Un posible rescate de Cataluña?

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¿Necesitará Cataluña ayuda del Gobierno para afrontar su deuda?

Que Cataluña tiene problemas para financiarse no es ningún misterio. Recientemente tuvo que acudir a varios bancos, con los que firmó un crédito de 1.000 millones, tras la imposibilidad de acceder al mercado. Poco antes, se conocía que la Generalitat había tenido que aplazar pagos. Así las cosas, ¿es descabellado pensar en un posible rescate de Cataluña?

Los apuros de la Generalitat

Una situación que se hace especialmente difícil en el caso de Cataluña, que arrastra dificultades de liquidez desde marzo de este año, mes en el que logró realizar su última emisión de deuda pública en solitario. La prueba más reciente es de hace pocos días: la Generalitat vendió a La Caixa 1.000 millones de euros en bonos, que la entidad catalana colocará a su vez en el mercado, a un tipo del 5,75%. "El mercado está cerrado", señalaba el portavoz de la consejería de Economía, Adam Sedó.

La alta rentabilidad que se esta exigiendo a los bonos catalanes hace imposible acudir a esta vía de financiación. En concreto, este año la prima de riesgo de los papeles a diez años se ha triplicado con respecto a la del pasado ejercicio hasta situarse por encima del 5%, lo que la coloca a la par de países como Perú, indica Bloomberg.

Para este año, la Generalitat ha presupuestado unas necesidades de emisión de deuda de 8.000 millones tras aprobar su plan de austeridad. Hasta el momento, y contabilizando el crédito sindicado de 1.000 millones de euros que firmó en julio, la Generalitat ha logrado otros 2.150 millones de las dos emisiones realizadas en febrero y en marzo, además de su emisión periódica de pagarés. De esta forma, el Ejecutivo regional precisa captar todavía unos 3.000 millones de euros.
¿Y si necesitaran ayuda?

Además del caso catalán, otras comunidades como Madrid o Galicia han tenido complicaciones financieras. La primera pospuso una emisión de bonos, también en julio, por las condiciones del mercado, mientras que la segunda está tratando de conseguir del Ministerio de Economía una moratoria de un pago de 2.600 millones de euros.

http://www.eleconomista.es/economia/not ... deuda.html


corralito Español? tiempo al tiempo [pos eso]

No es solo cataluña, toda España es un puto desastre porque los que mas gastan siguen gastando, porque como lo pagamos nosotros, cuanto durara la burbuja del credito sin limites?
Esto es un puñetero desastre... Mala gestion sumada a que cada partido se ha creido que su respectiva comunidad es su califato y ha sido un descontrol, a parte claro de lo que hayan robado. Que mal pinta esto.
Pues si Cataluña necesita rescate, en Madrid nos podemos dar por jodidos.
Malakun escribió:Pues si Cataluña necesita rescate, en Madrid nos podemos dar por jodidos.



Busca cifras......
pfff...
Malakun escribió:Pues si Cataluña necesita rescate, en Madrid nos podemos dar por jodidos.


Pues anda que en el SUR ...
Y en Valencia xD...
Lit escribió:
Malakun escribió:Pues si Cataluña necesita rescate, en Madrid nos podemos dar por jodidos.



Busca cifras......


Sólo el ayuntamiento de Madrid tiene casi 7000 millones de deuda... vete sumando ayuntamientos de ciudades dormitorio y la risa, vamos.
El ayuntamiento de Madrid es el más endeudado de España con mucha diferencia. Estos datos se publicaron hace unos meses:

1º) Madrid - 6776 millones
2º) Valencia - 834 millones
3º) Barcelona - 791 millones
4º) Zaragoza - 751 millones
5º) Málaga - 719 millones

La lista completa con los 100 ayuntamientos más endeudados http://bit.ly/cmIWLS .
Si coges a los políticos catalanes de los pies y les das la vuelta no hace falta ningún rescate.

se les caerá el dinero que falta de los bolsillos.

espera.... que esto es España y es un país bananero que aspira a ser el nuevo _____________(poner aquí el nombre de un país de mierda) y aqui los corruptos son intocables, joder, pues entonces si que habrá que rescatarla para que se puedan llenar aun mas los bolsillos.

Quien dice Cataluña dice cualquiera de las 17 CCAA de este país aspirante a tercermundista llamado España.
Choper está baneado del subforo por "flames políticos y faltas de respeto constantes"
Suena hasta anti-catalongui el thread xD.. voy a por las palomitas de colores que ahora en verano apetecen más que las otras..
Sheenmue escribió:El ayuntamiento de Madrid es el más endeudado de España con mucha diferencia. Estos datos se publicaron hace unos meses:

1º) Madrid - 6776 millones
2º) Valencia - 834 millones
3º) Barcelona - 791 millones
4º) Zaragoza - 751 millones
5º) Málaga - 719 millones

La lista completa con los 100 ayuntamientos más endeudados http://bit.ly/cmIWLS .


Una cosa es la comunidad de Madrid y otra la ciudad de Madrid? Las dos estan endeudadas? :-? :-? :-?
malgusto escribió:
Sheenmue escribió:El ayuntamiento de Madrid es el más endeudado de España con mucha diferencia. Estos datos se publicaron hace unos meses:

1º) Madrid - 6776 millones
2º) Valencia - 834 millones
3º) Barcelona - 791 millones
4º) Zaragoza - 751 millones
5º) Málaga - 719 millones

La lista completa con los 100 ayuntamientos más endeudados http://bit.ly/cmIWLS .


