Vuelve la violencia en kiev...Al limite.

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Curioso que Rusia nunca incita nada en Ucrania.
El movimiento ultranacionalista ucraniano Sector Derecho, que ha estado al frente de las violentas protestas en el país, estaría dispuesto a reclamar la devolución a Ucrania de algunos territorios de la UE que actualmente pertenecen a Polonia.

Andréi Tarasenko, portavoz de Sector Derecho, la organización de extrema derecha que actuó como brazo armado de los protestantes en Ucrania, anunció los atrevidos planes de reclamar parte de Polonia, país miembro de la EU, en una entrevista concedida al rotativo polaco 'Rzeczpospolita' hace un mes, en plena confrontación con las fuerzas del orden en Kiev, en un momento en que el destino del Gobierno del país era todavía incierto.

Según Tarasenko,"las fronteras actuales de Ucrania son injustas", y el objetivo de su organización es devolver al país varios territorios "donde los ucranianos vivieron durante miles de años".

"Ucrania no va a estar segura oscilando entre Rusia y Europa occidental. Es por eso que hay que recuperar las armas nucleares. Nosotros tenemos a nuestros propios expertos ucranianos que podrían hacerlo", contestó Tarasenko.

Texto completo en: http://actualidad.rt.com/actualidad/vie ... te-polonia
Castel_ escribió:
Vitrenko (socialdemócratas) denuncia la imposición de un régimen nazi en Ucrania

Declaración de Natalia Vitrenko del Partido Socialista Progresista de Ucrania (PSPU) denunciando que los EEUU y la UE están erigiendo un régimen nazi en territorio ucraniano

El mundo entero está preocupado por los acontecimientos de Ucrania. Tenemos que entender la esencia de lo que está pasando. El Partido Progresista Socialista de Ucrania, como un partido de oposición de izquierdas, que luchó y lucha contra el curso de la política doméstica y extranjera que continúa en la dirección de la desestabilización de la Revolución Naranja y Yushchenko, y contra la alianza del Partido de las Regiones y el Partido Comunista, conducida por Yanukovych, considera necesario hacer una evaluación.

El 22 de febrero, militantes y terroristas del Parlamento Euromaidan [esto es, la muchedumbre fascista de Kiev] ejecutaron un golpe neonazi usando la fuerza armada. Violando todas las normas de la Constitución, la ley internacional, y pisoteando los valores europeos, el Parlamento excedió su autoridad y cometió actos criminales. Washington y Bruselas –que dijeron al mundo y toda la humanidad que Euromaidan es una acción no violenta de los ucranianos para escoger una opción europea y proteger la democracia y los valores europeos– ahora francamente debería admitir que los ucranianos no han conseguido nada. Porque lo que ellos han hecho ha sido un golpe de estado nazi, llevado a cabo por los insurrectos, terroristas y políticos de Euromaidan para servir los intereses geopolíticos de Occidente.

Pruebas indiscutibles de ello son:

1) El cambio de gobierno ocurrió de un modo inconstitucional. Violó todas las reglas legales europeas. En violación de la sección XIII de la Constitución (que describe detalladamente el procedimiento para cambiar la Constitución), sin la participación del Tribunal Constitucional, el sistema estatal de nuestro país ha sido cambiado por el (Parlamento) Supremo de la Rada de Ucrania;

2) Yendo más allá de los poderes del Parlamento de Ucrania, violando el artículo 19 de la Constitución, el Parlamento designó a supervisores sobre el Ministerio del Interior, el Servicio de Seguridad de Ucrania, y la Oficina del Fiscal General. Estos supervisores son instalados con el objetivo de ejercer la violencia política de Euromaidan sobre las instituciones constitucionales del estado para promover los intereses de Occidente de un modo inconstitucional;

3) El Presidente ucraniano Yanukovych (a quien nuestro partido se ha opuesto como hemos dejado claro durante los cuatro años pasados) fue privado de sus poderes constitucionales en una repugnante violación de la Constitución. La Constitución no otorga ningún derecho al Verkhovna Rada (el Parlamento) de Ucrania para privar al presidente del poder en el modo en que esto ha sido hecho. La Constitución proporciona un procedimiento de destitución detallado que es especificado por escrito. Pero repito, no dirigido por la autoridad de la ley, sino más bien por una supuesta urgencia revolucionaria que se ha saltado el principio europeo de la presunción de inocencia, Yanukovych fue quitado de la oficina y un nuevo presidente fue designado en violación de la Constitución;

