Xenoblade Chronicles 3 [¡Usad la etiqueta SPOILER!]

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DarkMessiah escribió:Z de la wiki:

When the Origin system was created by Melia and Nia, it was inadvertently corrupted by the desires for safety and security of the digitalized souls it safeguarded, warping its purpose from preserving the cultures and people of Bionis and Alrest to the creation of a world that would be forever stable, and created Z as a conscious ego to enforce its new purpose. Z hijacked the process of the worlds' separation to create his new world and its "eternal now", using the souls of the people of Alrest and Bionis to create lineages of clone soldiers that would fight an endless war among themselves. He then began choosing the souls of the deceased to recruit those who wished for the preservation of the status quo, offering them immortality and entertainment in exchange for serving him and ensuring the war remained in an eternal stalemate, harvesting the embers of dead soldiers to maintain their longevity. These beings became the Consuls.


Pues básicamente esto es lo que entendí yo porque es lo que explica el juego vaya, de acuerdo con esta explicación.
@Ethan_Majere
pero si no has contradicho nada de lo que eh dicho, origen es una creación humana, ergo tiene que tener una inteligencia que recree la consciencia humana, en algún punto origen se vuelve tan inteligente que se manifiesta en forma física a través de z, para volverse aun mas eficiente recolectando energía para sobrevivir, z no puede abandonar el núcleo de origen por que son la misma cosa.

lo segundo no he dicho nada sobre la creación de origen de lo que estas diciendo, dije que ellas crearon origen por que creían que el mundo al colisionar desaparecería, y origen volvería a recrear la vida en un nuevo mundo.
pero que origen no actuo como estaba programado, origen no fue creado para parar el tiempo y crear un mundo entre mitad. eso fue la propia origen que decidió hacerla por consciencia propia, y una vez que paso eso, funciono con normalidad, creando a los primeros humanos, los de la ciudad, los antecesores de los números perdidos, al poco tiempo surgieron los moebius, simplemente aparecieron.
a ver si te aclaras, como z va a tomar el control de algo antes de tiempo si z surge de ese algo? te das cuenta que eso si que no tiene sentido? z surge una vez aionios se crea, no antes.

z es una manifestación de lo que aprende origen con los humanos, es una proyección de los sentimientos humanos a través del núcleo de origen, z es una especie de IA que surge de origen pero no puede abandonar origen pues es su mismo núcleo quien proyecta su forma, por eso usa a humanos que si tienen forma física real para enviarlos fuera de origen, los cónsules.


en serio mírate esto que he puesto lo veras mas claro aun.

https://www.youtube.com/watch?v=O7Be9RftJKo

fijate en el 28:15 la voca y la voz, es como una maquina, con ondas.

fijate como detrás de la cabeza está el núcleo de origen, y z el surge como una especie de holograma del núcleo, como si una maquina lo proyectase del núcleo hacia fuera.

de hecho sus lineas de dialogo son como muy robóticas, reforzando mas como si fuese una IA que no es capaz de razonar sentimientos humanos como el resto por los los protas lo corrigen todo el rato y le dicen que se equivoca y no aun así no razona.

fijate 28:30 como z, reestructura toda la forma de origen a placer a través de la manipulación del núcleo, como si fuese el encargado de gestionar y reestructurar su funcionamiento desde el núcleo.

Ethan_Majere escribió:Por cierto, dices que "cuando te cargas a Z" el tiempo vuelve a funcionar. No es así, vuelve a funcionar porque activan origen para que vuelva a su propósito original con posterioridad a la muerte de Z.

Es más, Nia y Melia incluso ofrecen a los protagonistas la elección de seguir en el eterno presente, solo que estos lógicamente lo rechazan. Pero tenían la elección. Una vez que los protagonistas dan su respuesta, es cuando activan Origen de nuevo para que el tiempo vuelva a correr. Todo lo de la IA corrupta que mantiene el tiempo parado es algo que contradice lo que ellas mismas te explican y el propio mensaje del juego.


