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Jamig20 escribió:Como docente mi opinión es la siguiente.
Hay que acabar el curso en las fechas originales y pasar la formación presencial a online hasta que todo pase.
La evaluación tendrá que ser en cuanto a tareas y trabajos, mucho más interesante que exámenes donde escupen lo memorizado y no recuerdan nada.
Tampoco pasa nada porque hagan unos pequeños test evaluables. Que van a usar el libro para hacerlo? Seguro. Pero el que no se lo ha leído, no sabe dónde está la información...así que difícilmente va a responder bien. Y si, gracias a esto, consigues que busque esa información en el libro, pues estupendo. Un paso adelante dado con ese chaval.
Yo valoro mucho más los trabajos, porque puedo ver un montón de cosas sobre los chavales que los exámenes no me permiten observar.
Estoy en contra del aprobado general. Tampoco soy ciego, sé que debemos ser más flexibles con las calificaciones, todo ha pasado muy rápido y las circunstancias son como son en cada casa, se está improvisando, etc.
Pero creo que se puede resolver todo esto con las notas que ya teníamos y haciendo un buen trabajo online ahora. Si una chaval no me hace nada ahora y no hay una causa muy justificada para ello (que ya tiene que ser buena), pues va a suspender y depende de sus notas anteriores, pasará o no de curso.
Por otro lado, menos BURROCRACIA. Si, he puesto burro con toda la intención. Dedicó más tiempo a rellenar papeles para demostrar lo que estoy haciendo que a trabajar con los chavales. Y ese tiempo lo necesito para adaptar los contenidos enviar y recibir todo a través de mil formas diferentes (porque no todos los chicos tienen ordenador por ejemplo). Al final, tengo que trabajar muuuuuuuchas más horas de lo que sería mi jornada, porque tengo más papeleo y el trabajo de clase es más lento.
Jamig20 escribió:Como docente mi opinión es la siguiente.
Hay que acabar el curso en las fechas originales y pasar la formación presencial a online hasta que todo pase.
La evaluación tendrá que ser en cuanto a tareas y trabajos, mucho más interesante que exámenes donde escupen lo memorizado y no recuerdan nada.
Tampoco pasa nada porque hagan unos pequeños test evaluables. Que van a usar el libro para hacerlo? Seguro. Pero el que no se lo ha leído, no sabe dónde está la información...así que difícilmente va a responder bien. Y si, gracias a esto, consigues que busque esa información en el libro, pues estupendo. Un paso adelante dado con ese chaval.
Yo valoro mucho más los trabajos, porque puedo ver un montón de cosas sobre los chavales que los exámenes no me permiten observar.
Estoy en contra del aprobado general. Tampoco soy ciego, sé que debemos ser más flexibles con las calificaciones, todo ha pasado muy rápido y las circunstancias son como son en cada casa, se está improvisando, etc.
Pero creo que se puede resolver todo esto con las notas que ya teníamos y haciendo un buen trabajo online ahora. Si una chaval no me hace nada ahora y no hay una causa muy justificada para ello (que ya tiene que ser buena), pues va a suspender y depende de sus notas anteriores, pasará o no de curso.
Por otro lado, menos BURROCRACIA. Si, he puesto burro con toda la intención. Dedicó más tiempo a rellenar papeles para demostrar lo que estoy haciendo que a trabajar con los chavales. Y ese tiempo lo necesito para adaptar los contenidos enviar y recibir todo a través de mil formas diferentes (porque no todos los chicos tienen ordenador por ejemplo). Al final, tengo que trabajar muuuuuuuchas más horas de lo que sería mi jornada, porque tengo más papeleo y el trabajo de clase es más lento.
tzadkiel2 escribió:Jamig20 escribió:Como docente mi opinión es la siguiente.
Hay que acabar el curso en las fechas originales y pasar la formación presencial a online hasta que todo pase.
La evaluación tendrá que ser en cuanto a tareas y trabajos, mucho más interesante que exámenes donde escupen lo memorizado y no recuerdan nada.
Tampoco pasa nada porque hagan unos pequeños test evaluables. Que van a usar el libro para hacerlo? Seguro. Pero el que no se lo ha leído, no sabe dónde está la información...así que difícilmente va a responder bien. Y si, gracias a esto, consigues que busque esa información en el libro, pues estupendo. Un paso adelante dado con ese chaval.
Yo valoro mucho más los trabajos, porque puedo ver un montón de cosas sobre los chavales que los exámenes no me permiten observar.
Estoy en contra del aprobado general. Tampoco soy ciego, sé que debemos ser más flexibles con las calificaciones, todo ha pasado muy rápido y las circunstancias son como son en cada casa, se está improvisando, etc.
Pero creo que se puede resolver todo esto con las notas que ya teníamos y haciendo un buen trabajo online ahora. Si una chaval no me hace nada ahora y no hay una causa muy justificada para ello (que ya tiene que ser buena), pues va a suspender y depende de sus notas anteriores, pasará o no de curso.
Por otro lado, menos BURROCRACIA. Si, he puesto burro con toda la intención. Dedicó más tiempo a rellenar papeles para demostrar lo que estoy haciendo que a trabajar con los chavales. Y ese tiempo lo necesito para adaptar los contenidos enviar y recibir todo a través de mil formas diferentes (porque no todos los chicos tienen ordenador por ejemplo). Al final, tengo que trabajar muuuuuuuchas más horas de lo que sería mi jornada, porque tengo más papeleo y el trabajo de clase es más lento.
Pues yo no estoy de acuerdo, puede que a tí te jodan las vacaciones de verano si es que esto se acaba para esas fechas, pero lo mismo que tú el resto, menos de acuerdo aún con que se les apruebe a todos y pasen de curso a un curso que van a necesitar los conocimientos adquiridos del anterior y si no los tienen ya me contarás como van a pasar el siguiente.