Una cosa es la comunidad de Madrid y otra la ciudad de Madrid? Las dos estan endeudadas? :-? :-? :-?

En la ciudad esta Smither y en la CCAA Doña Rogelia, tu que crees?

endeudados hasta las trancas y ellos multimillonarios.
Malakun escribió:Sólo el ayuntamiento de Madrid tiene casi 7000 millones de deuda... vete sumando ayuntamientos de ciudades dormitorio y la risa, vamos.



Estooooooooo, no.

Ayuntamientos, no son comunidades autonomas.
El ayuntamiento de Madrid es el mas endeudado de España, y con una diferencia abismal, la comunidad autonoma de Madrid es la tercera mas endeudada, y tiene la mitad de deuda que Cataluña.


Cataluña (22.605 millones)
Comunidad Valenciana (14.330 millones)
Madrid (11.576 millones)


http://www.cadenaser.com/economia/artic ... reco_2/Tes

http://www.expansion.com/2010/04/26/eco ... 72091.html





Pero bueno, como se como va a acabar el hilo......salgo por patas XD
Malakun escribió:Pues si Cataluña necesita rescate, en Madrid nos podemos dar por jodidos.

    Cataluña es la región más endeudada (25.079 millones, el 26,5% del total), seguida de Valencia (15.356 millones de euros) y Madrid (11.712 millones). Entre las tres acumulan el 55,1% de la deuda nacional.

http://www.elpais.com/articulo/economia ... ueco_4/Tes


Cataluña tiene un pufo de casi el 250% respecto a Madrid.
A día de hoy tiene un agujero mayor que Valencia y Madrid JUNTAS.


Imagen


Increíble y surrealista ... sobretodo teniendo en cuenta ésto:


Imagen


¿En qué coño se están puliendo el dinero? ein?
A nivel de ayuntamientos la cosa está así:


Imagen


Aún sumando la deuda de la comunidad más la de los ayuntamientos, Cataluña sigue teniendo el mayor pufo de todo el país, de laaaaaaaaargo.
Choper está baneado del subforo por "flames políticos y faltas de respeto constantes"
Normal que Cata tenga más deuda.. recibe más pasta del estado que ninguna otra comunidad (y no vengáis diciendo que no, aunque me mostréis misa..).. más dinero genera más deuda, de toda la vida del señor.
Choper escribió:Normal que Cata tenga más deuda.. recibe más pasta del estado que ninguna otra comunidad (y no vengáis diciendo que no, aunque me mostréis misa..).. más dinero genera más deuda, de toda la vida del señor.

Eso iba a decir ahora, las 3 que mas deuda tenemos somos los que mas dinero tenemos (la comunidad me refiero no las personas) por lo tanto no me alerta que seamos los que mas deuda tengamos Imagen

_WiLloW_ escribió:

¿En qué coño se están puliendo el dinero? ein?
A nivel de ayuntamientos la cosa está así:


Imagen


En Madrid , en construcciones para el servicio publico, aunque al menos eso es una inversion y no dinero tirado a la basura, no como en otros sitios Imagen .
PaniniDS escribió:En Madrid , en construcciones para el servicio publico, aunque al menos eso es una inversion y no dinero tirado a la basura, no como en otros sitios Imagen .


JUAS! Si, como el hosp... Centro Comercial "Puerta de Hierro" de Majadahonda. Eso es una verguenza como una catedral.

Lo que mas me asusta es no saber cual va a ser ahora el impuesto revolucionario para financiar las locuras de la señora constructora (que se forro con la burbuja) y del hombre topo (que aun asi el tio al menos parece sincero y que lo hace por el bien de los ciudadanos).

En cuanto a las diferencias entre comunidades... en su mayor parte es contabilidad creativa. Cataluña tiene un cristo politico que le impide mantener las vergüenzas escondidas durante mucho tiempo, porque a cada tropezon del rival hay muchos intereses por denunciar una mala gestion, ¿Pero Madrid? Buahgs, aqui hay mas mierda que en Valencia; aunque cualquiera mete mano. Hasta para el Psoe es una comunidad golosa, y eso que no tendrian ni que tener esperanzas de salir elegidos.

A los madrileños nos ha caido la de la leche...

...y ahora, añadido a que pagamos por pisos de mierda,maltrechos, enanos y encajados en poligonos, el mismo alquiler que se paga por un pisazo de la leche en primera linea de playa, volveremos a ver otro crecimiento de los "impuestos fantasma" para poder seguir acometiendo reformas y llevandose pasta.
Choper escribió:Normal que Cata tenga más deuda.. recibe más pasta del estado que ninguna otra comunidad (y no vengáis diciendo que no, aunque me mostréis misa..).. más dinero genera más deuda, de toda la vida del señor.


Si en vez de querer tener embajadas mil y tonterias cien mil como si Cataluña fuera un pais independiente , la deuda seria mucho menor , o es que esas pijadas ¿no cuestan dinero?

Pero sea como fuere Cataluña forma parte de España asi esque su deuda es nuestra deuda.

Es gracioso que hasta para lo malo quieran salirse del tiesto.


saludos
Yo por lo menos estoy tranquilo... En Valencia ya se está viendo el movimiento para reducir la deuda... Han dejado de programar visitas papales, no van a volver a hacer la Copa del América, no van a dejar el circuito de F1 ni la hípica....

