XBOX Series X

Creo que se escapa la idea fuerza de MS, la de que no necesitas una Xbox para jugar en gamepass.
Es obvio que es contradictoria con lo de vender Xbox, pero MS sabe que la gente no va a vender su PS para comprarse una Xbox en masa, por eso hace la puerta de entrada a Xbox más facil con el gamepass de PC, con el cloud , con el stick con gamepass en la tv, con la app de gamepass en la tv, etc... Quieren ampliar mercado.
Por eso estas navidades dicen, OK, gástate 2 duros y prueba eso de gamepass en tu Tv, PC, tablet... que si no te tocará 80€ y más tarde para poder jugar a estos juegazos en tu consola

A su vez siguen vendiendo consolas para no perder al jugador tradicional

Yo lo que veo es que GP no lo promocionan como podrían. El otro día sale en el evento el trailer de COD, y al final algo así como "Open Beta tal y cual", pero por qué no añadir un " Juégalo con Gamepass", si lo que quieren es vender el servicio, es lo que deberían hacer.

Ya sobre el asunto de estos días. Pienso que Micro es un mastodonte, que tiene juegos que venden como churros ahora que está Activision Blizzard y Zenimax, pensar que pueden seguir con el modelo clásico de quedarse todos esos títulos solo para su consola, creo que es ser poco realista.
Sigo pensando que algunos debes quedarse como reclamo de GP, y es lo que creo que va a pasar, porque la realidad es que sacando un número relativamente pequeño de títulos en otras consolas van a tener más que suficiente, porque ahora es que tienen un carro de titulos por salir.

Otra cosa que me parece rara es no sacar Hellblazer II antes que Indi, un juego que ha sufrido el efecto "exclusivo de Xbox".

NosferatuX escribió:Aqui se habla poco, pero en yutuf la gente (entre los que me incluyo) estan flipando con las novedades de la expansion de Diablo 4:
- Raid cooperativa, de 2 a 4 jugadores con mecanicas de cooperacion tanto para avanzar como en bosses (ejemplo, que cada uno deba reflejar un tipo de daño). Estos dejaran de botin skins y pergaminos para resetear los objetos templados (adios a romper buenos items).
- Nueva mazmorra timeada para subir nivel y equiparse de cara al high end (que imagino, seguiran siendo ubber bosses, mazmorras de foso y lo que metan en cada season)
- Mercenarios con sus propios buffos para nuestro personaje, como en Diablo 2
- Se rumorea un nuevo rediseño de estadisticas y paneles de paragon para que el daño no se dispare (yo con mi rogue meto ticks de mas de 300 millones de veneno por segundos, sinsentido)
- Y por supuesto nueva historia, clase y tal.

Llevo mas de 1000 horas con el D4, la unica season que no jugue fue la 3, y para mi la expansion es el GOTY.
"No pero es que es una expansion" ME LA SUDA 500mg.

Yo deje el juego en la 1 temporada por no me hacia "click" por decirlo asi. Y esta expansión me llama bastante y seguramente reencganche

@O Dae_soo Todo el mundo entiende esa idea, pero por mi forma de ser, prefiero que esos cambios sean graduales, no de una manera drástica, ya que estaríamos hablando de una moneda al aire, o sale bien, o es un desastre que tan solo llevaría a cambios muchos más radicales.

Con lo del Pc les salió bien con una repercusión baja en sus consolas (en cuanto a su target objetivo) y ahora vuelven a hacer una apuesta muy arriesgada (para los que tenemos, y nos gustan, sus consolas).

Espero que tengan estudios más que suficientes (tampoco lo dudo, por algo son la empresa más imporntante, y salvo Windows Phone, todo lo que toca Satya lo convierte en oro) para que en lugar de tener que sacar cara en una sola moneda, tengan 100 monedas y solo necesitan que una salga cara, es decir, que las probabilidades de que su plan se desmorone sea mínima.

Veo la cosa hoy más serena

Después de días y días doy mi opinión al respecto.

Yo creo que Xbox (MS mediante) ha dado una nueva vuelta de tuerca en su cambio de modelo de negocio, como bien comentaba alguien millones de paginas atrás, en su modelo de negocio. Es cierto que quizás a gestionado muy mal la gestión de comunicación de dichos cambios en el último año. Pero vamos al tema, con la llega da Phil se empieza romper con lo tradicional por etapas. Salida de juegos en PC y Game Pass. Esto sería la etapa 1 del universo Felipe.
Luego empiezan las compras de estudios que llegan a su cenit con las compras de publishers del calibre de Bethesda y ABK, etapa 2 del universo Felipe. A continuación hacen restructuración de toda la división y deciden empezar a sacar títulos en otras plataformas de modo gradual etapa 3 del universo Felipe.
Llegados a este punto que es el actual mi conclusión es la siguiente, en la etapa 2 (la compras) se dan cuenta que no quieren competir con la venta de consolas ya que tengo al impresión de que ven que es un techo que no vana a poder romper y con un costos muy altos que dificlmente van a recuperar. En cambio en soft y servicios donde son los reyes tradicionalmente, es donde si ven (a pesar de los costes de las compras) la rentabilidad y eso lo sabe Nadella y los accionistas.Yo creo que consola seguirán sacando porque MS (ejemplo surface) siempre ha tenido algo de hard, de ahí la etapa 3 en la que parte de la restruccturación paso por la integración de la división de hard de xbox a la de surface.

Haceros a la idea que ellos ni quieren ni van a pelear por el mercado de consolas. Entiendo que esto pueda doler al jugador que a día de hoy quiere mantenerse como jugador tradicional, con su consola y sus juegos (fisicos y digitales),
De hecho en el último trimestre fiscal Xbox fue la que tuvo más ingresos por soft y servicios que Nintendo y Playstation. Pensad que el desarrollo de una consola tiene unos costes altos y el retorno es minimo salvo que vendas una salvajada ya que sueles vender a perdidas. Por eso Nintendo es la excepción porque no vende a perdidas al limitar más los componentes de su hard siendo inferiores en espec a Play y Xbox.
Play gana dinero en hard porque vende como pan caliente su máquina pero relacion coste retorno es menos que una relación coste retorno de soft o servicios.
Xbox tiene su techo en consolas y sabe que poco va a crecer, de hecho nunca llegará a supera a Sony en ese aspecto. Por eso la fase 4 del universo Felipe que es donde ellos ven realmente el negocio.