Que se deberían de crear las plataformas para crear Aulas Virtuales, y tomárselas en serio, pues sí, en el momento en el que pase todo esto que queden de Apoyo, que crearlas en pocos días y partiendo de cero es imposible pues también; además en el supuesto de pasar de curso con el aprobado se debería de emplear esto como Apoyo por lo expuesto anteriormente, o me vas a contar como en un Curso das DOS.
No todos tendrán un ordenador, pero sobre seguro que tienen un Smartphone y seguramente más caro que un ordenador con el que poder utilizar estas plataformas.
No se podrá sustituir en todo lo presencial por el online pero si ayudar bastante, dices que busquen la información en el libro, vale de acuerdo, pero también se puede buscar y contrastar la información del libro por internet.
También se les podría obligar a Google, Microsoft, ...., a ayudar con la creación de las Aulas Virtuales sin costes añadidos que ya sabemos todos dónde van los impuestos que no pagan en Expaña (y lo he escrito bien) así que al menos esto sería al menos una pequeña forma de pagar impuestos.
Lo de enviar una foto existiendo aplicaciones en el teléfono que se pueden utilizar de escáner no tiene ni nombre, y la calidad de la imagen además de mejorar también mejora en el peso del archivo.
Jamig20 escribió:tzadkiel2 escribió:Jamig20 escribió:Como docente mi opinión es la siguiente.
Hay que acabar el curso en las fechas originales y pasar la formación presencial a online hasta que todo pase.
La evaluación tendrá que ser en cuanto a tareas y trabajos, mucho más interesante que exámenes donde escupen lo memorizado y no recuerdan nada.
Tampoco pasa nada porque hagan unos pequeños test evaluables. Que van a usar el libro para hacerlo? Seguro. Pero el que no se lo ha leído, no sabe dónde está la información...así que difícilmente va a responder bien. Y si, gracias a esto, consigues que busque esa información en el libro, pues estupendo. Un paso adelante dado con ese chaval.
Yo valoro mucho más los trabajos, porque puedo ver un montón de cosas sobre los chavales que los exámenes no me permiten observar.
Estoy en contra del aprobado general. Tampoco soy ciego, sé que debemos ser más flexibles con las calificaciones, todo ha pasado muy rápido y las circunstancias son como son en cada casa, se está improvisando, etc.
Pero creo que se puede resolver todo esto con las notas que ya teníamos y haciendo un buen trabajo online ahora. Si una chaval no me hace nada ahora y no hay una causa muy justificada para ello (que ya tiene que ser buena), pues va a suspender y depende de sus notas anteriores, pasará o no de curso.
Por otro lado, menos BURROCRACIA. Si, he puesto burro con toda la intención. Dedicó más tiempo a rellenar papeles para demostrar lo que estoy haciendo que a trabajar con los chavales. Y ese tiempo lo necesito para adaptar los contenidos enviar y recibir todo a través de mil formas diferentes (porque no todos los chicos tienen ordenador por ejemplo). Al final, tengo que trabajar muuuuuuuchas más horas de lo que sería mi jornada, porque tengo más papeleo y el trabajo de clase es más lento.
Pues yo no estoy de acuerdo, puede que a tí te jodan las vacaciones de verano si es que esto se acaba para esas fechas, pero lo mismo que tú el resto, menos de acuerdo aún con que se les apruebe a todos y pasen de curso a un curso que van a necesitar los conocimientos adquiridos del anterior y si no los tienen ya me contarás como van a pasar el siguiente.
Que se deberían de crear las plataformas para crear Aulas Virtuales, y tomárselas en serio, pues sí, en el momento en el que pase todo esto que queden de Apoyo, que crearlas en pocos días y partiendo de cero es imposible pues también; además en el supuesto de pasar de curso con el aprobado se debería de emplear esto como Apoyo por lo expuesto anteriormente, o me vas a contar como en un Curso das DOS.
No todos tendrán un ordenador, pero sobre seguro que tienen un Smartphone y seguramente más caro que un ordenador con el que poder utilizar estas plataformas.
No se podrá sustituir en todo lo presencial por el online pero si ayudar bastante, dices que busquen la información en el libro, vale de acuerdo, pero también se puede buscar y contrastar la información del libro por internet.
También se les podría obligar a Google, Microsoft, ...., a ayudar con la creación de las Aulas Virtuales sin costes añadidos que ya sabemos todos dónde van los impuestos que no pagan en Expaña (y lo he escrito bien) así que al menos esto sería al menos una pequeña forma de pagar impuestos.
Lo de enviar una foto existiendo aplicaciones en el teléfono que se pueden utilizar de escáner no tiene ni nombre, y la calidad de la imagen además de mejorar también mejora en el peso del archivo.
A ver. Creo que me has leído un poco de pasada porque me dices cosas que o no he dicho o no las he dicho con esa intención.
Cítame dónde hablo de que pierdo mis vacaciones de verano o que no estoy dispuesto a perderlas. Es que no he mencionado nada respecto a eso.
Sinceramente, con lo que está pasando, lo que menos me preocupa es perder mis vacaciones, que las doy por perdidas por cierto. Pero ningún problema con eso vamos. Otros están peor, así que no me verás quejarme por unas vacaciones. Ojo, que me vendrían de maravilla, pero como a todo el mundo en sus trabajos.
Luego dices como que hablo de que busquen la información en los libros...no he dicho eso. He hablado que se ls puede evaluar mediante test (aparte de trabajos y tareas) y que se que esos test los van a hacer mirando el libro de clase, pero que no me importa. No he sugerido en ningún momento que usen los libros y que se busquen la vida.
Por otro lado no sé si eres docente, porque no es tan fácil todo como dices. El tipo de alumno con el que trabajo tiene muy muy pocos recursos. Muchos tienen teléfono pero no tienen tarifa de datos, casi ninguno internet en casa, una gran parte sus padres no pagan el teléfono por lo que no tienes forma de contactar con ellos.
