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angelillo732 escribió:La madre que parió a los asquerosos nazis estos, han echo suya la rebelión.. Que asco de movimiento, espero que el pueblo responda contra ellos.
pitering escribió:angelillo732 escribió:La madre que parió a los asquerosos nazis estos, han echo suya la rebelión.. Que asco de movimiento, espero que el pueblo responda contra ellos.
Yo creo q es q los medios de comunicación han ido tapando q la rebelión estaba llena de estos nazis, opositores les llamaban, en Ucrania tenían un 10 % de los votos, y ahora parece que llevan la voz cantante.
angelillo732 escribió:
Si de verdad la primera fuerza hubiera sido neo nazi, los medios lo hubieran largado a la primera ya que una revolución, nacional socialista, tan violenta, pegada a Europa, etc.. Joder si hasta da para película, es una bomba mediática después de tanto árabe terrorista.
No lo veo, no..
Castel_ escribió:angelillo732 escribió:
Si de verdad la primera fuerza hubiera sido neo nazi, los medios lo hubieran largado a la primera ya que una revolución, nacional socialista, tan violenta, pegada a Europa, etc.. Joder si hasta da para película, es una bomba mediática después de tanto árabe terrorista.
No lo veo, no..
¿Cómo puedes ser tan ingenuo? Dime.
angelillo732 escribió:Mierda, debes de ser el presidente de los estados unidos o secretario general de la ONU, perdoneseme.. A ver, vives en Kiev? Si no, tu eres igual de ingenuo que yo y punto, cada uno tiene su opinión y tanto tu como yo podemos estar equivocándonos.
Castel_ escribió:angelillo732 escribió:Mierda, debes de ser el presidente de los estados unidos o secretario general de la ONU, perdoneseme.. A ver, vives en Kiev? Si no, tu eres igual de ingenuo que yo y punto, cada uno tiene su opinión y tanto tu como yo podemos estar equivocándonos.
No tiene nada que ver con eso. Tú dices que los medios, de saber que la protesta estaba dirigida por los nazis, lo hubieran dicho. Crees que los medios no defenderían a los nazis si sus intereses coinciden. Ahí está la ingenuidad. ¿Crees que los propietarios de los medios no obedecen a unos intereses? En este caso claramente favorables a los de la protesta. No queda bien airear que estás defendiendo a un grupo nazi.
El vídeo que has puesto es también propaganda sencillita con cuatro eslóganes para que nos identifiquemos todos con ellos: "políticos malos", "libertad de expresión". Lo que no te van a decir es que se ha recomendado a los judíos de Kiev que salgan de la ciudad, por ejemplo (http://www.haaretz.com/jewish-world/jew ... s/1.575732). Que protesten contra los políticos no significa necesariamente que sean equivalentes ideológicamente a las que se producen aquí.
En los 30s también se hizo caso omiso a fenómenos como este. Los nazis ya se han hecho con el Parlamento, pero bueno, todo es opinable, ¿no?
VARONS escribió:No hay nada mas tonto que ser Ruso y ser Nazi,
Ya no se acuerdan de que fuerón los que vencierón a Hitler?en vez de sentirse orgullosos por su hazaña algunos de ellos se meten a nazis,y esto lo digo por que me da la real gana venga a cuento al hilo o no.
angelillo732 escribió:Pues si, todo es opinable por que tus fuentes tampoco sabes si están manipuladas, ni sabes hasta que punto los medios defienden unos intereses u otros, estás tan ciego como yo ahora mismo y esto es como Siria, cientos de noticias que son hasta contradictorias así que solo puedes presuponer y generar tu propia opinión, déjame que tenga la mía y deja también de llamarme ingenuo.
Yo creo que la mayoría de medios trabajan sobre las audiencias, tengo algunos conocidos en radios como cadena ser y hasta tengo amigos en la cope, cuando hacen un noticiero no tienen manipulación ninguna. Eso no quita que muchos si que la tengan, pero no todo es mierda. Eso si, cuando hay algo que creen que puede subirles la audiencia, lo sacan, independientemente de ideales.
VARONS escribió:No hay nada mas tonto que ser Ruso y ser Nazi
Castel_ escribió:angelillo732 escribió:Pues si, todo es opinable por que tus fuentes tampoco sabes si están manipuladas, ni sabes hasta que punto los medios defienden unos intereses u otros, estás tan ciego como yo ahora mismo y esto es como Siria, cientos de noticias que son hasta contradictorias así que solo puedes presuponer y generar tu propia opinión, déjame que tenga la mía y deja también de llamarme ingenuo.
