TESLA me ha tenido que cambiar el motor y pintar el capó. Estacion de carga = dejan de ser gratis

LLioncurt escribió:

dark_hunter escribió:Los coches eléctricos tienen muchas ventajas pero el de la contaminación no es tan bonito como se vende. La energía hay que generarla igualmente en algún sitio y aunque las renovables, nuclear y ciclo combinado contribuyen poco al cambio climático también hay que tener en cuenta que al menos en España gran parte de la energía sigue viniendo del carbón y de centrales térmicas convencionales, las cuales no sólo liberan productos contaminantes, también tóxicos. También hay que tener en cuenta las enormes pérdidas en la distribución de esa energía, que hace que baje mucho su eficiencia. Contaminan bastante menos, sí, pero no tanto como se vende, y por supuesto para nada es contaminación 0.

Estamos en las mismas. Si hubiera auténtico interés, en 20 años el 100% de los coches serían eléctricos, y en 30 años el 100% de la energía se obtendría de fuentes renovables. Pero claro, difícil hacerlo con impuestos al sol y subvenciones al carbón.

Si solo fuera eso:

http://www.elconfidencialdigital.com/di ... 58526.html

No solo no se implementan alternativas, ademas fomentamos la compra y uso de esas materias extrangeras teniendolas aqui en españa.

Dor Daedeloth escribió:Recomendable verlo entero antes de sacar conclusiones precipitadas por el título del vídeo.

"La idiotez del coche eléctrico"

Un saludo.

Buen vídeo.
1Saludo

GXY escribió:lo que si me preocupa es que por un defecto de motor haya que sustituir el motor entero

Pero si eso es una puñetera pasada... Estrenar motor *gratis* por alguna pijadina! La verdad es que no se me ocurre nada mejor. Es como si te zumban los altavoces del pc por estática y te meten placa, cpu, memoria, discos... todo de trinca.

Aunque igual hacen como pccomponentes y te sueltan de esquinilla un reacondicionado de tercera mano [poraki] [hallow] [beer] [angelito] [bye]

worter escribió:@SLAYER_G.3 ¿Sabes que ya existen varios prototipos funcionales de reactores de fusion? ¿Y que el primero esta ya terminada su construccion?

Al fusionar atomos generas helio, y el neutron perse.

Lo dificil de este reactor, es pararlo y vamos que nadie quiere un mini sol explotando.

No es difícil pararlo, de hecho a diferencia de los de fisión lo difícil es mantenerlo funcionando mucho tiempo seguido. Al mismo tiempo es una ventaja, pues si hay cualquier problema se va a detener él solo.

Lucy_Sky_Diam escribió:

Gurlukovich escribió:"Soy súper ecologista y mi próximo coche será eléctrico"

Venga, no me jodas..

Cuéntame cual es el problema de esa afirmación, a día de hoy. Te lo diré de otra manera, dime tú qué harías para poder acudir al trabajo si vivieras a 20Kms de tu lugar de trabajo.

Mudarme más cerca? Ir en transporte público? Ir en bici? (es una distancia factible). Incluso una moto.

Lo que no se me ocurriría decir que por que el coche pase a ser eléctrico estoy cuidando el medio ambiente, debería estar buscando como prescindir de mover dos toneladas de metal para yo solo recorra 20 km.

Dor Daedeloth escribió:Recomendable verlo entero antes de sacar conclusiones precipitadas por el título del vídeo.

"La idiotez del coche eléctrico"

Un saludo.

Comparto parte de lo que dice y de su mensaje, pero no mucho las formas. Decir que un motor de induccion lo puede hacer cualquiera y que un coche electrico lo puede hacer cualquiera pues....

Es un poco relativo. De hecho el video no se si tiene ya dos años y creo que si cuando pasen los 5 años que el dice (ya no me acuerdo muy bien cuantos años dice) el precio de las baterias y sus mejoras no han avanzado tanto.

Otra cosa sería analizar el por que!! eso es otro cantar!

Ya sólo una moto eléctrica sería infinitamente más ecológica que un coche eléctrico. Y por encima de los dos una bici eléctrica si lo que quieres es evitar sudar pedaleando.

Incluso es más ecológico aguantar el coche que ya tienes antes que deshacerte de él para comprarte uno eléctrico, porque en el proceso de fabricación también se contamina y al tirar el coche viejo estás generando una cantidad brutal de residuos.

Una persona concienciada con el medio ambiente nunca tendría un coche, ni eléctrico ni a pedales.

ajalavala escribió:Ya sólo una moto eléctrica sería infinitamente más ecológica que un coche eléctrico. Y por encima de los dos una bici eléctrica si lo que quieres es evitar sudar pedaleando.

Incluso es más ecológico aguantar el coche que ya tienes antes que deshacerte de él para comprarte uno eléctrico, porque en el proceso de fabricación también se contamina y al tirar el coche viejo estás generando una cantidad brutal de residuos.

Una persona concienciada con el medio ambiente nunca tendría un coche, ni eléctrico ni a pedales.

Yo sigo desde hace tiempo las motos electricas, pero la oferta es muy muy escas. A eso hay que sumarle que en muchos paises la penetraciond e las motos es muy muy inferior a la de los coches. Hay países (no se si era china o japon) donde se venden bastantes motos electricas, pero lamentablemente en europa no.

Yo ando detras de una, y puedo decirte que su precio es aun muy muy elevado para sus prestaciones y para los días que se pueden usar al año en según que climas. Simplemente a dia de hoy son un megacapricho.

Dicho esto, creo que el futuro de la movilidad en ciudades y trayectos medio-cortos menores de 20 km, las bicicletas electricas serán las dominantes en muchos países!

Gurlukovich escribió:

Lucy_Sky_Diam escribió:

Gurlukovich escribió:"Soy súper ecologista y mi próximo coche será eléctrico"

Venga, no me jodas..

Cuéntame cual es el problema de esa afirmación, a día de hoy. Te lo diré de otra manera, dime tú qué harías para poder acudir al trabajo si vivieras a 20Kms de tu lugar de trabajo.

Mudarme más cerca? Ir en transporte público? Ir en bici? (es una distancia factible). Incluso una moto.

Lo que no se me ocurriría decir que por que el coche pase a ser eléctrico estoy cuidando el medio ambiente, debería estar buscando como prescindir de mover dos toneladas de metal para yo solo recorra 20 km.