Yo me pongo en contacto a través de LO QUE SEA porque no se puede hacer de otra manera. Lo de Microsoft y apps super chulas es una maravilla, pero cuando no tienen recursos tus alumnos, todo eso es una utopía.
Pasar de curso aprobando todo? Ya te he dicho que quién se lo curre. Pero que hay que tener en cuenta muchas cosas. Ni todos tienen los recursos, facilidades, ni unos padres que les ayuden, apoyen o quieran que sus hijos hagan esas cosas.
Te sorprenderías con la cantidad de padres que no quieren que sus hijos estudien...fíjate si tenemos batallas...
tzadkiel2 escribió:Jamig20 escribió:tzadkiel2 escribió:Pues yo no estoy de acuerdo, puede que a tí te jodan las vacaciones de verano si es que esto se acaba para esas fechas, pero lo mismo que tú el resto, menos de acuerdo aún con que se les apruebe a todos y pasen de curso a un curso que van a necesitar los conocimientos adquiridos del anterior y si no los tienen ya me contarás como van a pasar el siguiente.
Que se deberían de crear las plataformas para crear Aulas Virtuales, y tomárselas en serio, pues sí, en el momento en el que pase todo esto que queden de Apoyo, que crearlas en pocos días y partiendo de cero es imposible pues también; además en el supuesto de pasar de curso con el aprobado se debería de emplear esto como Apoyo por lo expuesto anteriormente, o me vas a contar como en un Curso das DOS.
No todos tendrán un ordenador, pero sobre seguro que tienen un Smartphone y seguramente más caro que un ordenador con el que poder utilizar estas plataformas.
No se podrá sustituir en todo lo presencial por el online pero si ayudar bastante, dices que busquen la información en el libro, vale de acuerdo, pero también se puede buscar y contrastar la información del libro por internet.
También se les podría obligar a Google, Microsoft, ...., a ayudar con la creación de las Aulas Virtuales sin costes añadidos que ya sabemos todos dónde van los impuestos que no pagan en Expaña (y lo he escrito bien) así que al menos esto sería al menos una pequeña forma de pagar impuestos.
Lo de enviar una foto existiendo aplicaciones en el teléfono que se pueden utilizar de escáner no tiene ni nombre, y la calidad de la imagen además de mejorar también mejora en el peso del archivo.
A ver. Creo que me has leído un poco de pasada porque me dices cosas que o no he dicho o no las he dicho con esa intención.
Cítame dónde hablo de que pierdo mis vacaciones de verano o que no estoy dispuesto a perderlas. Es que no he mencionado nada respecto a eso.
Sinceramente, con lo que está pasando, lo que menos me preocupa es perder mis vacaciones, que las doy por perdidas por cierto. Pero ningún problema con eso vamos. Otros están peor, así que no me verás quejarme por unas vacaciones. Ojo, que me vendrían de maravilla, pero como a todo el mundo en sus trabajos.
Luego dices como que hablo de que busquen la información en los libros...no he dicho eso. He hablado que se ls puede evaluar mediante test (aparte de trabajos y tareas) y que se que esos test los van a hacer mirando el libro de clase, pero que no me importa. No he sugerido en ningún momento que usen los libros y que se busquen la vida.
Por otro lado no sé si eres docente, porque no es tan fácil todo como dices. El tipo de alumno con el que trabajo tiene muy muy pocos recursos. Muchos tienen teléfono pero no tienen tarifa de datos, casi ninguno internet en casa, una gran parte sus padres no pagan el teléfono por lo que no tienes forma de contactar con ellos.
Yo me pongo en contacto a través de LO QUE SEA porque no se puede hacer de otra manera. Lo de Microsoft y apps super chulas es una maravilla, pero cuando no tienen recursos tus alumnos, todo eso es una utopía.
Pasar de curso aprobando todo? Ya te he dicho que quién se lo curre. Pero que hay que tener en cuenta muchas cosas. Ni todos tienen los recursos, facilidades, ni unos padres que les ayuden, apoyen o quieran que sus hijos hagan esas cosas.
Te sorprenderías con la cantidad de padres que no quieren que sus hijos estudien...fíjate si tenemos batallas...
Me vas a perdonar si lo he entendido de esa manera al indicar que acabe el Curso cuando tiene que acabar en sus fechas originales.
En lo que me indicas sobre lo de los libros, ahí me has entendido mal a mí, yo no digo que no utilicen los libros, pero no solamente los libros, si no que también pueden ampliar la información de esos libros contrastándola por otros medios, ya que no se despegan del teléfono al menos que lo utilicen de forma que les sirva, y lo mismo les servía para que os participaran más en clase.
No, no soy docente, y ya me cuesta que estos dos (en la ESO) hagan algo que no sea estar pendientes del teléfono y/o del ordenador.
Y sé que no es fácil, y para mí lo más sorprendente es que muchos de los alumnos que he visto cuando he tenido que ir al Instituto es que tengan muchos de ellos teléfonos mejores que el mío; tarifas de datos, que no tienen, de acuerdo, pero aún así y dentro de lo malo cualquier teléfono dispone de antena wi-fi y pueden ponerse de acuerdo con otra persona/vecino para que les deje conectarse para esto.
No discuto en ningún momento que lo de Microsoft, y demás, pueda ser una utopía si después no se tienen medios para utilizar esos medios y como decía hacerles pagar de alguna manera, que bien podría ser esta, de facilitar los medios para su uso. Y si además de esto le puedes sumar la dejadez de la Administración/Ministerio/como le quieras llamar pues .....; de nada iba a servir que a ellos les facilitaran los medios si no os los facilitan a vosotros previamente.