4) El Parlamento, impaciente por defender a los militantes y terroristas de Euromaidan, perdonó y convirtió en héroes a todos sus miembros, comenzando el proceso de regalarles la presidencia. Esto quiere decir que no habrá ninguna responsabilidad para los que usan la fuerza armada para matar a civiles u oficiales de policía inocentes, o los que asaltan y machacan edificios oficiales y almacenes por la fuerza y armados, que ejecutan linchamientos o chantajes y secuestros. Esto ha creado las bases para la formación de una maquinaria neonazi represiva estatal.

Washington y Bruselas deberían escuchar nuestras advertencias. Les hacemos responsable de todo que han hecho para transferir el poder a las fuerzas políticas responsables de establecer este régimen totalitario nazi en Ucrania, con la consecuente y repugnante violación de los derechos y libertades de millones de nuestros conciudadanos.

Los EE UU y Unión Europea deberían saber que este secuestro de poder por partidos políticos y movimientos que incluyen a fuerzas neonazis (como “Svoboda – la Libertad” y “Sector Derecho”), anunció la puesta en práctica de una revolución nacional bajo los lemas “Ucrania para los ucranianos”, “Gloria a la nación – Muerte al enemigo”, “¡Aliados moscovitas y comunistas a la horca!” y otros.


Desde el 22 de febrero, este nuevo gobierno debe asumir toda la responsabilidad en toda Ucrania por la violación de los derechos y las libertades de sus ciudadanos.

Los insurrectos y terroristas siguen capturando edificios administrativos en Euromaidan y autoridades locales en el sur y este de Ucrania. Usando métodos terroristas, votantes han sido privados de sus derechos y de la autoridad de sus representantes elegidos en consejos locales. Los civiles que defienden sus opciones han sido despiadadamente tiroteados por pistoleros armados con kalashnikovs, fusiles, y otras armas de combate, como ocurrió, por ejemplo, el 22 de febrero en Lugansk.

Militantes que carecen de cualquier autoridad policial legítima, se han arrogado a si mismos poderes policiales de emergencia, usando hachas y palos para bloquear carreteras centrales, parando coches para realizar inspecciones y verificación de los documentos de pasajeros, y deteniendo a la gente. Han bloqueado la entrada al aeropuerto y de este modo han violado repugnantemente la Convención Europea sobre Derechos humanos y Libertades Fundamentales, que garantizan la inviolabilidad de la persona, la libertad de movimiento, la presunción de inocencia, y el derecho a la seguridad y la vida. Todo el pueblo de Ucrania ha sido humillado y negados su dignidad y derechos.

Ya el 23 de febrero, representantes del nuevo gobierno anunciaron la formación de la nación ucraniana: proclaman que cualquiera que use la lengua rusa será sometido a la privación de su estado nativo de identidad étnica ucraniana y será discriminado negativamente en derechos civiles y políticos.

El nuevo régimen ya ha anunciado su intención de prohibir los canales de difusión de la Federación Rusa sobre el territorio de Ucrania, marcándolos como los canales de televisión de un estado hostil. Este es el modo en que el nuevo gobierno defiende los valores europeos de libertad de expresión y de prensa.

El régimen prepara listas de enemigos que estarán sujetos a la proscripción. Este mecanismo privará de derechos civiles y políticos a todos los que no comparten las vistas neonazis de las nuevas autoridades ucranianas.

A lo largo de todo el país, continúan linchamientos macabros. La gente está siendo apaleada y apedreada, mientras los miembros indeseables del Verkhovna Rada de Ucrania son sometidos a brutales intimidaciones y los funcionarios locales ven a sus familias y niños apuntados por amenazas de muerte si no apoyan la instalación de este nuevo poder político. Las nuevas autoridades ucranianas están quemando masivamente las oficinas de los partidos políticos que no les gustan, y públicamente han anunciado la amenaza de procesamiento criminal y prohibición de partidos políticos y organizaciones públicas que no comparten la ideología y los objetivos del nuevo régimen.