WOWWWWWWWWWWW una ciudad tiene densidad infinita de personas!! wow!! quiza cuando entremos en un agujero negro
WOWWWWWWWWWWWWW todos los pueblos tienen transporte publico!!!! wow!!
WOWWW españa tiene el mejor sistema de carriles bicis, podriamos emular a holanda como si nada, mejor, que nos emule ella!! wow!!

Perdona el sarcasmo, es solo que aunque lo que propones tiene sentido no siempre se puede cumplir. Tener de 2 a 3 horas de transporte publico diariamente es un fastidio segun el pueblo en el que estes para 20 miseros km (hablo de mi caso)
Es normal que uno quiera reducir esas horas yendo en coche, que ademas sirve para otra clase de viajes y te da una gran flexibilidad.
El sarcasmo lo utilice en contra de tu ataque gratuito a alguien que piensa cambiar de coche para mirar por el medio ambiente... sin saber que clase de necesidades tiene o que uso hace de el

Gurlukovich escribió:

Lucy_Sky_Diam escribió:

Gurlukovich escribió:"Soy súper ecologista y mi próximo coche será eléctrico"

Venga, no me jodas..

Cuéntame cual es el problema de esa afirmación, a día de hoy. Te lo diré de otra manera, dime tú qué harías para poder acudir al trabajo si vivieras a 20Kms de tu lugar de trabajo.

Mudarme más cerca? Ir en transporte público? Ir en bici? (es una distancia factible). Incluso una moto.

Lo que no se me ocurriría decir que por que el coche pase a ser eléctrico estoy cuidando el medio ambiente, debería estar buscando como prescindir de mover dos toneladas de metal para yo solo recorra 20 km.

Las ciudades dormitorio no van a desaparecer por simple fuerza de voluntad.

Por ejemplo no consideras que si vive en Mordor es porque no se puede permitir vivir más cerca, que no todos los pueblos tienen transporte público y que llegar sudado si trabajas cara al público es inviable.

Comprar huevos camperos no elimina el sufrimiento de las gallinas, pero ayuda.

insert_coin escribió:Comparto parte de lo que dice y de su mensaje, pero no mucho las formas. Decir que un motor de induccion lo puede hacer cualquiera y que un coche electrico lo puede hacer cualquiera pues....

con ese cualquiera se refiere a cualquier empresa medio gorda (como tesla) que NO forme parte del "club de los relojes de cuco".

en otras palabras: que el sector de fabricantes de automoviles es un cártel y como todo cártel que se precie, no quiere nuevos miembros. de momento ya han tenido que admitir a tesla, y de aqui a 10 años por la via de los electricos seguramente entraran 3 o 4 mas.

y de hecho en europa y en USA se ha bloqueado a los fabricantes chinos de coches amparandonos en que no cumplen normativas de seguridad... que tampoco cumplen coches fabricados "en casa" ya viejunos (10+ años) a los que si se permite seguir circulando al amparo de esas mismas legislaciones. es decir: una bloqueada en toda regla al competidor de fuera, proteccionismo al sector propio de manual.

que digo yo... eso tambien lo podian haber hecho en unos cuantos sectores antes, y se hubieran evitado muchas deslocalizaciones y desempleos... pero esas deslocalizaciones seguramente convenian a empresas grandes europeas (y americanas) y por eso no se establecio ese mismo proteccionismo que con los coches.

y respecto a las baterias... cada año salen 3 o 4 informaciones de que van a avanzar noseque y nosecuantos (en reduccion de costes, de tamaño, en materiales, precios, capacidades...) y seguimos usando basicamente las mismas baterias que hace 15 años. de hecho en los moviles si ha aumentado el tamaño de las baterias, es porque ha aumentado la superficie donde poder poner mas celdas. la tecnologia sigue siendo la misma. "algo falla" con las baterias.

y por cierto. lo digo ya: en korea samsung fabrica coches (con diseños de renault/nissan). pero que no se metan con electricos por favor

Si compras uno de sus modelos sabiendo ésto, tesla estás jugando... ¡Pero es que son tan fardones! :V

Gurlukovich escribió:

Lucy_Sky_Diam escribió:

Gurlukovich escribió:"Soy súper ecologista y mi próximo coche será eléctrico"

Venga, no me jodas..

Cuéntame cual es el problema de esa afirmación, a día de hoy. Te lo diré de otra manera, dime tú qué harías para poder acudir al trabajo si vivieras a 20Kms de tu lugar de trabajo.

Mudarme más cerca? Ir en transporte público? Ir en bici? (es una distancia factible). Incluso una moto.

Lo que no se me ocurriría decir que por que el coche pase a ser eléctrico estoy cuidando el medio ambiente, debería estar buscando como prescindir de mover dos toneladas de metal para yo solo recorra 20 km.

Claro, en el mundo en que nos movemos lo suyo es ir cambiando de casa cada siete meses o año y medio, dependiendo de si trabajas en una zona u otra.

Sobre lo del transporte público, la verdad que en Madrid los años de gobierno del PP en la comunidad, desde 2010 hacia acá, están haciendo casi imposible poder usarlo, los trayectos rara vez bajan de una hora por cada viaje, algo que de no revertirse entiendo imposible para poder conciliar.

Hacer 40kms al día en bicicleta sorteando coches sin ningún tipo de carril bici, o con alguno que multiplique por dos el trayecto me parece también algo inviable, si no quieres dedicar una hora de tu vida a cada viaje al trabajo y por ello no eliges el transporte público, la solución no es hacerlo en bici.

Sobre lo que dices de ir en moto, es la opción que uso actualmente, pero es para mí obvio que se contamina bastante menos con vehículos de emisión cero como los coches eléctricos. Sólo el proceso de refinado del carburante ya contamina más que todo el proceso de carga en la vida útil de las baterías de estos coches así que no le veo ninguna parte negativa. Ya sólo si eliminásemos todos los coches de motor explosión por coches eléctricos la reducción en la emisión de gases contaminantes/efecto invernadero sería brutal, además de reducir la balanza de pagos al importar menos energía, y mejorar infinitamente la calidad del aire que respiramos en las grandes ciudades, que es otro argumento en contra de hacer esfuerzos en los grandes ciudades...

De paso se produciría un aumento de la demanda de electricidad, lo que impulsaría aún más la inversión en energía renovable. Un win-win para la economía nacional.