Pues al menos yo tendré muchas batallas perdidas con estos dos pero no pierdo la esperanza de ganarles la Guerra.
bikooo2 escribió:mi propuesta es no evaluar este curso y que el que viene todos lo vuelvan a repetir, personalmente me parece lo más sensato
Loveforthevideogames escribió:bikooo2 escribió:mi propuesta es no evaluar este curso y que el que viene todos lo vuelvan a repetir, personalmente me parece lo más sensato
¿Sensato? Un estudiante que se ha dejado el alma en cada examen y trabajado día a día, ¿lo vas a hacer repetir?.
Un estudiante que ha visto en su casa como su padre/madre o los dos perdían su trabajo y ha tenido que sufrir la muerte de un ser querido por el coronavirus…encima ¿lo vas a hacer repetir?.
Al igual que no es justo que un estudiante que se ha dedicado a hacer el gamba todo el año pase de curso sería también injustísimo que al que se ha esforzado se le haga repetir.
bikooo2 escribió:mi propuesta es no evaluar este curso y que el que viene todos lo vuelvan a repetir, personalmente me parece lo más sensato
Jamig20 escribió:Lo que digo de acabar el curso en las fechas habituales lo digo, no para no perder mis vacaciones. Ya te digo, las doy por perdidas.
Lo digo, porque no va a servir de nada alargar este curso, igual que no va a servir de nada empezar el siguiente antes si no se ponen los medios adecuados para una formación online de verdad, no solo mandar deberes.
Yo, en cuanto acabe el curso, voy a pasarme el verano encerrado en casa, preparando los materiales de todo el curso que viene. Estando atento a qué vayamos a hacer, si online o presencial. Tengo que preparar la programación, que es bastante papeleo y va a ser complicada para el próximo curso.
Para mí, la solución no es alargar el curso, es cambiar la forma de dar clase, de evaluar, etc.
Con lo de los alumnos con pocos recursos te digo lo mismo. A pocos recursos, añades nulo interés del alumno y de la familia por nada relacionado con los estudios y tienes el cóctel perfecto para el problema. Material para trabajar hay toneladas en internet, recursos reales, tangibles muy pocos. Esto ha pillado en bragas a la educación (y a todos) y no hay plan B. Se está improvisando y lo que se decide se hace partiendo de la base de que todos tienen medios, cuando no es así. Para que entiendas mejor...con varios alumnos me he puesto en contacto por carta para que me llamaran a mi teléfono porque no tengo forma de contactar con ellos, no te digo más...
Pero es mí opinión. Cada uno tiene la suya y todo tendremos algo de razón.
Alonso707 escribió:bikooo2 escribió:mi propuesta es no evaluar este curso y que el que viene todos lo vuelvan a repetir, personalmente me parece lo más sensato
Entiendo que no pagando tasas nuevamente y manteniendo el progreso alcanzado hasta la fecha, ¿no? A falta del proyecto y las prácticas, estoy en segundo de DAM con un 10 de media entre primero y segundo. Dicho lo cual, comprenderás que esté totalmente en contra de tu propuesta, salvo con los matices que añado, en cuyo caso apoyo totalmente o, por qué no, retrasar la fecha de finalización hasta cuando sea necesario para poder completar con éxito las horas que me faltan y corresponden.
Edit: malditos edits tras publicarlo veo que lo has modificado y ahí sí estoy de acuerdo.
JasonTodd escribió:¿Y si mandamos a los chavales al colegio en junio, julio y agosto a recuperar los meses?
Y luego en septiembre nuevo curso. Este año no tendrían vacaciones ni nada pero por un año sin vacaciones tampoco se van a morir.
JasonTodd escribió:¿Y si mandamos a los chavales al colegio en junio, julio y agosto a recuperar los meses?
Y luego en septiembre nuevo curso. Este año no tendrían vacaciones ni nada pero por un año sin vacaciones tampoco se van a morir.
Loveforthevideogames escribió:JasonTodd escribió:¿Y si mandamos a los chavales al colegio en junio, julio y agosto a recuperar los meses?
Y luego en septiembre nuevo curso. Este año no tendrían vacaciones ni nada pero por un año sin vacaciones tampoco se van a morir.
Estas de coña no?
Patchanka escribió:JasonTodd escribió:¿Y si mandamos a los chavales al colegio en junio, julio y agosto a recuperar los meses?
Y luego en septiembre nuevo curso. Este año no tendrían vacaciones ni nada pero por un año sin vacaciones tampoco se van a morir.
El problema no son sólo los chavales, es no dar tiempo a los profesores para preparar el curso, ni a las escuelas para reformar sus instalaciones. Hay muchas variables ahí, no sólo los críos.
[PeneDeGoma] escribió:Opino que es una situación totalmente extraordinaria y requiere medidas extraordinarias.
¿Qué propones tú?
Quintiliano escribió:El aprobado general es un regalo para el estudiante pasota, y una injusticia para el buen estudiante.
La mayor dificultad de evaluar online a un alumno está en que internet es precisamente el medio más favorable al plagio, la trampa y el copieteo. Por lo que evaluar mediante tests va a ser complicado. Quizá habría que mandar trabajos, pero entonces habrá que comprobar que no son plagios o copias de cosas sacadas de la red. Difícil también.
JasonTodd escribió:Y reformas tampoco las veo excesivamente urgentes dada la excepcionalidad del caso. Que solo es un verano que las cosas estarán un poco complicadas. Lo demás se puede hacer el año que viene.
El otro día estábamos a 35 grados en clase a las 3 de la tarde y el proyector se apagó porque se sobrecalentaba. A saber el calor que hará en los barracones.
Dudeman Guymanington escribió:JasonTodd escribió:Y reformas tampoco las veo excesivamente urgentes dada la excepcionalidad del caso. Que solo es un verano que las cosas estarán un poco complicadas. Lo demás se puede hacer el año que viene.
No sé si te das cuenta de que propones que los chavales pasen de estar meses encerrados en su casa a estar otro mes encerrados en el instituto.
