The Last of Us: Part II

Tito_Mel escribió:A mi hay cosas que me están echando un poco para atrás y no tienen nada que ver con lo lgtbi, que me parece un debate ridículo generado por un motivo ridículo.

A mi el primero me gustó mucho pero sentí una gran diferencia de aprecio entre los dos protas. Me encantaba jugar con Joel pero odiaba jugar con Ellie, de hecho a menudo su presencia me tocaba un poco los cojones. La aceptaba porque era clave para el peso narrativo y eso hacía mejor a la historia, pero a nivel de jugabilidad, de disfrute jugando, me molestaba un poco, a mi lo que me apetecía era dedicarme a Joel.

En esta parte 2 parece que no sólo Joel casi no va a salir sino que encima parece que se comparten jugabilidad Ellie y otra chica. Y sinceramente prefiero llevar personajes con los que pueda sentirme más identificado, lo que se traduce porque prefiero llevar personajes masculinos (aunque depende del personaje, claro). Y tampoco me mola que una vez que me he metido en la piel de uno me cambien a jugar con otro salvo que sea para algo puntual.

De hecho, en los vídeos que he visto me ha sorprendido ver que el 99% del tiempo sólo salen tres personajes y los tres son femeninos.

Y el tema del empoderamiento femenino me parece cojonudo a nivel politico pero a nivel ocio si se trata de pasármelo bien no es un tema que me guste encontrarme porque me resulta un poco cargante. Está demasiado en la sopa hoy en día...

Así que no se si seré capaz de disfrutar del juego como lo están haciendo muchos. De ahí que aún no me haya decidido a dejarme el pastizal que cuesta. Aunque a favor del juego está que seguramente a nivel técnico y jugabilidad me parecerá muy bueno.

Sabiendo esto, me recomendáis comprarlo o no?


No. Si no eres capaz de disfrutar un videojuego protagonizado por mujeres, este lo está, así que no te tortures.
Tito_Mel escribió:A mi hay cosas que me están echando un poco para atrás y no tienen nada que ver con lo lgtbi, que me parece un debate ridículo generado por un motivo ridículo.

A mi el primero me gustó mucho pero sentí una gran diferencia de aprecio entre los dos protas. Me encantaba jugar con Joel pero odiaba jugar con Ellie, de hecho a menudo su presencia me tocaba un poco los cojones. La aceptaba porque era clave para el peso narrativo y eso hacía mejor a la historia, pero a nivel de jugabilidad, de disfrute jugando, me molestaba un poco, a mi lo que me apetecía era dedicarme a Joel.

En esta parte 2 parece que no sólo Joel casi no va a salir sino que encima parece que se comparten jugabilidad Ellie y otra chica. Y sinceramente prefiero llevar personajes con los que pueda sentirme más identificado, lo que se traduce porque prefiero llevar personajes masculinos (aunque depende del personaje, claro). Y tampoco me mola que una vez que me he metido en la piel de uno me cambien a jugar con otro salvo que sea para algo puntual.

De hecho, en los vídeos que he visto me ha sorprendido ver que el 99% del tiempo sólo salen tres personajes y los tres son femeninos.

Y el tema del empoderamiento femenino me parece cojonudo a nivel politico pero a nivel ocio si se trata de pasármelo bien no es un tema que me guste encontrarme porque me resulta un poco cargante. Está demasiado en la sopa hoy en día...

Así que no se si seré capaz de disfrutar del juego como lo están haciendo muchos. De ahí que aún no me haya decidido a dejarme el pastizal que cuesta. Aunque a favor del juego está que seguramente a nivel técnico y jugabilidad me parecerá muy bueno.

Sabiendo esto, me recomendáis comprarlo o no?


Edito para ponerlo en Spoiler aunque es de los primeros 10 minutos de juego, pero bueno, se ve que es muy dañino

Quitando los primeros 10 minutos del juego, el resto juegas con protagonista femenina. O sea que sabiendo eso tú verás.
@Luk
Estoy de acuerdo, es de las cosas que más me han chirriado del guión. Ya me molestó un poco cuando Ellie aparece en la casa y en el momento de casualidad donde Joel muere.

Entiendo que es un videojuego y no hayan podido hacerlo de forma que no alargase otras dos horas esa búsqueda. Pero màs adelante en el juego se usa de nuevo ese recurso fàcil varias veces como dices y al final llega a molestar.

También el empleo del uso del tiempo lo veo regular. Te tiras un día entero (medio día en realidad) por la ciudad en cada episodio y luego regresas al sitio base casi instantáneo y como el que ha venido bailando por el camino. Queda feo sinceramente y quizá otra estructura que no sea por “día” me hubiese gustado más
A mi una de las cosas que me estan gustando mucho y que se nota que naughty dog saben muy bien lo que quieren, es el tema de la dificultad y los puntos de control, tengo la impresion de que ellos no quieren que te pares mucho y tengas que repetir cosas, quieren que esto sea un viaje y que lo vivas sin parones, no quieren que te atasques o que repitas zonas varias veces que te hagan perder el ritmo, la busqueda de venganza.... Que no te enfries..... Es que yo no he jugado a un juego que guarde la partida tan a menudo como este, estas en medio de un enfrentamiento de varios enemigos y cuando te cargas a uno, te guarda.... Yo creo que querian eso, que no te pares mucho.... Para mi esta siendo, y llevare 7 horas, una experiencia unica este juego...
Hola chic@s, ayer terminé el juego, dejo mis impresiones y sensaciones sobre la historia:

Antes que nada, quiero recalcar que me considero una persona bastante empática, me enfado fácilmente por tonterías pero a la hora de la verdad no soy nadie, me bajo los pantalones si hace falta con la gente que quiero (entenderéis por qué suelto esta parafernalia).

La trama es desgarradora y nos pone a prueba como espectadores, nos saca el lado más oscuro de nosotros mismos sin importar nada más que nuestra satisfacción personal, sin tapujos, querer asesinar y odiar a todos aquellos que hicieron daño a Joel. En ese momento, quería acompañar a Ellie y vengarme con todas mis fuerzas, sin embargo, empiezas a ver la realidad de todo.