En cambio, haciendo un esfuerzo, no se ha reducido el gasto allá donde más falta hace: educación y sanidad... Ratios aumentados con la consiguiente no contratación de interinos, desaparición de grupos de escuelas de idiomas, eliminación de convenios de formación del profesorado y de seminarios para alumnos, eliminación de plazas en hospitales (*) ... Etc, etc, etc...Todo eso no va a hacer falta hacerlo (**)

Por supuesto se están buscando formas de financiación no gravosas para el ciudadano de a pie, como multas por ir en bici por la acera aunque sea suicida ir por la calzada, o impuestos extraños en el recibo del agua que muchas veces suponen más que el propio consumo...

No hace falta decir que trato de ser irónico...

(*) este año no se están cubriendo las vacaciones con nuevas contrataciones porque "sobra" personal al haberse eliminado hasta un 50% de las plazas para enfermos según servicios... Claro, al reducir personal también pero no reducir las personas que acuden a esos hospitales, la has liado parda... Pero, ¿y todo el dinero que podremos gastar en el tenis o en la hípica?¿eh?
(**) porque ya está hecho
Pues aquí no hacemos más que pagar.... :(
coxplay escribió:corralito Español? tiempo al tiempo [pos eso]


En serio, que pesados sois los catastrofistas, todas las semanas nos vamos a la mierda de 200 maneras diferentes y, sin embargo, siempre estamos igual, yo no me lo explico.
JKin escribió:
coxplay escribió:corralito Español? tiempo al tiempo [pos eso]


En serio, que pesados sois los catastrofistas, todas las semanas nos vamos a la mierda de 200 maneras diferentes y, sin embargo, siempre estamos igual, yo no me lo explico.


Bueno, hay burbucatedraticos que dicen que estamos en el filo del repunte final de una bulltrap de libro, con lo que probablemente en breve nos vayamos a la mierda, y dentro de un siglo sigan teorizando sobre cual fue la razon real de nuestro batacazo.
Con lo que se malgasta en Catalunya.... en mierdas nacionalista... estariamos asi en esta tierra...

Estan los politiquchos siempre igual.. que si debate identitario, que si senyeras, que si arcos de los "Paisos catalans", que si las corridas de toros..; Que asco me dan , me producen gerna..

Pero la gente los sigue votando.. la gente de a pie solo quiere ver por la tele cosas de estas..
El dinero ni se crea ni se destruye, simplemente cambia de bolsillo.

Con esas cifras sobre la mesa deberíamos empezar a preocuparnos del nivel de mangoneo que hay en España ya que al parecer es mas alto de lo razonable y va a dejar al país seco.

Es imposible que una comunidad como Madrid, Cataluña o Valencia gestionando bien el dinero tenga deficit. Hay que tener en cuenta los principios contables de la administración publica que si se siguen a rajatabla no permiten que se gaste mucho mas de lo que se tiene, aun asi como se pasan por el forro las normas asi estan.

El problema es que los políticos de turno se están lucrando y haciéndose millonarios cuando están demostrando que encima son unos incompetentes y unos mangantes.

Si esto fuese una empresa privada estarian despedidos y encima con un despido procedente del carajo como minimo, que igual haces eso en una empresa y te meten en la cárcel por mangante y llevarte hasta los ceniceros..

Pero como es la empresa publica y encima los que votamos somos unos borregos pues les seguimos manteniendo al frente y con sus buenos sueldazos.

A mi mas que el paro, la crisis, y todo el rollo, el motivo por el que realmente me da asco a veces ser español es por la corrupción que hay y luego le echas un vistazo al código penal y ves que esos delitos tienen penas ridículas y te das cuenta que todo es una farsa la que tienen montada para poder mangar a gusto e impunemente.

los mismos ladrones son los que deciden cual es la pena por sus delitos.
Con el dinero que se gastan en aprobar leyes del catalán y en ponerlas en prácticas (sólo hay que ver el dinero que dan en subvenciones si haces cosas en catalán) no sería de extrañar aunque, si eso llega a pasar me gustaría saber como les echarían la culpa los nacionalistas a España.


//semiofftopic:
Respecto a la lista de ayuntamientos... hay 3 cosas que no me cuadran. al menos de los que me toca y de lo que he leido.
coxplay está baneado del subforo por "flame y faltas de respeto"
JKin escribió:
coxplay escribió:corralito Español? tiempo al tiempo [pos eso]


En serio, que pesados sois los catastrofistas, todas las semanas nos vamos a la mierda de 200 maneras diferentes y, sin embargo, siempre estamos igual, yo no me lo explico.


que estamos igual que cuando?

hace 5 años Cataluña debia 25.000 millones?

Pues habra que subir el iva otro 4% para pagar casi 30.000 millones porque si no lo paga España no lo paga nadie XD

yo no se con que mentalidad viven algunos, pero no solo es la deuda creciente que no hace mas que subir en todas las comunidades, solo que esto no seguira asi por siempre, no puedes vender mas deuda de la que pagas durante varios años porque al final nadie te la comprara, para muestra




El Gobierno central no es el único que tiene problemas para financiar su déficit. Varias comunidades autónomas también están experimentando serios problemas para captar dinero en los mercados por culpa de su indisciplina fiscal. Especialmente grave es el caso de Cataluña, que no es capaz de vender deuda en el mercado desde marzo y cuyo diferencial respecto al bono español se ha triplicado este año. La amenaza es que el Estado tenga que rescatar a algunas comunidades, lo que incrementaría todavía más su déficit.