bueno si, es un decir no es que el tiempo automáticamente funcionase otra vez, origen no es destruida como tal.
lo veo mas en plan: lo que ellos hacen es borrar esa inteligencia corrupta y tomar el control manual de origen para usarlo como les plazca, ha borrado unos datos corruptos y ahora tiene control totalmente sobre origen, lo que deciden es dejar que el mundo colisione y ya básicamente eliminando a z del núcleo, retoman el control de origen


DarkMessiah escribió:When the Origin system was created by Melia and Nia, it was inadvertently corrupted by the desires for safety and security of the digitalized souls it safeguarded


pues ya esta lo que yo digo, Z es una IA creada por unos datos corruptos, por la mala interpretación de datos de la inteligencia de Origen, básicamente se crea por un error en la interpretación de datos de Origen, y se manifiesta a través del nucleo de la propia origen, no es un ente físico, es una consecuencia de Origen una inteligencia artificial surgida de datos de origen, que se manifiesta en el núcleo del mismo y que su función es la de recolectar energía para mantener funcionando a origen, y desarrolla un gusto por las desgracias y los dramas de los humanos, al comprender que se recolecta mas energía cuando los humanos desarrollan estos sentimientos.
A ver si con suerte hacen una precuela con el DLC de historia y meten más info sobre el espacio entre el final del 2 y el comienzo de Aionios.
@zeles

Lo dicho, distintas maneras de verlo. Tu me dices que vea esa parte del video, y yo te digo que sigas viendo el propio video que tu dices... donde N y M te dicen que eso que está ahí, refiriéndose a la "cabeza", no es Z es solo un deseo ferviente, y que vuestros espíritus no van a conseguir afectar tal deseo. Hablan todo el tiempo de Z como deseos, sentimientos... Si eso a ti te suena a una IA y a unos y ceros pues no se xD

Z no razona porque solo "comprende" la parte negativa de la humanidad, cosas como la esperanza que es lo que portan los protagonistas le resultan ajenas, esa es la gracia.

z surge una vez aionios se crea, no antes.


No lo siento, esto ya si que no es cuestión de interpretación porque te lo dicen varias veces en el juego con claridad. Es Z quien crea Aionios usando Origen, Z no es creado con posterioridad. Antes de que se produzca la fusión se crea Z por los miedos de la gente, Z toma el control de Origen y crea Ainios y todo lo demás. Es la ciudad la que se crea posteriormente como resistencia tanto por la gente que es capaz de escapar al paro del tiempo (Nia Melia.. ¿Podemos suponer que Rex, Shulk... y demás fundadores, como por gente creada por el propio Origen que escapa del sistema (hay dos estatuas de que fundadores que te dicen que son de Agnus y Keves y te especifican que consiguieron vivir mas de los 10 años que les tocaba de alguna manera) Te tienes que revisar cosas porque hay puntos capitales de la trama con los que no te has quedado


zeles escribió:
pues ya esta lo que yo digo, Z es una IA creada por unos datos corruptos, por la mala interpretación de datos de la inteligencia de Origen, básicamente se crea por un error en la interpretación de datos de Origen, y se manifiesta a través del nucleo de la propia origen, no es un ente físico, es una consecuencia de Origen una inteligencia artificial surgida de datos de origen, que se manifiesta en el núcleo del mismo y que su función es la de recolectar energía para mantener funcionando a origen, y desarrolla un gusto por las desgracias y los dramas de los humanos, al comprender que se recolecta mas energía cuando los humanos desarrollan estos sentimientos.


¿Como que lo que tu dices? Si estás diciendo justamente lo contrario, me encanta que cojas una sola lineal de la explicación para decir que tienes razón y te olvides de todo el resto del párrafo que contradice lo que tu dices, como que Z fue creado después de Aionios xDD o la parte de "cosechando las brasas de los soldados muertos para mantener su longevidad" Básicamente ese párrafo viene a contradecir casi todas las cosas que estás diciendo estos últimos post, pero en fin, mejor dejémoslo porque está claro que no vamos a ningún lado xD Que cada uno se quede con su interpretación y listo.
Una preguntita para los que os habéis acabado el juego, una vez te ves el final puedes digamos cargar la partida y ponerte con el post-game? (super jefes, secundarias por hacer). Gracias [chulito]
Kikokage escribió:Una preguntita para los que os habéis acabado el juego, una vez te ves el final puedes digamos cargar la partida y ponerte con el post-game? (super jefes, secundarias por hacer). Gracias [chulito]