Como puedes ver y calcular por tu mismo, todo son ventajas.

GXY escribió:

insert_coin escribió:Comparto parte de lo que dice y de su mensaje, pero no mucho las formas. Decir que un motor de induccion lo puede hacer cualquiera y que un coche electrico lo puede hacer cualquiera pues....

con ese cualquiera se refiere a cualquier empresa medio gorda (como tesla) que NO forme parte del "club de los relojes de cuco".

en otras palabras: que el sector de fabricantes de automoviles es un cártel y como todo cártel que se precie, no quiere nuevos miembros. de momento ya han tenido que admitir a tesla, y de aqui a 10 años por la via de los electricos seguramente entraran 3 o 4 mas.

y de hecho en europa y en USA se ha bloqueado a los fabricantes chinos de coches amparandonos en que no cumplen normativas de seguridad... que tampoco cumplen coches fabricados "en casa" ya viejunos (10+ años) a los que si se permite seguir circulando al amparo de esas mismas legislaciones. es decir: una bloqueada en toda regla al competidor de fuera, proteccionismo al sector propio de manual.

que digo yo... eso tambien lo podian haber hecho en unos cuantos sectores antes, y se hubieran evitado muchas deslocalizaciones y desempleos... pero esas deslocalizaciones seguramente convenian a empresas grandes europeas (y americanas) y por eso no se establecio ese mismo proteccionismo que con los coches.

y respecto a las baterias... cada año salen 3 o 4 informaciones de que van a avanzar noseque y nosecuantos (en reduccion de costes, de tamaño, en materiales, precios, capacidades...) y seguimos usando basicamente las mismas baterias que hace 15 años. de hecho en los moviles si ha aumentado el tamaño de las baterias, es porque ha aumentado la superficie donde poder poner mas celdas. la tecnologia sigue siendo la misma. "algo falla" con las baterias.

y por cierto. lo digo ya: en korea samsung fabrica coches (con diseños de renault/nissan). pero que no se metan con electricos por favor

Por eso mismo, si aun Tesla está teniendo problemas ( si no me equivoco, aparte de eso, Tesla era una compañía deficitaria hasta este año ), no me quiero imaginar cualquier empresa que se meta en el mercado.

No digo que sea imposible fabricar los coches, pero sí digo que no es tan facil como salir en plan sobrao a decir, hasta un niño de 5 años lo puede hacer.

Un coche es más que un motor de inducción, e incluso un motor de inducción te puede dar problemas por 200 sitios. Lo mismo cuando menciona lo de los igbts, que no sabe ni pronunciar, no le falta parte de razón, pero aunque sea una tecnología antigua (aunque sigue evolucionando con los SiC ), hay miles de compañías que tienen problemas con ellos.

Luego no se como estará el mundo del coche eléctrico en cuanto a standards, pero me imagino que pronto le van a meter mano en cuanto a la calidad de carga, interferencias a la red, si es que tienen y muchas otras historias!

Lucy_Sky_Diam escribió:Claro, en el mundo en que nos movemos lo suyo es ir cambiando de casa cada siete meses o año y medio, dependiendo de si trabajas en una zona u otra.

Sobre lo del transporte público, la verdad que en Madrid los años de gobierno del PP en la comunidad, desde 2010 hacia acá, están haciendo casi imposible poder usarlo, los trayectos rara vez bajan de una hora por cada viaje, algo que de no revertirse entiendo imposible para poder conciliar.

Hacer 40kms al día en bicicleta sorteando coches sin ningún tipo de carril bici, o con alguno que multiplique por dos el trayecto me parece también algo inviable, si no quieres dedicar una hora de tu vida a cada viaje al trabajo y por ello no eliges el transporte público, la solución no es hacerlo en bici.

Sobre lo que dices de ir en moto, es la opción que uso actualmente, pero es para mí obvio que se contamina bastante menos con vehículos de emisión cero como los coches eléctricos. Sólo el proceso de refinado del carburante ya contamina más que todo el proceso de carga en la vida útil de las baterías de estos coches así que no le veo ninguna parte negativa. Ya sólo si eliminásemos todos los coches de motor explosión por coches eléctricos la reducción en la emisión de gases contaminantes/efecto invernadero sería brutal, además de reducir la balanza de pagos al importar menos energía, y mejorar infinitamente la calidad del aire que respiramos en las grandes ciudades, que es otro argumento en contra de hacer esfuerzos en los grandes ciudades...

De paso se produciría un aumento de la demanda de electricidad, lo que impulsaría aún más la inversión en energía renovable. Un win-win para la economía nacional.

Como puedes ver y calcular por tu mismo, todo son ventajas.

De win-win nada, elimina algún problema de los coches como su contaminación acústica por ejemplo. Pero no elimina ningunos de los otros problemas que tienen.

El consumo desmesurado de espacio que necesitan, y que no es sostenible a largo plazo.

La totalidad de los accidentes de transporte vienen de accidentes tráfico, que además se ceban con los más jóvenes.

ITT: Quiero usar el coche asi que me invento escusas para decir que es lo mas mejor del mundo

josem138 escribió:WOWWWWWWWWWWW una ciudad tiene densidad infinita de personas!! wow!! quiza cuando entremos en un agujero negro
WOWWWWWWWWWWWWW todos los pueblos tienen transporte publico!!!! wow!!
WOWWW españa tiene el mejor sistema de carriles bicis, podriamos emular a holanda como si nada, mejor, que nos emule ella!! wow!!

Perdona el sarcasmo, es solo que aunque lo que propones tiene sentido no siempre se puede cumplir. Tener de 2 a 3 horas de transporte publico diariamente es un fastidio segun el pueblo en el que estes para 20 miseros km (hablo de mi caso)
Es normal que uno quiera reducir esas horas yendo en coche, que ademas sirve para otra clase de viajes y te da una gran flexibilidad.
El sarcasmo lo utilice en contra de tu ataque gratuito a alguien que piensa cambiar de coche para mirar por el medio ambiente... sin saber que clase de necesidades tiene o que uso hace de el

Puedo entender que es más cómodo, pero que no me lo vendan como el colmo del ecologismo. El selling point de Tesla no fue vender un coche ecológico, sino un súper deportivo que la ponga dura y que a la vez acalle un poco la conciencia porque no se ve el humo.

dark_hunter escribió:Las ciudades dormitorio no van a desaparecer por simple fuerza de voluntad.