Militantes de Euromaidan están ocupando lugares santos Ortodoxos como Kiev-Pechersk Lavra, procurando transferirlos a clérigos discrepantes como Filaret. La intención es la de ocupar todas las iglesias de la Iglesia Ucraniana Ortodoxa del Patriarca de Moscú para adaptarlas al Vaticano.

En nombre del Partido Socialista Progresista de Ucrania (PSPU), declaramos que no reconocemos la legitimidad de este golpe de estado, y no reconocemos como legítimas las actividades de las nuevas autoridades ucranianas. Condenamos la violación total de los derechos y las libertades de los ciudadanos de Ucrania en asuntos nacionales, étnicos y culturales, religiosos y políticos.

Apelamos al Parlamento Europeo y el Consejo de Seguridad de las Naciones Unidas, pidiendo su intervención inmediata en lo que está ocurriendo en Ucrania, para proteger los derechos y las libertades de ciudadanos, para prevenir que el nuevo gobierno ucraniano desate una III Guerra Mundial sobre el continente eurasiático.

http://blogs.publico.es/shangaylily/201 ... n-ucrania/



Esto es lamentable, se está financiando a los golpistas desde EE.UU. y permitiendo que unos nazis controlen un país para poder tener maniatado al gobierno ruso. Esto va a acabar muy mal como se equivoquen lo más mínimo y maten a quien no deben. Pero la UE prefiere no hacer nada...

Qué mal va a acabar todo esto.
Policías ucranianos pidieron perdón de rodillas

En una insólita decisión, unos 100 agentes antidisturbios se arrepintieron ante una multitud de la represión en la ciudad de Lvov

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La solicitud de perdón se llevó a cabo el lunes por la noche durante un encuentro en la plaza junto al monumento al poeta Tarás Shevchenko, convertida en el centro de las protestas europeístas en Lvov, en el oeste del país y bastión de los nacionalistas ucranianos.

Los miembros del cuerpo antidisturbios "Berkut" (águila) subieron al escenario escoltados por miembros de los llamados grupos de autodefensa creados por la oposición radical al depuesto régimen de Víktor Yanukóvich, mientras los manifestantes les arrojaban monedas y pequeños objetos.

Ya sobre el escenario, los agentes se pusieron de rodillas, después de lo cual uno de ellos prometió que siempre estarán junto al pueblo de Ucrania.

El oficial agregó que ninguno de sus colegas antidisturbios de Lvov participó en los violentos enfrentamientos que tuvieron lugar en Kiev la semana pasada, donde murieron 82 personas, hubo cerca de 700 heridos y que terminaron con la caída de Víktor Yanukóvich, actualmente en paradero desconocido.

Sin embargo, según el Departamento de Interior de la ciudad el 11 de febrero pasado, una semana antes del estallido de la violencia, en Kiev se encontraban 130 efectivos antidisturbios enviados desde Lvov.


Fuente:http://www.infobae.com/2014/02/25/1546044-policias-ucranianos-pidieron-perdon-rodillas

Ya quisiera yo que en mi país los policias pidan perdón de rodillas por los abusos que han cometido.
Lucy_Sky_Diam escribió:
Esto es lamentable, se está financiando a los golpistas desde EE.UU. y permitiendo que unos nazis controlen un país para poder tener maniatado al gobierno ruso. Esto va a acabar muy mal como se equivoquen lo más mínimo y maten a quien no deben. Pero la UE prefiere no hacer nada...

Qué mal va a acabar todo esto.


¿La UE no hace nada? Financio al movimiento ultranacionalista.
La UE quiere a Ucrania dentro.

PD: No todo son zacis y ultraderechistas. Lo que alli seria lo que aqui no es CC.OO difundio un comunicado para que la gente "del centro" no se dejase mangonear y levantaran cabeza.
Y lo hicieron, en los canticos en Maidan se diferenciaban dos claros canticos.
Tres de los nuevos ministros pertenecen al partido nazi Svoboda: el Viceprimer Ministro, el Ministro de Agricultura y el Ministro del Interior. También el nuevo Fiscal General del Estado es de los nazis.
Lucy_Sky_Diam escribió:

Esto es lamentable, se está financiando a los golpistas desde EE.UU. y permitiendo que unos nazis controlen un país para poder tener maniatado al gobierno ruso. Esto va a acabar muy mal como se equivoquen lo más mínimo y maten a quien no deben. Pero la UE prefiere no hacer nada...