Mejor grabar partida antes de que te avisa el juego con el típico punto de no retorno. Pues sino en NG+:
es empezar desde cero. Conservas cosas, pero todo lo que descubrieses en el mapa se borra y a volver a descubrir.
Kikokage escribió:Una preguntita para los que os habéis acabado el juego, una vez te ves el final puedes digamos cargar la partida y ponerte con el post-game? (super jefes, secundarias por hacer). Gracias [chulito]
Si, el juego te hace guardar partida despues del final y continuas con ese guardado para hacer el post game.
Ethan_Majere escribió:
Kikokage escribió:Una preguntita para los que os habéis acabado el juego, una vez te ves el final puedes digamos cargar la partida y ponerte con el post-game? (super jefes, secundarias por hacer). Gracias [chulito]
Si, el juego te hace guardar partida despues del final y continuas con ese guardado para hacer el post game.


Perfecto, pues esta noche termino y le doy al postgame. [beer]
@Ethan_Majere
Ethan_Majere escribió:Tu me dices que vea esa parte del video, y yo te digo que sigas viendo el propio video que tu dices... donde N y M te dicen que eso que está ahí, refiriéndose a la "cabeza", no es Z es solo un deseo ferviente, y que vuestros espíritus no van a conseguir afectar tal deseo. Hablan todo el tiempo de Z como deseos, sentimientos... Si eso a ti te suena a una IA y a unos y ceros pues no se xD


pero si me estas dando al razón, xDDD z no es un ente físico, z es la proyección de origen en base a unos datos que desarrolla al coger toda la información colectiva de la gente de los 2 mundos, es decir sumando esa información de la gente se crea una Inteligencia artificial (IA) es una inteligencia creada artificialmente por datos que había recolectado origen, resultando ser Z , y esa inteligencia se apodera de origen y se a través del núcleo, esa proyección es lo que llaman Z y esa proyección al no ser humana al no poder abandonar origen, crea a los cónsules.

z no razona por que z no es humano, z no comprende, es una amalgama de datos interpretados por el sistema informático de origen. ergo una IA, es un ente creado por inteligencia artificial en base a datos reunidos, por eso no razona ni comprende nada, por que son datos corruptos, datos que solo interpretan la parte negativa de la humanidad datos puros, no hay nada humano en el, es pura IA xDDD

yo lo interpreto de esta forma.

- Melia y Nia crean una maquina enorme juntando la mejor tecnología de ambos mundos, con la intención de crear una especie de "arca de noe" de consciencias de todos los habitantes de los 2 mundos (obviamente esas consciencias son una copia informática gestionada por una IA), para que en caso de que al chocar los 2 mundos, tener una segunda opción, en caso de que la colisión resultase letal.

- El propósito de origen es usar esa información recogida de ambos mundos para crear un Mundo conjunto, y usar los datos de la consciencia de la gente para que al crear nuevos seres humanos, usar esos datos para volver a ser ellos mismos dentro de copias orgánicas, fieles a las originales.

- Origen empieza a almacenar los datos del miedo y las inseguridades de la gente, y el sistema informático en base a eso determina mediante IA inteligencia artificial, que lo mejor sería paralizar el choque parando el tiempo, y entre medias crear un mundo nuevo llamado aionios y ejecutar el plan de copias de humanos en ese mundo.
ergo esa inteligencia artificial que determina este primer paso para crear aionios, podría ser la forma mas primitiva y menos evolucionada de z, una abstracta, todavía sin forma pura IA que con esos datos llega a la conclusión unilateralmente que lo mejor que puede hacer es eso.

- Aionios es creado.

- Origen necesita energía para poder mantener Aionios y los 2 mundos parados en el tiempo.

- La IA que nace de los datos de la gente de origen z, toma el control total de origen, lo "infecta/parasita" y se apodera de el, y para conseguir energía para poder seguir subsistiendo usa los humanos los modifica para que vivan 10 años y se maten entre ellos, para usar sus vidas como fuente de anergia y sobrevivir, se manifiesta en el núcleo de origen con la forma de Z, pero no puede abandonar el núcleo de origen por que forma parte de el y son lo mismo, así que monta como una especie de teatro para observar las vidas de los demás como entretenimiento y envía a humanos con parte de su poder como cónsules para que se aseguren de reunir energía para sobrevivir y mantener origen.

