Ethan2011 escribió:ello escribió:Lo de algunos youtubers con las miniaturas es de escándalo, ciertos youtubers con millones de suscriptores son tan inútiles de poner en sus miniaturas spoilers brutales de la historia, que aunque no quieras entrar en sus vídeos, directamente ya te prohíben entrar a YouTube, eso, o los mandas a tomar por culo y te desuscribes
Es de traca. Yo he dejado de seguir a un par por eso.
![[enfado1]](/images/smilies/nuevos/enfado_ani1.gif "enfadado")
charlylps escribió:Ethan2011 escribió:ello escribió:Lo de algunos youtubers con las miniaturas es de escándalo, ciertos youtubers con millones de suscriptores son tan inútiles de poner en sus miniaturas spoilers brutales de la historia, que aunque no quieras entrar en sus vídeos, directamente ya te prohíben entrar a YouTube, eso, o los mandas a tomar por culo y te desuscribes
Es de traca. Yo he dejado de seguir a un par por eso.
Me paso con el RDR 2 que por una miniatura me entere del final... imagina la gracia que me hizo
Muere Arthur y Micah es el malo
Alsborg91 escribió:ayran escribió:El mejor juego de la historia. Y aun no lo he acabado. Voy por la parteque salió en el e3 2018 puede ser? en la que los serafitas me pillan y me intentan ahorcar
Te queda aún un mundo entero
![[+risas]](/images/smilies/nuevos/risa_ani3.gif "más risas")
para mi ya lo comente que veia algo forzada la muerte de Joel, no me refiero a matarlo, eso lo veo bien como recurso del creador para dar impacto al producto, veo mal la situación, como se llega y como ocurre, no tiene mucho sentido lo que hace Joel confiando en desconocidos y tampoco lo que hace el grupo dejando gente viva.
el juego intenta que Abby te caiga bien por lo civil o lo criminal ( se pasan ), pero bueno al menos en mi caso lo consiguen, la parte jugable de esta segunda mitad la veo diferente, ni mejor ni peor, pero da la sensación de estar jugando a un resident evil por momentos xD quiza se me hizo algo repetitivo al final, pero en ningun momento creo que fuera aburrido.
pues no esta contada con tanto mimo como el primero, abusa del gore y la violencia para darle un toque dramatico cosa que no es muy necesaria, el primero ya era dramatico sin este gore o por lo menos no a este nivel, si la moraleja es que la violencia es mala es un poco ironico que se use esa violencia como base del mismo y no me vale que se diga que la usan precisamente para que te des cuenta de lo mala que es![[qmparto]](/images/smilies/net_quemeparto.gif "Que me parto!")
Respecto a como esta contada por ejemplo creo que esta historia hubiera estado mejor contada si lo de Abby hubiera sido al principio o si se hubieran turnado ambas historias entre Ellie y Abby, no se si se tenian esa idea y cambiaron de opinion ya que es raro empezar con Abby y despues dejarla durante 15 horas... otra cosa para cambiar es intentar matar a Ellie con Abby, simplemente no esta bien plasmado al abusar de QTE.
que ambas queden vivas lo veo perfecto, pero el como lo han mostrado no me convence, quiza por esos combates con QTE continuos estilo the order que da más pena que otra cosa, si el juego tiene un combate genial da mucha pena que no lo usen en ambos combates de Ellie vs Abby, pero como digo la resolución yo al menos la veo bien, me hubiera dado pena que alguna de las dos muriera.
sinceramente me da igual, obviamente la hay pero simplemente ignoro que el juego te diga como tienes que pensar y que es lo que esta bien o mal, es algo que esta ala orden del día ya en todos lados y que tambien ignoro en las pelis o series.