El bono de la Generalitat a 10 años se cotiza con una rentabilidad del 5,5% frente al 4,18% al que se encontraba ayer la deuda del Estado español (y llegó a caer al 4,032% el 9 de agosto). Se trata de un nivel similar al que cotiza la deuda peruana. Pero ni siquiera a ese precio el Gobierno de José Montilla consigue emitir bonos en los mercados desde marzo, a pesar de haber realizado un roadshow por Asia en abril. El estallido de la crisis griega y su extensión a los países periféricos truncó sus planes. Pero ahora que los mercados se han relajado, tampco confían en la solvencia de esta comunidad.

Para resolver sus acuciantes necesidades de financiación, la Generalitat tuvo que recurrir a un préstamo bancario en julio de 1.000 millones de euros, por el que tendrá que pagar un interés de Euribor a tres meses más tres puntos porcentuales. Un tipo que se sitúa incluso por encima de lo que la banca está exigiendo en la actualidad a las endeudadas constructoras españolas (FCC consiguió un préstamo similar el 2 de agosto con un diferencial de 2,6 puntos), según informa Bloomberg.

La situación catalana tiene el mismo origen que la espiral de déficit del Estado: la comunidad se embarcó en ingentes compromisos de gasto durante los días de vino y rosas del boom inmobiliario, en muchos casos financiados con deuda a unos tipos muy bajos, compromisos que no puede atender con el desplome de los ingresos fiscales a causa de la crisis. Sin embargo, para evitar tomar medidas impopulares, el Ejecutivo de Montilla mantiene ese ingente gasto, lo que dispara el déficit y provoca el rechazo de los inversores a prestarle más dinero.

Cataluña es el caso más grave, pero no el único. Galicia ha pedido un aplazamiento del pago de su deuda con el Gobierno central (2.600 millones de euros), y la Comunidad de Madrid tuvo que aplazar una colocación de bonos en julio por falta de demanda

http://www.cotizalia.com/en-exclusiva/c ... 56558.html





Cada vez son mas las comunidades que ya no pueden vender deuda, porque nadie se las compra, incluso aplazan pagos de devoluciones por lo que ni los prestamistas saben si cobraran lo que prestan
Tranquilos, eso se soluciona cuando haya que aprobar los siguientes presupuestos del estado [+risas]
coxplay está baneado del subforo por "flame y faltas de respeto"
Esto no hay quien lo pare :-|


Los bancos españoles acumulan un tercio del crédito del BCE

El dinero que los bancos y cajas deben al instituto emisor marca un nuevo máximo por tercer mes consecutivo

Las entidades financieras españolas volvieron a acudir al BCE en julio para financiarse ante las dificultades que presenta acudir a los mercados interbancarios. A la espera de que las pruebas de resistencia, publicadas a final del pasado mes, ayuden a disipar la desconfianza que los bancos y cajas con la marca España generan entre los inversores, las entidades tienen pendiente de devolver al instituto emisor europeo 130.209 millones de euros, 4.000 millones más que en junio y el importe más alto de la historia de la divisa única por tercer mes consecutivo. Según ha informado el Banco de España, el crédito concedido al sector español supone un tercio del total, cuando en junio esta proporción era de un 25%.

http://www.elpais.com/articulo/economia ... ueco_4/Tes

Las pruevas de stress de los bancos fue uno de los grandes timos desde la Gripe A tuvieron que pedir prestado para aprobarlo, el test en si solo te miraba tener mas de un 6% de capital en liquidez no las deudas , aunque de los 7 bancos y cajas que suspendieron en Europa 5 eran de españa eso no impide que en la prensa se mienta sobre la fortaleza del sistema bancario Español

PD: De los 130.000 millones que el BCE dio bajo manga a Bancos y cajas Españoles no se cuentan los casi 30.000 millones de deuda que vendio BBVA y Santander, ya que esta se vendio a inversores
Si esperan salir de la crisis a base de deuda lo llevan claro.

PD: por si no queda claro me refiero a nuestros políticos, no solo a los de cataluña.


Saludos
Primero quieren independencia y ahora a chupar del estado del que se quieren separar porque no tienen dinero? que se independicen de una puta vez y dejen de tocar los cojones
coxplay está baneado del subforo por "flame y faltas de respeto"
dark_hunter escribió:Si esperan salir de la crisis a base de deuda lo llevan claro.

PD: por si no queda claro me refiero a nuestros políticos, no solo a los de cataluña.


Saludos



Como diria julio anguita, el problema es que entre los politicos robar esta visto como algo normal.

Porque si los que estan mas arriba roban, los que estan en medio tambien se llevan su parte, ahora te roban hasta los creditos XD XD
Sabeis leer?? Vuelvo a colgar el post del sr. Willow por las capturas y datos, no por sus comentarios xD
Si puede ser volver a mirar bien las imagenes.

_WiLloW_ escribió:
Malakun escribió:Pues si Cataluña necesita rescate, en Madrid nos podemos dar por jodidos.