Aparte de eso, debes de vivir en el norte. Te dejo un mensaje mío del 15 de junio de 2017 en un hilo en el que alguien dijo lo mismo que tú:El otro día estábamos a 35 grados en clase a las 3 de la tarde y el proyector se apagó porque se sobrecalentaba. A saber el calor que hará en los barracones.
Si crees que unos adolescentes de trece o catorce años desquiciados después de meses de confinamiento van a aprender algo obligándoles a estar en clase un mes sudando como cerdos, me parece que hace mucho tiempo que dejaste la pubertad atrás.
Sobre lo que decías de los profesores, habré explicado como siete mil veces que nuestras vacaciones extras se traducen en menor sueldo: cobramos en julio porque se prorratea la paga anual, de forma que un profesor funcionario A1 cobra menos que, por ejemplo, un psicólogo funcionario de su misma categoría. Cosa que me parece bien, ya que valoro más las vacaciones que el dinero. En julio estamos a disposición de la Administración y en muchas comunidades los profesores tienen que ir una o dos semanas; en la mía no se hace pero este curso va a tocar, como es lógico y normal.
JasonTodd escribió:¿Y en el sur no trabaja la gente con esas temperaturas? ¿O se coge todo el mundo tres meses de vacaciones en verano? Estoy seguro que por allí hay gente trabajando a pie de calle con 35 o 40 grados.
Pues los chavales igual, pueden ir de 6 a 12. O en horario reducido, a la fresca de la mañana. Y luego a casa.
Estamos criando a unos chavales a los que preferimos darles 6 meses sin hacer nada en lugar de enseñarles la responsabilidad de terminar el curso y, aunque sea, joderse UN verano de sus vidas. No pasa nada por tener que estar en verano dando el callo en clase un poco. Así aprenderán. No podemos seguir creando niñatos que no saben lo que vale un peine.
JasonTodd escribió:Dudeman Guymanington escribió:JasonTodd escribió:Y reformas tampoco las veo excesivamente urgentes dada la excepcionalidad del caso. Que solo es un verano que las cosas estarán un poco complicadas. Lo demás se puede hacer el año que viene.
No sé si te das cuenta de que propones que los chavales pasen de estar meses encerrados en su casa a estar otro mes encerrados en el instituto.
Aparte de eso, debes de vivir en el norte. Te dejo un mensaje mío del 15 de junio de 2017 en un hilo en el que alguien dijo lo mismo que tú:El otro día estábamos a 35 grados en clase a las 3 de la tarde y el proyector se apagó porque se sobrecalentaba. A saber el calor que hará en los barracones.
Si crees que unos adolescentes de trece o catorce años desquiciados después de meses de confinamiento van a aprender algo obligándoles a estar en clase un mes sudando como cerdos, me parece que hace mucho tiempo que dejaste la pubertad atrás.
Sobre lo que decías de los profesores, habré explicado como siete mil veces que nuestras vacaciones extras se traducen en menor sueldo: cobramos en julio porque se prorratea la paga anual, de forma que un profesor funcionario A1 cobra menos que, por ejemplo, un psicólogo funcionario de su misma categoría. Cosa que me parece bien, ya que valoro más las vacaciones que el dinero. En julio estamos a disposición de la Administración y en muchas comunidades los profesores tienen que ir una o dos semanas; en la mía no se hace pero este curso va a tocar, como es lógico y normal.
¿Y en el sur no trabaja la gente con esas temperaturas? ¿O se coge todo el mundo tres meses de vacaciones en verano? Estoy seguro que por allí hay gente trabajando a pie de calle con 35 o 40 grados.
Pues los chavales igual, pueden ir de 6 a 12. O en horario reducido, a la fresca de la mañana. Y luego a casa.
Estamos criando a unos chavales a los que preferimos darles 6 meses sin hacer nada en lugar de enseñarles la responsabilidad de terminar el curso y, aunque sea, joderse UN verano de sus vidas. No pasa nada por tener que estar en verano dando el callo en clase un poco. Así aprenderán. No podemos seguir creando niñatos que no saben lo que vale un peine.
josete2k escribió:Hombre, las calles vacías yen verano dudo que estén eh...
Yo ya he dado mi opinión, adaptar los ¿dos? años siguientes para comprimir la materia que ha faltado este año, y si hay que estirar 10 días los días lectivos se estiran... No hace falta tanta semana cultural ni días de actos. Como bien dices, tienen tiempo para quedar con sus amigos y jugar...
Galigari escribió:@Loveforthevideogames Pues hombre como cordobes asentado en cadiz te puedo decir que 10/15 dias mas no van a suponer la muerte por calor de nadie..... no es para tanto.
eso incluyo a Sánchez jeje..PreOoZ escribió:El aprobado general es como los impuestos (ea ea ea), se aprueba a todo el mundo y asunto arreglado. Grandes políticos, graaandes! Cuanto menos piensen mejor.
manolillolo+ escribió:Opino que o dan lo que quedan en verano, o que suspendan a todo Cristo, repitiendo curso llegarán más preparados al siguiente que regalando aprobados.
tzadkiel2 escribió:https://elpais.com/sociedad/2020-04-07/el-consejo-escolar-del-estado-aprueba-que-los-contenidos-de-la-cuarentena-educativa-sean-evaluables-para-los-que-tienen-internet.html
Aunque indican que no es de obligado cumplimiento por parte del Ministerio ....
Quintiliano escribió:El aprobado general es un regalo para el estudiante pasota, y una injusticia para el buen estudiante.
La mayor dificultad de evaluar online a un alumno está en que internet es precisamente el medio más favorable al plagio, la trampa y el copieteo. Por lo que evaluar mediante tests va a ser complicado. Quizá habría que mandar trabajos, pero entonces habrá que comprobar que no son plagios o copias de cosas sacadas de la red. Difícil también.