Buste escribió:SOLO PARA LOS QUE LO ACABASTEIS,quiero preguntar algo,yo todavia no lo he acabado
Estoy porcuando controlas a Abby,ya pase la escena de ella con owen en el aquario,justo ahora estoy con ella sola
El juego intenta que empatices con ella,sus amigos y demas pero,desde lo de Joel lo dije y me mantengo,me importa una puta mierda su vida o preocupaciones,entiendo que si mato a tu padre busques venganza pero despues de que Joel te salvara la vida ese ensañamiento con el?lo siento pero no comulgo con ella,no me esta conenciendo lo mas mimimo su historia,por a si decirlo me importa una puta mierda
Digo esto por que sin duda el juego ha intentado o intenta darle otro cambio al juego,pero en mi caso no me convence,espero que el final no decepcione por que o Ellie o Abby tienen que morir despues de todo lo que paso entre ellas,y por mi parte espero que sea la asquerosa de Abby,no me gusta nada
djperes escribió:Buste escribió:SOLO PARA LOS QUE LO ACABASTEIS,quiero preguntar algo,yo todavia no lo he acabado
Estoy porcuando controlas a Abby,ya pase la escena de ella con owen en el aquario,justo ahora estoy con ella sola
El juego intenta que empatices con ella,sus amigos y demas pero,desde lo de Joel lo dije y me mantengo,me importa una puta mierda su vida o preocupaciones,entiendo que si mato a tu padre busques venganza pero despues de que Joel te salvara la vida ese ensañamiento con el?lo siento pero no comulgo con ella,no me esta conenciendo lo mas mimimo su historia,por a si decirlo me importa una puta mierda
Digo esto por que sin duda el juego ha intentado o intenta darle otro cambio al juego,pero en mi caso no me convence,espero que el final no decepcione por que o Ellie o Abby tienen que morir despues de todo lo que paso entre ellas,y por mi parte espero que sea la asquerosa de Abby,no me gusta nada
Y la pregunta?
Buste escribió:SOLO PARA LOS QUE LO ACABASTEIS,yo todavia no lo he acabado
Estoy porcuando controlas a Abby,ya pase la escena de ella con owen en el aquario,justo ahora estoy con ella sola
El juego intenta que empatices con ella,sus amigos y demas pero,desde lo de Joel lo dije y me mantengo,me importa una puta mierda su vida o preocupaciones,entiendo que si mato a tu padre busques venganza pero despues de que Joel te salvara la vida ese ensañamiento con el?lo siento pero no comulgo con ella,no me esta conenciendo lo mas mimimo su historia,por a si decirlo me importa una puta mierda
Digo esto por que sin duda el juego ha intentado o intenta darle otro cambio al juego,pero en mi caso no me convence,espero que el final no decepcione por que o Ellie o Abby tienen que morir despues de todo lo que paso entre ellas,y por mi parte espero que sea la asquerosa de Abby,no me gusta nada
rezejoke escribió:Lo único que me chirria, y mucho, es que intuyo voy a tener que controlar a Abby otra vez. Y después de lo que ha hecho... no me hace ni puta gracia vamos.
![[+furioso]](/images/smilies/nuevos/furioso.gif "muy furioso")
Espero que exista, a nivel narrativo, algún motivo de peso -distinto de lo que han repetido hasta la saciedad en entrevistas de que aquí no hay héroes ni villanos, que quieren nos "duela" tener que matar a los enemigos, que las cosas no son blancas o negras sino grises, etc...- para controlarla. Me parece estupendo que se humanicen a todos los personajes, incluidos los "antagonistas", pero con el cariño que todos le teníamos... ya pueden decirme que Joel ha asesinado a gatitos, torturado a un grupo de monjas, o mutilado a toda una familia... que me va a dar exactamente igual. Y lo mismo en sentido inverso, ya pueden enseñarme lo dura que ha sido la vida de Abby, el sufrimiento/injusticias que ha tenido que soportar, o los fuertes motivos que ha tenido para hacer esto... que me importa, hablando mal, tres cojones. Espero es que Ellie acabe deshollándola viva, a ella, a Mel, al neonato.... a todos. (un poco extremista esta última parte, lo sé, pero no puedo evitarlo)rezejoke escribió:De verdad.... como si Abby tiene una historia más triste que Ana Frank. Después de matar a Joel, y además, de esa forma tan salvaje, y en la cara de Ellie... si de mi dependiera la estaba matando, resucitando con las bolas de dragón y volviéndola a matar en un bucle infinito
Sabía lo que querían hacer Druckman y compañia y estaba dispuesto a no dejar que ocurriera, bajo ningún concepto, pero mira... al final no he podido. Sentía, en su momento, que algo así era una especie de "traición" a Joel. "Cómo le voy a coger cariño a esta perra, despues de lo que ha hecho. La lleva clara." Pero después de unas horitas manejándola, muy a regañadientes al principio... al fin no he tenido más remedio que ceder.