Por ejemplo no consideras que si vive en Mordor es porque no se puede permitir vivir más cerca, que no todos los pueblos tienen transporte público y que llegar sudado si trabajas cara al público es inviable.

Comprar huevos camperos no elimina el sufrimiento de las gallinas, pero ayuda.

No, no van a desaparecer, pero si puedes pagar lo que cuesta un coche anualmente, ya tienes para trasladarte a Moria, que está más cerca . Las ciudades dormitorio son hijas del coche, dependerán siempre del coche, pero no tienen nada de ecológico, hay que cargarse una montaña o un campo para hacerlas, con sus aparcamientos en cada punta y hay que hacer unas carreteras del copón para que cada cual se haga sus 20 kilometritos de rigor.

Lucy_Sky_Diam escribió:…

De paso se produciría un aumento de la demanda de electricidad, lo que impulsaría aún más la inversión en energía renovable. Un win-win para la economía nacional.

Como puedes ver y calcular por tu mismo, todo son ventajas.

No tiene nada de win-win, pagamos más de coche, pero el ahorro que íbamos a hacer en electricidad se va al carajo por usar una fuente más cara .

GXY escribió:y de hecho en europa y en USA se ha bloqueado a los fabricantes chinos de coches amparandonos en que no cumplen normativas de seguridad... que tampoco cumplen coches fabricados "en casa" ya viejunos (10+ años) a los que si se permite seguir circulando al amparo de esas mismas legislaciones. es decir: una bloqueada en toda regla al competidor de fuera, proteccionismo al sector propio de manual.

A día de hoy sin cumplir ciertos requisitos un eléctrico es una tontería como un piano.
Por ahora se salva el usar Car2go.

Para lo único que sirven es para ciudad. Y cumpliendo como dije unas condiciones, que ni mucho menos la gente suele tener.

Será el futuro, pero hasta que no haya cargadores en cada gasolinera, hasta que no se recarguen en poco tiempo, hasta que no sobrepasen (pero de verdad) los 600 km de autonomía y un largo etc... Tener un eléctrico son ganas de quedarse tirado.

Todavía hay mas pegas que ventajas.

Adris escribió:A día de hoy sin cumplir ciertos requisitos un eléctrico es una tontería como un piano.
Por ahora se salva el usar Car2go.

Para lo único que sirven es para ciudad. Y cumpliendo como dije unas condiciones, que ni mucho menos la gente suele tener.

Será el futuro, pero hasta que no haya cargadores en cada gasolinera, hasta que no se recarguen en poco tiempo, hasta que no sobrepasen (pero de verdad) los 600 km de autonomía y un largo etc... Tener un eléctrico son ganas de quedarse tirado.

Todavía hay mas pegas que ventajas.

En España y para el uso que estás habituado.

Otros países son más pequeños, otros no tienen la cultura de ir a mear en coche, otros tienen dos coches, uno para viajes largos (gasolina) otro para cortos (Eléctrico), en otros te j..n a impuestos con el coche de gasolina y menos con el eléctrico.

Es simplemente una cuestión política. Si mañana hacen una ley que diga que a partir de 2020 no se puede entrar en las grandes ciudades con coches de combustión, la gente comprará eléctricos o usara el transporte publico. No hay más. La gente se lleva las manos a la cabeza a veces con cosas que no debería. También iba a ser imposible que la gente no fumase en bares y restaurantes, y ahora hay 4 que fuman dentro.

Todo es proponerselo.

insert_coin escribió:

Adris escribió:A día de hoy sin cumplir ciertos requisitos un eléctrico es una tontería como un piano.
Por ahora se salva el usar Car2go.

Para lo único que sirven es para ciudad. Y cumpliendo como dije unas condiciones, que ni mucho menos la gente suele tener.

Será el futuro, pero hasta que no haya cargadores en cada gasolinera, hasta que no se recarguen en poco tiempo, hasta que no sobrepasen (pero de verdad) los 600 km de autonomía y un largo etc... Tener un eléctrico son ganas de quedarse tirado.

Todavía hay mas pegas que ventajas.

En España y para el uso que estás habituado.

Otros países son más pequeños, otros no tienen la cultura de ir a mear en coche, otros tienen dos coches, uno para viajes largos (gasolina) otro para cortos (Eléctrico), en otros te j..n a impuestos con el coche de gasolina y menos con el eléctrico.

Es simplemente una cuestión política. Si mañana hacen una ley que diga que a partir de 2020 no se puede entrar en las grandes ciudades con coches de combustión, la gente comprará eléctricos o usara el transporte publico. No hay más. La gente se lleva las manos a la cabeza a veces con cosas que no debería. También iba a ser imposible que la gente no fumase en bares y restaurantes, y ahora hay 4 que fuman dentro.

Todo es proponerselo.

Da igual tener dos coches, uno o diez.
Si no tienes un sitio fijo donde cargarlo un eléctrico no te vale de nada.

En ciudad la mayoría son parkins comunales, o en su defecto aparcar en la calle.
A no ser que tires metros de cable por la ventana, teniendo la suerte de aparcar en frente de casa, poca solución.

Los que menos en las afueras tienen chalet, con lo que si dispondrían de parking propio y acceso a la toma de corriente.

Y aunque te obliguen a comprar ciertos coches (que bonito...) si siguen con esos precios, y con los mismos problemas de recarga, no se los compra ni dios.
Es mas, si obligan a comprar esos coches, no te preocupes que ya sacarán algún tipo de impuesto para los eléctricos.
Ahora les dan facilidades (Como a los híbridos) porque hay pocos.

El que se mueva en coche para todo, lo seguirá haciendo tenga un eléctrico o un tractor.

No es llevarse las manos a la cabeza, es que a día de hoy si no cumples con ciertas cosas, guste o no, no se puede tener un eléctrico.

Pues en el mismo canal del vídeo del OP ha colgado otro vídeo donde viene de Noruega a Madrid en su Tesla.
O sea viajes largos sí son factibles parece.
1Saludo

Adris escribió:

insert_coin escribió:

Adris escribió:A día de hoy sin cumplir ciertos requisitos un eléctrico es una tontería como un piano.
Por ahora se salva el usar Car2go.

Para lo único que sirven es para ciudad. Y cumpliendo como dije unas condiciones, que ni mucho menos la gente suele tener.