Yo creo que todo la chapa que os metido me da para dos reflexiones:

Está claro que no han gestionado nada bien el comunicarlo (para mi de modo chapucero, en todo)

Mi segunda reflexión yo creo que es una evolución muy interesante, que les puede posicionar muy bien en un futuro y que a mi como consumidor que es lo que me importa me sigue resultando muy atractiva. Entiendo que gente no lo comparta y critique.
Pero ellos demuestran que lo de la guerra de consolas no va en la actualidad con ellos. No quieren saber nada del tema, eso lo dejan para los foros y las redes sociales de turno. No le renta a la empresa nº 1-2 del mundo entrar en esas chorradas sin trascendencia.

Saludos y hasta dentro de otras 20 paginas

Roujin escribió:Veo la cosa hoy más serena

Después de días y días doy mi opinión al respecto.

Yo creo que Xbox (MS mediante) ha dado una nueva vuelta de tuerca en su cambio de modelo de negocio, como bien comentaba alguien millones de paginas atrás, en su modelo de negocio. Es cierto que quizás a gestionado muy mal la gestión de comunicación de dichos cambios en el último año. Pero vamos al tema, con la llega da Phil se empieza romper con lo tradicional por etapas. Salida de juegos en PC y Game Pass. Esto sería la etapa 1 del universo Felipe.
Luego empiezan las compras de estudios que llegan a su cenit con las compras de publishers del calibre de Bethesda y ABK, etapa 2 del universo Felipe. A continuación hacen restructuración de toda la división y deciden empezar a sacar títulos en otras plataformas de modo gradual etapa 3 del universo Felipe.
Llegados a este punto que es el actual mi conclusión es la siguiente, en la etapa 2 (la compras) se dan cuenta que no quieren competir con la venta de consolas ya que tengo al impresión de que ven que es un techo que no vana a poder romper y con un costos muy altos que dificlmente van a recuperar. En cambio en soft y servicios donde son los reyes tradicionalmente, es donde si ven (a pesar de los costes de las compras) la rentabilidad y eso lo sabe Nadella y los accionistas.Yo creo que consola seguirán sacando porque MS (ejemplo surface) siempre ha tenido algo de hard, de ahí la etapa 3 en la que parte de la restruccturación paso por la integración de la división de hard de xbox a la de surface.

Haceros a la idea que ellos ni quieren ni van a pelear por el mercado de consolas. Entiendo que esto pueda doler al jugador que a día de hoy quiere mantenerse como jugador tradicional, con su consola y sus juegos (fisicos y digitales),
De hecho en el último trimestre fiscal Xbox fue la que tuvo más ingresos por soft y servicios que Nintendo y Playstation. Pensad que el desarrollo de una consola tiene unos costes altos y el retorno es minimo salvo que vendas una salvajada ya que sueles vender a perdidas. Por eso Nintendo es la excepción porque no vende a perdidas al limitar más los componentes de su hard siendo inferiores en espec a Play y Xbox.
Play gana dinero en hard porque vende como pan caliente su máquina pero relacion coste retorno es menos que una relación coste retorno de soft o servicios.
Xbox tiene su techo en consolas y sabe que poco va a crecer, de hecho nunca llegará a supera a Sony en ese aspecto. Por eso la fase 4 del universo Felipe que es donde ellos ven realmente el negocio.

Yo creo que todo la chapa que os metido me da para dos reflexiones:

Está claro que no han gestionado nada bien el comunicarlo (para mi de modo chapucero, en todo)

Mi segunda reflexión yo creo que es una evolución muy interesante, que les puede posicionar muy bien en un futuro y que a mi como consumidor que es lo que me importa me sigue resultando muy atractiva. Entiendo que gente no lo comparta y critique.
Pero ellos demuestran que lo de la guerra de consolas no va en la actualidad con ellos. No quieren saber nada del tema, eso lo dejan para los foros y las redes sociales de turno. No le renta a la empresa nº 1-2 del mundo entrar en esas chorradas sin trascendencia.

Saludos y hasta dentro de otras 20 paginas

Te expresas mejor que juegas, broooooo

Qué sentido tiene apostar por las consolas cuando ves que están cayendo en picado y el único mercado que funciona es el PC (y nintendo)?

Xbox lo que ve es que cada año bate récords de ingresos y beneficios vendiendo cada vez menos consolas. Esto es innegable. Otra cosa es que a mí, que no juego en PC ni aunque me paguen, me parezca una buena situación. Pero una cosa es lo que queramos y otra, la realidad.

Cuando ves que eres la mayor empresa multi del mundo y la que más jugadores aglutina en sus ips (minecraft, wow, diablo, doom, hearthstone, overwatch, cod, candy crash, ...), es lógico que veas las exclusividades desde otro prisma.

Milik escribió:@noob0 Lo que algunos decimos, es que es una jugada de alto riesgo, sobre todo a las puertas de una campaña navideña que se esperaba muy importante. Por eso algo se escapa con el anuncio de Indy cuando se podría haber hecho en enero/febrero del 2025 sin que afectara de lleno a dicha campaña navideña.

Es por eso a que hay un "miedo" licito a como va a ser el futuro de la marca. Que pasaría si las ventas de consolas estas navidades se desploman de manera ya definitiva? Ante eso, ya solo quedan dos salidas, o adelantas la gen (entiendo que va a ser 100% compatible con la anterior mucho años, y al tirar mucho de IA, toda la retro se podría ver beneficiada), o......

En definitiva, esperan que el GP sea el factor diferenciador por el que la gente elija su marca, y me imagino que tendrán estudios de mercado analíticos en donde vean que este factor es suficiente para vender estas navidades. Si no es así, no entendería lo que están haciendo, no la estrategia en si, si no como la están aplicando.

Si en lo del marketing, o piensas que son lelos o que les importa un mojón, porqué viniendo por ahí las navidades…. Pero si no hubieran dicho nada, se les acusaría de mentir que tb lo hacen.

Ellos saben a dónde van y lo veremos pronto. Sigo diciendo que las ventas de hard, que les trae al pairo, porque vender una series x blanca por 650 es de no importarte lo que vendes. Xbox va a ser una forma de acceso a gp, nada más, pero si el aparato es bueno, que más da lo que venda? Yo esto nunca lo entenderé y tuve una Vita.
Esto viene de más arriba y con razón, esa gente, que no phil o alguien de Xbox, pasa de guerrillas y buscan el negocio. Las cosas son fáciles de ver. Cuanto hubiera vendido minecraft si no fuera multi? Contéstame a eso.
Es que yo creo que Sony lo sabe, pero su público es muy especial, pero sus juegos tienen un techo de usuarios y cada vez son más caros de hacer, pero lo harán, porqué las cuentas no dan. Vendiendo lo que han venido, sus beneficios son bajos y por la tregua de 3 de muchos, vender el doble de consolas, debería darles el doble de ingresos y no es así. Porqué no cuentas pc gp y resto, que son otros usuario más de Xbox o del ecosistema.