Abby es una perra. Una perraca de cuidado. Un hija de la gran puta, sí. Pero me mola la muchacha, que le vamos a hacerGuilty as charged
rezejoke escribió:Buste escribió:SOLO PARA LOS QUE LO ACABASTEIS,yo todavia no lo he acabado
Estoy porcuando controlas a Abby,ya pase la escena de ella con owen en el aquario,justo ahora estoy con ella sola
El juego intenta que empatices con ella,sus amigos y demas pero,desde lo de Joel lo dije y me mantengo,me importa una puta mierda su vida o preocupaciones,entiendo que si mato a tu padre busques venganza pero despues de que Joel te salvara la vida ese ensañamiento con el?lo siento pero no comulgo con ella,no me esta conenciendo lo mas mimimo su historia,por a si decirlo me importa una puta mierda
Digo esto por que sin duda el juego ha intentado o intenta darle otro cambio al juego,pero en mi caso no me convence,espero que el final no decepcione por que o Ellie o Abby tienen que morir despues de todo lo que paso entre ellas,y por mi parte espero que sea la asquerosa de Abby,no me gusta nada
Tengo curiosidad por conocer tu opinión cuando termines el juego
No sé si te acordarás, pero intercambiamos un par mensajes unas páginas atrás (también con @PSX22) y mis sentimientos eran muy similares (por no decir idénticos) a los tuyos. Ahí están mis mensajesrezejoke escribió:Lo único que me chirria, y mucho, es que intuyo voy a tener que controlar a Abby otra vez. Y después de lo que ha hecho... no me hace ni puta gracia vamos.
Espero que exista, a nivel narrativo, algún motivo de peso -distinto de lo que han repetido hasta la saciedad en entrevistas de que aquí no hay héroes ni villanos, que quieren nos "duela" tener que matar a los enemigos, que las cosas no son blancas o negras sino grises, etc...- para controlarla. Me parece estupendo que se humanicen a todos los personajes, incluidos los "antagonistas", pero con el cariño que todos le teníamos... ya pueden decirme que Joel ha asesinado a gatitos, torturado a un grupo de monjas, o mutilado a toda una familia... que me va a dar exactamente igual. Y lo mismo en sentido inverso, ya pueden enseñarme lo dura que ha sido la vida de Abby, el sufrimiento/injusticias que ha tenido que soportar, o los fuertes motivos que ha tenido para hacer esto... que me importa, hablando mal, tres cojones. Espero es que Ellie acabe deshollándola viva, a ella, a Mel, al neonato.... a todos. (un poco extremista esta última parte, lo sé, pero no puedo evitarlo)rezejoke escribió:De verdad.... como si Abby tiene una historia más triste que Ana Frank. Después de matar a Joel, y además, de esa forma tan salvaje, y en la cara de Ellie... si de mi dependiera la estaba matando, resucitando con las bolas de dragón y volviéndola a matar en un bucle infinito
Y reconozco que, después de haber terminado el juego (esta misma tarde, después de 34 horas) he cambiado de opinión. 360 en toda regla. Lo cual tiene mérito porque no he puesto nada de mi parte. Cero.Sabía lo que querían hacer Druckman y compañia y estaba dispuesto a no dejar que ocurriera, bajo ningún concepto, pero mira... al final no he podido. Sentía, en su momento, que algo así era una especie de "traición" a Joel. "Cómo le voy a coger cariño a esta perra, despues de lo que ha hecho. La lleva clara." Pero después de unas horitas manejándola, muy a regañadientes al principio... al fin no he tenido más remedio que ceder.
Abby es una perra. Una perraca de cuidado. Un hija de la gran puta, sí. Pero me mola la muchacha, que le vamos a hacer
La verdadera protagonista de esta historia es Ellie, durante toda su andadura de venganza se va rompiendo poco a poco, hasta el punto de perder casi por completo su humanidad. Me asombra que nadie piense en ella y todos estén pendientes de vengar a Joel (como jugadores). A mí se me rompía el alma ver a Ellie tan destrozada cada vez que mataba a alguien, la gota que colma el vaso es la muerte de Mel, ella termina totalmente hundida, y a mí como jugador, me daban ganas de abrazarla y decirle que lo dejara, que vuelva a casa con Dina y Tommy. Ellie tiene una lucha interna consigo misma, vengar a Joel, o dejar su camino de Vendetta pero con la sensación de traición hacia su "padre". Eso mismo es lo que sentimos nosotros al controlar a Abby, con el paso del tiempo llegamos a tener empatía por ella y nos da rabia porque no queremos traicionar a Joel, es exactamente lo mismo que la pasa a Ellie, es un trabajo narrativo brutal, pero hace falta reflexionar sobre toda la historia.