Será el futuro, pero hasta que no haya cargadores en cada gasolinera, hasta que no se recarguen en poco tiempo, hasta que no sobrepasen (pero de verdad) los 600 km de autonomía y un largo etc... Tener un eléctrico son ganas de quedarse tirado.

Todavía hay mas pegas que ventajas.

En España y para el uso que estás habituado.

Otros países son más pequeños, otros no tienen la cultura de ir a mear en coche, otros tienen dos coches, uno para viajes largos (gasolina) otro para cortos (Eléctrico), en otros te j..n a impuestos con el coche de gasolina y menos con el eléctrico.

Es simplemente una cuestión política. Si mañana hacen una ley que diga que a partir de 2020 no se puede entrar en las grandes ciudades con coches de combustión, la gente comprará eléctricos o usara el transporte publico. No hay más. La gente se lleva las manos a la cabeza a veces con cosas que no debería. También iba a ser imposible que la gente no fumase en bares y restaurantes, y ahora hay 4 que fuman dentro.

Todo es proponerselo.

Da igual tener dos coches, uno o diez.
Si no tienes un sitio fijo donde cargarlo un eléctrico no te vale de nada.

En ciudad la mayoría son parkins comunales, o en su defecto aparcar en la calle.
A no ser que tires metros de cable por la ventana, teniendo la suerte de aparcar en frente de casa, poca solución.

Los que menos en las afueras tienen chalet, con lo que si dispondrían de parking propio y acceso a la toma de corriente.

Y aunque te obliguen a comprar ciertos coches (que bonito...) si siguen con esos precios, y con los mismos problemas de recarga, no se los compra ni dios.
Es mas, si obligan a comprar esos coches, no te preocupes que ya sacarán algún tipo de impuesto para los eléctricos.
Ahora les dan facilidades (Como a los híbridos) porque hay pocos.

El que se mueva en coche para todo, lo seguirá haciendo tenga un eléctrico o un tractor.

No es llevarse las manos a la cabeza, es que a día de hoy si no cumples con ciertas cosas, guste o no, no se puede tener un eléctrico.

Respondo de la misma forma. Entiendo loq ue quieres decir, que no hay infraestructura. Si miras los paises nordicos, ya tienen mucha mas infraestructura, que aunque no es perfecta, si esta creciendo exponencialmente.

En cuanto al que usa el coche para todo... si esta prohibido o deja de usarlo o multa al canto. Punto.

No, no van a desaparecer, pero si puedes pagar lo que cuesta un coche anualmente, ya tienes para trasladarte a Moria, que está más cerca . Las ciudades dormitorio son hijas del coche, dependerán siempre del coche, pero no tienen nada de ecológico, hay que cargarse una montaña o un campo para hacerlas, con sus aparcamientos en cada punta y hay que hacer unas carreteras del copón para que cada cual se haga sus 20 kilometritos de rigor.

No te estoy defendiendo las ciudades dormitorio, simplemente que no puedes ignorar un problema que existe.


La verdad, salvo que tengas un Mercedes difícilmente va a ser más barato el mudarse salvo que estuvieras de alquiler.

thadeusx escribió:Pues en el mismo canal del vídeo del OP ha colgado otro vídeo donde viene de Noruega a Madrid en su Tesla.
O sea viajes largos sí son factibles parece.
1Saludo

Si te lo propones puedes irte al desierto con un Ferrari.
https://www.youtube.com/watch?v=ZRjGN--R4pE

(canal interesante, por cierto).

Es lo normal?. No. Se puede hacer?. Con tiempo y ganas...

Hay que saber las paradas que hizo, los km al día, como planificó la ruta...

dark_hunter escribió:No te estoy defendiendo las ciudades dormitorio, simplemente que no puedes ignorar un problema que existe.

Claro que puedo, porque si no se pueden ignorar los problemas que existen, pues el coche eléctrico no es viable porque no hay donde cargarlo.

La verdad, salvo que tengas un Mercedes difícilmente va a ser más barato el mudarse salvo que estuvieras de alquiler.

Más te valdría, porque permite mejor ajustarse mejor a las necesidades. Pero sin ser un Mercedes, un coche tiene un coste gordo, ya solo en su precio de venda. Ya no te digo un Tesla.

Gurlukovich escribió:

dark_hunter escribió:No te estoy defendiendo las ciudades dormitorio, simplemente que no puedes ignorar un problema que existe.

Claro que puedo, porque si no se pueden ignorar los problemas que existen, pues el coche eléctrico no es viable porque no hay donde cargarlo.

Es que hoy en día es bastante poco viable porque quitando en casa, en pocos sitios puedes cargarlo.

Más te valdría, porque permite mejor ajustarse mejor a las necesidades. Pero sin ser un Mercedes, un coche tiene un coste gordo, ya solo en su precio de venda. Ya no te digo un Tesla.

Y una hipoteca mucho más.

dark_hunter escribió:

Gurlukovich escribió:

dark_hunter escribió:No te estoy defendiendo las ciudades dormitorio, simplemente que no puedes ignorar un problema que existe.

Claro que puedo, porque si no se pueden ignorar los problemas que existen, pues el coche eléctrico no es viable porque no hay donde cargarlo.

Es que hoy en día es bastante poco viable porque quitando en casa, en pocos sitios puedes cargarlo.

Más te valdría, porque permite mejor ajustarse mejor a las necesidades. Pero sin ser un Mercedes, un coche tiene un coste gordo, ya solo en su precio de venda. Ya no te digo un Tesla.

Y una hipoteca mucho más.

Tres coches de unos 15-30.000€ por adulto en 40 años, costes aparte, no deja de ser un buen pico de esa hipoteca.

Adris escribió:

thadeusx escribió:Pues en el mismo canal del vídeo del OP ha colgado otro vídeo donde viene de Noruega a Madrid en su Tesla.
O sea viajes largos sí son factibles parece.
1Saludo

Si te lo propones puedes irte al desierto con un Ferrari.
https://www.youtube.com/watch?v=ZRjGN--R4pE

(canal interesante, por cierto).

Es lo normal?. No. Se puede hacer?. Con tiempo y ganas...

Hay que saber las paradas que hizo, los km al día, como planificó la ruta...