Qué mal va a acabar todo esto.


estos siempre estan igual. cualquier excusa es buena para acabar con la amenaza comunista.

ahi estan los talibanes a los que en su momento ya financiaron y aun continuan
Castel_ escribió:Tres de los nuevos ministros pertenecen al partido nazi Svoboda: el Viceprimer Ministro, el Ministro de Agricultura y el Ministro del Interior. También el nuevo Fiscal General del Estado es de los nazis.


Que no hombre, ¿no has leído a los eolianos mas atrás que no había nazis y que somos unos exagerados? :-|
Opinión de Valery Zyuganov, líder de la oposición en Rusia, sobre Ucrania:
https://www.youtube.com/watch?v=H0MiONmoI3M
E visto que militares que no se sabe a quien representan (Rusia claramente..), están entrando en Ukrania. A mi me da que esto puede acabar muy pero que muy mal..
Hay tropas rusas dando vueltas por Crimea. Obama en rueda de prensa ha dicho que estarán al lado de Ucrania para defender su democracia e integridad territorial.
Y aquí un adalid de la libertad y la democracia ucraniano amenazando a un fiscal con colgarlo en medio de Maidan:
https://www.youtube.com/watch?v=TmzlrtSEu90
Hadesillo escribió:Hay tropas rusas dando vueltas por Crimea. Obama en rueda de prensa ha dicho que estarán al lado de Ucrania para defender su democracia e integridad territorial.
Y aquí un adalid de la libertad y la democracia ucraniano amenazando a un fiscal con colgarlo en medio de Maidan:
https://www.youtube.com/watch?v=TmzlrtSEu90

Con tu permiso un poquito más de información
http://actualidad.rt.com/actualidad/vie ... ia-ucrania
Pd: Aqui en España para muchos periódicos los que protestan son gamberros radicales, en Ucrania son pro-europeos opositores y héroes.
angelillo732 escribió:E visto que militares que no se sabe a quien representan (Rusia claramente..), están entrando en Ukrania. A mi me da que esto puede acabar muy pero que muy mal..

Por lo visto, Rusia se está aprovechando desacaradamente de la situación para salir ganando, y si pueden se anexionan Crimea de paso...
largeroliker escribió:
angelillo732 escribió:E visto que militares que no se sabe a quien representan (Rusia claramente..), están entrando en Ukrania. A mi me da que esto puede acabar muy pero que muy mal..

Por lo visto, Rusia se está aprovechando desacaradamente de la situación para salir ganando, y si pueden se anexionan Crimea de paso...


Esto puede desencadenar en un choque EEUU-Rusia no?
Sinceramente, he dicho bastantes veces que puestos a citar Rusia Today mejor citar "El Caso", porque son amarillistas a más no poder.
Gurlukovich escribió:Sinceramente, he dicho bastantes veces que puestos a citar Rusia Today mejor citar "El Caso", porque son amarillistas a más no poder.


Claro, no como El País, ¿verdad?
La verdad es que el tema a cada día que pasa más tenso se pone.
Esperemos que esto se solucione de la mejor forma posible, pero pinta muy mal todo, hay muchos intereses por muchas partes (Rusos, pro-europeos, nazis...), menudo polvorín puede estallar.

Animo al pueblo ucraniano en general, que al fin y al cabo sera quien soporte las consecuencias.
Castel_ escribió:
Gurlukovich escribió:Sinceramente, he dicho bastantes veces que puestos a citar Rusia Today mejor citar "El Caso", porque son amarillistas a más no poder.


Claro, no como El País, ¿verdad?