Si controlamos a Abby durante la aventura es para entender lo que le sucede a Ellie, esa lucha interna consigo misma, y nosotros como jugadores o espectadores, una lucha con nosotros mismos. La batalla final contra Abby, Ellie la deja vivir no por misericordia a Abby, más bien es un perdón hacia ella misma, recuperar esa poca humanidad que le quedaba, y así, no cometer los mismos fallos que Joel (por eso en ese mismo momento tiene el recuerdo de ella con Joel hablando sobre el intento de perdón). Por eso, el único camino que le queda para ser feliz es dejar cualquier vínculo que le queda con su padre, en su caso la guitarra y con el perdón hacia ella misma volver a empezar de nuevo e intentar ser feliz, lo que habría querido Joel
Jordisan escribió:rezejoke escribió:Buste escribió:SOLO PARA LOS QUE LO ACABASTEIS,yo todavia no lo he acabado
Estoy porcuando controlas a Abby,ya pase la escena de ella con owen en el aquario,justo ahora estoy con ella sola
El juego intenta que empatices con ella,sus amigos y demas pero,desde lo de Joel lo dije y me mantengo,me importa una puta mierda su vida o preocupaciones,entiendo que si mato a tu padre busques venganza pero despues de que Joel te salvara la vida ese ensañamiento con el?lo siento pero no comulgo con ella,no me esta conenciendo lo mas mimimo su historia,por a si decirlo me importa una puta mierda
Digo esto por que sin duda el juego ha intentado o intenta darle otro cambio al juego,pero en mi caso no me convence,espero que el final no decepcione por que o Ellie o Abby tienen que morir despues de todo lo que paso entre ellas,y por mi parte espero que sea la asquerosa de Abby,no me gusta nada
Tengo curiosidad por conocer tu opinión cuando termines el juego
No sé si te acordarás, pero intercambiamos un par mensajes unas páginas atrás (también con @PSX22) y mis sentimientos eran muy similares (por no decir idénticos) a los tuyos. Ahí están mis mensajesrezejoke escribió:Lo único que me chirria, y mucho, es que intuyo voy a tener que controlar a Abby otra vez. Y después de lo que ha hecho... no me hace ni puta gracia vamos.
Espero que exista, a nivel narrativo, algún motivo de peso -distinto de lo que han repetido hasta la saciedad en entrevistas de que aquí no hay héroes ni villanos, que quieren nos "duela" tener que matar a los enemigos, que las cosas no son blancas o negras sino grises, etc...- para controlarla. Me parece estupendo que se humanicen a todos los personajes, incluidos los "antagonistas", pero con el cariño que todos le teníamos... ya pueden decirme que Joel ha asesinado a gatitos, torturado a un grupo de monjas, o mutilado a toda una familia... que me va a dar exactamente igual. Y lo mismo en sentido inverso, ya pueden enseñarme lo dura que ha sido la vida de Abby, el sufrimiento/injusticias que ha tenido que soportar, o los fuertes motivos que ha tenido para hacer esto... que me importa, hablando mal, tres cojones. Espero es que Ellie acabe deshollándola viva, a ella, a Mel, al neonato.... a todos. (un poco extremista esta última parte, lo sé, pero no puedo evitarlo)rezejoke escribió:De verdad.... como si Abby tiene una historia más triste que Ana Frank. Después de matar a Joel, y además, de esa forma tan salvaje, y en la cara de Ellie... si de mi dependiera la estaba matando, resucitando con las bolas de dragón y volviéndola a matar en un bucle infinito
Y reconozco que, después de haber terminado el juego (esta misma tarde, después de 34 horas) he cambiado de opinión. 360 en toda regla. Lo cual tiene mérito porque no he puesto nada de mi parte. Cero.Sabía lo que querían hacer Druckman y compañia y estaba dispuesto a no dejar que ocurriera, bajo ningún concepto, pero mira... al final no he podido. Sentía, en su momento, que algo así era una especie de "traición" a Joel. "Cómo le voy a coger cariño a esta perra, despues de lo que ha hecho. La lleva clara." Pero después de unas horitas manejándola, muy a regañadientes al principio... al fin no he tenido más remedio que ceder.
Abby es una perra. Una perraca de cuidado. Un hija de la gran puta, sí. Pero me mola la muchacha, que le vamos a hacer
Me parece genial, pero quiero recalcar algo, o más bien, aportar un poco más de jugo sobre la trama.La verdadera protagonista de esta historia es Ellie, durante toda su andadura de venganza se va rompiendo poco a poco, hasta el punto de perder casi por completo su humanidad. Me asombra que nadie piense en ella y todos estén pendientes de vengar a Joel (como jugadores). A mí se me rompía el alma ver a Ellie tan destrozada cada vez que mataba a alguien, la gota que colma el vaso es la muerte de Mel, ella termina totalmente hundida, y a mí como jugador, me daban ganas de abrazarla y decirle que lo dejara, que vuelva a casa con Dina y Tommy. Ellie tiene una lucha interna consigo misma, vengar a Joel, o dejar su camino de Vendetta pero con la sensación de traición hacia su "padre". Eso mismo es lo que sentimos nosotros al controlar a Abby, con el paso del tiempo llegamos a tener empatía por ella y nos da rabia porque no queremos traicionar a Joel, es exactamente lo mismo que la pasa a Ellie, es un trabajo narrativo brutal, pero hace falta reflexionar sobre toda la historia.