    Cataluña es la región más endeudada (25.079 millones, el 26,5% del total), seguida de Valencia (15.356 millones de euros) y Madrid (11.712 millones). Entre las tres acumulan el 55,1% de la deuda nacional.

http://www.elpais.com/articulo/economia ... ueco_4/Tes


Cataluña tiene un pufo de casi el 250% respecto a Madrid.
A día de hoy tiene un agujero mayor que Valencia y Madrid JUNTAS.


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Increíble y surrealista ... sobretodo teniendo en cuenta ésto:


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Deuda acumulada de Catalunya = 24.000 millones
Deficit Fiscal del ultimo año= 11.000 millones
Hay un "-" bien grande en el grafico de las balanzas de las CCAA.

La deuda de catalunya es por culpa del expolio fiscal. No es normal que la diferencia entre lo que aportas al estado y lo que recibes sea de -11.000 millones. Esto el ultimo año. Desde siempre que esta asi la cosa, solo hace falta ir sumando año tras año.

¿¿Como no quereis que tenga deuda si lleva años con un deficit aconjonante en las balanzas fiscales??
duquesito está baneado por "clon de usuario baneado"
hay que joderse, pues claro que cataluña es la mas endeudada pero tambien es la comunidad con mas y mejores infraestucturas en todos los ambitos, en donde mas se invierte y a invertido convirtiendola en la comunidad mas avanzada de españa.
la deuda de cataluña no es proporcional a la de andalucia por ejemplo, teniendo aquí la octaba parte menos de infraestructuras y riqueza patrimonial. hay que joderse ... rescate ? encima oiga.
duquesito escribió:hay que joderse, pues claro que cataluña es la mas endeudada pero tambien es la comunidad con mas y mejores infraestucturas en todos los ambitos, en donde mas se invierte y a invertido convirtiendola en la comunidad mas avanzada de españa.
la deuda de cataluña no es proporcional a la de andalucia por ejemplo, teniendo aquí la octaba parte menos de infraestructuras y riqueza patrimonial. hay que joderse ... rescate ? encima oiga.


pero no puedes hacer obras publicas hasta el infinito y haciendo la deuda cada vez mas grande.

esta claro que de esos 24.000 millones los catalanes habrán catado algo.

lo demás se ha quedado entre concesiones a empresas de amiguetes que inflan la factura x4 para construir un tramo de carretera (por ejemplo) y la comisión del politico de turno.

Es decir construyen y Cataluña prospera porque a ellos les interesa construir para enriquecerse. Lo que conlleva un gasto, pero como a los politicos españoles se les ha ido el peroro no han sabido parar el gasto ya que la ecuación es esa: cuanto mas gasto mas gano yo, prestar servicio a Cataluña o que Cataluna prospere en realidad es un daño colateral, los politicos no quieren eso, solo quieren chupar.

Pero a la larga es insostenible gastar, gastar y gastar.
jas1 escribió:
pero no puedes hacer obras publicas hasta el infinito y haciendo la deuda cada vez mas grande.


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"Yo, sin embargo, lo veo bastante factible. Además, cuando encontremos el Tesoro, os vais a cagar."
Shikamaru escribió:
jas1 escribió:
pero no puedes hacer obras publicas hasta el infinito y haciendo la deuda cada vez mas grande.


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"Yo, sin embargo, lo veo bastante factible. Además, cuando encontremos el Tesoro, os vais a cagar."


efectivamente, en Madrid pasa igual.

Las obras las hacen porque tienen un tinglao montado de comisiones amiguismos y tal que se estan lucrando 4 a costa del dinero publico.

Si hay crisis hay que dejar de gastar, no creo que Madrid tenga que estar cada dos por tres desmantelada porque hay que hacer obras y mas obras. Ni que estuviese hecha mierda, es que el gasto que estan haciendo es similar al que haria una ciudad bombardeada.

Todo eso es para chupar mas y mas, a costas de gastar mas y mas.

Y asi llegamos a como estamos. En la ruina.

y ellos limpiandose el culo con "bin ladenes"
Habrá que ir pensando en cerrar las embajadas de Cataluña en el extranjero.
Lock escribió:Habrá que ir pensando en cerrar las embajadas de Cataluña en el extranjero.


Teniendo una balanza fiscal justa no habria deuda.

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duquesito escribió:hay que joderse, pues claro que cataluña es la mas endeudada pero tambien es la comunidad con mas y mejores infraestucturas en todos los ambitos, en donde mas se invierte y a invertido convirtiendola en la comunidad mas avanzada de españa.

Lo siento, pero NO :p


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Eso quizás era cierto en tiempos de CiU, que lo era, aunque en parte gracias a las inversiones estatales. Pero lo que está pasando ahora es otra cosa: el pufo viene por la mala gestión de los últimos años, por seguir manteniendo las subvenciones a todo cristo (sólo la prensa catalana está untada con unos 26 millones de euros anuales :-|) aún con la reducción de ingresos por la crisis, por los informes de la chufa, el parchís y la casita de cartón recortable [carcajad], por las embajadas que no valen para nada (porque NO valen para nada, algún día colgaré un artículo que describe el cachondeo que se traen con ellas), por las subvenciones a países sudamericanos, etc, etc, etc.