Loveforthevideogames escribió:tzadkiel2 escribió:https://elpais.com/sociedad/2020-04-07/el-consejo-escolar-del-estado-aprueba-que-los-contenidos-de-la-cuarentena-educativa-sean-evaluables-para-los-que-tienen-internet.html
Aunque indican que no es de obligado cumplimiento por parte del Ministerio ....
De la reunión no saco nada en claro excepto que no se da un aprobado general. Entonces, los docentes siguen impartiendo materia online, avanzando temario y evaluando con lo que vayan haciendo? Excepto a los que no dispongan de medios claro está. Luego está que no se saca nada en claro de los ciclos formativos...no se. Y todo esto hasta final de Abril pero, y despues? Esta claro que no se vuelve a las aulas viendo como esta todo y si se vuelve seria una irresponsabilidad enorme ya que los niños suponen un foco de contagio importante.
Me parece que esta reunion no ha servido para nada y se van a tener que reunir una vez que se establezca otra prorroga del estado de alarma.
Jamig20 escribió:Como docente mi opinión es la siguiente.
Hay que acabar el curso en las fechas originales y pasar la formación presencial a online hasta que todo pase.
La evaluación tendrá que ser en cuanto a tareas y trabajos, mucho más interesante que exámenes donde escupen lo memorizado y no recuerdan nada.
Tampoco pasa nada porque hagan unos pequeños test evaluables. Que van a usar el libro para hacerlo? Seguro. Pero el que no se lo ha leído, no sabe dónde está la información...así que difícilmente va a responder bien. Y si, gracias a esto, consigues que busque esa información en el libro, pues estupendo. Un paso adelante dado con ese chaval.
Yo valoro mucho más los trabajos, porque puedo ver un montón de cosas sobre los chavales que los exámenes no me permiten observar.
Estoy en contra del aprobado general. Tampoco soy ciego, sé que debemos ser más flexibles con las calificaciones, todo ha pasado muy rápido y las circunstancias son como son en cada casa, se está improvisando, etc.
Pero creo que se puede resolver todo esto con las notas que ya teníamos y haciendo un buen trabajo online ahora. Si una chaval no me hace nada ahora y no hay una causa muy justificada para ello (que ya tiene que ser buena), pues va a suspender y depende de sus notas anteriores, pasará o no de curso.
Por otro lado, menos BURROCRACIA. Si, he puesto burro con toda la intención. Dedicó más tiempo a rellenar papeles para demostrar lo que estoy haciendo que a trabajar con los chavales. Y ese tiempo lo necesito para adaptar los contenidos enviar y recibir todo a través de mil formas diferentes (porque no todos los chicos tienen ordenador por ejemplo). Al final, tengo que trabajar muuuuuuuchas más horas de lo que sería mi jornada, porque tengo más papeleo y el trabajo de clase es más lento.
Dwyane escribió:Jamig20 escribió:Como docente mi opinión es la siguiente.
Hay que acabar el curso en las fechas originales y pasar la formación presencial a online hasta que todo pase.
La evaluación tendrá que ser en cuanto a tareas y trabajos, mucho más interesante que exámenes donde escupen lo memorizado y no recuerdan nada.
Tampoco pasa nada porque hagan unos pequeños test evaluables. Que van a usar el libro para hacerlo? Seguro. Pero el que no se lo ha leído, no sabe dónde está la información...así que difícilmente va a responder bien. Y si, gracias a esto, consigues que busque esa información en el libro, pues estupendo. Un paso adelante dado con ese chaval.
Yo valoro mucho más los trabajos, porque puedo ver un montón de cosas sobre los chavales que los exámenes no me permiten observar.
Estoy en contra del aprobado general. Tampoco soy ciego, sé que debemos ser más flexibles con las calificaciones, todo ha pasado muy rápido y las circunstancias son como son en cada casa, se está improvisando, etc.
Pero creo que se puede resolver todo esto con las notas que ya teníamos y haciendo un buen trabajo online ahora. Si una chaval no me hace nada ahora y no hay una causa muy justificada para ello (que ya tiene que ser buena), pues va a suspender y depende de sus notas anteriores, pasará o no de curso.
Por otro lado, menos BURROCRACIA. Si, he puesto burro con toda la intención. Dedicó más tiempo a rellenar papeles para demostrar lo que estoy haciendo que a trabajar con los chavales. Y ese tiempo lo necesito para adaptar los contenidos enviar y recibir todo a través de mil formas diferentes (porque no todos los chicos tienen ordenador por ejemplo). Al final, tengo que trabajar muuuuuuuchas más horas de lo que sería mi jornada, porque tengo más papeleo y el trabajo de clase es más lento.
No vaya a ser que os quedeis sin vacaciones de verano...
El curso tiene que acabar en Septiembre, usando los meses de verano para recuperar y luego empezar el curso siguiente en Octubre.
Todo eso del aprobado general, me parece muy bien en chavales que van a colegios. Incluso puedo comprarlo en Institutos si tienen las evaluaciones anteriores aprobadas... Pero en Universidades o 2 de Bachiller...
Que lo pongan luego en el CV que les regalaron de gratis un año de la carrera
Dwyane escribió:Jamig20 escribió:Como docente mi opinión es la siguiente.
Hay que acabar el curso en las fechas originales y pasar la formación presencial a online hasta que todo pase.
La evaluación tendrá que ser en cuanto a tareas y trabajos, mucho más interesante que exámenes donde escupen lo memorizado y no recuerdan nada.
Tampoco pasa nada porque hagan unos pequeños test evaluables. Que van a usar el libro para hacerlo? Seguro. Pero el que no se lo ha leído, no sabe dónde está la información...así que difícilmente va a responder bien. Y si, gracias a esto, consigues que busque esa información en el libro, pues estupendo. Un paso adelante dado con ese chaval.
Yo valoro mucho más los trabajos, porque puedo ver un montón de cosas sobre los chavales que los exámenes no me permiten observar.
