuando Japón eche los cojones que le echó Rusia para contenerlo, que visto lo visto efectivamente ese será el mayor problema.

Por cierto, para los que siguen pensando que los japoneses son seres de luz y que la picaresca es cosa de españoles: como la carne de Fukushima no se vende, se falsifica la etiqueta de procedencia y listo:
http://ex-skf.blogspot.com.es/2012/04/r ... ansai.html
Flamígero escribió:También mataba la radiación a cualquiera que estuviera cerca del techo del reactor de Chernobyl, cosa que no impidió mandar hombres a quitar los restos del núcleo a paladas. Sigo pensando que el colapso de la piscina no es el fin del mundo siempre y cuando Japón eche los cojones que le echó Rusia para contenerlo, que visto lo visto efectivamente ese será el mayor problema.

Pero vamos a ver, en chernobyl los trabajadores que lo taparon solamente podían estar 40 segundos cada uno, y aún así recibieron una dosis mortal y morían poco después. Si en esa piscina la cantidad de radiación es 10 veces superior, seguramente mueran al instante y no puedan hacer nada.
Flamígero escribió:Por cierto, para los que siguen pensando que los japoneses son seres de luz y que la picaresca es cosa de españoles: como la carne de Fukushima no se vende, se falsifica la etiqueta de procedencia y listo:
http://ex-skf.blogspot.com.es/2012/04/r ... ansai.html


Igual termina el Gobierno Nipón, como aquí no me cabe duda que podría llegar a pasar dado el caso, permitiendo etiquetado con procedencia geográfica "falsa" o "genérica" a fin que los productos que hayan pasado los (des)controles de seguridad puedan ser comprados igualmente aunque vengan en realidad de Fukushima, al ocultar así información al consumidor.
Creo que estaría bien tener detector de radiación en casa.
La nube radiactiva de chernobyl dió 2 veces la vuelta al planeta haciendo saltar los radares en barcelona.
Imaginemonos lo de fukushima... :(
jjoseca escribió:Habeis escuchado esto..?:

http://www.youtube.com/watch?v=SiIzFxtZrek

Yo me he acojonado.. [mad]


Joder, me ha dejado MUY mal cuerpo, más que nada porque desgraciadamente es factible todo lo que se comenta, si chernobyl da miedo, ésto es aterrador.

Por otro lado comentar ¿por qué no hablan de eso en los medios? Ya, no interesa...
cocko escribió:
jjoseca escribió:Habeis escuchado esto..?:

http://www.youtube.com/watch?v=SiIzFxtZrek

Yo me he acojonado.. [mad]


Joder, me ha dejado MUY mal cuerpo, más que nada porque desgraciadamente es factible todo lo que se comenta, si chernobyl da miedo, ésto es aterrador.

Por otro lado comentar ¿por qué no hablan de eso en los medios? Ya, no interesa...


Esto mismo me pregunto yo..
Los políticos japoneses son mucho mejores que los españoles, dónde vamos a parar!!!! Si es que Alemania y Japón son como nosotros deberíamos ser, sumisos!!
Lo unico bueno que tiene esto es que asi se ponen las pilas con las energias renovables, aunque igual ni eso.
cocko escribió:Detectan alta radiación en varios colegios a 60 kilómetros de Fukushima

Y de lo que no nos enteraremos...


Pobres chavales y mientras tanto tepco y japon calladitos como putas.
Queda clarísimo que la vida humana no vale nada para estas personas.

¿Como se puede ser tan hijo de p...?
Pues ahora los japoneses no quieren más centrales nucleares, y no han dejado que se reabra ninguna después de la catástrofe.
A ver como suplantan ese 30% de la noche a la mañana.
josemurcia escribió:Pues ahora los japoneses no quieren más centrales nucleares, y no han dejado que se reabra ninguna después de la catástrofe.
A ver como suplantan ese 30% de la noche a la mañana.

