Tertulia Eoliana del sabado "La Sexta noche".

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duende escribió:
Johny27 escribió:Si tenéis enlace de youtube para verlo decidió, que desde fuera de España no va el atresplayer.



:-? :-? WHAT?

Estoy en tu misma ciudad y veo el directo y el diferido...


A mi me dice que los vídeos no están disponibles desde mi ubicación.
Johny27 escribió:
duende escribió:
Johny27 escribió:Si tenéis enlace de youtube para verlo decidió, que desde fuera de España no va el atresplayer.



:-? :-? WHAT?

Estoy en tu misma ciudad y veo el directo y el diferido...


A mi me dice que los vídeos no están disponibles desde mi ubicación.


Eso sólo me lo dice a mí con algunos contenidos, cuando echan alguna peli o algo. Pero la sexta noche siempre se ve, a mí por lo menos sí. Sin usar proxy ni historias, totalmente limpio.
#59082# está baneado del subforo por "SPAM"
A los escépticos como yo nos falla su programa técnico como tal. Las medidas económicas lógicas, razonadas y viables. Y ahí fallan en mi opinion. Los discursos contra la corrupción, la casta y demás deben dejarlos de lado y posicionarse con unos argumentos mas serios.


La solución a la crisis en España no depende de decisiones técninas sino de decisiones políticas. ¿Queremos que las empresas de IBEX colaboren en mantener el estado del bienestar o no? ¿Queremos que los españoles dispongan de sueldos dignos para comprar y levantar el consumo o no? Pues eso.
Finrod_ escribió:Vamos que ha dicho que no se la ponia por que su bandera es la de la república? Interesante.

Edit: Veo que has editado jajaja. Vale ha sido por algo personal con Inda


Mas bien no se la ha puesto porque no es un perrito, y tampoco está ahí para regocijo de nadie.

Condena a eta, di que venezuela es mala, ahora ponte un pin, ¿y luego que?, ¿ponte a la pata coja y recita a espronceda? xD
Lo de Pantuflo estaba bien como entradilla, el resto ha acabado por sonrojarme, no me ha gustado nada que lo usara de forma tan reiterativa. Y al principio coincido, se le ha notado fuera del debate, pero es que lo tengo que situar en el contexto en el que se ha presentado y basado el debate; en echar mierda mierda mierda y más mierda. Y Pablo ha ido muy a saco, casi hasta agresivo por momentos.

Cuando la entrevista ha empezado de verdad y el resto de la jauría de anormales se ha diluido (entre otras cosas porque ha dejado de hablar tanto Inda), ha empezado a estar de nuevo brillante Pablo. Espero que no le queme toda la mierda que echan a Podemos.

¡Ya queda menos!
¿Brillante? ¿En qué ha estado brillante? Además de en irse por las ramas, en dar la vuelta a las preguntas incómodas para no contestarlas, en faltar al respeto, en mentir con lo del artículo 19 de la ley de incompatibilidades, etc etc... ¿en qué más ha estado brillante?
IcemanSF escribió:¿Brillante? ¿En qué ha estado brillante? Además de en irse por las ramas, en dar la vuelta a las preguntas incómodas para no contestarlas, en faltar al respeto, en mentir con lo del artículo 19 de la ley de incompatibilidades, etc etc... ¿en qué más ha estado brillante?


No necesita estar brillante, mientras los otros hagan el papel de anormales es solo tiene que sentarse, esperar su momento a soltar las 4 vaguedades de siempre y quedar como dios. O es que alguien le va a preguntar algo tan importante como el que va a hacer respecto los regimenes fiscales especiales en según que CCAA, o sobre la inmigracion ilegal que no viene de Africa (que parece que nadie se acuerda pero ahi siguen las concertinas), o que medidas tiene pensadas para acabar con la corrupcion y la falsa division de poderes, especificamente al reparto que se hacen los partidos de los puestos del CGPJ y la escasa independencia de la Fiscalia Gral del Estado, etc.
Son unos cansinos. Normalmente las empresas se crean para limitar las responsabilidades, es decir que si la empresa genera perdidas solo se pierda lo invertido. También lógicamente para pagar menos impuestos.

Dicho esto, que mal ha echo monedero? Lo primero es que no ha echo nada ilegal. Esos beneficios no han sido producidos con dinero publico, ni donaciones ilegales. Lo que me flipa del asunto es que se extrañen de estas cosas y no de todas las puertas giratorias y todos los chanchuyos que llevan produciendose desde hace 35 años. Estoy harto de las cortinas de humo que sacan para que no se hable de lo que se tiene que hablar.

Un saludo.
renuente escribió:
A los escépticos como yo nos falla su programa técnico como tal. Las medidas económicas lógicas, razonadas y viables. Y ahí fallan en mi opinion. Los discursos contra la corrupción, la casta y demás deben dejarlos de lado y posicionarse con unos argumentos mas serios.


La solución a la crisis en España no depende de decisiones técninas sino de decisiones políticas. ¿Queremos que las empresas de IBEX colaboren en mantener el estado del bienestar o no? ¿Queremos que los españoles dispongan de sueldos dignos para comprar y levantar el consumo o no? Pues eso.


Típico discurso Podemista. Te respondo a las preguntas, si y si.

Ahora dime, que soluciones ponemos?? Quiero soluciones, medidas, decisiones. No quiero que me repitan una y otra vez que unos tienen privilegios y el resto no.
Kingcr0ss escribió:Son unos cansinos. Normalmente las empresas se crean para limitar las responsabilidades, es decir que si la empresa genera perdidas solo se pierda lo invertido. También lógicamente para pagar menos impuestos.

Dicho esto, que mal ha echo monedero? Lo primero es que no ha echo nada ilegal. Esos beneficios no han sido producidos con dinero publico, ni donaciones ilegales. Lo que me flipa del asunto es que se extrañen de estas cosas y no de todas las puertas giratorias y todos los chanchuyos que llevan produciendose desde hace 35 años. Estoy harto de las cortinas de humo que sacan para que no se hable de lo que se tiene que hablar.

Un saludo.


De ahí que yo no me fíe de los medios de comunicación, y bueno no solo por esto de Podemos, sino desde siempre. De ahí que crea que los medios de comunicación esten más que politizados y compinchados para jugar a favor de uno o en contra de otro.

Sin embargo una cosa no quita la otra, y Podemos no lo está llevando muy bien que digamos...
IcemanSF escribió:¿Brillante? ¿En qué ha estado brillante? Además de en irse por las ramas, en dar la vuelta a las preguntas incómodas para no contestarlas, en faltar al respeto, en mentir con lo del artículo 19 de la ley de incompatibilidades, etc etc... ¿en qué más ha estado brillante?


Di en qué ha mentido con lo del artículo 19 de la ley de incompatibilidades.

Ha estado brillante, porque ha respondido con serenidad, tranquilidad, ha hablado de forma correcta y ha respondido a preguntas concretas y que parecían sacadas de una entrevista de verdad y no de una casa putas. Y ha dado respuestas concretas a preguntas concretas... lo que pasa es que parece, a los periodistas de este país les gusta más rebuscar en la mierda que preguntar por medidas para autónomos por ejemplo. Y en esto último ha respondido.

¿Dónde se ha ido por las ramas? No he visto que se haya ido por las ramas en ningún momento. Si algo tiene bueno es que es claro de cojones. Dime dónde has visto que se haya ido por las ramas y ya podremos discutir si de verdad es así o no. Lo que no m eha gustado de él hoy, ya lo he escrito.
Madre mia...a este economista si que le dieron un sobre los del PP...que España va en popa y que va de puta madre dice.. :O

Por cierto,escuchar decir a Inda,que Cospedal le parece una mujer honrada......con todas las curruptelas que se saben de ella.. [buaaj]
Lo mejor el culo de la copresentadora, like always XD

Y Pableras, no sé por qué se ha puesto tan tonto con Inda si el susodicho se basta él solo para quedar como un baboso la mayor parte del tiempo. De Monedero...mmmm la verdad es que Podemos tiene un "problema" y es que su discurso era tan anti corrupción (o bueno se lo han puesto a huevo para usarlo como arma), que cualquier cosa por pequeña que sea, en este caso, sobre tributar como sociedad a hacerlo como autónomo, (no controlo si eso ya me corregirán) hay una diferencia de dinero "notable" y si bien es legal, es también esa clase de "legalidad" contra la que, en parte, mucha gente entiende que este partido pretende luchar (también) y de ahí un poco el regateo de Iglesias, pero bueno, que el tío le ha echado huevos y ha ido al programa y no veo que haya hecho el ridículo como otros que ya ni aparecen por los medios para ser entrevistados por periodistas de todos los colores y haciendo las preguntas que les salen de los huevos. Ahora a ver qué pasa con Grecia que ya tengo ganas de ver como discurre la semana, por si no hubiese bastante con Bárcenas rajando... seguramente. [carcajad]
danaang escribió:Típico discurso Podemista. Te respondo a las preguntas, si y si.