Ellie está sufriendo muchísimo, está guiando a sus seres queridos a un infierno y todo por odio, venganza y matar en nombre de Joel. Durante las primeras horas, esa barra de odio estaba hasta arriba, sin embargo veía que Ellie estaba perdiendo más que ganando, se me hacía un nudo en la garganta cada vez que la veía hundida, y justo en mitad del juego me entraban ganas de decirle "déjalo, no vas a conseguir nada, simplemente más dolor, coge a Dina y vuelve a Jackson" No soportaba ver a esa pequeña y risueña niña del primer juego tan destrozada por las consecuencias que le provocaba su Vendetta.

Luego llega la segunda parte del juego, Abby, ese ser por el cual tenemos un odio indescriptible y que con el paso de las horas la vas entendiendo y empatizas en cierto modo con ella, sin embargo sientes que estás traicionando de algún modo a Joel al sentir cierta empatía por Abby, esa sensación es la misma que tiene Ellie, una lucha interna, más concretamente al final del juego por escoger el camino correcto, pero con la sensación de traición hacia Joel. Entendí perfectamente lo que le pasaba a Ellie, tras matar a gran parte de los implicados de la muerte de Joel, ella no tenía satisfacción, estaba más hundida y se sentía mal consigo misma, pero al mismo tiempo, si dejaba escapar su oportunidad de Vendetta, tendría esa sensación de traición con Joel, algo que la atormentada durante su estancia en la granja con Dina y JJ.

Ellie en resumidas cuentas ha visto como ha perdido todo lo que le quedaba por su camino de odio, y decide justo al final escoger el camino correcto y pasar página, dejando todo su pasado de lado (imagen de la guitarra en la granja mientras Ellie se va). Es algo que habría querido el mismo Joel, que Ellie sea feliz y se olvide de toda esa basura que la está hundiendo. Para mí es una Obra Maestra, el mismo juego me ha puesto a prueba constantemente y es algo que pocas veces he visto en esta Industria.

Creo que la forma de ser y la manera de afrontar las situaciones que te propicia el juego es fundamental para valorar positivamente o negativamente la trama. A mí me ha calado hondo.

Siento el tochaco y un saludo
Juego finalizado.
Mi nota es un 10. Es el mejor juego que he jugado en mi vida y llevo desde la NES en esto. Una delicia en todos los apartados... funciona como un reloj suizo. [tadoramo]

Que suerte tengo de no haberme comido ningún spoiler.

Lo malo es tener que esperar muchos años para ver otra entrega o algo similar... increíble lo que se logró con un hardware del 2013..' a ver si con suerte sacan un DLC o el muti...

A ver si le hacen un buen update para PS5 con un 4K nativo y 60 fps.
Sin acritud, sólo empezar la segunda mitad del juego:
si alguien es capaz de no sentir empatía por Abby después de lo que vemos, es que tiene un problema :O Si hasta me he sentido mal al ver los perros que me ha cargado con Ellie xD
Alesann escribió:
Mivra escribió:
xavi0086 escribió:Alfinal es un buen juego? El 1 me encanto pero todo el mundo critica el 2...
Los que critican al juego tachando lo de basura es por ideología, que por alguna extraña razón no soportan que se toque el tema gay en los videojuegos.



Eh no, los que criticamos la historia del juego no es por ideología, eso te lo inventas tu, parece que no soportas tu la diversidad de opiniones.

Rollo LGTBI a parte, la historia del juego tiene las papeletas más que suficientes para que no guste a todo el mundo. Cosas muy arriesgadas que han hecho con personajes, controlar muchas horas otros personajes, los diálogos.

Así que no intentes colar que a los que no nos gusta la historia es porque no soportamos que se toque el rollo gay.

Que por cierto no se toca el rollo gay, gran parte del juego gira en torno a eso.

Hay que joderse que una obra LGTBI tiene que gustar si o si, y no se pueda criticar.

No lees bien. Precisamente no contradices nada de lo que digo. Si la historia no te atrae pues vale, sobre gustos no hay nada escrito. A mí me parece perfecto que no te guste y estas en tu derecho. Pero el juego es bueno, muy bueno, de lo mejor que existe a pesar de sus fallos. Eso es objetivo. Y que las grandes críticas vienen por el tema de la homosexualidad es una realidad, independientemente de si la historia es mejor o peor o si la jugabilidad es buena o mala. Que una cosa es que no guste la historia o la temática o el estilo de juego y otra es decir que el juego sea malo, porque la calidad que tiene es incuestionable.
Cortáos un poquito con los spoilers para la gente que está jugándolo.
El problema que se os haga largo y cansino es el hecho de dedicarle tantas horas seguidas.

Es un videojuego que hay que ir poco a poco disfrutándolo. Para cansino el Death stranding, que terminé [maszz]

Los gráficos son de lo mejor dentro de lo que es ps4, excepto por el downgrade de lo que mostraron en gameplay que da bajón cuando se compara, pero bueno, dentro de lo que cabe es top. La jugabilidad es fluida y divertida como en el primero, pero con alguna mecánica incorporada que la mejora.

Personajes como Joel, aquí en esta segunda parte, han perdido alma, no parece el mismo Joel de la primera, sus rasgos, ainss sus rasgos...Este no es el joel que yo conocía..El joel del primer TLOU era mucho más expresivo, te encariñabas de su mirada de justiciero. Aquí veo a un señor más genérico que no me transmite igual por culpa de esos rasgos cambiados

Abby, es sumamente exagerada el cuerpo que le han dado, ya es que no parece ni mujer, me recuerda a Stallone. En el primer trailer que salía ella, su cuerpo era mucho más delgado, más femenina. Pero los complejos de su director hicieron el resto. En la versión final la han querido masculinizar de tal forma, que es que no me gusta nada este personaje, y no soy el único que coincide. No simpatizo con esta masa de músculos de chuarcheneguer con voz de mujer.

El doblaje al castellano, de verdad, las mismas voces de siempre (De verdad, contratar a nuevos actores de doblaje que ya es que huele macho), la de Ellie es muy buena, lo hace bien. La de Joel la misma que en el original, pero el guión y su diseño hace que no me termine de gustar lo que le han hecho. Suena diferente su tono
Luego veo por ahí la de Nathan drake, de nuevo la de Tess que ahora es la voz de Abby. Más actores de doblaje Español por favor. Por eso siempre es mejor jugarlo en Inglés como pasa con los títulos de Rockstar.