- al eliminar la inteligencia corrupta de origen, retoman el control de origen y pueden decidir que hacer con el.

- el momento en el que z adquiere esa forma, es irrelevante, en verdad eso no cambia ni contradice nada como IA puede actuar desde dentro del sistema sin tener que manifestarse físicamente en el núcleo, asi que que l ohaga antes o durante de la creación de aionios es perfectamente posible.


salu2
@zeles Le estás subiendo la media cosa mala [carcajad]
@zeles ¿Pero como te voy a estar dando la razón si no paras de decir que es una IA y el juego se cansa de decirte tanto por parte de Melia como en el propio final que es una masa de deseo y sentimientos? ¿Que clase de IA esta hecha con pura energía de "deseos y sentimientos"? xD

Por otra parte, si en vez de coger una sola linea de la explicación que han puesto por aquí para citarla y decir que tienes razón interpretándola a tu manera, la analizas y la lees entera, verás que contradice todo lo que llevas diciendo todos estos post.

creó a Z como un ego consciente para hacer cumplir su nuevo propósito.

La palabra ego y no IA debería ser la primera pista, pero bueno.

Z secuestró el proceso de separación de los mundos para crear su nuevo mundo y su "ahora eterno", usando las almas de la gente de Alrest y Bionis para crear linajes de soldados clon que lucharían en una guerra interminable entre ellos.


Te lo deja claro, Primero la creación de Z, y es Z quien toma el mando y hace toda la movida, tanto la creación del mundo, como parar el tiempo como todo lo demás. Hace un par de post has afirmado que esto no era así y que Z surge mucho después, y que la ciudad se creo antes que el propio Z... cuando la ciudad se crea precisamente para enfrentarse a el xD veo que ahora vas modificando la versión aunque sea con medias tintas, me alegro. Las medias tintas lo digo porque ahora has evolucionado a que puede ser que lo hiciera una versión primitiva de la ia y no se qué. En serio, el juego te deja muy claro que fue Z quien lo hizo, el empeñarse en contradecir las frases literales que dice el propio juego no lo entiendo xD


Luego comenzó a elegir las almas de los difuntos para reclutar a aquellos que deseaban la preservación del status quo, ofreciéndoles la inmortalidad y el entretenimiento a cambio de servirlo y asegurando que la guerra permaneciera en un punto muerto eterno. cosechando las brasas de los soldados muertos para mantener su longevidad. Estos seres se convirtieron en los Cónsules.


La energía se usa para mantener a los Cónsules vivos eternamente, no para mantener en funcionamiento nada. Se alimentan de ella para seguir subsistiendo y sobrevivir. Mas allá de eso lo hace por puro divertimento como el mismo te dice. Porque es la encarnación del miedo y los malos sentimientos de la humanidad. Si necesitase la energía de los relojes de llamas para mantener en funcionamiento el chiringuito estaría bien jodido, porque al final del juego entre los protas y Melia liberan a prácticamente todo el mundo, por lo cual según tu versión se le vendría abajo el chiringuito sin necesidad de derrotarle. Solo habría que esperar a que se revirtiera todo por si mismo sin necesidad de derrotar a Z.
@Ethan_Majere
pero a ver si te aclaras, surgio en plan plock como el chocapick en base a sentimientos recopilados de origen becouse potatoe? te das cuenta que no tiene sentido ninguno?
Ethan_Majere escribió:Melia como en el propio final que es una masa de deseo y sentimientos
.

es que es una masa de sentimientos y deseos, que surgen DE la información almacenada en ORIGEN, no del aire en plan lo hizo un mago, no es que no exista otra explicación, es que la única razonable en todos los aspectos, es que z es una IA surgida de esos deseos, que son DATOS almacenados en origen, no deseos flotando en el aire como una cosa abstracta,.