Esta gente va en la siguiente gen a un formato único con pc y ahí sale todo. Como dije, el playanywhere es el adelanto y tú bliblioteca ahí, una Gen más física con npu/ia? Que se lo digan a los de Sony a ver qué pasa con sus juegos antiguos.
Si esto fuera así, yo si lo haría publico. “Señores la siguiente consola correrá juegos PC y vuestra biblioteca estará disponible siempre en donde juguéis. Aquí las emulación lo es todo.

Yo siempre he tenido curiosidad, las versiones store e un juego y de steam son diferentes, porqué? Y play anywhere cómo funciona? Dudo que te regalen otra versión del juego, comprada a la desarrolladora, por la cara. Esto es algún tipo de formato? Si alguien pudiera decirnos cómo va…

@Roujin de acuerdo con todo. Peeeeeeero, por muy bien que quieran controlar las cuentas y que el hardware PS/Xbox vaya a pérdidas, creo que Xbox/Microsoft si que puede permitirse apretar el precio a la baja de sus consolas. Ya vemos que el hardware da menos ingresos, e imaginemos que lo comido por lo servido en beneficios. Pues esa rebaja/perdidas puede ser pírrica en sus cuentas, y con eso conseguiría varias cosas, mostrar a la gente que les sigue interesando las consolas, que alguna venta más rasquen y esas ventas ayudarían al relato actual establecido de vender mucho hardware eslomasimportantedelmundo, contentar en cierto modo a muchos de fanboys que generan ruido en las redes, convencer a la gente para próxima gen de consolas, etc...y la que más peso considero es que nuevos usuarios entren al ecosistema de Xbox y vean, que coño!! que está de cojon.

El mercado de los videojuegos es tan visceral que está siendo muy duro para algunos, y de las dos orillas.

Un saludo.

Pd: los mayores errores que veo en Xbox es su estrategia de comunicación, una parte importante del marketing, y como han gestionado lo de Tango.

fermentwo escribió:Yo lo que veo es que GP no lo promocionan como podrían. El otro día sale en el evento el trailer de COD, y al final algo así como "Open Beta tal y cual", pero por qué no añadir un " Juégalo con Gamepass", si lo que quieren es vender el servicio, es lo que deberían hacer.

Por los contratos esos de paridad de publicidad con Sony, la unión Europea, la FTC o con quien haya sido.

gicafa escribió:Qué sentido tiene apostar por las consolas cuando ves que están cayendo en picado y el único mercado que funciona es el PC (y nintendo)?

Xbox lo que ve es que cada año bate récords de ingresos y beneficios vendiendo cada vez menos consolas. Esto es innegable. Otra cosa es que a mí, que no juego en PC ni aunque me paguen, me parezca una buena situación. Pero una cosa es lo que queramos y otra, la realidad.

Cuando ves que eres la mayor empresa multi del mundo y la que más jugadores aglutina en sus ips (minecraft, wow, diablo, doom, hearthstone, overwatch, cod, candy crash, ...), es lógico que veas las exclusividades desde otro prisma.

Las únicas consolas que caen en picado son las de Microsoft.

Tanto Sony como Nintendo están vendiendo bastante bien. Sony al ritmo de PS4 y Nintendo a punto de igualar a PS2 y superar a DS.

Microssoft ha visto que competir en consolas no es lo suyo. Ni sacando la "más " potente.

Asi que esta haciendo lo que creen que funcionara mejor.
Centrarse en juegos y gamepass.

Y porque sony no quiere el gamepass en su sistema.. pero dales tiempo...

Jugar en xbox de aqui en poco años sera significativo de su marca/ecositema que sera juegos y gamepass.

Y su logo : juega como quieras y donde quieras.

Lo unico malo de este paso que veo es darle el monopolio a sony. Sabiendo como es cuando lo tiene... sin competencia. Miedito


Aunque al menos quitaremos de emmedio las gurritas absurdas. algo es algo

mocolostrocolos escribió:

gicafa escribió:Qué sentido tiene apostar por las consolas cuando ves que están cayendo en picado y el único mercado que funciona es el PC (y nintendo)?

Xbox lo que ve es que cada año bate récords de ingresos y beneficios vendiendo cada vez menos consolas. Esto es innegable. Otra cosa es que a mí, que no juego en PC ni aunque me paguen, me parezca una buena situación. Pero una cosa es lo que queramos y otra, la realidad.

Cuando ves que eres la mayor empresa multi del mundo y la que más jugadores aglutina en sus ips (minecraft, wow, diablo, doom, hearthstone, overwatch, cod, candy crash, ...), es lógico que veas las exclusividades desde otro prisma.

Las únicas consolas que caen en picado son las de Microsoft.

Tanto Sony como Nintendo están vendiendo bastante bien. Sony al ritmo de PS5 y Nintendo a punto de igualar a PS2 y superar a DS.

Iba a decir eso mismo, salvo el matiz de que aún así, no es un mercado que crezca, en el mejor de los casos está estancado y se reparten las ventas "entre ellos".

Por otro lado (espera que saco las negritas).

Buenos días

Es un tema que puede acabar "muy mal", estaré pendiente, si "se desmadra" lo cortaré en seco antes de que lo vea Lucille. Aviso por si dejo a alguien sin replica, que no lo tome a mal, o vaya a darla a multi.

Gracias por vuestra colaboración.

@Grinch eso no va a terminar nunca, todos defienden lo que hacen sus "equipos" y cuanto más acérrimo más lo hacen. Buscarán otro motivo para adaptarse a lo nuevo, aunque sea contrario a lo dicho un mes antes, y a defenderlo.