O el ABC, se trata de leer y sacar conclusiones, yo particularmente considero la mayoría de medios de comunicación partidistas y que sólo muestran la parte que les interesa.
Esgar8 está baneado por "Clon de usuario baneado"
El mundo siempre ha funcionado así, es cíclico. Un país empieza esforzándose, trabajando duro, crece y se vuelve rico, se acomoda. Esta es la mejor etapa del mismo, comienza la corrupción y el mal hacer de los políticos, una crisis económica y luego comienzan las guerras en las que siempre acaba saliendo el típico partido radical de turno que acaba ganando porque la gente está hasta las narices y ya les da igual que gobiernen nazis si con ello se libran del gobierno corrupto de turno. Sois muy inocentes si creeis que en Grecia o Francia aparecen los de Amanecer Dorado o los de Marina Le Pen por casualidad, la gente los vota porque están hasta los huevos.

Después de cada crisis siempre surgen movimientos nazis, los nazis aparecieron después del crack del 29, y la primera guerra mundial también comenzó por una crisis económica.

No estoy diciendo que vaya a haber una tercera guerra mundial, la mentalidad ha cambiado mucho como para que se produzca, pero sí que habrá países en los que surjan estas ideas, es totalmente lógico.
angelillo732 escribió:Esto puede desencadenar en un choque EEUU-Rusia no?

Ni de coña. Sigue dándole al Battlefield 3.

Por cierto, Rusia no tiene frontera con Crimea, pero con Ucrania si. Es lo que en Moscú llaman zona de influencia, allí en Crimea hay una gran base naval en Sebastopol.
Bueno, menuda movida, 6000 soldados rusos y tanques movidos a la zona ya.


Actualizo : Según antena 3 noticias, buques ,tanques, y cerca de 2000 soldados mas entrando en la frontera.

Obama avisa que no tolerara la invasión.

actualizo 2 : Putin pide al parlamento poder usar la fuerza militar



http://actualidad.rt.com/actualidad/vie ... sia-crimea



El presidente ruso, Vladímir Putin, ha solicitado permiso al Consejo de la Federación para usar las fuerzas armadas de Rusia en Ucrania hasta que se estabilice la situación en el país, según el portavoz de Kremlin.

El presidente solicitó el permiso "debido a la situación sin precedentes en Ucrania, a la amenaza que supone para los ciudadanos de la Federación Rusa, nuestros compatriotas, y para los cuerpos militares de las Fuerzas Armadas de Rusia que se encuentran en el territorio de Ucrania (en la República Autónoma de Crimea)", se dice en el comunicado del Kremlin.
Buscavidas escribió:
angelillo732 escribió:Esto puede desencadenar en un choque EEUU-Rusia no?

Ni de coña. Sigue dándole al Battlefield 3.

Por cierto, Rusia no tiene frontera con Crimea, pero con Ucrania si. Es lo que en Moscú llaman zona de influencia, allí en Crimea hay una gran base naval en Sebastopol.

Aunque de manera terrestre no haga frongera con Crimea, sí tienen frontera, pues entre Rusia y Crimea sólo hay un estrecho de apenas 4-5 km. muy poco como para considerar que no es una frontera.
Ucrania pone en estado de máxima alerta de combate a sus unidades militares

Ucrania ha puesto en estado de máxima alerta de combate a sus unidades militares, en vista de la situación en la república autónoma de Crimea, donde tropas rusas están tomando el control de puntos estratégicos.
Así lo señaló hoy el ministro de Defensa de Ucrania, Igor Teniuj, en la reunión que celebra el Consejo de Ministros en Kiev, en la que señaló que las tropas "están listas para defender sus unidades militares".


http://www.lavanguardia.com/internacion ... dades.html
El senado ruso aprueba la intervención militar en Ukraina por 87 votos a favor y 0 en contra http://twitter.com/rusplt/status/439772 ... FS2L5uW7jj
Que vaya Ucrania diciendole adios con la manita a Crimea.
kyubi-chan escribió:Que vaya Ucrania diciendole adios con la manita a Crimea.

Pues sí, lo tienen claro si piensan que tienen algo que hacer contra Rusia.
Y esto es el imperialismo en todo su esplendor (lo que sucede en Ucrania)
tarzerix está baneado del subforo por "saltarse la prohibición de crear hilos con un clon"
lo tienen claro si piensan que tienen algo que hacer contra Rusia.


da igual,moriran matando si hace falta,esto no se arregla con una intervencion militar,ademas parece que tienen a EEUU de su parte
kyubi-chan escribió:Que vaya Ucrania diciendole adios con la manita a Crimea.