La historia es regulera, parece un telefilm de antena 3, no se desarrolla con la misma intensidad como lo hacía la primera parte con el tema de que estabas ahí con la duda de que pasará cuando Ellie llegara al hospital con Joel, lo hizo muy bien y te mantenía totalmente enganchado. En ese aspecto, TLOU 2 están muy por debajo del primero, por cosas incoherentes que me sacan de escena como...

El hecho de que Ellie se vaya en busqueda de Abby para tomar venganza ella sola. Es tan absurdo y estúpido, que es que no le veo sentido ninguno. Ósea, algo así como si fuera Rambo o chuck norris? [facepalm] , ella contra todo un ejercito. Ridículo.
Otra cosa es que en la primera parte Joel se jugara la vida para una cura para el mundo, eso es otra motivación que si me la puedo creer, y viera en Ellie otra motivación de lucha cuando no pudo salvar a su hija. Pero eso de tomar ese rumbo en busqueda de un ejercito para acabar con la lider y pararte a pensar que posibilidades tienes de salir con vida de ahí, es que repito, es una puta mierda de guión.

Otro gran error que veo, el hecho de que Ellie se mueva por Seatle hacia un objetivo, llegue a ese punto que hemos recorrido atravesando todo tipo de peligros, y al acabar La chica vuelva al nexo con Dina con un corte de escena? Ya está, ya estoy de vuelta, pero qué es esto?
Y lo más subrealista es encontrarte a Abby llegando al Nexo donde están Dina y Ellie. ¿Cómo ha llegado ahí? Cómo lo has ha localizado? Los ha seguido por todo seatle? Estaba escondida en el acuario? Muchas incoherencias

En el primer TLOU era un camino hacia esa cura, y no había estos momentos de regreso a un Nexo. Esto le quita gracia y genera monotonía ambiental. Y encima lo único que quiere es vengarse de una persona? Y ya está?

Lo que molesta bastante, es que a finales del 2019 iba salir una versión con un Guión diferente, sólo tenemos que ver la escena en la que aparece Joel agarrándola por detrás, diciéndole la frase pensaba que te dejaría hacer esto sola?, es decir, Joel iba a ser la persona que acompañara a Ellie en esa venganza, y este moriría más adelante o no, quien sabe. Seguramente por estos motivos hubo tantas molestias dentro del equipo que por eso lo filtraron todo como queja a lo que había hecho el extremista director de cambiar la historia. De ahí que se retrasara el videojuego para cambiar el guión.


El videojuego me ha gustado mucho, porque es un gran videojuego, pero la historia y sus motivaciones, el retraso y toda la polémica que hay detrás con su desarrollo. El meter campaña ideológica de forma forzada. Todo este tipo de cosas le han pasado factura.
A mi lo que me no me gusta del diseño de abby es que la forma de la espalda es de hombre total. Es demasiado cuadrada al igual que su torso como un nombre. Podian haberle echo mazada pero menos ancha de hombros y con mas curvas como Lydia Valentin la campeona española de halterofilia o Sara la campeona de españa de crossfit que son mujeres muy fuertes y mazadas pero siguen teniendo figura de mujer. Si vas a hacer una mujer fuerte no entiendo por que le pones cuerpo de hombre encima con una altura que te cagas
GUARRICOS escribió:
El hecho de que Ellie se vaya en busqueda de Abby para tomar venganza ella sola. Es tan absurdo y estúpido, que es que no le veo sentido ninguno. Ósea, algo así como si fuera Rambo o chuck norris? [facepalm] , ella contra todo un ejercito. Ridículo.
Otra cosa es que en la primera parte Joel se jugara la vida para una cura para el mundo, eso es otra motivación que si me la puedo creer, y viera en Ellie otra motivación de lucha cuando no pudo salvar a su hija. Pero eso de tomar ese rumbo en busqueda de un ejercito para acabar con la lider y pararte a pensar que posibilidades tienes de salir con vida de ahí, es que repito, es una puta mierda de guión.

Otro gran error que veo, el hecho de que Ellie se mueva por Seatle hacia un objetivo, llegue a ese punto que hemos recorrido atravesando todo tipo de peligros, y al acabar La chica vuelva al nexo con Dina con un corte de escena? Ya está, ya estoy de vuelta, pero qué es esto?
Y lo más subrealista es encontrarte a Abby llegando al Nexo donde están Dina y Ellie. ¿Cómo ha llegado ahí? Cómo lo has ha localizado? Los ha seguido por todo seatle? Estaba escondida en el acuario? Muchas incoherencias

En el primer TLOU era un camino hacia esa cura, y no había estos momentos de regreso a un Nexo. Esto le quita gracia y genera monotonía ambiental. Y encima lo único que quiere es vengarse de una persona? Y ya está?

Lo que molesta bastante, es que a finales del 2019 iba salir una versión con un Guión diferente, sólo tenemos que ver la escena en la que aparece Joel agarrándola por detrás, diciéndole la frase pensaba que te dejaría hacer esto sola?, es decir, Joel iba a ser la persona que acompañara a Ellie en esa venganza, y este moriría más adelante o no, quien sabe. Seguramente por estos motivos hubo tantas molestias dentro del equipo que por eso lo filtraron todo como queja a lo que había hecho el extremista director de cambiar la historia. De ahí que se retrasara el videojuego para cambiar el guión.



Yo pondría más cosas del post en spoiler..
Sobre los "errores" :
-El hecho de que ellie vuelva en un corte de escena no se si será un error en si (obligarte a hacer el camino de vuelta sin más por alargar si me parecería un error cuando el título en si es largo). Lo que si me puede parecer error es que "parece" que no pasa el tiempo.

-Abby sabe donde están ellie, dina etc por el mapa.

-Sobre lo de las escenas y tal, afirmar que "había un guión diferente" en el que joel acompañaba y tal no lo veo. Naughtydog no es la primera vez que cambia modelos, escenas etc para no spoilear cosas de trama "y sorprender".

Por otro lado no filtraron nada desde el equipo, fué todo cosa de un hackeo con una vulnerabilidad en tlou + AWS y accediendo a servidores de naughtydog.
Voy por:
El momento en el que Ellie descubre el pastel de lo que paso en el hospital en el final del 1, cuando juegas el recuerdo de Ellie volviendo al propio hospital y Joel le cuenta la verdad.