NosferatuX escribió:Aqui se habla poco, pero en yutuf la gente (entre los que me incluyo) estan flipando con las novedades de la expansion de Diablo 4:
- Raid cooperativa, de 2 a 4 jugadores con mecanicas de cooperacion tanto para avanzar como en bosses (ejemplo, que cada uno deba reflejar un tipo de daño). Estos dejaran de botin skins y pergaminos para resetear los objetos templados (adios a romper buenos items).
- Nueva mazmorra timeada para subir nivel y equiparse de cara al high end (que imagino, seguiran siendo ubber bosses, mazmorras de foso y lo que metan en cada season)
- Mercenarios con sus propios buffos para nuestro personaje, como en Diablo 2
- Se rumorea un nuevo rediseño de estadisticas y paneles de paragon para que el daño no se dispare (yo con mi rogue meto ticks de mas de 300 millones de veneno por segundos, sinsentido)
- Y por supuesto nueva historia, clase y tal.

Llevo mas de 1000 horas con el D4, la unica season que no jugue fue la 3, y para mi la expansion es el GOTY.
"No pero es que es una expansion" ME LA SUDA 500mg.

Ya sabes lo que nos toca, quemar la expansión.

Añadir que meten un buscador, el cual puede ser bastante útil (¿se acabará el ver el canal comercio lleno de gente pidiendo "amigos" para hacer Ubber bosses? ).

Desde luego tiene una pintaza brutal, desde la seasson 4 con el cambio a los items, han sabido encontrar el camino a seguir.

mocolostrocolos escribió:

gicafa escribió:Qué sentido tiene apostar por las consolas cuando ves que están cayendo en picado y el único mercado que funciona es el PC (y nintendo)?

Xbox lo que ve es que cada año bate récords de ingresos y beneficios vendiendo cada vez menos consolas. Esto es innegable. Otra cosa es que a mí, que no juego en PC ni aunque me paguen, me parezca una buena situación. Pero una cosa es lo que queramos y otra, la realidad.

Cuando ves que eres la mayor empresa multi del mundo y la que más jugadores aglutina en sus ips (minecraft, wow, diablo, doom, hearthstone, overwatch, cod, candy crash, ...), es lógico que veas las exclusividades desde otro prisma.

Las únicas consolas que caen en picado son las de Microsoft.

Tanto Sony como Nintendo están vendiendo bastante bien. Sony al ritmo de PS5 y Nintendo a punto de igualar a PS2 y superar a DS.

Sony ha vendido un -27% de consolas en el mismo periodo del año pasado y Nintendo Switch un -46% (esto más normal). Xbox ha caído un -44% en venta de consolas. No, ninguna marca va bien en ventas de consolas este año. Está habiendo una caída del consumo en este mercado bastante gorda por diversos factores.

Ozule escribió:

mocolostrocolos escribió:

gicafa escribió:Qué sentido tiene apostar por las consolas cuando ves que están cayendo en picado y el único mercado que funciona es el PC (y nintendo)?

Xbox lo que ve es que cada año bate récords de ingresos y beneficios vendiendo cada vez menos consolas. Esto es innegable. Otra cosa es que a mí, que no juego en PC ni aunque me paguen, me parezca una buena situación. Pero una cosa es lo que queramos y otra, la realidad.

Cuando ves que eres la mayor empresa multi del mundo y la que más jugadores aglutina en sus ips (minecraft, wow, diablo, doom, hearthstone, overwatch, cod, candy crash, ...), es lógico que veas las exclusividades desde otro prisma.

Las únicas consolas que caen en picado son las de Microsoft.

Tanto Sony como Nintendo están vendiendo bastante bien. Sony al ritmo de PS5 y Nintendo a punto de igualar a PS2 y superar a DS.

Sony ha vendido un -27% de consolas en el mismo periodo del año pasado y Nintendo Switch un -46% (esto más normal). Xbox ha caído un -44% en venta de consolas. No, ninguna marca va bien en ventas de consolas este año. Está habiendo una caída del consumo en este mercado bastante gorda por diversos factores.

Pero es Xbox la que tiene que cerrar porque no se sostiene con la perdida de ventas en hardware, que me lo han dicho los empresarios de éxito del foro.

@Eaniel Kashal puede. Pero hice en su dia un meme que es usable para todo esto xD.



Al final es llegar al ultimo punto.

Cambia pc por plataforma xD

mocolostrocolos escribió:

gicafa escribió:Qué sentido tiene apostar por las consolas cuando ves que están cayendo en picado y el único mercado que funciona es el PC (y nintendo)?

Xbox lo que ve es que cada año bate récords de ingresos y beneficios vendiendo cada vez menos consolas. Esto es innegable. Otra cosa es que a mí, que no juego en PC ni aunque me paguen, me parezca una buena situación. Pero una cosa es lo que queramos y otra, la realidad.

Cuando ves que eres la mayor empresa multi del mundo y la que más jugadores aglutina en sus ips (minecraft, wow, diablo, doom, hearthstone, overwatch, cod, candy crash, ...), es lógico que veas las exclusividades desde otro prisma.

Las únicas consolas que caen en picado son las de Microsoft.

Tanto Sony como Nintendo están vendiendo bastante bien. Sony al ritmo de PS5 y Nintendo a punto de igualar a PS2 y superar a DS.

¿Crees que el futuro del videojuego es el modelo de consola tradicional? Microsoft piensa que a medio plazo no, por eso a corto sigue vendiendo consolas, pero sabiendo que en menos de lo que pensamos el dispositivo no será el factor limitante a la hora de jugar.
Las compañías no buscan contentar a sus fieles más acérrimos, sino pretenden ganar dinero consiguiendo que más gente compre sus servicios, juegos, hardware....lo que sea y creo que no es el hardware el negocio que va a permitir que compañías tan grandes sigan siendo viables.

Grinch escribió:Microssoft ha visto que competir en consolas no es lo suyo. Ni sacando la "más " potente.

Asi que esta haciendo lo que creen que funcionara mejor.
Centrarse en juegos y gamepass.

Y porque sony no quiere el gamepass en su sistema.. pero dales tiempo...

Jugar en xbox de aqui en poco años sera significativo de su marca/ecositema que sera juegos y gamepass.

Y su logo : juega como quieras y donde quieras.

Lo unico malo de este paso que veo es darle el monopolio a sony. Sabiendo como es cuando lo tiene... sin competencia. Miedito

De acuerdo con tu mensaje salvo en lo del monopolio....¿monopolio de qué? ¿de juegos? Aunque el mercado de consolas fuese suyo, los juegos cada vez son menos suyos, así que no veo lo de asustarse por ese monopolio si esos juegos puedes decidir tú jugarlos de otras maneras, hasta en una app de la Tv

@O Dae_soo si es la unica consola del mercado ( hablo de mesa, ya sabemos que nintendo va por otro lado)
Pueden abusar de esto tanto en precios como politicas.