Ahora dime, que soluciones ponemos?? Quiero soluciones, medidas, decisiones. No quiero que me repitan una y otra vez que unos tienen privilegios y el resto no.


Las soluciones se las tienes que exigir a quienes tengas pensado votar. Hasta ahora, el resto de partidos políticos de españa están respirando muy tranquilos, sin ser exigidos ni la mitad que a podemos... y eso incluyendo al actual gobierno, lo cual es de traca.
Señor Ventura escribió:
danaang escribió:Típico discurso Podemista. Te respondo a las preguntas, si y si.

Ahora dime, que soluciones ponemos?? Quiero soluciones, medidas, decisiones. No quiero que me repitan una y otra vez que unos tienen privilegios y el resto no.


Las soluciones se las tienes que exigir a quienes tengas pensado votar. Hasta ahora, el resto de partidos políticos de españa están respirando muy tranquilos, sin ser exigidos ni la mitad que a podemos... y eso incluyendo al actual gobierno, lo cual es de traca.


Yo no sé para qué discutís...

https://www.youtube.com/watch?v=mEAiYBIr5wE

Partido de gobierno y mayoría absoluta [qmparto]
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danaang escribió:
renuente escribió:
A los escépticos como yo nos falla su programa técnico como tal. Las medidas económicas lógicas, razonadas y viables. Y ahí fallan en mi opinion. Los discursos contra la corrupción, la casta y demás deben dejarlos de lado y posicionarse con unos argumentos mas serios.


La solución a la crisis en España no depende de decisiones técninas sino de decisiones políticas. ¿Queremos que las empresas de IBEX colaboren en mantener el estado del bienestar o no? ¿Queremos que los españoles dispongan de sueldos dignos para comprar y levantar el consumo o no? Pues eso.

Típico discurso Podemista. Te respondo a las preguntas, si y si.


Es que la solución no pasa solo por estar de acuerdo con estas medidas sino por la valentía de aprobarlas en el congreso, y no lo han hecho el PSOE ni el PP sencillamente porque es mucho más cómodo ni intentarlo siquiera. Pero no nos engañemos, en este cometido está la dignidad que le queda al pueblo español, cualquier otra salida significará la división de la sociedad en unos pocos ricos muchos pobres de solemnidad.
Señor Ventura escribió:
danaang escribió:Típico discurso Podemista. Te respondo a las preguntas, si y si.

Ahora dime, que soluciones ponemos?? Quiero soluciones, medidas, decisiones. No quiero que me repitan una y otra vez que unos tienen privilegios y el resto no.


Las soluciones se las tienes que exigir a quienes tengas pensado votar. Hasta ahora, el resto de partidos políticos de españa están respirando muy tranquilos, sin ser exigidos ni la mitad que a podemos... y eso incluyendo al actual gobierno, lo cual es de traca.


Las soluciones se las exijo a todo el mundo, que para eso piden mi voto. Pero al que me promete el cambio, al que promete que las desigualdades se acabarán, que acabará con la corrupción, deshaucios, fraude fiscal, etc le exijo aún más. Y le exijo que me diga cómo lo va a hacer. A mí no me convence con cuatro tonterías dichas para que le aplaudan. Y eso, Podemos no lo ha hecho. Pero es que además, empiezan a salir cosas turbias.

Quiero ver la explicación que da Monedero y el tema de su sociedad. Alguien sabe más o menos por qué minuto del debate han entrado en este tema? Quiero ver la explicación de por qué considera legal declarar esos servicios prestados como lo ha hecho, a través de sociedades, además de por qué no predica con el ejemplo, como tantas veces se les llena la boca, de no incurrir en beneficios fiscales que ellos consideran inmorales.
Aunque me espero lo peor. Periodistas que no tienen ni puta idea del tema preguntarán gilipolleces y Monedero dirá que todo está bien cuando a todas luces parece todo lo contrario.
Pues para mi ha estado lamentable
Menuda imagen a dado con lo de pantuflo,alguien que aspira a ser presidente del gobierno no puede dar esa imagen de ninato.aunque sea para responder al baboso de Inda
Aunque este hasta los cohones del tema Errejon se ha sobrado 7 pueblos respondiendo a la chiquita del programa.a la pobre se le veia con una cara. . .
Y ya las respuesta a Amon y Pino mejor no las comento,lamentable
Para mi hoy a perdido muchos votos,de momento el mio
Se les caen los palillos del sombrajo en cuanto los meneas un poco. Son un saco de contradicciones y similitudes con la clase política tradicional. Adoptan la misma expresión ridícula aderezada con una actitud agresiva y abasalladora cuando su culo no solo se queda al aire, sino que además se les congela la silla. Hasta la rubia alcanzó. Se quedó de piedra mientras el otro la arrollaba sin poder ni contestar ni preguntar. Y comienza el senderismo por los Cerros de Úbeda...

1. Monedero probablemente no hizo nada ilegal. No lo se. Pero puestos a elegir, no me creo la ponzoña de los medios desinformativos. Pero sí hay una cosa que quedó clara: el tío creo una empresa con el objeto de facturar a un tipo impositivo muchísimo menor. Claro que 70.000 euros es mucho dinero en impuestos. Pero es que debiera haber pagado más aun si lo hubiera tributado como persona física y no como empresa que esa y otras medidas entran en el manual de como pagar menos impuestos. Genial. Guarrada legal, pero guarrada igual. Salvo si son ellos los que lo hacen. Entonces es para "proyectos". Al menos, los que no quieren pagar impuestos, la derecha conservadora liberal son coherentes en su discurso con sus actos. Lamentable el que no quiere pagar impuestos y lo dice y lamentable el que dice que hay que pagar muchos impustos y se enrolla con la bandera "social" y actua como los primeros.

2. Habla de la asistencia del Rey Felive VI en el funeral del monarca saudí. Todos sabemos lo que es Arabia Saudi. Pero es que te lo dice un tío que cobraba con dinero procedente de una televisión iraní. Cojonudo.

3. No cruje al que sistemáticamente al fulano del Canal 33 que le acusa de pagar en negro. Y no es que le acuse una vez. Es que va recorriendo de manera continuada y sostenida en el tiempo los medios de comunicación acusándole de que su relación laboral se efectuaba en B. Esgrimiendo supuesta documentación firmada por él. Cualquier hijo de vecino, no solo defendería ya su nombre sino que además le interesaría saber si es que este señor no ha incurrido en falsedad documental y usurpación de identidad con firmas. Lo lógico es que hubiera ido a los tribunales como hizo con Esperanza Aguirre. Que es lo perfecto, lo racional y lo justo. Me acusas de ir con ETA te veo en los Tribunales. Para ese nada de nada que sería lo lógico y lo obvio. Pero no, Pablemos no se caracteriza por ser coherente.

4. Habla de "hablar con todo el mundo". Todo el mundo es Zapatero y José Bono. Yo estoy seguro de que Alexis Tsipras toma cafelitos, coquetea en sus ratos libres con Samaras...