Estoy en contra del aprobado general. Tampoco soy ciego, sé que debemos ser más flexibles con las calificaciones, todo ha pasado muy rápido y las circunstancias son como son en cada casa, se está improvisando, etc.
Pero creo que se puede resolver todo esto con las notas que ya teníamos y haciendo un buen trabajo online ahora. Si una chaval no me hace nada ahora y no hay una causa muy justificada para ello (que ya tiene que ser buena), pues va a suspender y depende de sus notas anteriores, pasará o no de curso.
Por otro lado, menos BURROCRACIA. Si, he puesto burro con toda la intención. Dedicó más tiempo a rellenar papeles para demostrar lo que estoy haciendo que a trabajar con los chavales. Y ese tiempo lo necesito para adaptar los contenidos enviar y recibir todo a través de mil formas diferentes (porque no todos los chicos tienen ordenador por ejemplo). Al final, tengo que trabajar muuuuuuuchas más horas de lo que sería mi jornada, porque tengo más papeleo y el trabajo de clase es más lento.
No vaya a ser que os quedeis sin vacaciones de verano...
El curso tiene que acabar en Septiembre, usando los meses de verano para recuperar y luego empezar el curso siguiente en Octubre.
Todo eso del aprobado general, me parece muy bien en chavales que van a colegios. Incluso puedo comprarlo en Institutos si tienen las evaluaciones anteriores aprobadas... Pero en Universidades o 2 de Bachiller...
Que lo pongan luego en el CV que les regalaron de gratis un año de la carrera
Jamig20 escribió:Como docente mi opinión es la siguiente.
Hay que acabar el curso en las fechas originales y pasar la formación presencial a online hasta que todo pase.
La evaluación tendrá que ser en cuanto a tareas y trabajos, mucho más interesante que exámenes donde escupen lo memorizado y no recuerdan nada.
Tampoco pasa nada porque hagan unos pequeños test evaluables. Que van a usar el libro para hacerlo? Seguro. Pero el que no se lo ha leído, no sabe dónde está la información...así que difícilmente va a responder bien. Y si, gracias a esto, consigues que busque esa información en el libro, pues estupendo. Un paso adelante dado con ese chaval.
Yo valoro mucho más los trabajos, porque puedo ver un montón de cosas sobre los chavales que los exámenes no me permiten observar.
Estoy en contra del aprobado general. Tampoco soy ciego, sé que debemos ser más flexibles con las calificaciones, todo ha pasado muy rápido y las circunstancias son como son en cada casa, se está improvisando, etc.
Pero creo que se puede resolver todo esto con las notas que ya teníamos y haciendo un buen trabajo online ahora. Si una chaval no me hace nada ahora y no hay una causa muy justificada para ello (que ya tiene que ser buena), pues va a suspender y depende de sus notas anteriores, pasará o no de curso.
Por otro lado, menos BURROCRACIA. Si, he puesto burro con toda la intención. Dedicó más tiempo a rellenar papeles para demostrar lo que estoy haciendo que a trabajar con los chavales. Y ese tiempo lo necesito para adaptar los contenidos enviar y recibir todo a través de mil formas diferentes (porque no todos los chicos tienen ordenador por ejemplo). Al final, tengo que trabajar muuuuuuuchas más horas de lo que sería mi jornada, porque tengo más papeleo y el trabajo de clase es más lento.
anonimo115 escribió:Jamig20 escribió:Como docente mi opinión es la siguiente.
Hay que acabar el curso en las fechas originales y pasar la formación presencial a online hasta que todo pase.
La evaluación tendrá que ser en cuanto a tareas y trabajos, mucho más interesante que exámenes donde escupen lo memorizado y no recuerdan nada.
Tampoco pasa nada porque hagan unos pequeños test evaluables. Que van a usar el libro para hacerlo? Seguro. Pero el que no se lo ha leído, no sabe dónde está la información...así que difícilmente va a responder bien. Y si, gracias a esto, consigues que busque esa información en el libro, pues estupendo. Un paso adelante dado con ese chaval.
Yo valoro mucho más los trabajos, porque puedo ver un montón de cosas sobre los chavales que los exámenes no me permiten observar.
Estoy en contra del aprobado general. Tampoco soy ciego, sé que debemos ser más flexibles con las calificaciones, todo ha pasado muy rápido y las circunstancias son como son en cada casa, se está improvisando, etc.
Pero creo que se puede resolver todo esto con las notas que ya teníamos y haciendo un buen trabajo online ahora. Si una chaval no me hace nada ahora y no hay una causa muy justificada para ello (que ya tiene que ser buena), pues va a suspender y depende de sus notas anteriores, pasará o no de curso.
Por otro lado, menos BURROCRACIA. Si, he puesto burro con toda la intención. Dedicó más tiempo a rellenar papeles para demostrar lo que estoy haciendo que a trabajar con los chavales. Y ese tiempo lo necesito para adaptar los contenidos enviar y recibir todo a través de mil formas diferentes (porque no todos los chicos tienen ordenador por ejemplo). Al final, tengo que trabajar muuuuuuuchas más horas de lo que sería mi jornada, porque tengo más papeleo y el trabajo de clase es más lento.
El problema es que si son un poco avispados van a crearse un grupo de whatsapp y se van a pasar las respuestas por ahí
anonimo115 escribió:Jamig20 escribió:Como docente mi opinión es la siguiente.
Hay que acabar el curso en las fechas originales y pasar la formación presencial a online hasta que todo pase.
La evaluación tendrá que ser en cuanto a tareas y trabajos, mucho más interesante que exámenes donde escupen lo memorizado y no recuerdan nada.
Tampoco pasa nada porque hagan unos pequeños test evaluables. Que van a usar el libro para hacerlo? Seguro. Pero el que no se lo ha leído, no sabe dónde está la información...así que difícilmente va a responder bien. Y si, gracias a esto, consigues que busque esa información en el libro, pues estupendo. Un paso adelante dado con ese chaval.
Yo valoro mucho más los trabajos, porque puedo ver un montón de cosas sobre los chavales que los exámenes no me permiten observar.
Estoy en contra del aprobado general. Tampoco soy ciego, sé que debemos ser más flexibles con las calificaciones, todo ha pasado muy rápido y las circunstancias son como son en cada casa, se está improvisando, etc.
Pero creo que se puede resolver todo esto con las notas que ya teníamos y haciendo un buen trabajo online ahora. Si una chaval no me hace nada ahora y no hay una causa muy justificada para ello (que ya tiene que ser buena), pues va a suspender y depende de sus notas anteriores, pasará o no de curso.
Por otro lado, menos BURROCRACIA. Si, he puesto burro con toda la intención. Dedicó más tiempo a rellenar papeles para demostrar lo que estoy haciendo que a trabajar con los chavales. Y ese tiempo lo necesito para adaptar los contenidos enviar y recibir todo a través de mil formas diferentes (porque no todos los chicos tienen ordenador por ejemplo). Al final, tengo que trabajar muuuuuuuchas más horas de lo que sería mi jornada, porque tengo más papeleo y el trabajo de clase es más lento.
El problema es que si son un poco avispados van a crearse un grupo de whatsapp y se van a pasar las respuestas por ahí
twilight I escribió:Quintiliano escribió:El aprobado general es un regalo para el estudiante pasota, y una injusticia para el buen estudiante.
La mayor dificultad de evaluar online a un alumno está en que internet es precisamente el medio más favorable al plagio, la trampa y el copieteo. Por lo que evaluar mediante tests va a ser complicado. Quizá habría que mandar trabajos, pero entonces habrá que comprobar que no son plagios o copias de cosas sacadas de la red. Difícil también.
Depende. Depende como plantees el examen. Por no decir que en ciertas materias me parece surrealista que no te puedas apoyar en ciertos documentos.
Quintiliano escribió:twilight I escribió:Quintiliano escribió:El aprobado general es un regalo para el estudiante pasota, y una injusticia para el buen estudiante.
La mayor dificultad de evaluar online a un alumno está en que internet es precisamente el medio más favorable al plagio, la trampa y el copieteo. Por lo que evaluar mediante tests va a ser complicado. Quizá habría que mandar trabajos, pero entonces habrá que comprobar que no son plagios o copias de cosas sacadas de la red. Difícil también.
Depende. Depende como plantees el examen. Por no decir que en ciertas materias me parece surrealista que no te puedas apoyar en ciertos documentos.
Claro que habrá que permitir que utilicen materiales. Pero la cuestión principal es ¿A quién estás evaluando? ¿Es al alumno o realmente estás evaluando a su hermano mayor, o a sus padres?
Existe ya tecnología que permite "saber" quién está al ordenador. Por ejemplo por el tipo de pulsaciones en el teclado, que viene a ser una huella personal. Sin embargo, en estas condiciones, me temo que los docentes no van a poder evitar el fraude número 1: que los padres les hagan las tareas, o incluso ya puestos, los exámenes.
Creo que la única forma de hacer un examen realista sería que hubiera una parte en directo por videoconferencia, lo que vendría a ser un "examen oral", y hasta así se pueden hacer trampas.
Jamig20 escribió:anonimo115 escribió:Jamig20 escribió:Como docente mi opinión es la siguiente.
Hay que acabar el curso en las fechas originales y pasar la formación presencial a online hasta que todo pase.
La evaluación tendrá que ser en cuanto a tareas y trabajos, mucho más interesante que exámenes donde escupen lo memorizado y no recuerdan nada.
Tampoco pasa nada porque hagan unos pequeños test evaluables. Que van a usar el libro para hacerlo? Seguro. Pero el que no se lo ha leído, no sabe dónde está la información...así que difícilmente va a responder bien. Y si, gracias a esto, consigues que busque esa información en el libro, pues estupendo. Un paso adelante dado con ese chaval.
Yo valoro mucho más los trabajos, porque puedo ver un montón de cosas sobre los chavales que los exámenes no me permiten observar.
Estoy en contra del aprobado general. Tampoco soy ciego, sé que debemos ser más flexibles con las calificaciones, todo ha pasado muy rápido y las circunstancias son como son en cada casa, se está improvisando, etc.
Pero creo que se puede resolver todo esto con las notas que ya teníamos y haciendo un buen trabajo online ahora. Si una chaval no me hace nada ahora y no hay una causa muy justificada para ello (que ya tiene que ser buena), pues va a suspender y depende de sus notas anteriores, pasará o no de curso.
Por otro lado, menos BURROCRACIA. Si, he puesto burro con toda la intención. Dedicó más tiempo a rellenar papeles para demostrar lo que estoy haciendo que a trabajar con los chavales. Y ese tiempo lo necesito para adaptar los contenidos enviar y recibir todo a través de mil formas diferentes (porque no todos los chicos tienen ordenador por ejemplo). Al final, tengo que trabajar muuuuuuuchas más horas de lo que sería mi jornada, porque tengo más papeleo y el trabajo de clase es más lento.
El problema es que si son un poco avispados van a crearse un grupo de whatsapp y se van a pasar las respuestas por ahí
Las plataformas online como moodle, tienen la posibilidad de poner un tiempo límite para hacer los test.
También hay plataformas que te desordenan las preguntas y las respuestas, para que cada alumno lo tenga todo diferente, aunque es el mismo examen. Esto, con un tiempo límite en el que no tengan mucho tiempo por pregunta...hace que solo el que ha estudiado, sea capaz de hacerlo bien. El que tiene que buscarlo, conseguirá encontrar alguna pregunta suelta, pero jamás aprobará.
Lo digo con conocimiento de causa, no como una idea.
Creo que complementas los trabajos y tareas con algún test de esos a modo de examen, pero valiendo menos que un examen, es una forma óptima para evaluar y poder pasar o no de curso a los chavales.