Espero equivocarme .

Yo creo que xbox va a ir por gamepass por todos lados y el unico "hardware" seria una portatil.

Aunque ya hay de estas hoy en dia 😅

Yo también soy bastante pesimista con el anuncio de pérdidas de exclusividad de juegos first y lo que eso acarrea en cuanto a ventas de consolas. Porque queráis o no eso también influye en que determinadas empresas no prioricen sus lanzamientos en un sistema con pocas ventas.

Yo también me paré a hacer cálculos y ver lo que tenía la ''competencia''. Pero es que no tiene nada. Después de cuatro años no tiene nada de mi gusto que no pueda jugar en Xbox, encima sin Game Pass y con todo caro sin suponer una mejor de calidad. Así que a corto plazo estoy conforme con la situación que hay y no me quejo.

Pero es una lástima que Microsoft haya tirado por el camino fácil y rápido para hacer dinero. Justo ahora ya que tenía toda la artillería y en cierto modo de una manera bastante evidente para captar la atención y ganar mayor cuota de mercado en cuanto a consolas deciden no competir. Las comparaciones hubiesen sido más que evidentes.

Grinch escribió:Lo unico malo de este paso que veo es darle el monopolio a sony. Sabiendo como es cuando lo tiene... sin competencia. Miedito

Llega un momento que a la mejor es lo que hace falta. Luego llegarán los lloros.

Lo que queda patente es que es muy fácil tomar decisiones desde el sofá de casa. Las redes inundadas de deberían hacer esto y lo otro, sin tener ni idea de datos de mercado, ni estadísticas, ni tendencias, ni nada de nada.

Están perdiendo el tiempo en sacar el empresario simulator.

De nada Xbox.

Grinch escribió:@O Dae_soo si es la unica consola del mercado ( hablo de mesa, ya sabemos que nintendo va por otro lado)
Pueden abusar de esto tanto en precios como politicas.

Espero equivocarme .

Yo creo que xbox va a ir por gamepass por todos lados y el unico "hardware" seria una portatil.

Aunque ya hay de estas hoy en dia 😅

Creo que no me explicado bien.
De nada sirve ser el que más consolas vendes, si el que cada vez tiene más juegos en propiedad decide ofrecer muchas maneras diferentes para poder jugarlos.

TCR escribió:Lo que queda patente es que es muy fácil tomar decisiones desde el sofá de casa. Las redes inundadas de deberían hacer esto y lo otro, sin tener ni idea de datos de mercado, ni estadísticas, ni tendencias, ni nada de nada.

Están perdiendo el tiempo en sacar el empresario simulator.

Eso siempre ha sido así, y seguirá siendo. Opinar es más facil que hacer. Pero bueno, para eso están los foros, ¿no? Ser cuñado por un rato desestresa, el problema es quien se lo toma demasiado en serio

Buenas. Yo he sido muy fiel seguidor de Xbox y desde la 360, la Elite 360, la One, la One X, la Series S y X.... y del hilo muy activo cuando era el de One X y con el actual de escribir a diario antes de la salida de la Series X hasta 2023 con Redfall. En forocoches a día de hoy no puedo escribir un hola sin que me salten que si xbot, que si el meme del tío llorando con la gorra verde, etc. Pongo en precedentes para que no se diga que soy un "saludador".

Mi opinión es que todo lo que estoy viendo no me gusta nada. No de ahora, de hace ya un tiempo. Recuerdo como ayer como se decía en este hilo hasta la saciedad (yo incluído): "No te gastas XX mil millones en poner tus juegos en la competencia". De forma tajante, no había duda. Se repetía en bucle el mensaje por muchísimos usuarios de cualquier juego "No va a salir en PS5 de ninguna manera", "Hay que estar loco para gastarse tanto dinero y venderlo fuera de tu ecosistema".

Desconecté del hilo en esa época y ahora veo que la mayoría de lo que escribían eso ven lógico y normal que vayan saliendo juegos en PS5. Que si es mejor para el negocio, que si da más visibilidad, que si gamepass, etc. Todo eso también se podría haber dicho hace año y pico. Pero no. Por alguna razón no nos entraba a nadie en la cabeza que iba a pasar esto. Ahora a toro pasado todos lo véis normal.

Yo me bajé del barco de consolas hace medio año. La mayoría de juegos que esperaba con ganas en 2020 o han sido una decepción o aún ni han salido y me harté de esperar. El Gamepass me he dado cuenta que no me compensa. Está bien para picotear muchos juegos pero luego miras la lista de juegos terminados en GP y en 4 años no llegará a 6. Mucho picoteo pero al final no me compensa (y lo sigo pagando, pero cuando me cumpla en 2025 paso de renovar). A lo tonto cuando me quiero poner con un juego de GP resulta que está de oferta a 29,99€ y lo acabo comprando en lugar de tirar de suscripción.

Se están cargando la marca de Xbox. La nube está muy verde aún y con demasiado lag como para venderte un shooter como COD. Los exclusivos desapareciendo. Pocos motivos para hacerte con una Xbox salvo para lo retro y el futuro de la marca? Por mucho que se diga que el GP es la rehostia, el posible comprador, que ni sabrá lo que es GP, se entera que en una consola hay X juegos y en la otra hay X+Y juegos y se va a ir a por esta última.

Especialmente si te inhundan con publicidad de "X+Y juegos en esta consola ¡cómprala!" ¿quien se va a comprar la consola con X juegos? Pues yo por ejemplo no. Así que el posible comprador menos experto es que ni se lo plantea.

El único barco que veo con optimismo es el de una Xbox portatil a lo Steam Deck con tu biblioteca de Xbox, no la basura de PS Portal. Eso sí que haría a la marca tener algo diferencial.

Por lo demás Xbox está muerta. Y me cuesta admitir esto cuando me han llamado no menos de 1000 veces fanboy xbot. Pero es lo que hay. No me pongo una venda en los ojos.

@Grinch y cuando llega ahí, a defender a tope.

@O Dae_soo @Grinch @deryck @SantiRC

Yo creo que ya no puede haber "monopolio" aunque "solo quede" SONY, el PC ha demostrado una fortaleza enorme, mayor que las consolas si me apuras. Así que aunque no me guste la idea por lo torpe que soy, y a mi me tocaría pasar a SONY para seguir jugando como ahora, y por tanto comerme una situación de "debilidad" frente a ella, no creo que pudiera hacer lo que quiera contra un PC tan fuerte.