Son japoneses, es sabido por todos que son una poblacion muy eficiente en todo. Algo encontraran, seguro y si no todos a subir a bicicletas con dinamo...
cocko escribió:
jjoseca escribió:Habeis escuchado esto..?:

http://www.youtube.com/watch?v=SiIzFxtZrek

Yo me he acojonado.. [mad]


Joder, me ha dejado MUY mal cuerpo, más que nada porque desgraciadamente es factible todo lo que se comenta, si chernobyl da miedo, ésto es aterrador.

Por otro lado comentar ¿por qué no hablan de eso en los medios? Ya, no interesa...


La verdad es que a nivel alimentario, me preocupan las partículas que puedan ir impregando la vegetación marina, que se la coman los peces, los peces depredadores se coman a estos últimos, y al final unos y otros lleguen a nuestra mesa con alguna partícula en su interior... mucho pescado del que consumimos (atún en lata mismamente) proviene del Pacífico.
caren103 escribió:
cocko escribió:
jjoseca escribió:Habeis escuchado esto..?:

http://www.youtube.com/watch?v=SiIzFxtZrek

Yo me he acojonado.. [mad]


Joder, me ha dejado MUY mal cuerpo, más que nada porque desgraciadamente es factible todo lo que se comenta, si chernobyl da miedo, ésto es aterrador.

Por otro lado comentar ¿por qué no hablan de eso en los medios? Ya, no interesa...


La verdad es que a nivel alimentario, me preocupan las partículas que puedan ir impregando la vegetación marina, que se la coman los peces, los peces depredadores se coman a estos últimos, y al final unos y otros lleguen a nuestra mesa con alguna partícula en su interior... mucho pescado del que consumimos (atún en lata mismamente) proviene del Pacífico.


Si llevan un año vertiendo agua contaminada al mar... [mad]
Estoy absolutamente cagado hasta las patas...
Gracias por la información que habéis ido aportando, la verdad es que el tema de las piscinas es descorazonador, espero que con el cemento que han echado aguanten hasta que vacíen la piscina.
pabloc escribió:Creo que estaría bien tener detector de radiación en casa.
La nube radiactiva de chernobyl dió 2 veces la vuelta al planeta haciendo saltar los radares en barcelona.
Imaginemonos lo de fukushima... :(

Puedes encontrar contadores Geiger por unos 100€ o así, cualquier otro tipo de detector no creo que te sirva porque la radiación que nos llega es muy baja.

Básicamente detectarás la radiación de fondo, hubo un bloguero que con lo de Fukushima salió a la calle a medir la radiación y solo encontraba radiación de fondo, se fue hasta la central nuclear de Cofrentes a ver si detectaba algo y nada.


Saludos
Ya es oficial y lo dijo el Gobierno Japonés: el Reactor 4 colapsó, en otras palabras todo ser vivo en este bello planeta esta en peligro extremo (envenenamiento por radiación).

De acuerdo con un reciente informe de EUTimes.net, las autoridades japonesas han indicado el probable derrumbre completo del reactor 4 y que 40 millones de japoneses se encuentran en "peligro extremo" de envenenamiento por radiación, y muchas ciudades del este, incluyendo Tokio, pueden tener que ser evacuados en las próximas semanas o meses para evitar la intoxicación por la radiación extrema.

A medida que continúe informando, la situación en Fukushima es grave, por decir lo menos. Reactor 4 está a punto de colapso completo ( http://www.naturalnews.com/ ), que envía el combustible nuclear radiactivo entre miles de barras de combustible directamente a la atmósfera. Estas barras de combustible, después de todo, ya están expuestos al aire libre, pero la versión completa de su combustible podría causar una catástrofe no sólo regional, sino también un holocausto nuclear mundial.

"Un informe publicado en febrero por la Comisión de Investigación Independiente sobre el Accidente Nuclear de Fukushima Daiichi dijo que la agrupación de almacenamiento de la planta N º 4 del reactor ha demostrado ser claramente el eslabón más débil frente a una posible reacción en cadena intensificando el desastre nuclear", informó el Mainichi Daily News recientemente.