Rusia ya dijo en muchas ocasiones cual era su interés en Crimea (población de mayoría rusa, punto marítimo importante, punto económico importante y ante todo es la única salida al mar mediterráneo de Rusia y por lo tanto un punto logístico muy importante militarmente hablando).
Yo creo que con la desintegración de la URSS Ucrania debía de haber tratado la situación de Crimea de otra forma para evitar que en el futuro pasase lo que esta pasando. De hecho esto puede dar lugar a un conflicto internacional bastante grande.

Saludos
pensáis que puede acabar en una nueva guerra en europa?
NewDump escribió:pensáis que puede acabar en una nueva guerra en europa?


Yo no creo que llegue a tanto como mucho y en el peor de los casos Crimea pasara a ser rusa después de un guerra local (con intervención internacional).
Rusia no se metería en una guerra a escala europea demasiados intereses y costes pero si puede ser posible que Rusia se meta en una guerra con ucrania y que EEUU (que no ve con buenos ojos que Rusia pueda tener salida al mediterráneo) apoye a Ucrania con materia (nada de guerra abierta con envió de tropas).
Y que la ONU apruebe sanciones etc...
Pero aquí la cuestión es que Crimea esta compuesta por Rusos en un 70% desde el siglo 18 yo en mi más humilde opinión de humano pienso que Ucrania en su independencia de la URSS debía haber delimitado de otra forma sus fronteras porque si en una zona de mayoría Rusa la declaras como parte de Ucrania esta claro que en un futuro habrá tensiones.
Si en Ucrania esta pasando lo que esta pasando es en parte porque la parte más Oriental es de mayoría Rusa mientras que la parte central y Occidental es Ucraniana (y por lo tanto quiere unirse a Europa).


Saludos
xpiogus está baneado por "saltarse el ban con un clon"
Parece que se va a liar parda...
Castel_ escribió:
Gurlukovich escribió:Sinceramente, he dicho bastantes veces que puestos a citar Rusia Today mejor citar "El Caso", porque son amarillistas a más no poder.


Claro, no como El País, ¿verdad?

Tu verás, te perdiste la inversión magnética provocada por el planeta Nibiru el año pasado?
http://planetagea.wordpress.com/2011/12 ... -del-2013/

El país no se, lo uso porque viene un enlace de serie en el ipad y el periódico de Cataluña tiene una interfaz pesada, noticias recortadas y/o de pago.
Perfect Ardamax escribió:Rusia ya dijo en muchas ocasiones cual era su interés en Crimea (población de mayoría rusa, punto marítimo importante, punto económico importante y ante todo es la única salida al mar mediterráneo de Rusia y por lo tanto un punto logístico muy importante militarmente hablando).


Yo esto no lo veo. La salida es al Mar Negro, no al Mediterráneo directamente, ya que hay que pasar antes por el Bósforo...pero además es que Rusia ya tiene costa bañada por ese mar. Lo veo más como un movimiento de quitárselo a Ucrania más que por ganar ellos...
No entiendo por qué decís que Rusia se va a quedar Crimea. Si dan el paso de intervenir militarmente es para seguir con Ucrania controlada, es decir, les sale más a cuenta invadir toda Ucrania y dejarla como títere que quedarse Crimea y dejar el resto a Alemania y EE.UU.

Por cierto, no són rusos, los soldados son soldados genoma del Metal Gear XD.
No sabia que habian estrategas militares en el foro, esto no es el civilization XD
largeroliker escribió:
Perfect Ardamax escribió:Rusia ya dijo en muchas ocasiones cual era su interés en Crimea (población de mayoría rusa, punto marítimo importante, punto económico importante y ante todo es la única salida al mar mediterráneo de Rusia y por lo tanto un punto logístico muy importante militarmente hablando).


Yo esto no lo veo. La salida es al Mar Negro, no al Mediterráneo directamente, ya que hay que pasar antes por el Bósforo...pero además es que Rusia ya tiene costa bañada por ese mar. Lo veo más como un movimiento de quitárselo a Ucrania más que por ganar ellos...