@TCR hay que hablar de todo, hay otro juego que lo podría romper de simulador, pero si lo digo yo sería flame, y me anotaría infracción.

@Eaniel Kashal yo espero que llegado ese momento el activar o desactivar el crossplay se obligatorio como opciones. 😅.

Jugar a algunos juegos con el crossplay activado por **** arruina muchas partidas.

O Dae_soo escribió:Creo que se escapa la idea fuerza de MS, la de que no necesitas una Xbox para jugar en gamepass.
Es obvio que es contradictoria con lo de vender Xbox, pero MS sabe que la gente no va a vender su PS para comprarse una Xbox en masa, por eso hace la puerta de entrada a Xbox más facil con el gamepass de PC, con el cloud , con el stick con gamepass en la tv, con la app de gamepass en la tv, etc... Quieren ampliar mercado.
Por eso estas navidades dicen, OK, gástate 2 duros y prueba eso de gamepass en tu Tv, PC, tablet... que si no te tocará 80€ y más tarde para poder jugar a estos juegazos en tu consola

A su vez siguen vendiendo consolas para no perder al jugador tradicional

Pero el problema que hay es que el contenido se hace en base a un hardware existente, que de momento es Xbox Series S y X, por lo que para que haya contenido en tu suscripción cloud, terceros han de desarrollar para tu plataforma, por lo que la venta de HW sigue siendo importante para captar más contenido para tu servicio. O eso, o pagas los ports.

A saber cómo será en la siguiente generación, algo tipo "PC stadia (Plataforma HW de referencia cerrado)" que además, venderán físico a modo "consola" y portátil de referencia cerrada (Vamos una steam deck de MS)? Sino, ya te metes en una especie de Geforce Now...

Grinch escribió:@Eaniel Kashal yo espero que llegado ese momento el activar o desactivar el crossplay se obligatorio como opciones. 😅.

Jugar a algunos juegos con el crossplay activado por **** arruina muchas partidas.

Ojo que el crossplay entre jugadores de Xbox/Playstation para mí es gloria. Aumenta la comunidad y evita lo que todos queremos evitar, Lo que no entiendo es el porqué te obligan a jugar con los de Pc

@O Dae_soo entro consolas si. Y en algunos juegos solo cooperativos incluso pc.


Pero en competitivo.. jugar con gente del pc depende del juego es el puto horror
Ademas de vivir con los hacker/cheetos etc

Ozule escribió:

mocolostrocolos escribió:

gicafa escribió:Qué sentido tiene apostar por las consolas cuando ves que están cayendo en picado y el único mercado que funciona es el PC (y nintendo)?

Xbox lo que ve es que cada año bate récords de ingresos y beneficios vendiendo cada vez menos consolas. Esto es innegable. Otra cosa es que a mí, que no juego en PC ni aunque me paguen, me parezca una buena situación. Pero una cosa es lo que queramos y otra, la realidad.

Cuando ves que eres la mayor empresa multi del mundo y la que más jugadores aglutina en sus ips (minecraft, wow, diablo, doom, hearthstone, overwatch, cod, candy crash, ...), es lógico que veas las exclusividades desde otro prisma.

Las únicas consolas que caen en picado son las de Microsoft.

Tanto Sony como Nintendo están vendiendo bastante bien. Sony al ritmo de PS5 y Nintendo a punto de igualar a PS2 y superar a DS.

Sony ha vendido un -27% de consolas en el mismo periodo del año pasado y Nintendo Switch un -46% (esto más normal). Xbox ha caído un -44% en venta de consolas. No, ninguna marca va bien en ventas de consolas este año. Está habiendo una caída del consumo en este mercado bastante gorda por diversos factores.

E irán a menos por la sencilla razón de que ya estamos entrando en la segunda mitad de ciclo de vida de las consolas.

Lo que importa es que tus ventas con respecto a tu anterior consola no decaigan mucho, que es lo que parece que le está sucediendo a Microsoft.

No quiero entrar en valorar demasiado en este hilo lo que creo que Sony vaya a vender, pero seguramente se quede a un 10-15% del total de PS4 vendidas.

@O Dae_soo Claro que va a seguir habiendo consolas tradicionales de fabricantes, al menos durante una o dos generaciones más, porque son una tienda envuelta en un cacho de plástico. Ni Sony ni Nintendo van a dejar de ganar pasta por ahí.

Y tampoco creo que a Microsoft le interese dejar de fabricar hardware.

Simplemente Microsoft se ha dado cuenta de que tienen un público de consola fiel reducido con respecto a otras generaciones y han optado por crear nuevas fuentes de ingresos a través de la publicación de sus juegos en otras consolas.

@joshicko Ya esta aclarado.

@O Dae_soo @Eaniel Kashal todos opinamos, yo el primero, va enfocado a esas personas que verdaderamente creen que lo que dicen es lo que contentaría a todo el mundo y la marca Xbox lograría un liderazgo si precedentes

También es parte del humor, siempre hay que mantenerlo en el hilo.

Nintendo y Sega iban en caminos paralelos.
Entró Sony.
Nintendo, Sega y Sony iban en caminos paralelos.
Cayó Sega.
Entró MS.
Nintendo, Sony y MS iban por caminos paralelos.
Nintendo dio volantazo.
Sony y MS iban en caminos paralelos, Nintendo a su bola.
MS está dando el volantazo.
3 empresas, 3 caminos.

@mocolostrocolos Creo que la especulación de Ryan era atinada, en cuanto a que su objetivo eran vender unos 108 millones de Ps5, en definitiva, un 10% menos.

Lo lógico es que Series se moviera en unos porcentajes similares respecto a One que vendió 57 millones, pero a día de hoy me parece casi una utopía que Series S/X supere los 50 millones, y es triste, pq tenía todo en sus manos para llegar a esas cifras sin muchas dificultades.

O Dae_soo escribió:Creo que se escapa la idea fuerza de MS, la de que no necesitas una Xbox para jugar en gamepass.
Es obvio que es contradictoria con lo de vender Xbox, pero MS sabe que la gente no va a vender su PS para comprarse una Xbox en masa, por eso hace la puerta de entrada a Xbox más facil con el gamepass de PC, con el cloud , con el stick con gamepass en la tv, con la app de gamepass en la tv, etc... Quieren ampliar mercado.
Por eso estas navidades dicen, OK, gástate 2 duros y prueba eso de gamepass en tu Tv, PC, tablet... que si no te tocará 80€ y más tarde para poder jugar a estos juegazos en tu consola

A su vez siguen vendiendo consolas para no perder al jugador tradicional

Jugar a Game Pass en algo que no sea una Xbox es una experiencia absolutamente miserable, ya utilices un PC (una app absolutamente rota) o xCloud (latencia y lag incluso con velocidades de 1Gbps).