Sale todo en el vídeo pero en España el problema es otro.
La falta de cargadores y el otro día en la radio salió un estudio donde decían que el 50-60% de cargadores disponibles en España no funcionan.
Es como el impuesto al sol, aquí nos jode el propio gobierno en este asunto.
1Saludo

thadeusx escribió:Pues en el mismo canal del vídeo del OP ha colgado otro vídeo donde viene de Noruega a Madrid en su Tesla.
O sea viajes largos sí son factibles parece.
1Saludo

saltando de supercharger en supercharger.

pero ahora bien. comprate un tesla en cualquier ciudad española, sin tener garaje propio, y usalo en el dia a dia.

para empezar a dia de hoy, si vives en una ciudad donde haya UN supercharger (que ya es suerte), pues cada 300km o asi, pues tendras que ir, o te quedaras tirado y a tu maravilloso tesla lo tendra que mover la grua.

en mi opinion, sin "electrolineras" y sin cambio rapido de baterias (por cierto, anunciado por tesla) no es viable el coche 100% electrico en españa, para la mayoria de ciudadanos.

y luego hay otros temas, pero ya solo con ese, en españa has detenido el reloj de entrada al mercado de los electricos 10 años.

GXY escribió:

thadeusx escribió:Pues en el mismo canal del vídeo del OP ha colgado otro vídeo donde viene de Noruega a Madrid en su Tesla.
O sea viajes largos sí son factibles parece.
1Saludo

saltando de supercharger en supercharger.

pero ahora bien. comprate un tesla en cualquier ciudad española, sin tener garaje propio, y usalo en el dia a dia.

para empezar a dia de hoy, si vives en una ciudad donde haya UN supercharger (que ya es suerte), pues cada 300km o asi, pues tendras que ir, o te quedaras tirado y a tu maravilloso tesla lo tendra que mover la grua.

en mi opinion, sin "electrolineras" y sin cambio rapido de baterias (por cierto, anunciado por tesla) no es viable el coche 100% electrico en españa, para la mayoria de ciudadanos.

y luego hay otros temas, pero ya solo con ese, en españa has detenido el reloj de entrada al mercado de los electricos 10 años.

Mapa Estaciones electricas

Estaciones si que hay, salvo que vivas en medio del campo vas a tener estaciones cerca.

yo no vivo en medio del campo y no tengo una estacion cerca. ¿es grave, doctor?

con UNA estacion cerca ("cerca" a lo mejor es en la otra punta de la ciudad, a lo mejor es a 40km de casa) ¿te consideras servido?

soltarme ese mapa y contarme una milonga vendeteslas es lo mismo. asumo que no eres comercial de tesla asi que cual es el razonamiento de tu respuesta? que no tengo motivo para decir que tener un tesla es problematico por la falta (a dia de hoy) de cargadores porque en españa hay, segun ese mapa, 20 cargadores?

lo tengo mas facil para ponerme GLP, que al menos de eso si tengo 3 estaciones de servicio medianamente "cerca" (una a unos 3km del trabajo) y pagar 0,50 €/litro de combustible. y tambien considero que es insuficiente red para considerar al GLP una opcion para muchos potenciales consumidores.

asi que repito ¿que me estas contando?

pd. mola tu razonamiento. como hay 20 estaciones y en el mapa ponen un circulo gigante de 60km de radio, "es que a no ser que vivas en el campo, tienes una estacion cerca". ¿si vives en gerona te vas a recargar a barcelona? ¿y si vives en alicante, te vas a murcia? ¿bilbao es "el campo" ?, ¿y vigo?

has ido a buscar un mapa para contradecirme y lo que has puesto es una garrulada. en serio. revisalo.

Delian escribió:

GXY escribió:

thadeusx escribió:Pues en el mismo canal del vídeo del OP ha colgado otro vídeo donde viene de Noruega a Madrid en su Tesla.
O sea viajes largos sí son factibles parece.
1Saludo

saltando de supercharger en supercharger.

pero ahora bien. comprate un tesla en cualquier ciudad española, sin tener garaje propio, y usalo en el dia a dia.

para empezar a dia de hoy, si vives en una ciudad donde haya UN supercharger (que ya es suerte), pues cada 300km o asi, pues tendras que ir, o te quedaras tirado y a tu maravilloso tesla lo tendra que mover la grua.

en mi opinion, sin "electrolineras" y sin cambio rapido de baterias (por cierto, anunciado por tesla) no es viable el coche 100% electrico en españa, para la mayoria de ciudadanos.

y luego hay otros temas, pero ya solo con ese, en españa has detenido el reloj de entrada al mercado de los electricos 10 años.

Mapa Estaciones electricas

Estaciones si que hay, salvo que vivas en medio del campo vas a tener estaciones cerca.

Según ese mapa. Si vivo en Córdoba (ciudad de 300.000 habitantes) tendría que llegarme hasta CÁDIZ para repostar, yo no lo veo muy viable...

que pesaos sois poniendo coches tesla en situaciones que no son para coches tesla.

yo lo puedo cargar en el garaje, por lo que tesla esta desbloqueado para mi.

ya esta, si es que no hay mas

@enanon

un tesla se puede cargar en el enchufe normal de 220V 16A ?

porque tenia entendido que no se podia, que se necesitaba mas "chicha", concretamente 25A

pd. precisamente mi razonamiento es que a dia de hoy, la mayoria de situaciones de usuarios españoles "no son para coches tesla". lo que no quita que para un 10 o 15% (cifra aproximativa) de conductores en españa si podria serlo... pero para el otro 85 o 90 en mi opinion no lo es, y eso en mi opinion es un 85 o 90% menos de potenciales ventas a dia de hoy (porque creo que no todos los pijeras con garajes particulares van a aporrear los concesionarios de tesla para comprarlos en masa, y al mismo tiempo muchos interesados lo van a tener que descartar por precio, falta de red de cargadores, no disponer de garaje propio para cargarlo, etc).

En el eroski de mi pueblo hay dos cargadores hace dos años mas o menos. El otro dia vi por primera vez uno en uso y paso por alli bastante xD

amchacon escribió:Según ese mapa. Si vivo en Córdoba (ciudad de 300.000 habitantes) tendría que llegarme hasta CÁDIZ para repostar, yo no lo veo muy viable...