Por ejemplo:


Carod destina 600.000 euros a doblar películas al catalán, pese al rechazo de los espectadores
http://www.elconfidencial.com/espana/ca ... 00106.html


El deporte catalán, bajo sospecha: orgía de gastos con equipos y directivos de medio mundo
http://www.elconfidencial.com/espana/de ... 00611.html


La Sindicatura detecta subvenciones irregulares de la Generalitat al mundo de la Cultura
http://www.elconfidencial.com/espana/si ... 68454.html


El pequeño comercio catalán denunciará a Generalitat por las ayudas a Caprabo
http://www.lavanguardia.es/premium/publ ... ourl=false


Subvenciones de la Generalitat de Catalunya para la compra de barcos
http://www.elperiodiconautico.com/?p=22636


La Generalitat de Cataluña da medio millón para el catalán en Valencia
http://www.elpais.com/articulo/espana/G ... nac_11/Tes


La Generalidad premia con 190.000 euros a la Confederación Sudamericana del Patín
http://www.vozbcn.com/2010/01/06/9416/g ... americana/


Carod destina medio millón de euros a promocionar el bilingüismo en Sudamérica
http://www.vozbcn.com/2010/08/09/28397/ ... udamerica/


    En concreto, la ACCD otorgó 254.429 euros a la Dirección Nacional de Educación Intercultural Bilingüe de Ecuador para el Proyecto Sasiku para el fortalecimiento del sistema intercultural bilingüe. Subvencionó con 160.000 euros a la Fundación Privada Promoción y Desarrollo (PROIDE) para la implantación de un sistema bilingüe y adaptado culturalmente en la formación universitaria de los maestros de primaria de Guatemala.

    Otros 77.260,95 euros fueron a la entidad Alternativa Intercambio con Pueblos Indígenas para fortalecer la educación maya bilingüe intercultural en Guatemala. Y 9.322 euros más para una misión de identificación en el ámbito de la Educación Bilingüe Intercultural (EBI) en Guatemala.

    Pero la generosidad de Carod-Rovira no termina ahí. Entre los innumerables proyectos subvencionados destacan los 149.172 euros entregados a Educación sin Fronteras para ‘construir un país plurinacional en Bolivia y Perú’; los 100.173 euros otorgados al Ministerio de Autonomía de Bolivia para ‘implementación del proceso autonómico y profundización de la descentralización en la configuración del estado plurinacional‘, o los 70.000 euros dispensados a Servei Civil Internacional para ‘reforzar la identidad cultural’ en Palestina.

    También sobresalen los 629.448,44 euros donados al Fondo de Población de las Naciones Unidas para ‘aumentar la seguridad en el abastecimiento de productos de salud reproductiva’ de Guatemala y para ‘reducir la demanda insatisfecha de anticonceptivos’ en Mozambique.


[carcajad] [+risas] [qmparto]


Me río porque no es mi dinero ........... es el vuestro.
¿No os hierve la sangre?

la deuda de cataluña no es proporcional a la de andalucia por ejemplo, teniendo aquí la octaba parte menos de infraestructuras y riqueza patrimonial. hay que joderse ... rescate ? encima oiga.

100% de acuerdo.

Lo de Andalucía también es de juzgado de guardia y lo mismo digo de Valencia, que lo cierto es que proporcionalmente es la más endeudada del Estado con un 14% de su PIB.

Y no, ésto no es un ataque a Andalucía y a toooooooooodos los andaluces ni a Valencia y a toooooooodos los valencianos. Lo digo por si acaso [+risas]

NGC escribió:Teniendo una balanza fiscal justa no habria deuda.

Ese gráfico es antiguo, las inversiones se han disparado en los últimos 4 años por el Estatut.

Y ahora explícame, por favor, porqué Madrid con una balanza un 50% más negativa que la vuestra, tiene menos de la mitad de deuda que tu comunidad. Aún sumando los 7.000 millones que debe Gallardón (comunidad + ayuntamiento) tiene un 25% menos.
_WiLloW_ escribió:
duquesito escribió:hay que joderse, pues claro que cataluña es la mas endeudada pero tambien es la comunidad con mas y mejores infraestucturas en todos los ambitos, en donde mas se invierte y a invertido convirtiendola en la comunidad mas avanzada de españa.

Lo siento, pero NO :p


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Eso quizás era cierto en tiempos de CiU, que lo era, aunque en parte gracias a las inversiones estatales. Pero lo que está pasando ahora es otra cosa: el pufo viene por la mala gestión de los últimos años, por seguir manteniendo las subvenciones a todo cristo (sólo la prensa catalana está untada con unos 26 millones de euros anuales :-|) aún con la reducción de ingresos por la crisis, por los informes de la chufa, el parchís y la casita de cartón recortable [carcajad], por las embajadas que no valen para nada (porque NO valen para nada, algún día colgaré un artículo que describe el cachondeo que se traen con ellas), por las subvenciones a países sudamericanos, etc, etc, etc.

Por ejemplo:


Carod destina 600.000 euros a doblar películas al catalán, pese al rechazo de los espectadores
http://www.elconfidencial.com/espana/ca ... 00106.html


El deporte catalán, bajo sospecha: orgía de gastos con equipos y directivos de medio mundo
http://www.elconfidencial.com/espana/de ... 00611.html


La Sindicatura detecta subvenciones irregulares de la Generalitat al mundo de la Cultura
http://www.elconfidencial.com/espana/si ... 68454.html


El pequeño comercio catalán denunciará a Generalitat por las ayudas a Caprabo
http://www.lavanguardia.es/premium/publ ... ourl=false


Subvenciones de la Generalitat de Catalunya para la compra de barcos
http://www.elperiodiconautico.com/?p=22636


La Generalitat de Cataluña da medio millón para el catalán en Valencia
http://www.elpais.com/articulo/espana/G ... nac_11/Tes


La Generalidad premia con 190.000 euros a la Confederación Sudamericana del Patín
http://www.vozbcn.com/2010/01/06/9416/g ... americana/


Carod destina medio millón de euros a promocionar el bilingüismo en Sudamérica
http://www.vozbcn.com/2010/08/09/28397/ ... udamerica/


    En concreto, la ACCD otorgó 254.429 euros a la Dirección Nacional de Educación Intercultural Bilingüe de Ecuador para el Proyecto Sasiku para el fortalecimiento del sistema intercultural bilingüe. Subvencionó con 160.000 euros a la Fundación Privada Promoción y Desarrollo (PROIDE) para la implantación de un sistema bilingüe y adaptado culturalmente en la formación universitaria de los maestros de primaria de Guatemala.

    Otros 77.260,95 euros fueron a la entidad Alternativa Intercambio con Pueblos Indígenas para fortalecer la educación maya bilingüe intercultural en Guatemala. Y 9.322 euros más para una misión de identificación en el ámbito de la Educación Bilingüe Intercultural (EBI) en Guatemala.

    Pero la generosidad de Carod-Rovira no termina ahí. Entre los innumerables proyectos subvencionados destacan los 149.172 euros entregados a Educación sin Fronteras para ‘construir un país plurinacional en Bolivia y Perú’; los 100.173 euros otorgados al Ministerio de Autonomía de Bolivia para ‘implementación del proceso autonómico y profundización de la descentralización en la configuración del estado plurinacional‘, o los 70.000 euros dispensados a Servei Civil Internacional para ‘reforzar la identidad cultural’ en Palestina.

    También sobresalen los 629.448,44 euros donados al Fondo de Población de las Naciones Unidas para ‘aumentar la seguridad en el abastecimiento de productos de salud reproductiva’ de Guatemala y para ‘reducir la demanda insatisfecha de anticonceptivos’ en Mozambique.


[carcajad] [+risas] [qmparto]


Me río porque no es mi dinero ........... es el vuestro.
¿No os hierve la sangre?

la deuda de cataluña no es proporcional a la de andalucia por ejemplo, teniendo aquí la octaba parte menos de infraestructuras y riqueza patrimonial. hay que joderse ... rescate ? encima oiga.

100% de acuerdo.

Lo de Andalucía también es de juzgado de guardia y lo mismo digo de Valencia, que lo cierto es que proporcionalmente es la más endeudada del Estado con un 14% de su PIB.

Y no, ésto no es un ataque a Andalucía y a toooooooooodos los andaluces ni a Valencia y a toooooooodos los valencianos. Lo digo por si acaso [+risas]

NGC escribió:Teniendo una balanza fiscal justa no habria deuda.

Ese gráfico es antiguo, las inversiones se han disparado en los últimos 4 años por el Estatut.

Y ahora explícame, por favor, porqué Madrid con una balanza un 50% más negativa que la vuestra, tiene menos de la mitad de deuda que tu comunidad. Aún sumando los 7.000 millones que debe Gallardón (comunidad + ayuntamiento) tiene un 25% menos.



Del todo de acuerdo contigo....Y te lo dice un Catalán como yo ;)...

PD: Muy buen post... [oki]
coxplay está baneado del subforo por "flame y faltas de respeto"
_WiLloW_ deberias pasarte mas por post de Economia, porque cuando la cosa parece jodida apareces tu para confirmar que esta 1000 veces peor XD
dvil88 escribió:Primero quieren independencia y ahora a chupar del estado del que se quieren separar porque no tienen dinero? que se independicen de una puta vez y dejen de tocar los cojones


Joder... pensaba que este tipo de comentarios sólo se podían ver en el marca. Espero que cierren este hilo antes de que digan que la crisis global y la guerra de Irak ha sido por nuestra culpa.
terroristars escribió:
dvil88 escribió:Primero quieren independencia y ahora a chupar del estado del que se quieren separar porque no tienen dinero? que se independicen de una puta vez y dejen de tocar los cojones


Joder... pensaba que este tipo de comentarios sólo se podían ver en el marca. Espero que cierren este hilo antes de que digan que la crisis global y la guerra de Irak ha sido por nuestra culpa.


No se quién es peor, si el que lo dice o el que le da importancia... Y al tema, siempre se dice lo mismo sobre la balanza fiscal y el diferencial respecto a las demás comunidades, pero luego nadie lee ni comenta a vicenç navarro u otros autores serios que dan datos y que desmontan gran parte del DOGMA tanto de unos como otros, pero bueno... si en época de crisis no racionalizas el gasto(que en época de bonanza también debería ser así para tener las arcas llenas en este tiempo) mal va el país, me parece estupendo que se quiera fomentar la cultura pero por ejemplo el gasto que supone las peliculas en catalán... es más, el gasto que supone las peliculas en español podría suprimirse y poner toda pelicula extranjera en VOSE o las subvenciones al cine etc.. tanto la generalidad catalana como el estado debería plantearse ese tipo de medidas y no subir más el IVA que repercute a todos y si más los impuestos a las rentas altas del país, pero ya se sabe en el país de los ciegos el tuerto es el rey.
No se quién es peor, si el que lo dice o el que le da importancia...