Y se puede seguir...Lo que pasa es que todo queda eclipsado por la forma en la que habla y el contenido de lo que dice cuando se trata de achuchar las emociones de la gente. Entonces es claro, rotundo, contundente y emocionante. Pero después son las mismas respuestas, las mismas mentiras, las mismas contradicciones y las mismas golfadas de la casta política que le ha puesto ahí.
ivi1977 escribió:Pues para mi ha estado lamentable
Menuda imagen a dado con lo de pantuflo,alguien que aspira a ser presidente del gobierno no puede dar esa imagen de ninato.aunque sea para responder al baboso de Inda
Aunque este hasta los cohones del tema Errejon se ha sobrado 7 pueblos respondiendo a la chiquita del programa.a la pobre se le veia con una cara. . .
Y ya las respuesta a Amon y Pino mejor no las comento,lamentable
Para mi hoy a perdido muchos votos,de momento el mio


Aunque no ha estado nada bien con el tema de Inda y Errejón, lo entiendo. Lo de Inda es algo personal, llamarle pantuflo sabemos que no es nada para seguramente lo que le gustaría hacerle, que es levantarse y soltarle cuatro puñetazos. Con el tema de Errejón, se ha explicado mil veces y siguen con el tema, me parece bien que defienda a un amigo cuando tiene razón y lo hace con argumentos, pero se ha pasado de revoluciones.

Yo eso se lo dejo pasar porque todos nos podemos calentar, pero lo de Monedero no se lo paso, es donde para mí ha estado bastante lamentable. Las preguntas de Amón y Pino eran buenas preguntas, formuladas con educación y bien elaboradas. Pero él ha contestado con demagogia, tirando de victimismo, no contestando, andandose por las ramas, tergiversando las palabras de los periodistas... en fin, ha dado pena.

Lo de la manifestación del próximo sábado puede ser pegarse un tiro él mismo. Cuando habla de cuanta gente irá parece que ni él mismo está convencido, lo dice con la boca pequeña. Él sabe que las manifestaciones cuando funcionan son cuando tienen espontaneidad y en caliente. Algo tan programado, en frío, y además organizado por un partidio político... no parece que sean las recetas para que se de una gran marcha. Como eso les salga mal, las elecciones en Andalucia no obtengan un buen resultado como parece ser, Grecia no mejore con Syriza, y demás... van a perder mucho fuelle... eso añadido que este año parece que las cosas van a mejorar (petroleo, BCE inyectando dinero, bajada del euro, bajada de impuestos, subida de consumo, empleo público de cara a las elecciones...), pueden llegar bastante debilitdos.
Es que por se te digo,las preguntas que le hicieron Ámon y Pino fueron unas preguntas hechas desde el maximo respeto y Pablo se dedico a irse por las ramas de Ubeda
Lo de ayer vuelvo a repetir ha podido producir bastante malestar entre los votantes de Podemos
Otra cosa,no se puede consentir el la actitud de Pablo con Inda,me da igual los problemas que tengan,ahora mismo eso ya no vale, no tiene excusa.Parecia la riña de 2 niñatos }:/
duende escribió:...Yo eso se lo dejo pasar porque todos nos podemos calentar, pero lo de Monedero no se lo paso, es donde para mí ha estado bastante lamentable. Las preguntas de Amón y Pino eran buenas preguntas, formuladas con educación y bien elaboradas. Pero él ha contestado con demagogia, tirando de victimismo, no contestando, andandose por las ramas, tergiversando las palabras de los periodistas... en fin, ha dado pena.

Yo solo he visto esa parte de momento, la de la pregunta de Hilario Pino y tal como comenté ayer me pareció lamentable su forma de responder.... hasta que le salvó el presentador medio obligando a cambiar de tema, por un momento pensaba que solo me lo había parecido a mi porque no soy votante de Podemos y ya hay he comentado en ocasiones que no me fío de Pablo en el sentido de que habla mas que confianza me transmite, pero eso era cosa mía en principio.... la verdad es que viendo esto a mi me da la impresión de que empiezan a verse las caretas de que no son tan salvadores y especiales como nos se quieren hacer ver, si ya no tenía mucha o poco confianza en ellos ahora la tengo aun menos, es mas de lo mismo como mínimo....

Por otra parte ayer no lo comenté pero me hizo gracia cuando según cortaron el tema pregunta con Hilario y le pasaron a "otro tema" y otra periodista el lo primero que hizo es adularla y decir que le gustaría entrevistarla en su programa y bla bla bla; vamos tío déjate de chorradas y contesta a las preguntas deja ya la verborrea..... se le da muy bien el bla bla bla, pero visto lo de ayer gobernando va a ser otro Rajoy, que no se esconderá en los plasmas no, se esconderá en su discurso demagógico.

Y reitero el tema Monedero yo lo veo en el plano ético, no me meto en ilegalidades que yo creo que no la hay, pero es un tema muy feo que son unos 400 mil euros, que eso no los olemos ni en generaciones los de a pié, y no puedes ir de representante de la clase "humilde" con esa pasta en el banco, mas aún con la superioridad moral que ha despachado el Monedero en diferentes programas.
Y lo del Inda, por muy bocachancla que sea este periodista, si aspiras a Presidente no puedes ir de barriobajero.
Bueno esto es lo que me pareció a mi sobre lo visto ayer y en otras ocasiones. Es mi opinión personal e instransferible, ¬_¬ ¬_¬ ¬_¬ .
Venga buenos días.
Solo pude ver un momento, justo cuando Hilario Pino le pregunto, pero en fin... lo de siempre: vaguedades, populismo y mismo discurso sin concretar nada. Típica retorica de la casta.

Y bueno, a mi también me mosqueo el corte que pego el presentador justo en el momento de la pregunta de Hilario Pino.
danaang escribió:Las soluciones se las exijo a todo el mundo, que para eso piden mi voto. Pero al que me promete el cambio, al que promete que las desigualdades se acabarán, que acabará con la corrupción, deshaucios, fraude fiscal, etc le exijo aún más. Y le exijo que me diga cómo lo va a hacer. A mí no me convence con cuatro tonterías dichas para que le aplaudan. Y eso, Podemos no lo ha hecho. Pero es que además, empiezan a salir cosas turbias.


No es por defender a nadie pero, ¿estas diciendo que antes das tu voto a alguien que no promete cambio alguno, ni acabar con las desigualdades, corrupción, etc, porque al que lo promete le miras mas con lupa que al que no promete nada, ha gobernado durante muchos años, ha metido mano en la caja, esta de corrupción hasta las cejas y tiene mucha responsabilidad en todo lo malo que ha sucedido estos años?

A ver, yo puedo entender que alguien piense "que todos son iguales", que se desconfíe de gente nueva que no ha gobernado, de sus promesas, etc, pero no que la escala de medir sea más exigente para quien intenta cambiar las cosas, frente al que es continuista y está de corrupción hasta las cejas (no hablamos ya de una beca que se sospecha se dió por amiguismo o de otro que pudo defraudar a hacienda haciendo una triquiñuela, si no de choriceo de lo público sistemático, que puesto a escala, es muchísimo peor) y solo se limita a decir que España está de puta madre, cuando uno mismo sufre en sus carnes las consecuencias de estos gobernantes.

Fíjate que por todo eso, lo normal sería exigir muchísimo más a los que ya han gobernado, pues son ellos los que tienen que cambiar y demostrarlo con algo más que palabras...
Como siempre desaprovechan una hora y algo de entrevista con gilipolleces, la unica que me ha gustado ha sido la periodista del mundo, y un poco Ruben Amon, yo no se para que coño llevan al inda alli, a preguntar las mismas gilipolleces dia tras dia, a hablar de tonterias y a perder el tiempo...
Los que hablais de vaguedades de Pablo, poned una sola y no entréis en esa misma vaguedad.
Estwald escribió:
danaang escribió:Las soluciones se las exijo a todo el mundo, que para eso piden mi voto. Pero al que me promete el cambio, al que promete que las desigualdades se acabarán, que acabará con la corrupción, deshaucios, fraude fiscal, etc le exijo aún más. Y le exijo que me diga cómo lo va a hacer. A mí no me convence con cuatro tonterías dichas para que le aplaudan. Y eso, Podemos no lo ha hecho. Pero es que además, empiezan a salir cosas turbias.


No es por defender a nadie pero, ¿estas diciendo que antes das tu voto a alguien que no promete cambio alguno, ni acabar con las desigualdades, corrupción, etc, porque al que lo promete le miras mas con lupa que al que no promete nada, ha gobernado durante muchos años, ha metido mano en la caja, esta de corrupción hasta las cejas y tiene mucha responsabilidad en todo lo malo que ha sucedido estos años?