Es "curioso" que los conflictos más importantes del mundo ahora mismo que enfrentan a los intereses de Rusia con los de EE.UU. incluyan los puertos de Sebastopol en Crimea y Tortosa en Síria, donde Rusia tiene su flota del Mar Negro y su flota del Mediterraneo respectivamente. Sin esos dos puertos lo tienen jodido para mover su flota por el mundo.
Hadesillo escribió:Es "curioso" que los conflictos más importantes del mundo ahora mismo que enfrentan a los intereses de Rusia con los de EE.UU. incluyan los puertos de Sebastopol en Crimea y Tortosa en Síria, donde Rusia tiene su flota del Mar Negro y su flota del Mediterraneo respectivamente. Sin esos dos puertos lo tienen jodido para mover su flota por el mundo.

No es curioso, es precisamente porque Rusia tiene intereses ahí que estos problemas se enquistan, en un sitio donde a Rusia se la pele se habría resuelto la cosa con más facilidad, mira Egipto, Túnez y otras primaveras árabes, los gobiernos cayeron per se. Y Libia, que aunque intervino la OTAN, como a Rusia se la pelaba no hubo follón.
nulero escribió:Imagen

Mm debería preguntar a los vecinos que refugio nuclear nos corresponde, por saberlo.
Claro claro, nótese la ironía sobre lo curioso del asunto XD

Helicopteros sobre Sebastopol https://www.youtube.com/watch?v=bxTWzKeZ9og
Tanquetas rusas avanzando por las carreteras de Crimea https://www.youtube.com/watch?v=1aeUadGWaRI
Algo que ha pasado en Simferopol
Imagen
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La oposición ucraniana pide al parlamento movilizar al ejército ucraniano: http://news.yahoo.com/ukraines-klitschk ... 18398.html
Mulzani escribió:
Buscavidas escribió:
angelillo732 escribió:Esto puede desencadenar en un choque EEUU-Rusia no?

Ni de coña. Sigue dándole al Battlefield 3.

Por cierto, Rusia no tiene frontera con Crimea, pero con Ucrania si. Es lo que en Moscú llaman zona de influencia, allí en Crimea hay una gran base naval en Sebastopol.

Aunque de manera terrestre no haga frongera con Crimea, sí tienen frontera, pues entre Rusia y Crimea sólo hay un estrecho de apenas 4-5 km. muy poco como para considerar que no es una frontera.

No me refería a una frontera física, si no política, es decir, para pasar de Rusia a Crimea no hay ningún tipo de control, esto está dentro de los tratados entre Ucrania y Rusia, es como una minizona de libre circulación.

Por lo demás, lo único que veo es sacar músculo a Rusia, con eso será suficiente para que dejen a Ucrania sola, a EEUU no le resulta rentable, ya sabe que Ucrania es sagrada para Rusia, siempre que se ha invadido Rusia la estrategia ha sido la misma, entrar por Ucrania, que tiene grandes campos de cereales que sirven de suministros para las tropas, lo hizo así Napoleón y también Hitler, luego eso si, ya sabemos como acabó la cosa.

Pero el detonante de todo esto es Alemania, que siempre ha querido ampliar su influencia hacia el este, cosa que ha hecho con países como Polonia expaís satélite de la URSS. Es decir, aquí quien alienta a los nacionalista ucranianos para que se salgan del área de influencia de Moscú es Alemania, a través de la marca de la Unión Europea. Así que Alemania puede ayudar a los nacionalistas ucranianos con dinero, pero no con apoyo militar, porque en primer lugar sería una locura, y en segundo Alemania no está para repetir lo del verano de 1941.

Yo creo que si Ucrania quiere formar parte de la Unión Europea tendrá que pagar un precio, y ese precio es Crimea, como mínimo. La peor de las situaciones es una guerra civil, pero donde las potencias extrajeras no intervendrían, solo darían su apoyo económico y ayudas a través de suministros militares a cada uno de sus bandos, pero sin mancharse las manos; eso es algo típico en África, por desgracia.

Saludos
Rusia puede intentar anexionarse Crimea

La legislación propuesta y los movimientos de tropas apuntan hacia un impulso hacia la reunificación. Legisladores rusos proponen dos proyectos de ley que simplifican tanto la anexión de nuevos territorios en la Federación de Rusia como el proceso de otorgamiento de la ciudadanía rusa a los ucranianos, lo que indica que Moscú puede intentar absorber a Crimea, la península de Ucrania, que tiene lazos muy fuertes con Rusia.