Cuanto me queda?

Llevo unas 16-17h.


Maciuks escribió:A mi lo que me no me gusta del diseño de abby es que la forma de la espalda es de hombre total. Es demasiado cuadrada al igual que su torso como un nombre. Podian haberle echo mazada pero menos ancha de hombros y con mas curvas como Lydia Valentin la campeona española de halterofilia o Sara la campeona de españa de crossfit que son mujeres muy fuertes y mazadas pero siguen teniendo figura de mujer. Si vas a hacer una mujer fuerte no entiendo por que le pones cuerpo de hombre encima con una altura que te cagas


Es que han hecho un puto tío con la cabeza de una mujer y con un poco de ginecomastia. El diseño es horrible..
KindapearHD escribió:Voy por:
El momento en el que Ellie descubre el pastel de lo que paso en el hospital en el final del 1, cuando juegas el recuerdo de Ellie volviendo al propio hospital y Joel le cuenta la verdad.


Cuanto me queda?

Llevo unas 16-17h.


Maciuks escribió:A mi lo que me no me gusta del diseño de abby es que la forma de la espalda es de hombre total. Es demasiado cuadrada al igual que su torso como un nombre. Podian haberle echo mazada pero menos ancha de hombros y con mas curvas como Lydia Valentin la campeona española de halterofilia o Sara la campeona de españa de crossfit que son mujeres muy fuertes y mazadas pero siguen teniendo figura de mujer. Si vas a hacer una mujer fuerte no entiendo por que le pones cuerpo de hombre encima con una altura que te cagas


Es que han hecho un puto tío con la cabeza de una mujer y con un poco de ginecomastia. El diseño es horrible..

aún tienes juego para rato ;) .
berts1990 escribió:Sin acritud, sólo empezar la segunda mitad del juego:
si alguien es capaz de no sentir empatía por Abby después de lo que vemos, es que tiene un problema :O Si hasta me he sentido mal al ver los perros que me ha cargado con Ellie xD

A mi también me ha pasado que en parte es lo que realmente busca el juego, no todo es A y B.
GUARRICOS escribió:
Abby, es sumamente exagerada el cuerpo que le han dado, ya es que no parece ni mujer, me recuerda a Stallone. En el primer trailer que salía ella, su cuerpo era mucho más delgado, más femenina. Pero los complejos de su director hicieron el resto. En la versión final la han querido masculinizar de tal forma, que es que no me gusta nada este personaje, y no soy el único que coincide. No simpatizo con esta masa de músculos de chuarcheneguer con voz de mujer.

.


Muy buenas.

En mi gimnasio a lo largo de 25 años he conocido mujeres así de musculadas, unas porque se preparaban para competir en competiciones, otras porque se preparaban oposiciones para bombero y otras simplemente porque les gusta. Así que complejos del director pocos, más bien los tuyos con las mujeres.
Sobre el final:

¿Os hubiera gustado que el jugador decidiera si ahogarla o perdonarla?
Lirathyra escribió:
KindapearHD escribió:Voy por:
El momento en el que Ellie descubre el pastel de lo que paso en el hospital en el final del 1, cuando juegas el recuerdo de Ellie volviendo al propio hospital y Joel le cuenta la verdad.


Cuanto me queda?

Llevo unas 16-17h.


Maciuks escribió:A mi lo que me no me gusta del diseño de abby es que la forma de la espalda es de hombre total. Es demasiado cuadrada al igual que su torso como un nombre. Podian haberle echo mazada pero menos ancha de hombros y con mas curvas como Lydia Valentin la campeona española de halterofilia o Sara la campeona de españa de crossfit que son mujeres muy fuertes y mazadas pero siguen teniendo figura de mujer. Si vas a hacer una mujer fuerte no entiendo por que le pones cuerpo de hombre encima con una altura que te cagas


Es que han hecho un puto tío con la cabeza de una mujer y con un poco de ginecomastia. El diseño es horrible..

aún tienes juego para rato ;) .


Gracias!

Hay alguna imagen de ese supuesto cambio de físico de Abby sin buscarlo por la red y comerme algún spoiler? Que aún estoy a mitad del juego..
Qué puto coñazo cada vez que leo "campaña ideológica", "agenda progre" y demás bobadas sobre este juego. A ver, el juego solo refleja tendencias que existen, EXISTEN EN LA REALIDAD, SÍ. Y lo único que hace es visibilizarlas y darles status de normalidad, NO HAY MÁS. Le estáis dando más importancia a este aspecto nimio del que el propio juego le da. Estar quejándose constantemente de lo mismo, eso SÍ es una campaña política de acoso y derribo, porque parece que sois incapaces de aceptar más tendencias que la vuestra y verlas en una pantalla os da poco menos que asco.

Todo os parece una conspiración y una campaña política organizada, parecéis el senador MacCarthy viendo fantasmas por todos lados. ¿Habéis visto una foto de una campaña contra la igualdad de negros y blancos en EEUU de los años 50 o 60 en la que sale una pancarta que pone "Race mixing is communism"? Pues bien, vosotros sois el tipo de gente que sujeta la pancarta.
Los coleccionables que ya conseguiste no salen otra vez en la partida + verdad?
Porque creo que habia alguno mas al principio de los que cogi
@susinsin

sale todo pero aparecen marcados y en gris claro
Maciuks escribió:@susinsin

sale todo pero aparecen marcados y en gris claro

Vale gracias
Tito_Mel escribió:De hecho, en los vídeos que he visto me ha sorprendido ver que el 99% del tiempo sólo salen tres personajes y los tres son femeninos.


¿Y eso es lo que echa para atrás? Porque joder, en Tomb Raider, la prota es una tía. En Horizon: Zero Dawn, lo mismo. En Life is Strange y Life is Strange: Before the Storm, son tías.

Si el problema es que se manejen exclusivamente personajes mujeres, entonces quizá que sí que falten más obras como esta en la industria, sinceramente, porque hay decenas de títulos con sólo hombres como personajes (GTA V, sin ir más lejos) que venden una barbaridad.
KindapearHD escribió:
Lirathyra escribió:
KindapearHD escribió:Voy por:
El momento en el que Ellie descubre el pastel de lo que paso en el hospital en el final del 1, cuando juegas el recuerdo de Ellie volviendo al propio hospital y Joel le cuenta la verdad.