Y esto es algo especialmente relevante en el único mercado real que le queda a Microsoft (Estados Unidos), donde un 20% de la población es rural y en torno al 60% de la gente ni siquiera tiene conexión de fibra (en España excede del 90% los que sí tienen acceso).

Ahora no tengo tiempo para buscar los datos, pero Game Pass está estrechamente vinculado a el hardware xbox, ahí se concentra la inmensa mayoría de sus usuarios del servicio.

Sin consolas xbox, no existe el servicio, y esperar su éxito sin hardware es algo completamente alejado de la realidad.

Espero que Microsoft siga vendiendo las consolas, porque en caso contrario se nos acaba el chollo de Game Pass.

Si ya en los últimos datos agregados que dieron de 34 millones de suscriptores hubo una caída de 2 millones respecto a 2022.

EDIT: naturalmente harán lo que mejor convenga a sus intereses, pero Series X es la mejor consola que se ha fabricado, me gustaría seguir viendo sus sucesoras.

Otra vez mas entramos en el día de la marmota...

Lo mejor son los saludadores, se ve que con el calor estival no pueden encender su plastico favorito por si se derrite (o quizás no tienen a que jugar) y se dedican a tocar los "webs"...

Salve Regina escribió:

O Dae_soo escribió:Creo que se escapa la idea fuerza de MS, la de que no necesitas una Xbox para jugar en gamepass.
Es obvio que es contradictoria con lo de vender Xbox, pero MS sabe que la gente no va a vender su PS para comprarse una Xbox en masa, por eso hace la puerta de entrada a Xbox más facil con el gamepass de PC, con el cloud , con el stick con gamepass en la tv, con la app de gamepass en la tv, etc... Quieren ampliar mercado.
Por eso estas navidades dicen, OK, gástate 2 duros y prueba eso de gamepass en tu Tv, PC, tablet... que si no te tocará 80€ y más tarde para poder jugar a estos juegazos en tu consola

A su vez siguen vendiendo consolas para no perder al jugador tradicional

Jugar a Game Pass en algo que no sea una Xbox es una experiencia absolutamente miserable, ya utilices un PC (una app absolutamente rota) o xCloud (latencia y lag incluso con velocidades de 1Gbps).

Y esto es algo especialmente relevante en el único mercado real que le queda a Microsoft (Estados Unidos), donde un 20% de la población es rural y en torno al 60% de la gente ni siquiera tiene conexión de fibra (en España excede del 90% los que sí tienen acceso).

Ahora no tengo tiempo para buscar los datos, pero Game Pass está estrechamente vinculado a el hardware xbox, ahí se concentra la inmensa mayoría de sus usuarios del servicio.

Sin consolas xbox, no existe el servicio, y esperar su éxito sin hardware es algo completamente alejado de la realidad.

Espero que Microsoft siga vendiendo las consolas, porque en caso contrario se nos acaba el chollo de Game Pass.

Si ya en los últimos datos agregados que dieron de 34 millones de suscriptores hubo una caída de 2 millones respecto a 2022.

He hablado a medio plazo.
A corto plazo es tal cual tú lo dices, de hecho la mayoría de los que posteamos así tenemos una SeriesX

Ch0pSu3y escribió:Otra vez mas entramos en el día de la marmota...

Lo mejor son los saludadores, se ve que con el calor estival no pueden encender su plastico favorito por si se derrite (o quizás no tienen a que jugar) y se dedican a tocar los "webs"...

Luego es difícil que no se coloque el sambenito a todo el hilo con mensajes así..evítalos, por favor

@Eaniel Kashal

Siempre habrá gente que le haga urticaria el PC y ahí estará Sony para sacarle los ojos.

Discrepo con que la experiencia de Game Pass en PC sea miserable.

SantiRC escribió:@Eaniel Kashal

Siempre habrá gente que le haga urticaria el PC y ahí estará Sony para sacarle los ojos.

Pero dilo con más cariño, que yo seré uno de ellos.

De todos modos, como es habitual en este hilo, hablamos de todo esto como si fuese mañana.
Y XBOX lleva siendo un zombi mínimo 10 años ...

VideoGirlAi escribió:Discrepo con que la experiencia de Game Pass en PC sea miserable.

Quizás no para todo el mundo, pero yo me he peleado con la app hasta el punto de abandonarlo por completo y recomprar títulos en Steam pese a tenerlos en Ultimate (AoE2, Dead Cells, Forza…).

He sufrido pérdidas irreversibles de espacio del disco duro solo subsanables previo formateo total, borrado de partidas, imposibilidad de instalar juegos…

En mi periplo me encontré con este hilo de resetera:

https://www.resetera.com/threads/gamepa ... ws.340696/

Los problemas están lo suficientemente extendidos.

Pero bueno, no voy a hacer más offtopic, me reafirmo en lo dicho: deseo y espero que Microsoft siga a tope con la fabricación de consolas.

Eaniel Kashal escribió:

SantiRC escribió:@Eaniel Kashal

Siempre habrá gente que le haga urticaria el PC y ahí estará Sony para sacarle los ojos.

Pero dilo con más cariño, que yo seré uno de ellos.

De todos modos, como es habitual en este hilo, hablamos de todo esto como si fuese mañana.
Y XBOX lleva siendo un zombi mínimo 10 años ...

Infectado, se dice infectado. ...🤣

Salve Regina escribió:

VideoGirlAi escribió:Discrepo con que la experiencia de Game Pass en PC sea miserable.

Quizás no para todo el mundo, pero yo me he peleado con la app hasta el punto de abandonarlo por completo y recomprar títulos en Steam pese a tenerlos en Ultimate (AoE2, Dead Cells, Forza…).

He sufrido pérdidas irreversibles de espacio del disco duro solo subsanables previo formateo total, borrado de partidas, imposibilidad de instalar juegos…

En mi periplo me encontré con este hilo de resetera:

https://www.resetera.com/threads/gamepa ... ws.340696/

Los problemas están lo suficientemente extendidos.

Pero bueno, no voy a hacer más offtopic, me reafirmo en lo dicho: deseo y espero que Microsoft siga a tope con la fabricación de consolas.