Si controlamos a Abby durante la aventura es para entender lo que le sucede a Ellie, esa lucha interna consigo misma, y nosotros como jugadores o espectadores, una lucha con nosotros mismos. La batalla final contra Abby, Ellie la deja vivir no por misericordia a Abby, más bien es un perdón hacia ella misma, recuperar esa poca humanidad que le quedaba, y así, no cometer los mismos fallos que Joel (por eso en ese mismo momento tiene el recuerdo de ella con Joel hablando sobre el intento de perdón). Por eso, el único camino que le queda para ser feliz es dejar cualquier vínculo que le queda con su padre, en su caso la guitarra y con el perdón hacia ella misma volver a empezar de nuevo.
Un saludo.
![[tadoramo]](/images/smilies/adora.gif "Adorando")
rezejoke escribió:Jordisan escribió:rezejoke escribió:
Tengo curiosidad por conocer tu opinión cuando termines el juego
No sé si te acordarás, pero intercambiamos un par mensajes unas páginas atrás (también con @PSX22) y mis sentimientos eran muy similares (por no decir idénticos) a los tuyos. Ahí están mis mensajes
Y reconozco que, después de haber terminado el juego (esta misma tarde, después de 34 horas) he cambiado de opinión. 360 en toda regla. Lo cual tiene mérito porque no he puesto nada de mi parte. Cero.Sabía lo que querían hacer Druckman y compañia y estaba dispuesto a no dejar que ocurriera, bajo ningún concepto, pero mira... al final no he podido. Sentía, en su momento, que algo así era una especie de "traición" a Joel. "Cómo le voy a coger cariño a esta perra, despues de lo que ha hecho. La lleva clara." Pero después de unas horitas manejándola, muy a regañadientes al principio... al fin no he tenido más remedio que ceder.
Abby es una perra. Una perraca de cuidado. Un hija de la gran puta, sí. Pero me mola la muchacha, que le vamos a hacer
Me parece genial, pero quiero recalcar algo, o más bien, aportar un poco más de jugo sobre la trama.La verdadera protagonista de esta historia es Ellie, durante toda su andadura de venganza se va rompiendo poco a poco, hasta el punto de perder casi por completo su humanidad. Me asombra que nadie piense en ella y todos estén pendientes de vengar a Joel (como jugadores). A mí se me rompía el alma ver a Ellie tan destrozada cada vez que mataba a alguien, la gota que colma el vaso es la muerte de Mel, ella termina totalmente hundida, y a mí como jugador, me daban ganas de abrazarla y decirle que lo dejara, que vuelva a casa con Dina y Tommy. Ellie tiene una lucha interna consigo misma, vengar a Joel, o dejar su camino de Vendetta pero con la sensación de traición hacia su "padre". Eso mismo es lo que sentimos nosotros al controlar a Abby, con el paso del tiempo llegamos a tener empatía por ella y nos da rabia porque no queremos traicionar a Joel, es exactamente lo mismo que la pasa a Ellie, es un trabajo narrativo brutal, pero hace falta reflexionar sobre toda la historia.
Si controlamos a Abby durante la aventura es para entender lo que le sucede a Ellie, esa lucha interna consigo misma, y nosotros como jugadores o espectadores, una lucha con nosotros mismos. La batalla final contra Abby, Ellie la deja vivir no por misericordia a Abby, más bien es un perdón hacia ella misma, recuperar esa poca humanidad que le quedaba, y así, no cometer los mismos fallos que Joel (por eso en ese mismo momento tiene el recuerdo de ella con Joel hablando sobre el intento de perdón). Por eso, el único camino que le queda para ser feliz es dejar cualquier vínculo que le queda con su padre, en su caso la guitarra y con el perdón hacia ella misma volver a empezar de nuevo.
Un saludo.
No sé hace cuánto terminarías el juego, pero a mi me resultaría imposible sintetizar de forma tan clara y elocuente la catarata de emociones que me ha provocado el juego, y especialmente, el final (lo he terminado esta misma tarde y lo tengo demasiado reciente como para estructurar algo con claridad).
Pero vamos, que no podría estar mas de acuerdo con todas y cada una de tus palabras. Y además, ha sido un placer leerlas
Ningún juego (¿tal vez el primero?) me ha removido tanto