A ver, yo puedo entender que alguien piense "que todos son iguales", que se desconfíe de gente nueva que no ha gobernado, de sus promesas, etc, pero no que la escala de medir sea más exigente para quien intenta cambiar las cosas, frente al que es continuista y está de corrupción hasta las cejas (no hablamos ya de una beca que se sospecha se dió por amiguismo o de otro que pudo defraudar a hacienda haciendo una triquiñuela, si no de choriceo de lo público sistemático, que puesto a escala, es muchísimo peor) y solo se limita a decir que España está de puta madre, cuando uno mismo sufre en sus carnes las consecuencias de estos gobernantes.

Fíjate que por todo eso, lo normal sería exigir muchísimo más a los que ya han gobernado, pues son ellos los que tienen que cambiar y demostrarlo con algo más que palabras...

Te pongo en negrita lo que pide, porque se ve que no le has entendido.
Se llama voto útil y no voto castigo.
Él pide voto útil.
Y tú pides voto castigo.
Gracias a una gripe, ayer vi el programa y entiendo que Pablo Iglesias esté hasta la polla de Inda y se sienta superior a el pero tiene que entender que mostrarlo en público y llamándole Pantuflo va a perder muchos votos. Al final el señor Inda va a hacer algo positivo [+risas] [+risas] [+risas] [+risas] [+risas] [+risas] [+risas] [+risas] [+risas]
Yo también la vi, no me gusto la actitud de Pablo al principio, y con lo de pantuflo creo que patinó mucho, yo lo hubiera dejado en la primera broma, todo el mundo se rió y ya... Cuando dejó de preguntar Inda, pablo cambió y creo que lo dejo todo bastante claro, algunos periodistas solo quieren el titular y repreguntan y repreguntan lo mismo a ver si sueltas algo jugoso, lo de monedero quedó claro en 10 minutos, pero siguieron y siguieron con lo mismo durante 1h.

A mi me gustaría haber visto una entrevista como la que le hicieron a Albert Rivera el sabado pasado donde todo eran halagos y cordialidad, donde se le preguntaron cosas del país y medidas para solucionar nuestros problemas, aún teniendo Albert Rivera casos de corruptos también en su partido, como las cuentas suizas de Nart (que aunque sea legal, lo de monedero también y mirad ayer), Jordi Cañas, Miguel Cazorla etc...

La gente se queja mucho de que pablo no habla de como va a hacer su programa, pero ¿Como lo va hacer? Si cada vez que tiene oportunidad se le bombardea con acusaciones sin fundamento, cosa que me parece bien si es lo que quiere saber la gente, pero vamos en 10 minutos está todo contestado y el resto del tiempo podemos hablar de lo que realmente le importa a la gente, que es como Pablo va a solucionar nuestros problemas.
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Pablemos se desenvuelve muy bien sin ningún tipo de resposabilidad. Veremos cuando coga las riendas del gobierno... a ver si se desenvuelve tan bien y sigue tan chulo como ahora.
PreOoZ escribió:Los que hablais de vaguedades de Pablo, poned una sola y no entréis en esa misma vaguedad.


¿Vaguedades, Pablo? Ninguna hombre, que va. Diría que es claro cristalino y puro angelical. Aunque sospechamos que su fondo es fango y lodo y que de puro tiene, el que se fuma con sus amigotes de la casta Bono y ZP.

Ya le pasó por encima Ana Pastor una vez. Lo trituró como al gazpacho. En cuanto se sale del mensaje visceral y se le contrasta la realidad que el predica con la que practica, se acabó. Somos victimas, nos persiguen, nos dicen, cuanto dolor.
Tertulio escribió:
Estwald escribió:
danaang escribió:Las soluciones se las exijo a todo el mundo, que para eso piden mi voto. Pero al que me promete el cambio, al que promete que las desigualdades se acabarán, que acabará con la corrupción, deshaucios, fraude fiscal, etc le exijo aún más. Y le exijo que me diga cómo lo va a hacer. A mí no me convence con cuatro tonterías dichas para que le aplaudan. Y eso, Podemos no lo ha hecho. Pero es que además, empiezan a salir cosas turbias.


No es por defender a nadie pero, ¿estas diciendo que antes das tu voto a alguien que no promete cambio alguno, ni acabar con las desigualdades, corrupción, etc, porque al que lo promete le miras mas con lupa que al que no promete nada, ha gobernado durante muchos años, ha metido mano en la caja, esta de corrupción hasta las cejas y tiene mucha responsabilidad en todo lo malo que ha sucedido estos años?

A ver, yo puedo entender que alguien piense "que todos son iguales", que se desconfíe de gente nueva que no ha gobernado, de sus promesas, etc, pero no que la escala de medir sea más exigente para quien intenta cambiar las cosas, frente al que es continuista y está de corrupción hasta las cejas (no hablamos ya de una beca que se sospecha se dió por amiguismo o de otro que pudo defraudar a hacienda haciendo una triquiñuela, si no de choriceo de lo público sistemático, que puesto a escala, es muchísimo peor) y solo se limita a decir que España está de puta madre, cuando uno mismo sufre en sus carnes las consecuencias de estos gobernantes.

Fíjate que por todo eso, lo normal sería exigir muchísimo más a los que ya han gobernado, pues son ellos los que tienen que cambiar y demostrarlo con algo más que palabras...

Te pongo en negrita lo que pide, porque se ve que no le has entendido.
Se llama voto útil y no voto castigo.
Él pide voto útil.
Y tú pides voto castigo.


No, si yo he entendido perfectamente sus palabras: yo no pido voto de castigo precisamente, pero si le exiges mas explicaciones a quien no ha gobernado que a quién si lo ha hecho y lo ha hecho mal, haciendo todo lo contrario a lo prometido y que cuando le preguntas, te dice que todo va viento en popa cuando no es así... pues blanco y en botella.

Precisamente el voto útil será aquel que intente al menos cambiar la situación.

¿Voto de castigo? . Eso lo debe ejercer quien votara a esas formaciones y esté ahora descontento, pero exigirle más al PP o al PSOE que a otros tiene mas que ver con el voto útil de quien busca esos cambios que con un castigo: precísamente a Podemos no hacen mas que pedirle explicaciones y a los otros, nada y cuando dicen alguna sandez, se callan y no les atacan por ahí, mientras que a Podemos... le atizan hasta por lo que no han dicho
Ocelot R escribió:
PreOoZ escribió:Los que hablais de vaguedades de Pablo, poned una sola y no entréis en esa misma vaguedad.


¿Vaguedades, Pablo? Ninguna hombre, que va. Diría que es claro cristalino y puro angelical. Aunque sospechamos que su fondo es fango y lodo y que de puro tiene, el que se fuma con sus amigotes de la casta Bono y ZP.

Ya le pasó por encima Ana Pastor una vez. Lo trituró como al gazpacho. En cuanto se sale del mensaje visceral y se le contrasta la realidad que el predica con la que practica, se acabó. Somos victimas, nos persiguen, nos dicen, cuanto dolor.


Seguimos con vaguedades. Ni una sola mención a una de esas vaguedades de Pablo [beer]
¿Vaguedades?

-¿Vas a recortar alguna competencia en las comunidades?

-Proceso constituyente

-Pero necesitas 2/3

-No es lo mismo.


Vamos, no me jodas, claro que no es lo mismo, como que es crear una nueva constitución. [+risas]

Pero que jeta, vaya un cara dura, siempre se sale por las ramas al igual que la casta que tanto critica. Acaba con su discurso sobre la educación, la sanidad y las cuentas en Suiza.

@Estwald Él pide explicaciones, con toda lógica, a quién va a gobernar porque la gente tiene expectativas racionales.
Vamos a ver, ¿qué utilidad tiene cambiar algo para que posiblemente acabes peor? ¿dónde esta la utilidad ahí?