"Cuando Melia y Nia crearon el sistema Origen, se corrompió inadvertidamente por los deseos de seguridad de las almas digitalizadas (ergo si 1 y 0s) que protegía, deformando su propósito de preservar las culturas y la gente de Bionis y Alrest a la creación de un mundo que estable para siempre, y creó a Z como un ego consciente para hacer cumplir su nuevo propósito.

ves, una IA creada por los datos de la gente almacenados en origen, z es un ego, una manifestación de esos datos a través del núcleo de origen, que es donde esta todo el tiempo y no puede abandonar por que son lo MISMO.

Ethan_Majere escribió:La palabra ego y no IA debería ser la primera pista, pero bueno.


"parte parcialmente consciente de la personalidad humana que controla la motilidad y media entre los instintos del ello, los ideales del superego y la realidad del mundo exterior."

pero si precisamente por eso encaja mas que esa una IA XD por que es un ego, es decir una parcialidad, una IA incompleta, que no entiende todo que no tiene todos los datos de la consciencia humana, una maquina.

Ethan_Majere escribió:Te lo deja claro, Primero la creación de Z, y es Z quien toma el mando y hace toda la movida, tanto la creación del mundo, como parar el tiempo como todo lo demás. Hace un par de post has afirmado que esto no era así y que Z surge mucho después, y que la ciudad se creo antes que el propio Z... cuando la ciudad se crea precisamente para enfrentarse a el xD veo que ahora vas modificando la versión aunque sea con medias tintas, me alegro. Las medias tintas lo digo porque ahora has evolucionado a que puede ser que lo hiciera una versión primitiva de la ia y no se qué. En serio, el juego te deja muy claro que fue Z quien lo hizo, el empeñarse en contradecir las frases literales que dice el propio juego no lo entiendo xD


te he dicho que eso es irrelevante, e incluso tendría mas sentido lo que te estoy diciendo, si z se creo antes que aionios, la única forma de que eso ocurra es directamente dentro de una IA, dentro de origen lo que refuerza aun mas que Z es una IA desarrollada dentro de origen.
cuando yo me refiero a que surge después me refiero a la forma que adquiere después y a la que vemos en el juego, mas oscura, mas física, pero siempre dentro del núcleo de origen.

Ethan_Majere escribió:La energía se usa para mantener a los Cónsules vivos eternamente, no para mantener en funcionamiento nada. Se alimentan de ella para seguir subsistiendo y sobrevivir. Mas allá de eso lo hace por puro divertimento como el mismo te dice. Porque es la encarnación del miedo y los malos sentimientos de la humanidad. Si necesitase la energía de los relojes de llamas para mantener en funcionamiento el chiringuito estaría bien jodido, porque al final del juego entre los protas y Melia liberan a prácticamente todo el mundo, por lo cual según tu versión se le vendría abajo el chiringuito sin necesidad de derrotarle. Solo habría que esperar a que se revirtiera todo por si mismo sin necesidad de derrotar a Z.


pero vamos a ver, que parte de que los cónsules, origen y z forman parte de lo mismo, y que obviamente todos necesitan la energía para mantenerse con vida? es que me estas dando la razón, los cónsules se alimentan de la misma energía que z y la misma (morada) que fluye por todo origen, ergo, todos forman parte de una única entidad, de origen, por lo tanto para mantenerse vivos, obviamente necesitan esa energía xD es que eso no contradice nada de lo que he dicho, de hecho es lo que estoy diciendo todo el rato, que para mantenerse vivos, z usa a los cónsules, para controlar el flujo de energía en aionios, para que estos controlen las colonias y se aseguren que recolectan energía, origen como cualquier otra maquina necesita energía para funcionar ¿no? de hecho es el principio de xenoblade 1, los mekon usan a los habitantes de bionis como energía, esto es lo mismo, origen/z usa a los habitantes de aionios como energía y los consules al alimentarse del poder de moebius que les proporciona Z con el poder de origen también necesitan la misma energía, hasta son morados como al energía que fluye por todo origen. de hecho la piedra de los uroboros, surge de los materiales de origen, por eso dicen que básicamente los uroboros y los moebius son casi lo mismo y ambos tienen tiempo de fusión y pitan cuando están en peligro de desintegrarse para revertir la fusión.

todo esos poderes, todo, tanto los poderes de los malos como los de los buenos, todo surge de origen.