Cuanto me queda?

Llevo unas 16-17h.




Es que han hecho un puto tío con la cabeza de una mujer y con un poco de ginecomastia. El diseño es horrible..

aún tienes juego para rato ;) .


Gracias!

Hay alguna imagen de ese supuesto cambio de físico de Abby sin buscarlo por la red y comerme algún spoiler? Que aún estoy a mitad del juego..


Lo tienes en la comparativa de los trailers. A Abby le habían puesto un diseño más femenino y real. Un diseño más acorde al cuerpo de una mujer que está fuerte. En el diseño final parece una Culturista pero poco creíble la verdad. Alta, Sin pecho y una fisionomía totalmente cuadrada. Se han pasado con el lapiz [carcajad]
Holita a todos,

hemos implementado una cosa chula para evitar el problema de los spoilers.

download/file.php?id=105778

Dudas y comentarios en este hilo por favor.

[bye]
Lezonidas escribió:
Tito_Mel escribió:A mi hay cosas que me están echando un poco para atrás y no tienen nada que ver con lo lgtbi, que me parece un debate ridículo generado por un motivo ridículo.

A mi el primero me gustó mucho pero sentí una gran diferencia de aprecio entre los dos protas. Me encantaba jugar con Joel pero odiaba jugar con Ellie, de hecho a menudo su presencia me tocaba un poco los cojones. La aceptaba porque era clave para el peso narrativo y eso hacía mejor a la historia, pero a nivel de jugabilidad, de disfrute jugando, me molestaba un poco, a mi lo que me apetecía era dedicarme a Joel.

En esta parte 2 parece que no sólo Joel casi no va a salir sino que encima parece que se comparten jugabilidad Ellie y otra chica. Y sinceramente prefiero llevar personajes con los que pueda sentirme más identificado, lo que se traduce porque prefiero llevar personajes masculinos (aunque depende del personaje, claro). Y tampoco me mola que una vez que me he metido en la piel de uno me cambien a jugar con otro salvo que sea para algo puntual.

De hecho, en los vídeos que he visto me ha sorprendido ver que el 99% del tiempo sólo salen tres personajes y los tres son femeninos.

Y el tema del empoderamiento femenino me parece cojonudo a nivel politico pero a nivel ocio si se trata de pasármelo bien no es un tema que me guste encontrarme porque me resulta un poco cargante. Está demasiado en la sopa hoy en día...

Así que no se si seré capaz de disfrutar del juego como lo están haciendo muchos. De ahí que aún no me haya decidido a dejarme el pastizal que cuesta. Aunque a favor del juego está que seguramente a nivel técnico y jugabilidad me parecerá muy bueno.

Sabiendo esto, me recomendáis comprarlo o no?


Quitando los primeros 10 minutos .

Edita y pon Spoiler anda, a estas altura seguimos con estos descuidos?
Gracias por las recomendaciones, pues en tal caso no lo compraré.

Ya dentro de un tiempo cuando sea posible encontrarlo de segunda mano por unos 10-15 euros pues ya lo pillaré y la daré la oportunidad sin necesidad de arriesgar 70 pavazos.

Por lo que estoy leyendo creo que el principal fallo del debate es que se está catalogando a la gente según sus gustos. Es como si un amante del humor grueso dice que a uno que le gusta el humor blanco es porque es un bienqueda, o un tío sin mente crítica... Y a la vez como si el amante del humor blanco dijese que al otro le gusta el grueso porque es un cateto, un inculto... Cuando el divertimento no admite ese tipo de racionalidades ni de categorizaciones, disfrutas de lo que disfrutas y ya está.

Con este juego pasa igual, ni al que lo ha disfrutado es porque es de cierta cuerda ni al que no lo ha disfrutado es porque sea un machista rancio. O al menos no necesariamente y por tanto nadie debería aventurarse a emitir ese tipo de juicios para defender su postura. Ahí está el error del debate creo yo.

Y creo que los que entran buscando recomendaciones deberían hacer lo que he hecho yo, decir con qué disfrutan más ellos y con qué disfrutan menos, para que según cómo sean le puedan recomendar jugarlo o no. Ya que preguntar si el juego merece la pena o no da pie a valoraciones personales del que lo ha jugado que seguramente no se ajusten a las del que lo va a jugar.

Y si pese a hacerlo así hay gente que sale con el "si disfrutas más con X cosa o disfrutas menos con X cosa es porque eres un...." pues el problema lo tienen ellos, no tú.
GUARRICOS escribió:
KindapearHD escribió:
Lirathyra escribió:aún tienes juego para rato ;) .


Gracias!

Hay alguna imagen de ese supuesto cambio de físico de Abby sin buscarlo por la red y comerme algún spoiler? Que aún estoy a mitad del juego..


Lo tienes en la comparativa de los trailers. A Abby le habían puesto un diseño más femenino y real. Un diseño más acorde al cuerpo de una mujer que está fuerte. En el diseño final parece una Culturista pero poco creíble la verdad. Alta, Sin pecho y una fisionomía totalmente cuadrada. Se han pasado con el lapiz [carcajad]



Lo acabo de ver. Madre mía....
RiverWolf escribió:
Alesann escribió:
Mivra escribió:Los que critican al juego tachando lo de basura es por ideología, que por alguna extraña razón no soportan que se toque el tema gay en los videojuegos.



Eh no, los que criticamos la historia del juego no es por ideología, eso te lo inventas tu, parece que no soportas tu la diversidad de opiniones.

Rollo LGTBI a parte, la historia del juego tiene las papeletas más que suficientes para que no guste a todo el mundo. Cosas muy arriesgadas que han hecho con personajes, controlar muchas horas otros personajes, los diálogos.

Así que no intentes colar que a los que no nos gusta la historia es porque no soportamos que se toque el rollo gay.

Que por cierto no se toca el rollo gay, gran parte del juego gira en torno a eso.

Hay que joderse que una obra LGTBI tiene que gustar si o si, y no se pueda criticar.


Muy buenas.

La historia de juego no gira en torno a que Ellie sea lesbiana.. Es una mentira como una catedral de grande.

TLOU II no es una obra LGTBI. Una trola sin sentido aun mayor.

Si no habéis jugado al juego, o si no os gusta, al menos tened la decencia al menos de no inventaros las cosas.



Yo no he dicho que la historia gire en torno a que Élie sea lesbiana. Gran parte del juego gira en torno a eso y es cierto, no quiero hacer spoiler.

Tengo el platino del 1,el 2 terminado y Elie lesbiana es mi personaje favorito de los videojuegos que me estas contando? No inventes cosas.
SuperKillo escribió:
Lezonidas escribió:
Tito_Mel escribió:A mi hay cosas que me están echando un poco para atrás y no tienen nada que ver con lo lgtbi, que me parece un debate ridículo generado por un motivo ridículo.

A mi el primero me gustó mucho pero sentí una gran diferencia de aprecio entre los dos protas. Me encantaba jugar con Joel pero odiaba jugar con Ellie, de hecho a menudo su presencia me tocaba un poco los cojones. La aceptaba porque era clave para el peso narrativo y eso hacía mejor a la historia, pero a nivel de jugabilidad, de disfrute jugando, me molestaba un poco, a mi lo que me apetecía era dedicarme a Joel.

En esta parte 2 parece que no sólo Joel casi no va a salir sino que encima parece que se comparten jugabilidad Ellie y otra chica. Y sinceramente prefiero llevar personajes con los que pueda sentirme más identificado, lo que se traduce porque prefiero llevar personajes masculinos (aunque depende del personaje, claro). Y tampoco me mola que una vez que me he metido en la piel de uno me cambien a jugar con otro salvo que sea para algo puntual.

De hecho, en los vídeos que he visto me ha sorprendido ver que el 99% del tiempo sólo salen tres personajes y los tres son femeninos.

Y el tema del empoderamiento femenino me parece cojonudo a nivel politico pero a nivel ocio si se trata de pasármelo bien no es un tema que me guste encontrarme porque me resulta un poco cargante. Está demasiado en la sopa hoy en día...

Así que no se si seré capaz de disfrutar del juego como lo están haciendo muchos. De ahí que aún no me haya decidido a dejarme el pastizal que cuesta. Aunque a favor del juego está que seguramente a nivel técnico y jugabilidad me parecerá muy bueno.

Sabiendo esto, me recomendáis comprarlo o no?


Quitando los primeros 10 minutos .

Edita y pon Spoiler anda, a estas altura seguimos con estos descuidos?


Spoiler de los primeros 10 minutos de juego? Madre mía que piel más fina...
En serio estoy leyendo a gente quejars de jugar con una mujer de prota? [flipa] [facepalm]

Madre mia......supongo que ni Super Metroid,Ni los Tomb Raider ni ningun juego protagonizado por tias lo jugaran.....dios mio como esta el mundo de mal
dani_rs escribió:
SXC_58 escribió:
La parte de Abby me esta sobrando al 100% k palo esta parte del juego...


Lo primero que eso debería ir en "spoiler", nadie que lo está empezando a jugar tiene porque saberlo.

Para seguir, es la parte más importante del juego, porque sin esta parte nada tendría sentido de la historia, la profundidad de los personajes, motivos, y la trama principal sobre la que gira este juego.

Uno spoilea y el otro lo cita [facepalm]
eR_pOty está baneado por "GAME OVER"
Bueno juego terminado 24 horas... no se porque pero imaginaba que llevaria 40 por lo que entiendo que se me ha hecho pesado... aunque no me a dado esa sensacion salvo en algunas zonas.

El final no me ha disgustado, aunque si que me ha parecido mediocre al igual que la historia en general que no es mala en si, pero se podria hacer contado de otra manera. el punto fuerte de este juego al igual que el primero son los personajes y lo que empatizas con ellos.

Lo que mas me ha impresionado es

Ver a Abby pasar de estar mazada a estar en la mierda literalmente... y creo que deberian a ver desarrollado
un epilogo de ella al igual que lo han hecho con ellie... que da la sensacion de que crunchman no la mata por hacernos el favor...


Los graficos muy decentes, pero se ha hecho molesto escuchar el hurancan que es la ps4...

igual he sonado muy critico pero ya que lo preguntan por arriba no me arrepiento de la compra, creo que es un obligado si eres amante de los videojuegos al igual que DS

Me falta como 9 trofeos, ahora la duda es si ir a por ellos... se hace muy largo conseguirlos? no me hace especial ilusion volver a rejugarlo creo que el juego ya tiene una excesiva jugabilidad que te completa como para repetir lo mismo.
Alesann escribió:

Yo no he dicho que la historia gire en torno a que Élie sea lesbiana. Gran parte del juego gira en torno a eso y es cierto, no quiero hacer spoiler.

Tengo el platino del 1,el 2 terminado y Elie lesbiana es mi personaje favorito de los videojuegos que me estas contando? No inventes cosas.


Buenas.


Estas mintiendo.

Que Ellie sea lesbiana no tiene nada que ver sobre lo que ocurre en el juego, es algo totalmente secundario que en lugar de novia hubiera tenido novio. Así que mejor te aplicas a ti mismo lo de inventar además cosas como que TLOU II es nada menos que una obra LGBTI. No hay por donde coger esa burrada.

Las mentiras a estas alturas que esta jugando todo el mundo al juego tienen las piernas extremadamente cortas.
(mensaje borrado)
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Maciuks escribió:A mi lo que me no me gusta del diseño de abby es que la forma de la espalda es de hombre total. Es demasiado cuadrada al igual que su torso como un nombre. Podian haberle echo mazada pero menos ancha de hombros y con mas curvas como Lydia Valentin la campeona española de halterofilia o Sara la campeona de españa de crossfit que son mujeres muy fuertes y mazadas pero siguen teniendo figura de mujer. Si vas a hacer una mujer fuerte no entiendo por que le pones cuerpo de hombre encima con una altura que te cagas


estoy de acuerdo, es que parece un cuerpo de tío ciclado en que han implantado la cabeza de una mujer.
En la escena de sexo con Owen tiene poco pecho (que parece pectorales) ni las caderas propio de un cuerpo femenino

No se, da cosilla como han diseño la anatomía de Abby
TERMINADO

No hay spoilers...

Una de las mejores experiencias audiovisuales de mi vida.

Jugablemente, tres cuartos de lo mismo. Lo siento pero no estoy de acuerdo con lo de la IA de los enemigos de 10. En muchas ocasiones te detectan de lejos y los puedes tener encima y tener todo el tiempo del mundo para cogerlos. En difícil salvo "x" encuentros me ha parecido fácil. Por cierto, las infiltraciones de Eli mil veces más difíciles.

En cuanto a su extensión, se agradece esta duración en este tipo de aventuras que difícilmente superan las 12-15, aunque es cierto que da la sensación de estar estirado un poco en ciertos momentos.

La historia: sublime. El final: magnífico, triste y con sensación amarga de derrota. Este mundo y el de TLOU son así. Sinceramente me gustaría más de la extraña pareja que se forma en la segunda mitad del juego.

En lo que respecta a las ideologías y demás, ni lo comento. Para mi son cosas normales y no me ha sorprendido. Esto es como todo, son situaciones que si las comentas les das una relevancia y debate que no deberían tener.

Bravo por ND por una apuesta arriesgada que sale ganadora
yo lo he terminado y me ha gustado mucho. Pongo rápidamente algunas de mis impresiones sin pensar mucho

- Me ha gustado como se sienten las armas de pesadas al disparar y los efectos en los enemigos. Usar minas trampa es un gustazo por el gore y el desmembramiento, y los tiros a la cabeza son la ostia también, así como usar escopetas y la navaja de la gitana de ellie. Decían que lo habían hecho sangriento y desagradable para incomodar al jugador a la hora de llevarse a gente por delante pero conmigo han conseguido el efecto contrario y es un gustazo meterle un escopetazo a bocajarro con la escopeta a un desgraciao. No psicópata. Pero vamos eso ya lo tenia el primero así que solo era cuestión de mejorar

- Los entornos y el sonido son la ostia. Naughty dog sabe currarse mucho los escenarios. Crea unos entornos por donde moverse que son la ostia, llenos de detalles y muy originales, parecen postales. Y sabe jugar con los planos como cuando te dice que tienes que llegar a tal edificio y siempre lo ves a lo lejos hasta que llegas y cuando miras para atrás reconoces edificios o rutas por donde has pasado. El sentido del viaje mola aunque se notan las transiciones entre caminos cerrándote el paso para cargar las zonas. En uncharted 4 ya se veía eso de llegar a un sitio mirar para atras y reconocer por donde has venido. Esta chulo

- La ia de los enemigos pues bueno, son algo mas impredecibles y esta bien eso de que se cubran y te esperen (la mayoría de veces) pero sufren del típico problema de salir demasiado a exponerse para que les revientes mientras tu no mueves tu culo y es muy fácil despistarles y torearles.

Spoilers muy ligeros sobre el entorno
- Lo que se me ha echo bastante cansino es la repetición constante de saqueo de locales random de diferentes temáticas. Creo que el juego no se deja ningún puto tipo de comercio que puedas explorar. y con detalle enfermizo. Tienes tiendas de bicis, librerías, cafeterías, talleres de coches, gimnasios, dojos, tiendas de juguetes, starbucks, de ropa. Su puta madre. Lo único que les falta por meter seria un puto sex shop con dildos por ahí colgaos aunque ya hubiesen sido saqueados seguro. Me hubiese gustado alguna zona más exótica como una presa, una central eléctrica, no se, algo mas industrial y no tanta ciudad


Y respecto a la trama pues me esperaba mas propaganda feminazi despues del barullo que se monto pero no ha sido para tanto. Tener tiene alguna cosilla a modo de recordatorio o de critica pero no se enreda en lavarte el cerebro como muchos dicen. Si vas con la mente abierta lo disfrutas igual

También creo que abusa de momentos deus ex machina
haciendo que aparezcan personajes de repente salvándote el culo cuando estas a punto de palmar o en situaciones limite. O encuentros de casualidad por que si con personajes clave como si eso fuese la plaza en la verbena de tu pueblo y no una puta ciudad. Ahí tenían que haberle echado mas imaginación y ser mas originales. También la ciudad se siente vacía. Se supone que hay dos grupos que luchan por el control y uno de ellos se llama liberación de washington o algo así pero de que coño la quieren liberar y para quien si en la ciudad no hay ni un triste civil o personaje neutral. O sea que cojones! Podían haber metido grupos de gente errante que pasa por ahí o algún superviviente en alguna casa pasándolas putas con el que interactuar o alguna mierda parecida. Lo único que hay son cadáveres podridos


Pero en general muy continuista y juego muy largo para ser un juego de corte semi pasillero. La verdad no me esperaba que durase tanto y tiene un par de momentos que dices, aquí se acaba, pero no, el puto juego sigue y sigue y te quedas bastante loco. En ese sentido de puta madre. Yendo lento y explorando todo me ha durado 38 horas. Le pondría un 9.
eR_pOty está baneado por "GAME OVER"
Marcos2014____ escribió:
Maciuks escribió:A mi lo que me no me gusta del diseño de abby es que la forma de la espalda es de hombre total. Es demasiado cuadrada al igual que su torso como un nombre. Podian haberle echo mazada pero menos ancha de hombros y con mas curvas como Lydia Valentin la campeona española de halterofilia o Sara la campeona de españa de crossfit que son mujeres muy fuertes y mazadas pero siguen teniendo figura de mujer. Si vas a hacer una mujer fuerte no entiendo por que le pones cuerpo de hombre encima con una altura que te cagas


estoy de acuerdo, es que parece un cuerpo de tío ciclado en que han implantado la cabeza de una mujer.
En la escena de sexo con Owen tiene poco pecho (que parece pectorales) ni las caderas propio de un cuerpo femenino

No se, da cosilla como han diseño la anatomía de Abby

Los que os quejais del aspecto fisico de abby me da que no habeis ententido al personaje

Abby es una chica muy fragil ,feminina y sensible que siente que le a fallado a su padre y decide mazarse en el gym de la ciudad de los lobos (se puede ver el gym nada mas empezar con abby) para que nadie nunca mas le quite a sus seres queridos y poder defenderlos . ademas de para poder llevar a cabo la venganza que tantos años ansiaba...
Buste escribió:En serio estoy leyendo a gente quejars de jugar con una mujer de prota? [flipa] [facepalm]

Madre mia......supongo que ni Super Metroid,Ni los Tomb Raider ni ningun juego protagonizado por tias lo jugaran.....dios mio como esta el mundo de mal


Habría que preguntarse si Abby es un hombre o una mujer, porque tela con el diseño, se han quedado agusto. Yo ahí veo un hombre

Lara croft es una Oda a las curvas que representan la figura femenina
Buste escribió:En serio estoy leyendo a gente quejars de jugar con una mujer de prota? [flipa] [facepalm]

Madre mia......supongo que ni Super Metroid,Ni los Tomb Raider ni ningun juego protagonizado por tias lo jugaran.....dios mio como esta el mundo de mal


Y tan en serio [facepalm]
RiverWolf escribió:
Alesann escribió:

Yo no he dicho que la historia gire en torno a que Élie sea lesbiana. Gran parte del juego gira en torno a eso y es cierto, no quiero hacer spoiler.