En Córdoba tienes estaciones de Servicio, usa el mapa interactivo:

estas poniendo un mapa que mezcla todo tipo de lugares de aparcamiento con enchufes, de varios tipos diferentes y que la mayoria no valen para cargar un coche de tesla. y ademas pones el mapa y no explicas una porra de como funciona.

los circulos representan el numero de puntos de carga en la "zona de influencia" pero no es que solo haya puntos de carga en el espacio indicado por el circulo.

la mayoria de sitios indicados en el mapa corresponden a areas de aparcamiento privadas (parkings de areas comerciales, de restaurantes, de concesionarios) que estan disponibles en horario limitado. y de nuevo repito: hay varios enchufes diferentes y tendrias que mirar cuales valen para tu coche en caso de utilizarlos.

comparar esto con la red de gasolineras es absurdo.

Por ejemplo en cartagena hay 3, 1 en Nissan, un par en Renault y otro en un centro comercial.

El del centro comercial es de carga lenta, el de Renault rapida, y el de Nissan media.

Pero claro... te dejaran ir a cargar tu Tesla a Renault o a Nissan?

Por mi parte, yo tengo un garaje donde hay tomas de electricidad cada 2 pilares de distancia, asi que xD.

os imaginais lo bien que se lo deben pasar en un concesionario o en un centro comercial con una cola de 10 vehiculos para cargar en un enchufe...

o hacer 50km (25 ida y 25 vuelta) para ir a conectar el coche a un enchufe a un centro comercial o a un hotel...

los electricos hoy dia son para quien tenga un garaje en casa. esto del mapa, sinceramente, es ridiculo.

GXY escribió:un tesla se puede cargar en el enchufe normal de 220V 16A ?

porque tenia entendido que no se podia, que se necesitaba mas "chicha", concretamente 25A

pd. precisamente mi razonamiento es que a dia de hoy, la mayoria de situaciones de usuarios españoles "no son para coches tesla". lo que no quita que para un 10 o 15% (cifra aproximativa) de conductores en españa si podria serlo... pero para el otro 85 o 90 en mi opinion no lo es, y eso en mi opinion es un 85 o 90% menos de potenciales ventas a dia de hoy (porque creo que no todos los pijeras con garajes particulares van a aporrear los concesionarios de tesla para comprarlos en masa, y al mismo tiempo muchos interesados lo van a tener que descartar por precio, falta de red de cargadores, no disponer de garaje propio para cargarlo, etc).

Claro que se puede, lo único es que necesitas un enchufe especial y que el ritmo será menor, pero poder puedes. No te lo digo a malas, pero es que eso en un Google te lo sacas en 30 segundos.

Lo que no entiendo en tu "mayoria de situaciones de usuarios españoles", en que te basas? 90% no jodas, ese porcentaje que es de gente que se hace más de 800km al día o los que aparcan en la calle? No creo yo que sean tanto, eh? En mi entorno nadie hace más de 100 en el día a día, si acaso ponle 200 máximo fines de semana. 100%.
Si de esos, a ojo te dirá que el 50% tiene garaje, pues ya te subo a 50% los potenciales usuarios de coche eléctrico medio decente. En barrios digamos nuevos, construidos en los últimos 20 años, lo normal es tener plaza de garaje, no creo yo que de esa gente más del 10% se casque 150 ida y lo mismo vuelta... eso y que en destino se acabará pudiendo cargar, pero lógicamente, no hoy para todos.
No hace falta un garaje privado en un chalet, hacen falta ganas y dar un empujón, si te pones a hacer números lo más normal es que salga a cuenta pedir a la comunidad permiso para poner enchufe en tu plaza, y así se empieza, primero sitios pioneros que van de modernos, luego los particulares de adosados, luego irán comunidades más potentadas, y si no son tontos, los dueños de garajes de alquiler acabaran poniendo enchufes (que ya estaría bien invertir en lugar de sólo poner el cazo)... y ya veremos si finalmente en la calle.

Es que no se que pretendéis, que llenen todo de enchufes por la cara? Que los subvencionemos entre todos hasta llenar el último hueco de la calle aunque aún no haya apenas eléctricos? Poco a poco.

No se, yo no te digo que sea para todos (y menos un Tesla con lo que cuesta), pero si que es una cosa para ir avanzando. Así se han ido metiendo innovaciones, a ver si te crees que los primeros coches lo tenían más fácil: calles sin asfaltar, con baches tremendos, carriles de carros, cocheras estrechas, falta de semáforos o cualquier regulación... o internet, no se puso de un día para otro en cada casa, y anda que no escuché yo: "a mi internet no me sirve", coño pues claro, entonces no, pero sin ganas, a nadie le hubiese servido nunca.

Yo no lo contemplaba hasta hace muy poco, pero la verdad, con que me dure el mío 5 años más, muy mal tiene que ir la tecnología como para que no me salga a cuenta ir a un eléctrico. Y si alguna vez quiero ir a Cádiz y no quiero andar parando o no hay en destino, alquilo un coche, que seguro que me sigue saliendo a cuenta.

Bueno, veamos, hay mucho ignorante y desconocimiento del coche Telsa por lo que estoy viendo.

En primer lugar cualquier coche tesla se puede cargar en cualquier enchufe para eso existen los adaptadores oficiales que te ofrece tesla.
Hay que informarse un poquito...

En casi todos los centro comerciales siempre hay dos o mas parking para cargar coches electricos de forma gratuita.

En mi zona tengo: Un alcampo, Carrefour, ElCorteingles, Ikea, La universidad y paro.... vamos que sitio tengo para cargar el coche y de sobra y ademas gratis.

Los que ponéis de ejemplo de que cualquier coche puede ir a donde quieras faltaria mas, pero la diferencia es que con un Tesla puedes ir por toda europa sin pagar nada de combustible y lo que te ahorras en combustible de un coche de gasolina, lo gastas en hoteles, comidas...

Y se supone que para finales de el año que viene ya estara repartido por toda españa los supercharger, paciencia todo llegara y de todas formas estan las demas que hay a montones.

Overdrack escribió:Bueno, veamos, hay mucho ignorante y desconocimiento del coche Telsa por lo que estoy viendo.

En primer lugar cualquier coche tesla se puede cargar en cualquier enchufe para eso existen los adaptadores oficiales que te ofrece tesla.
Hay que informarse un poquito...

En casi todos los centro comerciales siempre hay dos o mas parking para cargar coches electricos de forma gratuita.