En mi trabajo hago turnos de 24 horas y cuando coincido con un compañero jugamos exclusivamente en Game Pass con los portatiles. Forza Horizon 5, Age of Empires IV, Grounded, A Way Out, Halo Infinite, Warhammer 3, Stardew Valley, Remnant II, Gears of War 4, 5 y recientemente Ultimate, Dirt 5, Fallout 76, Diablo IV, F1, Far Cry 5, Payday 3, Redfall, Sea of Thieves, State of Decay 2, Valheim, Vampire Survivors, Back 4 Blood o Wolfenstein Youngblood son algunos de los juegos que hemos disfrutado juntos. Y ninguno de los dos diriamos que la experiencia ha sido absolutamente miserable.

Lo que no voy a hacer es generalizar y decir que como mi experiencia es buena a todo el mundo le va de perlas.

Tendrá sus problemas (como todo) pero jugando no me he encontrado ninguno. A todo lo que he puesto he podido jugar de principio a fin.

Eaniel Kashal escribió:

SantiRC escribió:@Eaniel Kashal

Siempre habrá gente que le haga urticaria el PC y ahí estará Sony para sacarle los ojos.

Pero dilo con más cariño, que yo seré uno de ellos.

De todos modos, como es habitual en este hilo, hablamos de todo esto como si fuese mañana.
Y XBOX lleva siendo un zombi mínimo 10 años ...

Y yo, pero en ese momento, al perder si cambio a la consola blanca number 7? (HIPOTÉTICAMENTE) el QR, Game Pass, un mando que me guste, compartir suscripción con mi hermano... Entonces, igual sí me obligan a pasar a PC o incluso decir adiós al mundo dle videojuegos al nivel de vicio que llevo actualmente...

La tendría como antaño, para un puñado de juegos al año y vigilando bien los gastos en juegos.

Ahora, es jauja, gasto mínimo, compartir cuenta, y juegazos a tu disposición sin tiempo para disfrutar de todos...

Pero bueno, como dice mi padre, cuando venga la valla, la saltamos, antes es tontería peque igual ni lleva, o hacemos los mil metros lisos...

Eaniel Kashal escribió:

SantiRC escribió:@Eaniel Kashal

Siempre habrá gente que le haga urticaria el PC y ahí estará Sony para sacarle los ojos.

Pero dilo con más cariño, que yo seré uno de ellos.

De todos modos, como es habitual en este hilo, hablamos de todo esto como si fuese mañana.
Y XBOX lleva siendo un zombi mínimo 10 años ...

Desde que salió ONE está muerta y enterrada, cuando fue eso? 2011, 2012?, mi memoria ya está mayor , y aquí estamos aún, esto va a ser más largo que “ cuéntame”

Salve Regina escribió:

VideoGirlAi escribió:Discrepo con que la experiencia de Game Pass en PC sea miserable.

Quizás no para todo el mundo, pero yo me he peleado con la app hasta el punto de abandonarlo por completo y recomprar títulos en Steam pese a tenerlos en Ultimate (AoE2, Dead Cells, Forza…).

He sufrido pérdidas irreversibles de espacio del disco duro solo subsanables previo formateo total, borrado de partidas, imposibilidad de instalar juegos…

En mi periplo me encontré con este hilo de resetera:

https://www.resetera.com/threads/gamepa ... ws.340696/

Los problemas están lo suficientemente extendidos.

Pero bueno, no voy a hacer más offtopic, me reafirmo en lo dicho: deseo y espero que Microsoft siga a tope con la fabricación de consolas.

No entiendo que quieres demostrar con eso. Qua había un hilo en resetera cuya última entrada es de hace meses y que desde hace más de un año casi nadie reporta nada importante???

Lo que viene a indicar ese hilo es que la App era una castaña y que actualmente ya es funcional sin errores reseñables.

@Eaniel Kashal Discrepo, hace 10 años (modo zomb) si que podría haber sido su única salida, pero actualmente, la división de zombi no tiene nada, es más bien un coloso que se va a jugar la supremacía en cuanto a gaming, con Tencent.

Pero bueno, puede que tan solo se estén adelantando al futuro y sean unos visionarios, tampoco voy subestimar a Satya, más bien lo contrario.

O Dae_soo escribió:Creo que se escapa la idea fuerza de MS, la de que no necesitas una Xbox para jugar en gamepass.
Es obvio que es contradictoria con lo de vender Xbox, pero MS sabe que la gente no va a vender su PS para comprarse una Xbox en masa, por eso hace la puerta de entrada a Xbox más facil con el gamepass de PC, con el cloud , con el stick con gamepass en la tv, con la app de gamepass en la tv, etc... Quieren ampliar mercado.
Por eso estas navidades dicen, OK, gástate 2 duros y prueba eso de gamepass en tu Tv, PC, tablet... que si no te tocará 80€ y más tarde para poder jugar a estos juegazos en tu consola

A su vez siguen vendiendo consolas para no perder al jugador tradicional

Eso es lo que están intentando, desde luego. Pero tienen dos trabajos: primero tienen que hacer que la gente se entere de que existe Game Pass y luego tienen que hacer que esa misma gente se entere de que no necesita una Xbox para usarlo. Por eso los suscriptores no crecen y tienen que vender los juegos fuera para recuperar la inversión.

Forzagamer escribió:Indiana Jones no es una IP de Xbox, se sabía que en un tiempo saldría en Ps5. Forza si es de Xbox así que sigo dudando de que salga, aunque lógicamente Xbox podrá hacer lo que quiera y más con un juego de hace años cuya vida comercial ya está agotada en Xbox.

Amigo Forza...posteas según te da el viento y no hay mas que buscar un post tuyo dentro del foro específico del juego de indiana jones

Uno debería ser coherente con lo que postea

@Milik no me has entendido, quería resaltar que lleva muerta desde la ONE, que lleva diez años siendo un zombi(perdón) infectado. Porque sigue viva, era solo una broma.

Y no hablamos de la división, más bien estábamos en el hipotético caso de que dejara el Hard.

Yo me reafirmo en lo dicho (o lo quería haber dicho) XBOX va a dejar de vender hard a pérdidas, para mi (que ya acerté con que RedFall iba a ser un exitazo) eso es lo que va a significar el que les de igual donde juegues. Si la máquina vale 700 hacerla, por menos de 650 no la vas a tener. (Es un ejemplo).

Perdón, que se me pasó. @Stylish muy de acuerdo en que se publiciten mejor, espero que a partir de COD eso mejore, porque lo están haciendo regular (siendo generoso).