Es que es de sentido común exigir un mínimo de garantía en el cambio, eso es lo que él pide, una utilidad en su voto. Tú en cambio pides la alternancia.
Rolod escribió:
mocopocho escribió:
Chiquet135 escribió:Se ve que esta quemado...cualquiera en su lugar y que diera la cara lo estaría...y lo de Inda poniendo en su periódico la ruptura de Iglesias con su novia como titular es de chiste...De ahí lo de pantunfla(PIENSO)...fue a lo personal el tb.

THIS


Ni THIS ni gaitas, Pablo Iglesias es un eurodiputado que nos representa a todos en el parlamento europeo y que está luchando por gobernar el país en las próximas elecciones. Menos pantuflos y más respuestas. Si está quemado ahora, si llega a gobernar... cuidado.


Para mi, al menos, respondió a todo lo que tenía que responder... si te digo la verdad, los "pantuflos" me la sudan, me importa más como sea PI de presidente que de "cómico", como si hubiera ido con una pipa de burbujas a la tertulia.
pemagiar escribió:Y reitero el tema Monedero yo lo veo en el plano ético, no me meto en ilegalidades que yo creo que no la hay, pero es un tema muy feo que son unos 400 mil euros, que eso no los olemos ni en generaciones los de a pié, y no puedes ir de representante de la clase "humilde" con esa pasta en el banco, mas aún con la superioridad moral que ha despachado el Monedero en diferentes programas.
Y lo del Inda, por muy bocachancla que sea este periodista, si aspiras a Presidente no puedes ir de barriobajero.
Bueno esto es lo que me pareció a mi sobre lo visto ayer y en otras ocasiones. Es mi opinión personal e instransferible, ¬_¬ ¬_¬ ¬_¬ .
Venga buenos días.


http://www.juancarlosmonedero.org/curriculum/

Despues de ver eso, te extraña que un tio con ese curriculum cobre 400 mil €? En fin, cuanto cobran los expoliticos "asesores" que estan puestos a dedo en las electricas que no hacen mas que tocarse los webazos?.

Lo acojonante del asunto es que no estais diciendo que haya o no haya pagado los impuestos relativos en españa, sino que tenia que ser autonomo para pagar mas?. Es que hacer eso no seria moral, seria ser gilipollas. No se esta debatiendo si ha pagado el máximo tipo impositivo, sino que aparte tenia que haber pagado mas impuestos. Como va a pagar más si la ley actual esta como está?.
PreOoZ escribió:
Ocelot R escribió:
PreOoZ escribió:Los que hablais de vaguedades de Pablo, poned una sola y no entréis en esa misma vaguedad.


¿Vaguedades, Pablo? Ninguna hombre, que va. Diría que es claro cristalino y puro angelical. Aunque sospechamos que su fondo es fango y lodo y que de puro tiene, el que se fuma con sus amigotes de la casta Bono y ZP.

Ya le pasó por encima Ana Pastor una vez. Lo trituró como al gazpacho. En cuanto se sale del mensaje visceral y se le contrasta la realidad que el predica con la que practica, se acabó. Somos victimas, nos persiguen, nos dicen, cuanto dolor.


Seguimos con vaguedades. Ni una sola mención a una de esas vaguedades de Pablo [beer]


Nunca pensé que me autocitaría, pero hace un par de páginas puse unas cuantas:

Ocelot R escribió:
Se les caen los palillos del sombrajo en cuanto los meneas un poco. Son un saco de contradicciones y similitudes con la clase política tradicional. Adoptan la misma expresión ridícula aderezada con una actitud agresiva y abasalladora cuando su culo no solo se queda al aire, sino que además se les congela la silla. Hasta la rubia alcanzó. Se quedó de piedra mientras el otro la arrollaba sin poder ni contestar ni preguntar. Y comienza el senderismo por los Cerros de Úbeda...

1. Monedero probablemente no hizo nada ilegal. No lo se. Pero puestos a elegir, no me creo la ponzoña de los medios desinformativos. Pero sí hay una cosa que quedó clara: el tío creo una empresa con el objeto de facturar a un tipo impositivo muchísimo menor. Claro que 70.000 euros es mucho dinero en impuestos. Pero es que debiera haber pagado más aun si lo hubiera tributado como persona física y no como empresa que esa y otras medidas entran en el manual de como pagar menos impuestos. Genial. Guarrada legal, pero guarrada igual. Salvo si son ellos los que lo hacen. Entonces es para "proyectos". Al menos, los que no quieren pagar impuestos, la derecha conservadora liberal son coherentes en su discurso con sus actos. Lamentable el que no quiere pagar impuestos y lo dice y lamentable el que dice que hay que pagar muchos impustos y se enrolla con la bandera "social" y actua como los primeros.

2. Habla de la asistencia del Rey Felive VI en el funeral del monarca saudí. Todos sabemos lo que es Arabia Saudi. Pero es que te lo dice un tío que cobraba con dinero procedente de una televisión iraní. Cojonudo.

3. No cruje al fulano del Canal 33 que le acusa sistemática, continuada y sostenida en el tiempo en los medios de comunicación de mantenia una relación laboral en la que se facturaba B. Esgrimiendo supuesta documentación firmada por él. Cualquier hijo de vecino, no solo defendería ya su nombre sino que además le interesaría saber si es que este señor no ha incurrido en falsedad documental y usurpación de identidad con firmas. Lo lógico es que hubiera ido a los tribunales como hizo con Esperanza Aguirre. Que es lo perfecto, lo racional y lo justo. Me acusas de ir con ETA te veo en los Tribunales. Para ese nada de nada que sería lo lógico y lo obvio. Pero Pablemos te dice una cosa y la contraria, según le convenga. Nada diferente a lo que hace el PPSOE. Normal por otra parte porque son los que le han puesto ahí.

4. Habla de "hablar con todo el mundo". Todo el mundo es Zapatero y José Bono, en la casa de este último aceptando conspirar para terminar de reventar al PSOE. Contribuye y se alia con la casta para sacarle las castañas del fuego a la casta. Yo estoy seguro de que Alexis Tsipras toma cafelitos, coquetea en sus ratos libres con Samaras... Vamos hombre

Y se puede seguir...Lo que pasa es que todo queda eclipsado por la forma en la que habla y el contenido de lo que dice cuando se trata de achuchar las emociones de la gente. Entonces es claro, rotundo, contundente y emocionante. Pero después son las mismas respuestas, las mismas mentiras, las mismas contradicciones y las mismas golfadas de la casta política que le ha puesto ahí.
PreOoZ escribió:[q
Seguimos con vaguedades. Ni una sola mención a una de esas vaguedades de Pablo [beer]


Amón: "no crees que es contradictorio que Podemos pida que los ricos hagan mayor esfuerzo fiscal, y luego sin embargo Monedero cuando cobra en dos meses cantidades propias de "ricos" lo hace creando dos años más tarde una sociedad para tributar por IS y no por IRPF para ahorrarse 25 puntos?

Iglesias: "Los técnicos de Hacienda han dicho que Monedero si fuera listo habría cobrado ese dinero en un paraíso fiscal y habría sido legal... pero él lo ha hecho en España."

Amón: "Eh, sí, pero dentro de tributar dentro de España ha preferido hacer una arducia legal para pagar menos impuestos.. que es legal estamos de acuerdo, mi reflexión es si es contradictorio con el mensaje de Podemos. Que todos sabemos para qué se crean sociedades en estos casos..."

Iglesias: "Cómo? estás llamando a los pequeños empresarios españoles defraudadores?"

Amón: "WTF"
Kingcr0ss escribió:
pemagiar escribió:Y reitero el tema Monedero yo lo veo en el plano ético, no me meto en ilegalidades que yo creo que no la hay, pero es un tema muy feo que son unos 400 mil euros, que eso no los olemos ni en generaciones los de a pié, y no puedes ir de representante de la clase "humilde" con esa pasta en el banco, mas aún con la superioridad moral que ha despachado el Monedero en diferentes programas.
Y lo del Inda, por muy bocachancla que sea este periodista, si aspiras a Presidente no puedes ir de barriobajero.
Bueno esto es lo que me pareció a mi sobre lo visto ayer y en otras ocasiones. Es mi opinión personal e instransferible, ¬_¬ ¬_¬ ¬_¬ .
Venga buenos días.


http://www.juancarlosmonedero.org/curriculum/

Despues de ver eso, te extraña que un tio con ese curriculum cobre 400 mil €? En fin, cuanto cobran los expoliticos "asesores" que estan puestos a dedo en las electricas que no hacen mas que tocarse los webazos?.

Lo acojonante del asunto es que no estais diciendo que haya o no haya pagado los impuestos relativos en españa, sino que tenia que ser autonomo para pagar mas?. Es que hacer eso no seria moral, seria ser gilipollas. No se esta debatiendo si ha pagado el máximo tipo impositivo, sino que aparte tenia que haber pagado mas impuestos. Como va a pagar más si la ley actual esta como está?.


No me hagas mucho caso , pero creo que la gente por aqui esta diciendo que no importa que los cobre o no. Lo que importa es que va en contra de lo que estan intentando vender a la poblacion.

PD : No quiero entrar en discusiones y adelanto que por mi como como si cobra 40 millones de euros y hace un paquete de 23 canales de la tuerka , el tornillo y la llave inglesa....
Tertulio escribió:@Estwald Él pide explicaciones, con toda lógica, a quién va a gobernar porque la gente tiene expectativas racionales.
Vamos a ver, ¿qué utilidad tiene cambiar algo para que posiblemente acabes peor? ¿dónde esta la utilidad ahí?

Es que es de sentido común exigir un mínimo de garantía en el cambio, eso es lo que él pide, una utilidad en su voto. Tú en cambio pides la alternancia.


Ya, pero quédate con el detalle de que exige más a unos que otros y lo hace en base a un cambio que parece considerar necesari, mientras los otros no están prometiendo cambio alguno, si no más de lo mismo XD

A ver, es de lógica pedir explicaciones, pero también se debería tener en cuenta que hasta que no se está en el gobierno no se puede saber exactamente cuanto se puedeo no se puede hacer: simplemente, con que se corten los lazos de corrupción y se hagan cambios para perseguir el fraude y la economía sumergida (que afecta también a la calidad del empleo) ya podría servir de mucho el cambio, cosa que otros han propiciado
@duende, aunque hayas escrito como te ha apetecido lo que se dijo en la tertulia, creo que Pablo Iglesias respondió perfectamente. Amón le preguntó si veía normal que Monedero cobrara esa cantidad de dinero en tan poco tiempo y habló de las sociedades como una salida de escape para pagar menos. Eso fue así. Pablo Iglesias dijo que las sociedades no son para defraudar y que Monedero lo que ganó lo tributó en España sin necesidad de hacerlo, pero que lo hizo. Y eso es meridianamente cierto.

Es decir, paga impuestos en España pero se le critica que cobre esa cantidad de dinero. Ya habló cómo ha usado el dinero Monedero, que ni tiene que dar explicaciones. E incluso salió un mensaje de Monedero diciendo que se cobra bien en ese tipo de trabajos. Yo no los conocía. En cualquiera de los casos, por aquél entonces Monedero de Podemos tenía 0. Yo lo que sí te digo es que no vuelva a trabajar en esas cosas estando en Podemos. Entiendo que no lo hará. Tampoco me haría gracia, aunque lo dedica a La Tuerka.

Pero creo que fue claro en su mensaje y lo respondió varias veces, no solo con Amón, que se lanzó llamándose así mismo posible votante de Podemos. Claro!

Ocelot R

Tu punto número 1: no hablas de nada de Pablo Iglesias y sus "vaguedades". Monedero tributó en España sin necesidad de hacerlo. "Es que pagó poco... solo fueron 70.000 euros...". ¿Te das cuenta de lo que pides a un dirigente de Podemos cuando ni siquiera existía Podemos? Curioso.

Tu punto número 2: no hablas de nada de Pablo Iglesias y sus vaguedades. Pablo Iglesias no cobró de una televisión iraní. La productora de Pablo Iglesias (y no solo es él) vendió un servicio/programa al mejor postor, que resultó ser una televisión iraní. Aunque no hablas de absolutamente ninguna vaguedad, sigues introduciendo mensajes ABURRIDOS y REPETITIVOS, con intención de marear la perdiz.

Tu punto número 3: Creo que Pablo Iglesias respondió con claridad al mensaje "a lo Inda" que estás lanzando. Podemos no se puede querellar contra todo porque se arruinan. Lo obvio parece ser qu elos medios publiquen mierda y más mierda sin contrastar y que por supuesto, no tienen lugar en la justicia. ¿Qué le compensa a los partidos que tú votaste y al que votarás? Que Podemos esté en las noticias constantemente por juicios, demandas y querellas. Eso no hace bien a Podemos aunque tampoco mentiras en los medios que tú te crees a pies juntillas. ¿Dónde fue Pablo Iglesias vago en sus respuestas? De nuevo 0 ejemplos de vaguedades.

Tu punto número 4: Sigues erre que erre con lo de Zapatero y Bono. Dijo a las claras lo que llevo yo diciéndote una semana: de ahí no salió nada. Y si saliera, tendría que ser consensuado con el partido y los votantes. Además de que informó a la ejecutiva de su conversación. Hablar no está mal, yo estaría encantado de que hablara ioncluso con Rajoy aunque me jodiera porque lo iba a llenar de babas. Pero ¿Qué vaguedad ves en la respuesta de Pablo Iglesias? Lo tuyo es ataque por ataque. No pones ni una sola vaguedad.

Ahora, por favor, ponme una sola vaguedad.
Game_Over escribió:
Kingcr0ss escribió:
pemagiar escribió:Y reitero el tema Monedero yo lo veo en el plano ético, no me meto en ilegalidades que yo creo que no la hay, pero es un tema muy feo que son unos 400 mil euros, que eso no los olemos ni en generaciones los de a pié, y no puedes ir de representante de la clase "humilde" con esa pasta en el banco, mas aún con la superioridad moral que ha despachado el Monedero en diferentes programas.
Y lo del Inda, por muy bocachancla que sea este periodista, si aspiras a Presidente no puedes ir de barriobajero.
Bueno esto es lo que me pareció a mi sobre lo visto ayer y en otras ocasiones. Es mi opinión personal e instransferible, ¬_¬ ¬_¬ ¬_¬ .
Venga buenos días.


http://www.juancarlosmonedero.org/curriculum/

Despues de ver eso, te extraña que un tio con ese curriculum cobre 400 mil €? En fin, cuanto cobran los expoliticos "asesores" que estan puestos a dedo en las electricas que no hacen mas que tocarse los webazos?.

Lo acojonante del asunto es que no estais diciendo que haya o no haya pagado los impuestos relativos en españa, sino que tenia que ser autonomo para pagar mas?. Es que hacer eso no seria moral, seria ser gilipollas. No se esta debatiendo si ha pagado el máximo tipo impositivo, sino que aparte tenia que haber pagado mas impuestos. Como va a pagar más si la ley actual esta como está?.


No me hagas mucho caso , pero creo que la gente por aqui esta diciendo que no importa que los cobre o no. Lo que importa es que va en contra de lo que estan intentando vender a la poblacion.

PD : No quiero entrar en discusiones y adelanto que por mi como como si cobra 40 millones de euros y hace un paquete de 23 canales de la tuerka , el tornillo y la llave inglesa....

vaya por dios, ahora la gente no puede cobrar por su trabajo, malditos fascistas....
danaang escribió:Las soluciones se las exijo a todo el mundo, que para eso piden mi voto. Pero al que me promete el cambio, al que promete que las desigualdades se acabarán, que acabará con la corrupción, deshaucios, fraude fiscal, etc le exijo aún más. Y le exijo que me diga cómo lo va a hacer. A mí no me convence con cuatro tonterías dichas para que le aplaudan. Y eso, Podemos no lo ha hecho. Pero es que además, empiezan a salir cosas turbias.


Pues de entrada, ya he visto a podemos exponer los entresijos de lo que pretenden hacer muchísimo mas que a cualquier otro partido, de los cuales la única noción que tengo es la de "hjaremos las cosas haciendolas", y todo el mundo tan contento.

Me da que te has perdido alguna entrevista donde ha detallado como tiene pensado afrontar su programa electoral. Repito que eso no se lo he visto hacer a ningún partido político, jamás.


danaang escribió:Quiero ver la explicación que da Monedero y el tema de su sociedad. Alguien sabe más o menos por qué minuto del debate han entrado en este tema? Quiero ver la explicación de por qué considera legal declarar esos servicios prestados como lo ha hecho, a través de sociedades, además de por qué no predica con el ejemplo, como tantas veces se les llena la boca, de no incurrir en beneficios fiscales que ellos consideran inmorales.
Aunque me espero lo peor. Periodistas que no tienen ni puta idea del tema preguntarán gilipolleces y Monedero dirá que todo está bien cuando a todas luces parece todo lo contrario.


Ojo, que yo he sido de los primeros en quejarme de esto, porque no me da buenas sensaciones ver a un político enriquecerse, pero una cosa es la incoherencia, y otra muy diferente es decir que es turbio, porque tambien hay un detalle, y es que por lo visto esto fué en el 2008, cuando podemos seguramente era poco mas que un embrión.

Ahí está el dato de que montó la empresa para pagar impuestos sobre esas ganancias sin tener la obligación de hacerlo, y por lo visto lo tienen todo colgado en internet con pelos y señales. Primero echa un vistazo a esos datos, y luego ya decide si es algo turbio o ilegal, pero no antes de hacerlo.
SLAYER_G.3 escribió:
Game_Over escribió:
Kingcr0ss escribió:
http://www.juancarlosmonedero.org/curriculum/

Despues de ver eso, te extraña que un tio con ese curriculum cobre 400 mil €? En fin, cuanto cobran los expoliticos "asesores" que estan puestos a dedo en las electricas que no hacen mas que tocarse los webazos?.

Lo acojonante del asunto es que no estais diciendo que haya o no haya pagado los impuestos relativos en españa, sino que tenia que ser autonomo para pagar mas?. Es que hacer eso no seria moral, seria ser gilipollas. No se esta debatiendo si ha pagado el máximo tipo impositivo, sino que aparte tenia que haber pagado mas impuestos. Como va a pagar más si la ley actual esta como está?.


No me hagas mucho caso , pero creo que la gente por aqui esta diciendo que no importa que los cobre o no. Lo que importa es que va en contra de lo que estan intentando vender a la poblacion.

PD : No quiero entrar en discusiones y adelanto que por mi como como si cobra 40 millones de euros y hace un paquete de 23 canales de la tuerka , el tornillo y la llave inglesa....

vaya por dios, ahora la gente no puede cobrar por su trabajo, malditos fascistas....


Segun ellos no.
No querian imponer limites salariales? . O esos limites son para los que ellos digan nada mas? . Lo mio es mio y lo tuyo tambien.

Y repito de nuevo para que quede claro , por mi como si Juan Carlos tiene que cobrar 857 millones de euros , si su trabajo los vale por mi que se los paguen.
Game_Over escribió:Segun ellos no.
No querian imponer limites salariales? . O esos limites son para los que ellos digan nada mas? . Lo mio es mio y lo tuyo tambien.

Y repito de nuevo para que quede claro , por mi como si Juan Carlos tiene que cobrar 857 millones de euros , si su trabajo los vale por mi que se los paguen.


No, limites salariales no, MÍNIMOS SALARIALES, que no es lo mismo. Quienes quieren poner límites salariales son el PPSOE a la orden de merkel.
Game_Over escribió:
Segun ellos no.
No querian imponer limites salariales? . O esos limites son para los que ellos digan nada mas? . Lo mio es mio y lo tuyo tambien.

Y repito de nuevo para que quede claro , por mi como si Juan Carlos tiene que cobrar 857 millones de euros , si su trabajo los vale por mi que se los paguen.


Si gobierna Podemos, Monedero no debería cobrar JAMÁS ese sueldo. Ni siquiera existiendo Podemos, cosa que no ha ocurrido. Y es más, sí, deberían poner límite salarial y por supuesto, que nadie lo supere.

Señor Ventura, quieren poner un límite techo y lo veo bien. Y un límite suelo. Y también lo veo bien.
Estwald escribió:
Tertulio escribió:@Estwald Él pide explicaciones, con toda lógica, a quién va a gobernar porque la gente tiene expectativas racionales.
Vamos a ver, ¿qué utilidad tiene cambiar algo para que posiblemente acabes peor? ¿dónde esta la utilidad ahí?

Es que es de sentido común exigir un mínimo de garantía en el cambio, eso es lo que él pide, una utilidad en su voto. Tú en cambio pides la alternancia.


Ya, pero quédate con el detalle de que exige más a unos que otros y lo hace en base a un cambio que parece considerar necesari, mientras los otros no están prometiendo cambio alguno, si no más de lo mismo XD

A ver, es de lógica pedir explicaciones, pero también se debería tener en cuenta que hasta que no se está en el gobierno no se puede saber exactamente cuanto se puedeo no se puede hacer: simplemente, con que se corten los lazos de corrupción y se hagan cambios para perseguir el fraude y la economía sumergida (que afecta también a la calidad del empleo) ya podría servir de mucho el cambio, cosa que otros han propiciado


Y vuela a lo mismo.
Señor Ventura escribió:
Game_Over escribió:Segun ellos no.
No querian imponer limites salariales? . O esos limites son para los que ellos digan nada mas? . Lo mio es mio y lo tuyo tambien.

Y repito de nuevo para que quede claro , por mi como si Juan Carlos tiene que cobrar 857 millones de euros , si su trabajo los vale por mi que se los paguen.


No, limites salariales no, MÍNIMOS SALARIALES, que no es lo mismo. Quienes quieren poner límites salariales son el PPSOE a la orden de merkel.


http://www.expansion.com/2014/09/23/economia/politica/1411483982.html
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Pablo Iglesias quiere limitar los salarios máximos y subir el salario mínimo. Lo primero, para acabar con la desigualdad; lo segundo, para estimular la demanda.

El líder de Podemos, en declaraciones a Actualidad Económica, afirma rotundo: "Aquí no gana más el más inteligente ni el que más se esfuerza, sino el más próximo al poder". Partiendo de esta base, el eurodiputado y portavoz de Podemos propone una revisión tanto de los salarios máximos como de los mínimos. Estos últimos pide tocarlos tanto por exigencia moral como por necesidad técnica, al asegurar que "no hay consumo porque la gente cobra poco" y considera fundamental para la economía española fomentar la demanda interna.

El líder de Podemos también declara tajante que al ciudadano hay que decirle lo siguiente: "Usted va a cumplir las leyes y va a ganar el dinero que le corresponde, porque para eso hay un Parlamento que decide en función del interés de la nación y no del de los multimillonarios".

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PreOoZ escribió:@duende, aunque hayas escrito como te ha apetecido lo que se dijo en la tertulia, creo que Pablo Iglesias respondió perfectamente. Amón le preguntó si veía normal que Monedero cobrara esa cantidad de dinero en tan poco tiempo y habló de las sociedades como una salida de escape para pagar menos. Eso fue así. Pablo Iglesias dijo que las sociedades no son para defraudar y que Monedero lo que ganó lo tributó en España sin necesidad de hacerlo, pero que lo hizo. Y eso es meridianamente cierto.

Es decir, paga impuestos en España pero se le critica que cobre esa cantidad de dinero. Ya habló cómo ha usado el dinero Monedero, que ni tiene que dar explicaciones. E incluso salió un mensaje de Monedero diciendo que se cobra bien en ese tipo de trabajos. Yo no los conocía. En cualquiera de los casos, por aquél entonces Monedero de Podemos tenía 0. Yo lo que sí te digo es que no vuelva a trabajar en esas cosas estando en Podemos. Entiendo que no lo hará. Tampoco me haría gracia, aunque lo dedica a La Tuerka.

Pero creo que fue claro en su mensaje y lo respondió varias veces, no solo con Amón, que se lanzó llamándose así mismo posible votante de Podemos. Claro!

Ocelot R

Tu punto número 1: no hablas de nada de Pablo Iglesias y sus "vaguedades". Monedero tributó en España sin necesidad de hacerlo. "Es que pagó poco... solo fueron 70.000 euros...". ¿Te das cuenta de lo que pides a un dirigente de Podemos cuando ni siquiera existía Podemos? Curioso.