Yo creo que la mayoría de medios trabajan sobre las audiencias, tengo algunos conocidos en radios como cadena ser y hasta tengo amigos en la cope, cuando hacen un noticiero no tienen manipulación ninguna. Eso no quita que muchos si que la tengan, pero no todo es mierda. Eso si, cuando hay algo que creen que puede subirles la audiencia, lo sacan, independientemente de ideales.
Ok. Luego no digas que fue inesperado.
VARONS escribió:No hay nada mas tonto que ser Ruso y ser Nazi
bpSz escribió:Habeis visto con el yanucovich sale por patas en helicoptero antes de dimitir? Es importante recordarlo xD
angelillo732 escribió:
Nunca lo diré, too se puede esperar, pero al menos no voy con la verdad absoluta por delante como haces tu, ni si quiera vives en Kiev.
Pesado escribió:bpSz escribió:Castel_ escribió:Esta es la gente a la que están defendiendo EEUU y la UE. Después vendrán las sorpresas.
Son un grupo minoritario dentro de la oposición. El mismo que quiere seguir dando guerra hasta la dimisión de yanukovich.
Pero pero pero...
Pero la oposición no era un ejemplo que debíamos seguir todos?!
Wolfoo escribió: van un poco frescos para ser febrero en ucrania no?
Castel_ escribió:Wolfoo escribió: van un poco frescos para ser febrero en ucrania no?
Aquí los tienes con más ropita.
Castel_ escribió:Wolfoo escribió: van un poco frescos para ser febrero en ucrania no?
Aquí los tienes con más ropita.
spcat escribió:Vosotros seguir tibios con el fascismo a ver que pasa, pocas lecciones de historia habéis recibido en la escuela me parece a mi.
http://hablandorepublica.blogspot.com.e ... r-los.html
http://www.20minutos.es/noticia/2066536 ... en-ciudad/
http://www.youtube.com/watch?v=g7-cidCtj2Y
Garranegra escribió:spcat escribió:Vosotros seguir tibios con el fascismo a ver que pasa, pocas lecciones de historia habéis recibido en la escuela me parece a mi.
http://hablandorepublica.blogspot.com.e ... r-los.html
http://www.20minutos.es/noticia/2066536 ... en-ciudad/
http://www.youtube.com/watch?v=g7-cidCtj2Y
Tienes toda la razón!!!, pero me parecen igual de tontos los que van a las manifestaciones ondeando banderas comunistas Soviéticas
http://www.elimparcial.es/contenido/27678.html
http://www.youtube.com/watch?v=3UcCiKudVi0
spcat escribió:Garranegra escribió:spcat escribió:Vosotros seguir tibios con el fascismo a ver que pasa, pocas lecciones de historia habéis recibido en la escuela me parece a mi.
http://hablandorepublica.blogspot.com.e ... r-los.html
http://www.20minutos.es/noticia/2066536 ... en-ciudad/
http://www.youtube.com/watch?v=g7-cidCtj2Y
Tienes toda la razón!!!, pero me parecen igual de tontos los que van a las manifestaciones ondeando banderas comunistas Soviéticas
http://www.elimparcial.es/contenido/27678.html
http://www.youtube.com/watch?v=3UcCiKudVi0
Existen dos puntos de vista fundamentales y opuestos sobre los responsables políticos de la tragedia, y muchos puntos de vista intermedios entre estos. En primer lugar, entre aquél que afirma que se trató de un acto intencional de exterminio desatado por el poder central soviético en cabeza de Iósif Stalin, en particular, contra la nacionalidad ucraniana. Mientras que un segundo punto de vista afirma que la tragedia fue una consecuencia del saboteo -y la guerra a la colectivización- emprendida por la clase de los campesinos ricos, llamados kulaks, que habrían acaparado y destruido las cosechas y ganados, como método de enfrentar el proceso de colectivización. http://es.wikipedia.org/wiki/Holodomor
¡Nazis comunistas! http://www.youtube.com/watch?v=M0nphMY0bkE
Hitler se entera de que es comunista: https://www.youtube.com/watch?v=lNngjwQmzXo
spcat escribió:un segundo punto de vista afirma que la tragedia fue una consecuencia del saboteo -y la guerra a la colectivización- emprendida por la clase de los campesinos ricos, llamados kulaks, que habrían acaparado y destruido las cosechas y ganados, como método de enfrentar el proceso de colectivización.
spcat escribió:Vosotros seguir tibios con el fascismo a ver que pasa, pocas lecciones de historia habéis recibido en la escuela me parece a mi.
http://hablandorepublica.blogspot.com.e ... r-los.html
http://www.20minutos.es/noticia/2066536 ... en-ciudad/
http://www.youtube.com/watch?v=g7-cidCtj2Y
seaman escribió:spcat escribió:Vosotros seguir tibios con el fascismo a ver que pasa, pocas lecciones de historia habéis recibido en la escuela me parece a mi.