Supongo que esto también irá por ti

tanto la generalidad catalana


Por esto se gasta dinero en doblar películas al catalán (cosa que yo también estoy en contra ya que lo veo un gasto inútil).... para que las palabras como Generalitat se digan como hay que decirlas. Ya sé que en castellano sería Generalidad pero si lo vamos a traducir todo, traduzcamos también el Síndic de Greuges, Will Smith y al Micky Mouse. Seamos serios. Este post sólo habla del posible rescate de las arcas catalanas, no se habla de nacionalismos ni de Catalunya Vs España
duquesito está baneado por "clon de usuario baneado"
terroristars escribió:
No se quién es peor, si el que lo dice o el que le da importancia...


Supongo que esto también irá por ti

tanto la generalidad catalana


Por esto se gasta dinero en doblar películas al catalán (cosa que yo también estoy en contra ya que lo veo un gasto inútil).... para que las palabras como Generalitat se digan como hay que decirlas. Ya sé que en castellano sería Generalidad pero si lo vamos a traducir todo, traduzcamos también el Síndic de Greuges, Will Smith y al Micky Mouse. Seamos serios. Este post sólo habla del posible rescate de las arcas catalanas, no se habla de nacionalismos ni de Catalunya Vs España

jajajaja , me meo.
que rescaten primero a comunidades mas pobres en todos los sentidos (andalucia, extremadura, catilla ...) y luego hablamos del ego herido de los catalanes porque ya no teneis euros españoles pa pagar la demolicion de la monumental.
Anda mejor calladitos que puede haber sangre en el hilo.
Yo lo chapaba pero yá.
_WiLloW_ escribió:
NGC escribió:Teniendo una balanza fiscal justa no habria deuda.

Ese gráfico es antiguo, las inversiones se han disparado en los últimos 4 años por el Estatut.

Y ahora explícame, por favor, porqué Madrid con una balanza un 50% más negativa que la vuestra, tiene menos de la mitad de deuda que tu comunidad. Aún sumando los 7.000 millones que debe Gallardón (comunidad + ayuntamiento) tiene un 25% menos.


Las siguientes razones:
- Estan situadas las sedes de las grandes empresas del pais, y muchas pagan los impuestos en madrid. Se recapta mucho en tema de impuestos a empresas.
- Tiene una orografia mas sencilla y es mas pequeña la comunidad, por lo tanto no necesita tantos km de carreteras, no tiene que sortear tantas montañas ni necesitan tantos puentes.
- Solo tiene un millon menos de personas y estan mas concentradas. Si te vas a la provincia de Lleida o Girona, hay muchos pueblos de menos de 500 personas.
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Y ahora me voy a comer xD
PuMa está baneado por "se acabó lo que se daba"
Estan endeudando a España. Independencia ya XD
Hay palos hasta para el deporte catalan aqui XD
Peliculas XD

¿ Willow donde estarian las selecciones españolas de futbol y basket por ejemplo ?
<!-- m -->
werdura escribió:es más, el gasto que supone las peliculas en español podría suprimirse y poner toda pelicula extranjera en VOSE o las subvenciones al cine etc.. tanto la generalidad catalana como el estado debería plantearse ese tipo de medidas y no subir más el IVA que repercute a todos y si más los impuestos a las rentas altas del país, pero ya se sabe en el país de los ciegos el tuerto es el rey.

El traducir las películas al castellano generalmente lo paga la productora. Si la película tiene éxito, sacan pasta, y si no, palma.
Así que como es dinero privado, me da igual. En catalán ninguna productora se atreve a hacerlo, imagino que será porque palmarían pasta...
Por otra parte, lo que sí se hace con dinero público son las películas españolas...así que por mi, fuera.

PuMa escribió:Estan endeudando a España. Independencia ya XD

[sonrisa] [sonrisa]
Para terroristars
Por esto se gasta dinero en doblar películas al catalán (cosa que yo también estoy en contra ya que lo veo un gasto inútil).... para que las palabras como Generalitat se digan como hay que decirlas.
por esa regla de 3, deberías escribir catalá

y luego me metes esto

Este post sólo habla del posible rescate de las arcas catalanas, no se habla de nacionalismos ni de Catalunya Vs España

Así que como escribo en español, (castellano, segunda lengua de comunidades bilingües, idioma del imperio, idioma de trogloditas, llámalo como quieras) seguiré escribiendo Generalidad, y Cataluña, al igual que tu escribes como te sale de la punta del _ _ _ o y la cuestón es que si no haces caso a ese desafortunado comentario nadie se da cuenta porque nadie le sigue el juego.


Y volviendo al tema

Por mí también fuera las peliculas españolas, no sabía que las productoras pagaban la traducción al español con lo cual ahí no me meto porque es dinero privado, es más es que esas actividades deberían ser hechas con y por dinero privado no el actual enchufismo en que se a convertido las subvenciones para la "cultura" si verdaderamente fuera para la cultura el ministerio se preocuparía de que llegara más y mejor a la ciudadanía que a fin de cuentas es la que paga, y no el hacer pelibodrios "hecho en españa", en fin seguiré el tema porque es interesante ver opiniones serias.
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