Los proyectos de ley fueron introducidos en el parlamento ruso hoy mientras Moscú confirmó los informes anteriores de que tropas rusas y vehículos blindados se encontraban ya en Crimea, cuya población que es casi en su 60% de etnia rusa y es muy pro-Rusia en su conjunto.

Y teniendo en cuenta los fuertes lazos que la península semi-autónoma de Ucrania tiene con Rusia, no es una exageración sugerir que Rusia estaría dispuesta a empezar una guerra por Crimea.

"Si Ucrania empieza, se desatará una guerra", dijo un funcionario ruso no identificado al Financial Times. "Van a perder Crimea porque vamos a entrar y protegerla tal como lo hicimos en Georgia en 2008."

http://www.laproximaguerra.com/2014/03/ ... rimea.html
Según leo, EEUU ya a mandado barcos o_O
Los nazis ucranianos piden ayuda al líder grupo integrista Emirato del Cáucaso Umarov.
Tanto Yanukovich como el líder del parlamento de Crimea confirman que han pedido ayuda a Rusia.
Se comenta que ya hay columnas de vehículos rusos rondando fuera de Crimea.
Primer ataque contra una instalación militar de Ucrania en Crimea. El ejército podría asumir el mando para contener a Rusia.

Mientras el plan maestro de Moscú sobre Ucrania continúa desarrollándose, las fuerzas rusas este Sábado 1 de marzo, realizaron su primer ataque contra una instalación militar de Ucrania en Crimea, al completar su toma de control de la región y su ruptura con Ucrania. Interfax informó por una fuente en Ucrania de que 20 soldados habían entrado en un puesto de mando de misiles antiaéreos en el oeste de Crimea y que las negociaciones en lugar de un choque estaban en marcha.

Los 160.000 soldados del ejército ucraniano no son rival para las capacidades operativas del ejército ruso y su poder de fuego, aunque también está equipado con armas rusas y entrenado en tácticas militares rusas.

Pero, sobre todo, está lejos de ser cierto que las nuevas autoridades que controlan Kiev controlen al ejército de Ucrania. Nadie sabe dónde están las lealtades de sus funcionarios, ya sea con el nuevo régimen pro-europeo o con el presidente pro-ruso huído, Viktor Yanukovich.

Moscú, aunque insistió en que sus acciones militares no eran una invasión, sino una batalla legal para proteger sus intereses, también se ha movido para compensar cualquier tipo de asistencia financiera que Occidente pueda ofrecer a Kiev. El gigante energético ruso Gazprom advirtió claramente a Kiev de que había acumulado una "enorme" deuda de $ 1.500 millones por el gas natural que había que pagar con urgencia para que la oferta continúe.

Junto con las advertencias de Estados Unidos a Moscú, una alerta máxima fue secretamente declarada este sábado por la Sexta Flota de los EE.UU. en el Mediterráneo. Dos buques de guerra estadounidenses que habían sido desplegados en el Mar Negro para respaldar la seguridad de Rusia para los Juegos Olímpicos de Invierno en Sochi - la fragata USS Taylor y el buque de mando USS Mount Whitney, de la clase Blue Ridge - se han movido hacia el lado occidental del Mar Negro frente a Crimea y frente a la base naval rusa de Sebastopol.


http://www.debka.com/article/23720/
Música recomendada para este hilo.

http://youtu.be/uWnj_HfoYf8

Podría haber puesto algún himno soviético o yanki, pero mejor algo más neutral, patrio y chisquero.
Yo cada vez tengo más claro que Crimea acabara en el bando de Rusia.

Si mal no recuerdo, el 80% de sus ciudadanos son de origen ruso. Ahí es nada.
Mikoso escribió:Yo cada vez tengo más claro que Crimea acabara en el bando de Rusia.

Si mal no recuerdo, el 80% de sus ciudadanos son de origen ruso. Ahí es nada.

La pregunta es cuantos de esos ciudadanos de origen rusos quieren que Crimea sea rusa y no ucraniana... O independiente.
Estamos en una invasión y nadie hace nada o mueve ningún hilo ?
391 respuestas
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