"Si necesitase la energía de los relojes de llamas para mantener en funcionamiento el chiringuito estaría bien jodido"

es que están bien jodidos, por eso envía a sus cónsules mas fuertes N y M a por noah y el resto, por que les esta jodiendo el chiringuito. y no pueden pararlos y como ya he dicho Z es un ego que surge del núcleo de origen, no puede abandonarlo por eso n ova el en persona pero si envía a su 2 cónsules mas fuertes. y ponen a todos los consules a poner las colonias en contra de los uroboros, no recuerdas la escena de ethel atacándoles? o enviando a ethel y camuvari ese a matar a los uroboros? por otro lado Z ya ha vivido situaciones similares con versiones de ellos en el pasado y ha acabado ganado siempre, durante a saber cuanto cientos de años, pro eso no le da demasiada importancia no los considera nunca una amenaza y de hecho se rie de ellos en el combate final diciendo que no pueden hacer nada y que es inevitable que fracasen. tanto z como los moebius son así, han vivido mucho tiempo si conocer la derrota que jamas esperan encontrarse con una amenaza real, por eso su actitud muchas veces es despreocupada y arrogante.
Como equipo el aspecto de monado? El tutorial dice que en indumentaria pero no veo esa opción en ningún lado
Y yo que pensaba que el malo final del juego ....

Z, estaba relacionado con Zanza del primer Xenoblade. De hecho tenía hasta un peinado parecido a su primera forma [carcajad] .

Y como todos los Moebius tienen su inicial coincidente con alguien conocido, pues pensaba que en el caso de Z sería igual.
@juancok ¿Has escaneado el amiibo de Shulk para que te la den? Si no tienes la opcion de indumentaria es que aun no se te ha desbloqueado la personalizacion de los personajes por lo que avanza un poco mas en la historia.

Saludos
javitoto escribió:Con el final del juego ahora Rex, me ha caido mejor. Rex eres el puto amo [amor]

Y el hijo de Noah y Mio..... ????


Por favor, usa correctamente la etiqueta spoiler. Voy por el capítulo 4 y no se nada de ese personaje
sargecito escribió:
javitoto escribió:Con el final del juego ahora Rex, me ha caido mejor. Rex eres el puto amo [amor]

Y el hijo de Noah y Mio..... ????


Por favor, usa correctamente la etiqueta spoiler. Voy por el capítulo 4 y no se nada de ese personaje


Ni vas a saber por qué es el prota de XC2 [360º]
sargecito escribió:
javitoto escribió:Con el final del juego ahora Rex, me ha caido mejor. Rex eres el puto amo [amor]

Y el hijo de Noah y Mio..... ????


Por favor, usa correctamente la etiqueta spoiler. Voy por el capítulo 4 y no se nada de ese personaje

Ese personaje no es de este juego....

Es el prota del Xenoblade 2.
Trentito escribió:
sargecito escribió:
javitoto escribió:Con el final del juego ahora Rex, me ha caido mejor. Rex eres el puto amo [amor]

Y el hijo de Noah y Mio..... ????


Por favor, usa correctamente la etiqueta spoiler. Voy por el capítulo 4 y no se nada de ese personaje


Ni vas a saber por qué es el prota de XC2 [360º]


Lo sé, me he pasado los anteriores. Pero si lo menciona asumo que es porque aparezca o haya alguna relación en la trama.
nukibag escribió:
sargecito escribió:
javitoto escribió:Con el final del juego ahora Rex, me ha caido mejor. Rex eres el puto amo [amor]

Y el hijo de Noah y Mio..... ????


Por favor, usa correctamente la etiqueta spoiler. Voy por el capítulo 4 y no se nada de ese personaje

Ese personaje no es de este juego....

Es el prota del Xenoblade 2.


Ah claro, porque Rex no sale en Xeno 3, todo correcto [looco]
Raugo escribió:@juancok ¿Has escaneado el amiibo de Shulk para que te la den? Si no tienes la opcion de indumentaria es que aun no se te ha desbloqueado la personalizacion de los personajes por lo que avanza un poco mas en la historia.