En mi zona tengo: Un alcampo, Carrefour, ElCorteingles, Ikea, La universidad y paro.... vamos que sitio tengo para cargar el coche y de sobra y ademas gratis.

Los que ponéis de ejemplo de que cualquier coche puede ir a donde quieras faltaria mas, pero la diferencia es que con un Tesla puedes ir por toda europa sin pagar nada de combustible y lo que te ahorras en combustible de un coche de gasolina, lo gastas en hoteles, comidas...

Y se supone que para finales de el año que viene ya estara repartido por toda españa los supercharger, paciencia todo llegara y de todas formas estan las demas que hay a montones.

Está claro que es algo nuevo, que requiere de infraestructura y no se va a poner como las gasolineras, que las hay a patadas, de la noche a la mañana...
Hay que dar tiempo, pero está claro que el camino a seguir es, como ejemplo, Tesla...

thadeusx escribió:

Adris escribió:

thadeusx escribió:Pues en el mismo canal del vídeo del OP ha colgado otro vídeo donde viene de Noruega a Madrid en su Tesla.
O sea viajes largos sí son factibles parece.
1Saludo

Si te lo propones puedes irte al desierto con un Ferrari.
https://www.youtube.com/watch?v=ZRjGN--R4pE

(canal interesante, por cierto).

Es lo normal?. No. Se puede hacer?. Con tiempo y ganas...

Hay que saber las paradas que hizo, los km al día, como planificó la ruta...

Sale todo en el vídeo pero en España el problema es otro.
La falta de cargadores y el otro día en la radio salió un estudio donde decían que el 50-60% de cargadores disponibles en España no funcionan.
Es como el impuesto al sol, aquí nos jode el propio gobierno en este asunto.
1Saludo

Lo peor de todo, es que en España le ponen muy pocas ganas a la hora de avanzar hacia lo que se sabe es el futuro.
Y si no le ponen como dices impuestos absurdos como al Sol.

Como ya dije, a día de hoy los eléctricos e híbridos se salvan de muchas cosas, pero en cuanto sean algo general se va a cagar la perra.


Si quieren que salga esto adelante, que pongan en cada gasolinera, aunque sea un par de super cargadores. Mientras no les salga de las pelotas, mal asunto.

@Overdrack por mucho que insistas, a día de hoy no hay infraestructura para eléctricos.

^^ No hay para que hoy cambiemos todos por eléctricos, pero es que nadie pretende eso.

Y tampoco puedes obligar a poner un cargador en cada gasolinera.

Se debería incentivar y facilitar un poco más en ciudades, porque va en beneficio de todos... pero no podéis esperar una infraestructura sobredimensionada, esto es como todo lo nuevo, va poco a poco. Inviable no es, en otros paises si funciona, falta tiempo.

@GXY los enchufes en el mapa son para que te planifiques tu ruta y si tienes que recargar fuera de casa, no para que lo uses de recarga habitual.

el video del tio haciendo el noruega francia es bastante interesante para ver como se planifica un viaje con un tesla.

Overdrack escribió:Primero de todo es que lo ha cambiado sin coste alguno, por lo tanto que problema hay?

Ademas dime un solo fabricante que tenga 8 años de garantia y que te de acceso a los supercharger totalmente gratis repartidos por toda europa y america cada 250km del uno al otro, en España tenemos por el momento toda la peninsula y algunas ciudades de andalucia y se ira expandiendo cada vez mas.

No existe ningun fabricante que te de mas de 8 años de garantia y encima puedas viajar por toda europa sin coste alguno.

"Los supercargadores de Tesla dejarán de ser gratis para sus nuevos clientes"

Fuente: http://www.elotrolado.net/noticia_los-supercargadores-de-tesla-dejaran-de-ser-gratis-para-sus-nuevos-clientes_29706

Normal que haya problemas con los primeros modelos, pero si se lo arreglan ya ves tú.

mosiguello escribió:

Overdrack escribió:Primero de todo es que lo ha cambiado sin coste alguno, por lo tanto que problema hay?

Ademas dime un solo fabricante que tenga 8 años de garantia y que te de acceso a los supercharger totalmente gratis repartidos por toda europa y america cada 250km del uno al otro, en España tenemos por el momento toda la peninsula y algunas ciudades de andalucia y se ira expandiendo cada vez mas.

No existe ningun fabricante que te de mas de 8 años de garantia y encima puedas viajar por toda europa sin coste alguno.

"Los supercargadores de Tesla dejarán de ser gratis para sus nuevos clientes"

Fuente: http://www.elotrolado.net/noticia_los-supercargadores-de-tesla-dejaran-de-ser-gratis-para-sus-nuevos-clientes_29706

Noticia totalmente falsa y aparte la fuente real no dice eso.
Los super cargadores de tesla siguen siendo gratuitos, solo que cuando compras el coche tienes que pagar un coste adicional solo una vez para tener acceso a los supercharger totalmente gratis.

Entiendo que haya intereses y haya que echar mierda a los coches electricos.

Overdrack escribió:

mosiguello escribió:

Overdrack escribió:Primero de todo es que lo ha cambiado sin coste alguno, por lo tanto que problema hay?

Ademas dime un solo fabricante que tenga 8 años de garantia y que te de acceso a los supercharger totalmente gratis repartidos por toda europa y america cada 250km del uno al otro, en España tenemos por el momento toda la peninsula y algunas ciudades de andalucia y se ira expandiendo cada vez mas.

No existe ningun fabricante que te de mas de 8 años de garantia y encima puedas viajar por toda europa sin coste alguno.

"Los supercargadores de Tesla dejarán de ser gratis para sus nuevos clientes"

Fuente: http://www.elotrolado.net/noticia_los-supercargadores-de-tesla-dejaran-de-ser-gratis-para-sus-nuevos-clientes_29706

Noticia totalmente falsa y aparte la fuente real no dice eso.
Los super cargadores de tesla siguen siendo gratuitos, solo que cuando compras el coche tienes que pagar un coste adicional solo una vez para tener acceso a los supercharger totalmente gratis.

Entiendo que haya intereses y haya que echar mierda a los coches electricos.

La fuente es oficial TESLA,, lo tiene en portada de esta web lo acaban de anunciar.

No son gratuitos, solo hasta los 400 kw lo que da para algo mas de 1000 kilómetros, los demás kilómetros los vas a pagar de tu bolsillo recargando en una estacion TESLA.