Tengo el platino del 1,el 2 terminado y Elie lesbiana es mi personaje favorito de los videojuegos que me estas contando? No inventes cosas.


Buenas.


Estas mintiendo.

Que Ellie sea lesbiana no tiene nada que ver sobre lo que ocurre en el juego, es algo totalmente secundario que en lugar de novia hubiera tenido novio. Así que mejor te aplicas a ti mismo lo de inventar además cosas como que TLOU II es nada menos que una obra LGBTI. No hay por donde coger esa burrada.

Las mentiras a estas alturas que esta jugando todo el mundo al juego tienen las piernas extremadamente cortas.

Más que secundario yo diría prácticamente insignificante, es una absoluta memez criticar el juego por ese punto, ciertamente el que lo critique por eso ni puta idea tiene.
@GUARRICOS

Entonces tú por la calle si ves una mujer con pelo corto que haces? Insulta eso a lo que es una mujer?, si es más plana, más baja, menos curvas......

Tienes una idea de la mujer absolutamente machista por un lado, si no también irreal, te crees que todas van a ser ultra modelos de 1.80 tetona....

Es que no se, esa debacle mental que tienes con las mujeres y como las ves tú y como tiene que ser la mujer según tu.....
(mensaje borrado)
eR_pOty escribió:
Marcos2014____ escribió:
Maciuks escribió:A mi lo que me no me gusta del diseño de abby es que la forma de la espalda es de hombre total. Es demasiado cuadrada al igual que su torso como un nombre. Podian haberle echo mazada pero menos ancha de hombros y con mas curvas como Lydia Valentin la campeona española de halterofilia o Sara la campeona de españa de crossfit que son mujeres muy fuertes y mazadas pero siguen teniendo figura de mujer. Si vas a hacer una mujer fuerte no entiendo por que le pones cuerpo de hombre encima con una altura que te cagas


estoy de acuerdo, es que parece un cuerpo de tío ciclado en que han implantado la cabeza de una mujer.
En la escena de sexo con Owen tiene poco pecho (que parece pectorales) ni las caderas propio de un cuerpo femenino

No se, da cosilla como han diseño la anatomía de Abby

Los que os quejais del aspecto fisico de abby me da que no habeis ententido al personaje

Abby es una chica muy fragil ,feminina y sensible que siente que le a fallado a su padre y decide mazarse en el gym de la ciudad de los lobos (se puede ver el gym nada mas empezar con abby) para que nadie nunca mas le quite a sus seres queridos y poder defenderlos . ademas de para poder llevar a cabo la venganza que tantos años ansiaba...

pero si en los flashback de Abby ya se ve que esta fuerte aunque despúes se cicle mas. Puntualizo que su diseño anatómico no afecta a la opinión y percepción que tengo de Abby
De verdad? Son absurdos estos debates. Los cortos de miras e intolerantes en general, volved al agujero. Se está contaminando el hilo. No entréis al juego de ciertos usuarios
@SnakeXauen Gracias [amor]

Por favor, no respondáis a los que vienen a trolear, reporte, ignore y nos encargamos.

Gracias [bye]
eR_pOty está baneado por "GAME OVER"
Marcos2014____ escribió:
eR_pOty escribió:
Marcos2014____ escribió:
estoy de acuerdo, es que parece un cuerpo de tío ciclado en que han implantado la cabeza de una mujer.
En la escena de sexo con Owen tiene poco pecho (que parece pectorales) ni las caderas propio de un cuerpo femenino

No se, da cosilla como han diseño la anatomía de Abby

Los que os quejais del aspecto fisico de abby me da que no habeis ententido al personaje

Abby es una chica muy fragil ,feminina y sensible que siente que le a fallado a su padre y decide mazarse en el gym de la ciudad de los lobos (se puede ver el gym nada mas empezar con abby) para que nadie nunca mas le quite a sus seres queridos y poder defenderlos . ademas de para poder llevar a cabo la venganza que tantos años ansiaba...

pero si en los flashback de Abby ya se ve que esta fuerte aunque despúes se cicle mas. Puntualizo que su diseño anatómico no afecta a la opinión y percepción que tengo de Abby

donde?
tanto en el campo cazando al ciervo, tanto en el hospital cuando matan a su padre, como en la escena de la noria yo la veo fisicamente bastante normal. que no anorexica como ellie
He vuelto a ver el gameplay del tsushima, y lo que antes me parecía espectacular, ahora me parece bueno sin más, la calidad técnica de este The Last of Us, ha dejado en pañales a toda la generación y estoy seguro que algunos juegos de la siguiente también...
Que barbaridad técnica, y sí, es cierto que va a 30fps,pero son muy estables, alguna pequeña rascada he notado en ps4 pro y 4k, pero nada significativo y mucho menos para todo lo que muestra en escena
Bueno 15 horitas y

Al principio no me gustaba mucho jugar con Abby pero ha ido avanzando la cosa y la veo con otros ojos... me esta gustando mucho la historia con los serafitas renegados. Respecto al juego en mi opinion desde el principio me esta encantando, es una maravilla tecnica la historia me tiene intrigado a saber mas,he jugado con cascos y me los he tenido que quitar por que vaya sustos se escucha mucho y muy bien.


Si os hace he subido a mi twitter unos cuantos gifs @davokazaki la verdad es que me tiene fascinado el juego.

Un saludo.
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