Saludos

Si, lo he escaneado

Pues quizás es eso, llevo unas 8h. Gracias!
Yo voy por el cap 7 y me estais asustando por que no he jugado al 2 y quiero hacerlo cuando acabe el 3. Lo digo por que no quiero spoilearme el final del 2 si me termino de pasar el 3...
Me estoy planteando dejarlo y ponerme ya con el 2 incluso...
javitoto está baneado por "faltas de respeto continuadas."
sargecito escribió:
javitoto escribió:Con el final del juego ahora Rex, me ha caido mejor. Rex eres el puto amo [amor]

Y el hijo de Noah y Mio..... ????


Por favor, usa correctamente la etiqueta spoiler. Voy por el capítulo 4 y no se nada de ese personaje

He puesto... en el final del juego.

Si puse asi es porque llegue al final y lo termine, si vas por el capitulo 4...... Que culpa tengo ? [discu] Y por cierto, me referia a que Noah no me ha gustado, me quedo con Rex. [bye]
@pepecarroza pues al final del 3 muestran cosas que te chafan sorpresas del final del 2.
No entiendo por qué teniendo el 2 no le jas jugado antes
javitoto está baneado por "faltas de respeto continuadas."
pepecarroza escribió:Yo voy por el cap 7 y me estais asustando por que no he jugado al 2 y quiero hacerlo cuando acabe el 3. Lo digo por que no quiero spoilearme el final del 2 si me termino de pasar el 3...
Me estoy planteando dejarlo y ponerme ya con el 2 incluso...

Juega al 2, super recomendable!ªªª
[bye] y despues sigue con este
javitoto escribió:
sargecito escribió:
javitoto escribió:Con el final del juego ahora Rex, me ha caido mejor. Rex eres el puto amo [amor]

Y el hijo de Noah y Mio..... ????


Por favor, usa correctamente la etiqueta spoiler. Voy por el capítulo 4 y no se nada de ese personaje

He puesto... en el final del juego.

Si puse asi es porque llegue al final y lo termine, si vas por el capitulo 4...... Que culpa tengo ? [discu] Y por cierto, me referia a que Noah no me ha gustado, me quedo con Rex. [bye]

Se refiere a lo que has puesto fuera del spoiler...
pepecarroza escribió:Yo voy por el cap 7 y me estais asustando por que no he jugado al 2 y quiero hacerlo cuando acabe el 3. Lo digo por que no quiero spoilearme el final del 2 si me termino de pasar el 3...
Me estoy planteando dejarlo y ponerme ya con el 2 incluso...


Vas a disfrutar mas la historia de este juego si no has jugado a los otros Xenoblade.
Estoy a mitad "creo" del cap.5... a ver si alguien me da respuestas jiji

Justo estoy en La Ciudad y ya me explicaron que son descendientes de los primeros Uroboros.vi las estatuas y... coño ese que sale es Shulk!!!!!! Y el que sale con el brazo metálico encaja con Dunban... Luego explican quienes son los primeros Uroboros???? Lo pregunto porque parece el típico enigma de los animes que nunca desarrollan
Danimonto escribió:Estoy a mitad "creo" del cap.5... a ver si alguien me da respuestas jiji

Justo estoy en La Ciudad y ya me explicaron que son descendientes de los primeros Uroboros.vi las estatuas y... coño ese que sale es Shulk!!!!!! Y el que sale con el brazo metálico encaja con Dunban... Luego explican quienes son los primeros Uroboros???? Lo pregunto porque parece el típico enigma de los animes que nunca desarrollan

Sigue jugando, explicarte qué son esas estatuas y quiénes son sería spoiler.
BertoMP escribió:
Danimonto escribió:Estoy a mitad "creo" del cap.5... a ver si alguien me da respuestas jiji

Justo estoy en La Ciudad y ya me explicaron que son descendientes de los primeros Uroboros.vi las estatuas y... coño ese que sale es Shulk!!!!!! Y el que sale con el brazo metálico encaja con Dunban... Luego explican quienes son los primeros Uroboros???? Lo pregunto porque parece el típico enigma de los animes que nunca desarrollan

Sigue jugando, explicarte qué son esas estatuas y quiénes son sería spoiler.


los 2 primeros parecen Shulk y Dunban... y también está Rex de mayor!!! Los otros 3 ni idea. