Sí, si como te digo, lo entiendo perfectamente. Es normal.
Yo tuve dos momentos en el juego que dejé de jugar porque necesitaba asimilar lo que estaba sucediendo. En primer lugar la muerte de Joel. Me imaginaba que iba a morir en algún punto de la historia, creo que eso estaba más o menos cantado, pero no me esperaba que fuera el detonante de la venganza de Ellie y mucho menos que su muerte fuera así, tan seca.
Apagué la consola cuando llegas a Seattle y cuando lo digerí volví al día siguiente.Y actualmente me parece cojonudo que suceda y como sucede.
Y el segundo punto fue, precisamente, cuando pasas a manejar a Abby y te pone "Seattle Día 1". Pensé: "No puede ser que me hagan jugar con "ésta" el mismo recorrido que con Ellie hasta llegar al punto donde se juntan...". Me dio bajón, la verdad, y de nuevo dejé de jugar.
Pues actualmente, tras pasarme el juego, Abby es un personaje que me gusta y creo que las situaciones que se dan en su parte de historia son espectaculares. Se van cociendo poco a poco, como todo en TLoU. Ahora, por supuesto puede no gustarte en ningún caso y es entendible y respetable.
Para gustos colores, sobre eso no hay nada escrito.
DiViDi escribió:@DaiconSí, si como te digo, lo entiendo perfectamente. Es normal.
Yo tuve dos momentos en el juego que dejé de jugar porque necesitaba asimilar lo que estaba sucediendo. En primer lugar la muerte de Joel. Me imaginaba que iba a morir en algún punto de la historia, creo que eso estaba más o menos cantado, pero no me esperaba que fuera el detonante de la venganza de Ellie y mucho menos que su muerte fuera así, tan seca.
Apagué la consola cuando llegas a Seattle y cuando lo digerí volví al día siguiente.
Y el segundo punto fue, precisamente, cuando pasas a manejar a Abby y te pone "Seattle Día 1". Pensé: "No puede ser que me hagan jugar con "ésta" el mismo recorrido que con Ellie hasta llegar al punto donde se juntan...". Me dio bajón, la verdad, y de nuevo dejé de jugar.
Pues actualmente, tras pasarme el juego, Abby es un personaje que me gusta y creo que las situaciones que se dan en su parte de historia son espectaculares. Se van cociendo poco a poco, como todo en TLoU. Ahora, por supuesto puede no gustarte en ningún caso y es entendible y respetable.
Para gustos colores, sobre eso no hay nada escrito.
Tommy_Vercetti escribió:eR_pOty escribió:Jox24emy escribió:@Draco7thwarrior Yo no digo que Abby sea mejor que Joel y Ellie poniéndonos en temas morales, TLOU no va de buenos y malos si no de supervivientes que solo miran por su bien y de los que le rodean, dicho esto, has patinado en una cosaAl grupo de Abby si le afecta directamente, ya que ellos al igual que Abby, son ex luciérnagas que sobrevivieron a la matanza de Joel en el hospital de Salt Lake
Abby es mucho mejor persona que ellie y joel,muchisimo mas humana que los infraseres egoistas y genocidas del primer juego, empezando porque es mas sensible, tiene miedo a las alturas, le encantan los animales, es altruista incluso con el enemigo y tiene don del perdon, cosa que ellie desconoce que es.
y joel pues eso, un carca que no le importa matar a toda la humanidad en tal de salvar a la chica-reemplazo de su hija.
Duras palabras pero ciertamente es así. Solo que Abby es fea y parece un maromo. Y claro cuesta más empatizar con ella. El puto Neil Druckman es un genio la verdad. Puta obra maestra que ha parido.
![[qmparto]](/images/smilies/net_quemeparto.gif "Que me parto!")
y resulta que es solo una chica que se pone mazada en el gym , fea tampoco es eR_XaVi escribió:Carnaca escribió:EvanStark escribió:
¿Esto es gameplay tuyo o es un gif del vídeo del E3 2018?
Es el vídeo del E3
basi escribió:Los que jugáis con auriculares habéis notado un pequeño chasquido en el audio que se produce de forma muy esporádica?. Voy por la mitad de la segunda vuelta y lo habré notado unas tres o cuatro veces.
Daicon escribió:basi escribió:Los que jugáis con auriculares habéis notado un pequeño chasquido en el audio que se produce de forma muy esporádica?. Voy por la mitad de la segunda vuelta y lo habré notado unas tres o cuatro veces.
si, a mi tambien me pasa con los auriculares puestos.
Y no tengo ni idea de que puede ser.
Daicon escribió:basi escribió:Los que jugáis con auriculares habéis notado un pequeño chasquido en el audio que se produce de forma muy esporádica?. Voy por la mitad de la segunda vuelta y lo habré notado unas tres o cuatro veces.
si, a mi tambien me pasa con los auriculares puestos.
Y no tengo ni idea de que puede ser.
DiViDi escribió:@Daicon Se viene tocho.Antes que nada, yo entiendo perfectísimamente a quienes no les haya gustado el giro que da el juego con Abby. Es un giro arriesgado que, como se está viendo, tiene muchísimas papeletas de no gustar por un montón de motivos diferentes.
Ahora bien (y todo lo que diga a partir de ahora no lo digo por ti específicamente, sino en general), creo que hay que saber diferenciar cuando algo es bueno o malo te guste o no. La mayoría de gente opina que lo que han hecho es malo simplemente porque pasas a controlar a Abby durante un tercio (algo menos) del juego y no puedes empatizar con un personaje que ha matado a Joel y que es el enemigo.
No estoy de acuerdo, para empezar porque creo que ese es un problema de perspectiva de cada uno. Una de las muchísimas cosas de las que habla TLoU Parte II es, precisamente, de que no existe ni el bien, ni el mal, que según el prisma desde el que lo mires unos van a considerar que su justicia es la buena y la del otro la equivocada.
Por esto mismo referirse a Abby como la "mala" de la película es un error y desde Naughty Dog te dan mil y un motivos para que empatices con ella y en mi caso lo consiguieron a pesar del enorme cariño que tenía por Joel. La gente, desde el mismo momento que matan a Joel, se cierra en banda y pasan a ver a Abby como la enemiga y a partir de ahí ya no van a saber aceptar nada que no sea fijarla como el objetivo. Eso es justamente lo que hace Ellie y por eso la muerte de Joel es necesaria para esta historia, no solo para hacerla crecer como personaje, sino para que te impliques emocionalmente con ella y con todo lo que ocurrirá a partir de ahora.
Esto, como digo, es arriesgado porque muchísima gente, por más motivos que te den para entender porque Abby hace lo que hace, no lo van a aceptar por una sencilla razón: es un videojuego. Ellos quieren a su Joel, quieren que Abby pague por lo que hizo, no quieren empatizar con ella ni van a tratar de entender sus motivos y por eso, en esencia, hay "tanta" gente descontenta con la trama. El problema es que eso no es per se algo malo, está excelentemente bien contado aunque a muchos no les haya gustado y a mí, por ejemplo, me ha encantado. Me encanta que jueguen con mis expectativas y me las rompan una y otra vez cuando está tan bien narrado y explicado como en TLoU Parte II. Si hubiera sido gratuito, me habría parecido una mierda como un campanario, pero no lo ha sido. Y si hubiera sido una historia de venganza donde recurrimos a los clichés de siempre, donde Abby es la mala y ya, me habría parecido también una mierda como un campanario, además de algo sumamente infantil y tonto que no pega nada ni con el tono del primer juego, ni con el universo creado, ni con la intención detrás de TLoU.
Por otro lado me gustaría hablar de Joel, un grandísimo personaje que, insisto, ME ENCANTA.
Joel durante los 20 años después del brote fue un auténtico desgraciado. Hace lo que tiene que hacer por sobrevivir, asesina a quien tiene que asesinar por sobrevivir e incluso, durante una etapa de su vida, fue cazador y guiaba a personas hacia una muerte segura para su propio beneficio.
Ni siquiera tengo que irme al background del personaje que se va contando, hay varias escenas durante el propio juego que te hacen ver que ni es un héroe, ni es un santo. En primer lugar, el momento en el que tortura a dos de los hombres de David para encontrar a Ellie. Por hacer un símil se podría decir que es lo mismo que le hace Abby a él: una tortura. Entendemos el motivo de Joel, yo en su lugar habría hecho lo mismo, y no solo nos parece bien, sino que es una escena para aplaudir porque está dispuesto a todo para proteger lo que ama y lo entiendes.
En segundo lugar, lo más importante y lo que da pie a la historia de la segunda parte: el momento final con los Luciérnagas. De nuevo entendemos que hace lo que hace para salvar a Ellie y, una vez más, yo en su lugar haría lo mismo para salvar a mi hija aunque fuese a costa de salvar a la humanidad, lo siento, mi hija va primero. Es entendible, empatizas con él por cosas como esta a pesar de ser tan duras. Sin embargo, no dejan de ser asesinatos a sangre fría a tres médicos que no le van a hacer nada. Sí, uno de ellos le apunta con un bisturí, pero creo que Joel se ha enfrentado a cosas más temibles. Le mueve la rabia, la ira y la desesperación por salvar a Ellie.
Al principio de TLoU Parte II incluso Tommy, otro superviviente como él que ha tenido que hacer de TODO, le dice: "Joder Joel... Es demasiado".
Ahora volvemos con Abby. Abby está del lado de los Luciérnagas, ella ve como Joel se carga a un montón de los suyos y, de camino, a su padre. Ella ya no va a poder tratar de defender lo que ama, se lo han arrebatado en su cara sin opción a réplica. ¿Que Joel tenía sus motivos? Desde luego, pero creo yo, desde mi punto de vista, que a partir de este momento Abby, o cualquiera de los afectados por los asesinatos de Joel, tienen también sus motivos DE PESO para devolverle lo que, ni más ni menos, él lleva haciendo 20 años. Es fácil, solo hay que pensar en que harías tú si de repente te dicen que han matado a tu padre y tus amigos, que el asesino ha escapado impune y te dedicas a guardar esa rabia y ese rencor durante 4 años sin saber si algún día vas a poder ajustar cuentas con él.
La única diferencia entre lo que hacen Joel y Ellie, a lo que hace Abby, es la percepción del jugador. La única diferencia es que a Joel y Ellie les cogemos cariño en el primer TLoU y a Abby no, pero Abby tiene unas motivaciones tan válidas como Ellie para hacer lo que hace, ni más ni menos.
Si el primer TLoU no existiera, si hubiéramos empezado este juego con una visión imparcial sobre la historia, nos habría parecido lo que el juego quiere que veamos: que todos son la misma mierda, que todos hacen lo que tienen que hacer para sobrevivir y para llevar a cabo su venganza y en estos términos, todos tienen la misma parte de razón y de culpa y a lo largo del juego, todos, de una u otra manera, se ven atrapados en el mismo ciclo por motivos muy similares: Abby pierde a su padre a manos de Joel y Ellie pierde a su padre a manos de Abby. Punto, no hay que darle más vueltas, los motivos detrás de cada acción no valen para nada desde el mismo momento en el que asesinan a alguien tan querido y es simplemente cuestión de pensar no solo que Abby ha matado a Joel, sino también que Joel ha matado al padre de Abby.
Y Abby, como personaje, podrá caer mejor o peor (a mí tras pasarme el juego me cae genial por varios motivos que no diré y que creo que aún son spoilers para ti), pero lo que es innegable es que tiene tantos motivos para querer ejecutar su venganza, como los tuvo Joel para cargarse a su padre, y como los tiene Ellie para tratar de asesinarla a ella.
entonces se maneja a Abby un tercio o la mitad? A mi lo que allá decidido Naughty Dog me parece lo correcto, solo es curiosidad, en principio prefiero manejar a Ellie por que es mi personaje favorito pero como sea me parece bien
A ver, no sé si un tercio exactamente, pero la mitad desde luego no.
No quiero decirte las horas que he manejado a cada una de ellas porque podría ser un spoiler indirecto, pero la parte de Abby me ha durado bastante menos que la de Ellie.
La de la parte final claro que es Abby.
DiViDi escribió:@CloudNocA ver, no sé si un tercio exactamente, pero la mitad desde luego no.
No quiero decirte las horas que he manejado a cada una de ellas porque podría ser un spoiler indirecto, pero la parte de Abby me ha durado bastante menos que la de Ellie.
@Dauragon85La de la parte final claro que es Abby.
No jodas que es Abby, no la había reconocido con el cambio de look, pensaba que era una de las compinches cuando mataron a Joel
Sí, es que al fin y al cabo ahí dentro la han torturado a saber de que formas durante un mes y además está claramente desnutrida.
A mí sí me gustó que no la matara. Abby dejó vivir a Ellie dos veces y con eso digamos que la gana moralmente. Ellie al dejar a Abby con vida al final, de algún modo, queda por encima de ella o como mínimo se pone a su nivel. Si la hubiera matado no lo habría podido considerar una victoria por el mero hecho de que en el pasado Abby ya la había perdonado dos veces. Por eso también quiere que pelee en un principio, necesita demostrar que es mejor.
Pero bueno, esto cuestión de preferencias y gustos.
tomixart escribió:EvanStark escribió:
se ve casi igual q en 2018 eh
increíble gif
yo tengo uno debajo del camión amartillando la pistola igualito a 2018
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RiverWolf escribió:tomixart escribió:EvanStark escribió:
se ve casi igual q en 2018 eh
increíble gif
yo tengo uno debajo del camión amartillando la pistola igualito a 2018
Muy buenas.
Por eso decimos varios que lo estamos jugando que el downgrade que quieren magnificar algunos realmente es mínimo y tiene después upgrade en otras zonas y hay que valorar el juego en su conjunto y el conjunto es tan de puta madre que asusta. Y claramente el estudio no engaño a nadie con lo mostrado en el E3, mucho menos con las animaciones, que fue de lo más polémico.
Quejarse de tiene mucho downgrade de TLOU II para mi al menos es igual de absurdo que quejase de downgrade en otros juegos como RDR 2, o GoW. Estamos hablando de juegos que han tocado techo en una generación y encima TLOU II posee cosas en el tema gráfico y técnico a los que ningún otro ha conseguido llegar. Con ese GIF y otros queda más que el porque.
Es muy simple, mirad el gif varias veces y ahora pensad ¿que otro juego se ve y se mueve así en lo que llevamos de generación? Pues eso.
Dejando de lado manido tema gráfico. Si no tenéis equipo de audio 5.1 en casa, intentad al menos jugar al juego con unos buenos cascos. Los efectos de sonido de este juego, tormentas, puertas que chirrian, el sonido de una tela cuando lo mueve el viento, todo en su conjunto, es realmente para quitarse el sombrero. Además, de que te sumerge mil veces más en el.
empezar a seattle dia 1 con abby, me queda aventura o ya estoy casi al final?
tomixart escribió:EvanStark escribió:
se ve casi igual q en 2018 eh
increíble gif
yo tengo uno debajo del camión amartillando la pistola igualito a 2018
![[+risas]](/images/smilies/nuevos/risa_ani3.gif "más risas")
). 