"El peor de los casos elaborados por el gobierno incluye no sólo el colapso de la piscina del reactor N º 4, sino la desintegración de las barras de combustible gastado de todos los otros reactores de la planta. Si esto llegara a suceder, los residentes en el área metropolitana de Tokio se verían obligados a evacuar el lugar. "

Así, las autoridades están considerando la posibilidad de la potencial reubicación de decenas de millones de japoneses a las islas Kuriles, que se encuentran en la región rusa de Sakhalin Oblast, o, potencialmente, incluso a China, donde algunas "ciudades fantasma", ciudades sin aparente uso, podrían albergar por lo menos 64 millones de refugiados. Si este traslado se produce, en gran parte de Japón se convertiría en una tierra estéril.

Para los japoneses, el desastre de Fukushima representa la desaparición completa de su nación, ya que, literalmente, no se hace nada para contener a los miles de barras de combustible expuestas que finalmente explotaron en el reactor 4. Pero las consecuencias de todo esto no se limitan sólo a Japón, muchos países del mundo se llevarán la peor parte de esta bomba. De hecho, ya se están sufriendo las consecuencias de esta "guerra nuclear sin una guerra".

El año pasado, por ejemplo, se informó de que funcionarios de USA ordenaron a la empresa Tokyo Electric Power (TEPCO) liberar tres millones de galones de desechos radiactivos en el océano Pacífico. Ahora este tipo de residuos, pronto llegará a las orillas de la Costa Oeste de USA, a espaldas de los millones de estadounidenses que viven en esa región que estarán expuestas a ella.

A medida que pasa el tiempo, más y más personas que viven en USA comenzarán a desarrollar enfermedades crónicas como resultado de envenenamiento por radiación permanente de Fukushima, y muchos morirán, mientras que todos los medios de comunicación siguen manteniendo el silencio sobre el tema.

Y el gobierno federal ha sabido todo el tiempo que el desastre de Fukushima se perfila como la catástrofe mundial más grave en la historia registrada, como se evidenció en un reciente Freedom of Information Act (FOIA). No sólo las autoridades federales tanto de los peligros extremos planteados por Fukushima desde los primeros días del desastre, pero también las campañas de desinformación orquestada para mantener al pueblo estadounidense, y el resto del mundo, en la oscuridad acerca de la verdad.

Puesto que ni los EE.UU. ni el gobierno de Japón parecen estar dispuestos a lidiar realmente con Fukushima, y en particular la situación del reactor 4, el portal web NaturalNews hizo un llamamiento a las Naciones Unidas (ONU) para tomar una acción rápida. Una nueva petición insta a la ONU para organizar una Cumbre de Seguridad Nuclear para abordar el problema del reactor 4, así como establecer un equipo de evaluación independiente de alguna manera estabilizarlo y evitar que el combustible de potencialmente destruir toda la vida en la tierra.>http://www.urgente24.com/199352-denuncian-que-fukushima-esta-a-punto-de-colapsar

Tepco Data Reveals Nuclear Meltdown In Reactor 4 Spent Fuel Pool>http://blog.alexanderhiggins.com/2012/05/16/tepco-date-reveals-nuclear-meltdown-reactor-4-spent-fuel-pool-133571/

Plume-gate: Secret documents prove global cover-up of continued Fukushima radiation pollution,Learn more: http://www.naturalnews.com/035847_plume ... z1vTrWfE67

US Senator: Japan tsunami debris will be worst single pollution event to ever hit west coast of N. America, far exceeding Exxon Valdez — Raises radiation concerns during opening statement>http://enenews.com/senator-japan-tsunami-debris-will-be-worst-single-pollution-event-hit-west-coast-america-exceeding-exxon-valdez-raises-radiation-concerns-during-opening-statement-video

Japan’s Ex-Industry Minister: Neutron radiation is degenerating reactors — Admits he was playing a role when saying nuclear plants were safe>http://enenews.com/japans-ex-industry-minister-neutron-radiation-is-degenerating-reactors-admits-he-was-playing-a-role-when-saying-nuclear-plants-were-safe

Depleted Uranium, Fukushima and Karma>http://theintelhub.com/2012/05/21/depleted-uranium-fukushima-and-karma/

Fukushima Daiichi: It May Be too Late Unless the Military Steps in>http://akiomatsumura.com/2012/05/fukushima-daiichi-it-may-be-too-late-unless-the-military-steps-in.html

Fukushima is falling apart: are you ready?>http://endthelie.com/2012/04/21/fukushima-is-falling-apart-are-you-ready/#axzz1swPuRfwU
¿Hay otras fuentes más "conocidas" que indiquen el estado actual del edificio del reactor 4?
caren103 escribió:¿Hay otras fuentes más "conocidas" que indiquen el estado actual del edificio del reactor 4?