http://hablandorepublica.blogspot.com.e ... r-los.html
http://www.20minutos.es/noticia/2066536 ... en-ciudad/
http://www.youtube.com/watch?v=g7-cidCtj2Y
Sin ánimo de crear polémica ni nada, pero supongo que en hablandorepublica se refiere a la persona que tiene pintada un círculo y una cruz, y dice que el Mundo no lo enseña blablabla. Pero en esa imagen solo se ve a esa persona con el símbolo y está rodeado de 20 personas más. Vamos, usa esa imagen como generalización tremenda.
WiiBoy escribió:Yo lo que quiero saber es quien dio la orden de que los francotiradores dispararan a los manifestantes, fue el presidente que a dimitido? porque vamos al tio es para colgarlo de los webos en la plaza mayor
Castel_ escribió:WiiBoy escribió:Yo lo que quiero saber es quien dio la orden de que los francotiradores dispararan a los manifestantes, fue el presidente que a dimitido? porque vamos al tio es para colgarlo de los webos en la plaza mayor
Los francotiradores eran de la oposición.
angelillo732 escribió:Castel_ escribió:WiiBoy escribió:Yo lo que quiero saber es quien dio la orden de que los francotiradores dispararan a los manifestantes, fue el presidente que a dimitido? porque vamos al tio es para colgarlo de los webos en la plaza mayor
Los francotiradores eran de la oposición.
Mmm no.. Los francotiradores eran de los dos bandos, sería absurdo que los francos de la oposición dispararan contra los mismos manifestantes..
http://www.20minutos.tv/video/efhuRY45- ... letales/0/
spcat escribió:
Depende de si quieres que haya escalada de violencia o no para tus intereses...
angelillo732 escribió:spcat escribió:
Depende de si quieres que haya escalada de violencia o no para tus intereses...
Cierto, pero entre vídeos y toda la info creo que la gente se hubiera dado cuenta. De todas maneras en las imagenes sale perfectamente reconocible a la policía con armas automáticas y de largo alcance.
spcat escribió:angelillo732 escribió:spcat escribió:
Depende de si quieres que haya escalada de violencia o no para tus intereses...
Cierto, pero entre vídeos y toda la info creo que la gente se hubiera dado cuenta. De todas maneras en las imagenes sale perfectamente reconocible a la policía con armas automáticas y de largo alcance.
Es muy probable que sea así, Yanukovich no es ningún santo, pero también es cierto que los manifestantes se hicieron con los uniformes y las armas de la policía...
Don D escribió:VARONS escribió:No hay nada mas tonto que ser Ruso y ser Nazi
Los ucranianos no son rusos. De hecho a las dos ucranianas que conozco llamarlas rusas les resulta ofensivo.
Castel_ escribió:WiiBoy escribió:Yo lo que quiero saber es quien dio la orden de que los francotiradores dispararan a los manifestantes, fue el presidente que a dimitido? porque vamos al tio es para colgarlo de los webos en la plaza mayor
Los francotiradores eran de la oposición.
WiiBoy escribió:Castel_ escribió:WiiBoy escribió:Yo lo que quiero saber es quien dio la orden de que los francotiradores dispararan a los manifestantes, fue el presidente que a dimitido? porque vamos al tio es para colgarlo de los webos en la plaza mayor
Los francotiradores eran de la oposición.
pero si los francotiradores eran uniformados de la policia .......... almenos en las imagenes que e visto y disparaban a los manifestantes a cualquiera... eso no es o un bando u otro eso es una orden de algun manda mas
WiiBoy escribió:oh eso de la casa no me enterao? que an encontrado? link ?
Lucy_Sky_Diam escribió:Bueno, Ucrania ha sido parte de Rusia durante más de 200 años, hay zonas más rusas que otras, igual que otras más ucranianas que rusas. Por otro lado, hay cables de Wikileaks donde se puede leer que desde EE.UU. han estado financiando a los insurgentes dado que les interesa que se unan a la UE, se les dé un programa de crecimiento financiado por el FMI y después los EE.UU. puedan poner sus bases de misiles allí.
Esto va a acabar muy, pero que muy, mal, el ascenso de la extrema derecha que está sucediendo en Ucrania no es nada bueno. Unos por el gas, otros por posicionamiento geopolítico... al final producirán una guerra civil (cuando menos) entre ucranianos sólo para satisfacer unas necesidades absurdas. Y no olvidemos que no es el único lugar donde la extrema derecha está creciendo desmesuradamente...