Tu punto número 2: no hablas de nada de Pablo Iglesias y sus vaguedades. Pablo Iglesias no cobró de una televisión iraní. La productora de Pablo Iglesias (y no solo es él) vendió un servicio/programa al mejor postor, que resultó ser una televisión iraní. Aunque no hablas de absolutamente ninguna vaguedad, sigues introduciendo mensajes ABURRIDOS y REPETITIVOS, con intención de marear la perdiz.

Tu punto número 3: Creo que Pablo Iglesias respondió con claridad al mensaje "a lo Inda" que estás lanzando. Podemos no se puede querellar contra todo porque se arruinan. Lo obvio parece ser qu elos medios publiquen mierda y más mierda sin contrastar y que por supuesto, no tienen lugar en la justicia. ¿Qué le compensa a los partidos que tú votaste y al que votarás? Que Podemos esté en las noticias constantemente por juicios, demandas y querellas. Eso no hace bien a Podemos aunque tampoco mentiras en los medios que tú te crees a pies juntillas. ¿Dónde fue Pablo Iglesias vago en sus respuestas? De nuevo 0 ejemplos de vaguedades.

Tu punto número 4: Sigues erre que erre con lo de Zapatero y Bono. Dijo a las claras lo que llevo yo diciéndote una semana: de ahí no salió nada. Y si saliera, tendría que ser consensuado con el partido y los votantes. Además de que informó a la ejecutiva de su conversación. Hablar no está mal, yo estaría encantado de que hablara ioncluso con Rajoy aunque me jodiera porque lo iba a llenar de babas. Pero ¿Qué vaguedad ves en la respuesta de Pablo Iglesias? Lo tuyo es ataque por ataque. No pones ni una sola vaguedad.

Ahora, por favor, ponme una sola vaguedad.


El tema este de Podemos es como un déjà vu. Es fabuloso, porque lo hemos sufrido -y sufrimos- a diario con el PPSOE y sus respuestas para todo cuando los cogen con el carrito del helado. Que como digo es todos los días del Señor de bastante tiempo a esta parte. Pero igual igual. Además es que cometen los mismo errores de justificar lo injustificable y que uno se sienta a presenciar con una mezcla de indignación y estupefacción alucinantes. Es el pan de cada día del PPSOE y Pablemos & Co. hacen LO MISMO, pero igual, calcado.

Me llego a preguntar incluso si los que defienden lo indefendible de Podemos, la pureza virginal de sus actos cuando les han pillado en una fechoría que les pone en evidencia, no serán gente del PPOSE infiltrada para destruir Podemos desde dentro? Porque hacen lo mismo, están recorriendo la misma senda por la que discurre el bipartidismo en este país y que los tiene descomponiéndose ante los ojos de todos. Y esto es porque Podemos es una estafa más entre el gremio de los estafadores.

Veréis y sino al tiempo que "la gente" a la que tanto aluden para ascender vertiginosamente será culpable de algo en cuanto las cosas no les vayan como quieren (la gente no esta preparada para el cambio, les han influenciado, es que los medios, y suma y sigue. Como el PPSOE vamos, de casta le viene al galgo como le decía su amigote Bono en una tertulia). Ya ocurre con los medios de comunicación que en cuanto le someten a un escrutinio algo más serio le diluyen el discurso rapidito.

No quieren bipartidismo, salvo si ellos son una de las dos únicas opciones.

Se la están metiendo a la gente doblada. Eso sí, con un arte y un estilo con el que los otros no compiten porque se ve no son muy de preliminares sino más bien de insistir en clavárnosla por las buenas o por las malas.
PreOoZ escribió:Di en qué ha mentido con lo del artículo 19 de la ley de incompatibilidades.

Ha estado brillante, porque ha respondido con serenidad, tranquilidad, ha hablado de forma correcta y ha respondido a preguntas concretas y que parecían sacadas de una entrevista de verdad y no de una casa putas. Y ha dado respuestas concretas a preguntas concretas... lo que pasa es que parece, a los periodistas de este país les gusta más rebuscar en la mierda que preguntar por medidas para autónomos por ejemplo. Y en esto último ha respondido.

¿Dónde se ha ido por las ramas? No he visto que se haya ido por las ramas en ningún momento. Si algo tiene bueno es que es claro de cojones. Dime dónde has visto que se haya ido por las ramas y ya podremos discutir si de verdad es así o no. Lo que no m eha gustado de él hoy, ya lo he escrito.

PreOoZ escribió:Los que hablais de vaguedades de Pablo, poned una sola y no entréis en esa misma vaguedad.


- Pablo Iglesias dice que compaginar la actividad de asesoría de Monedero con su trabajo en la Universidad es legal porque así se recoge como excepción en el artículo 19 del régimen de incompatibilidades. Bien pues aquí te dejo el artículo a ver si encuentras dónde se recoge eso. ¿Dónde lo dice? Pablo ha mentido para defender una irregularidad de alguien de su partido, igual que hacen en la casta, ha soltado lo del artículo 19 y si cuela cuela...

Artículo 19
Quedan exceptuadas del régimen de incompatibilidades de la presente Ley las actividades siguientes:
a) Las derivadas de la administración del patrimonio personal o familiar, sin perjuicio de lo dispuesto en el artículo 12 de la presente Ley.
b) La dirección de seminarios o el dictado de cursos o conferencias en Centros oficiales destinados a la formación de funcionarios o profesorado, cuando no tengan carácter permanente o habitual ni supongan más de setenta y cinco horas al año, así como la preparación para el acceso a la función pública en los casos y formas que reglamentariamente se determine.
c) La participación en Tribunales calificadores de pruebas selectivas para ingreso en las Administraciones Públicas.
d) La participación del personal docente en exámenes, pruebas o evaluaciones distintas de las que habitualmente les corresponda, en la forma reglamentariamente establecida.
e) El ejercicio del cargo de Presidente, Vocal o miembro de Juntas rectoras de Mutualidades o Patronatos de Funcionarios, siempre que no sea retribuido.
f) La producción y creación literaria, artística, científica y técnica, así como las publicaciones derivadas de aquéllas siempre que no se originen como consecuencia de una relación de empleo o de prestación de servicios.
g) La participación ocasional en coloquios y programas en cualquier medio de comunicación social; y
h) La colaboración y la asistencia ocasional a Congresos, seminarios, conferencias o cursos de carácter profesional.


- Le hacen una pregunta muy sencilla de responder: ¿Le parece ético que Monedero se cree una empresa para pagar menos impuestos, a pesar de ser legal, cuando vuestro programa defiende que las rentas altas deben hacer un esfuerzo y contribuir al bien común? Aquí empieza a irse por las ramas diciendo que Monedero podía haberlo declarado en un paraíso fiscal (y todavía tenemos que darle las gracias por no hacerlo), y cuando le vuelven a insistir sobre el tema, empieza a desviar la atención diciendo "¿Qué pasa, que es malo crear empresas?" La pregunta era muy sencilla de responder, pero muy difícil dar una respuesta acorde a sus principios y que a la vez defendiera a Monedero, así que prefirió irse por las ramas.

- Le preguntan cómo va a convencer a Merkel de acabar con las políticas de austeridad si nadie lo ha conseguido antes, y él se limita a soltar el discursito de la malnutrición, pobreza infantil, blablabla... Eso está muy bien para ganarse unos aplausos en los mítines, pero de verdad piensa que soltándole eso a Merkel va a conseguir convencerla? ¿Así sin más le va a hacer entrar en razón cuando nadie antes lo ha conseguido? ¿Nos toma por tontos o el que es tonto es él?

- Le preguntan si es ético que Monedero cobre tanto dinero cuando ellos abogan por limitar el salario máximo y acabar con las desigualdades. Dice que sí ya que una parte de ese dinero lo dona a la tuerka, diciéndolo como si lo estuviera donando a unicef.

- El momento pantuflo hasta a ti te ha parecido mal, lo cual da una idea de lo extremadamente lamentable que ha sido.

Ayer Pablo Iglesias quedo muy retratado, lo cual es algo que tú no vas a reconocer nunca, solo faltaba, pero que cualquiera que no tenga una venda en los ojos pudo ver y comprobar por sí mismo.
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