Pues sí porque sugerir que estamos en peligro de muerte y a la vez decir que ni Japón ni EEUU quieren hacer nada no cuela.
esto es una noticia de ayer.., desconozco la fiabilidad pero la verdad que el tema acojona un poco xDD

http://ecodiario.eleconomista.es/asia/n ... lapso.html
Pero un año después, ¿aun puede seguir existiendo ese riesgo? :O
Flips_engeneri escribió:Pero un año después, ¿aun puede seguir existiendo ese riesgo? :O

No está controlado, por lo tanto sigue existiendo riesgo. Y lo seguirá habiendo durante bastante tiempo.


Saludos
dark_hunter escribió:
Flips_engeneri escribió:Pero un año después, ¿aun puede seguir existiendo ese riesgo? :O

No está controlado, por lo tanto sigue existiendo riesgo. Y lo seguirá habiendo durante bastante tiempo.


Saludos


Probablemente algún centenar de años.

y las zonas de "exclusión" son grandecitas: mas de 60 km a la redonda.
La central de Garoña es gemela a la de fukushima.
santanas213 escribió:La central de Garoña es gemela a la de fukushima.

Si pues yo vivo "CERCA"
Aquí hablan tambien de cómo están las cosas en Fukushima: http://www.burbuja.info/inmobiliaria/te ... ost6382962
subsonic escribió:
santanas213 escribió:La central de Garoña es gemela a la de fukushima.

Si pues yo vivo "CERCA"


se ha pedido tantas veces el cierre... lo del terremoto reavivo la polémica, por ser de diseño identico (cada central normalmente es diferente pero estas son iguales)

obsoleta totalmente, con posibles fugas... que no influyen en radiacción si no en la eficiencia. se comenta(rumor) en el sector especializado que perdía un 40% de efectividad en la producción.
NERO_FINAL está baneado por "troll"
Parece ser que acaba de haber una fuga al mar o algo.
http://www.tepco.co.jp/en/nu/f1-np/camera/index-e.html
NERO_FINAL escribió:Parece ser que acaba de haber una fuga al mar o algo.


Si no es mucho preguntar, ¿donde lo has visto? ¿Puedes dar un enlace completo a la noticia?
NERO_FINAL está baneado por "troll"
zachide escribió:
NERO_FINAL escribió:Parece ser que acaba de haber una fuga al mar o algo.


Si no es mucho preguntar, ¿donde lo has visto? ¿Puedes dar un enlace completo a la noticia?

Es un rumor todavía pero hay algunas sitios que lo mencionan y en twiter
http://enenews.com/category/location/japan/fukushima-reactors
http://enformable.com/2012/05/japan-reaches-out-to-us-firms-for-decontamination-aid-in-fukushima/
Edito: Parece ser que no es verdad
NERO_FINAL escribió:
zachide escribió:
NERO_FINAL escribió:Parece ser que acaba de haber una fuga al mar o algo.


Si no es mucho preguntar, ¿donde lo has visto? ¿Puedes dar un enlace completo a la noticia?

Es un rumor todavía pero hay algunas sitios que lo mencionan y en twiter
http://enenews.com/category/location/japan/fukushima-reactors
http://enformable.com/2012/05/japan-reaches-out-to-us-firms-for-decontamination-aid-in-fukushima/
Edito: Parece ser que no es verdad


Yo estuve siguiendo la página enenews durante una temporada, creo que esa página se creó muy poco después del desastre de fukushima. La verdad que muchas veces su información tiende a ser catastrofista que me hace pensar que detrás de ella están ecologistas radicales [+risas] .
Un saludito
7109 respuestas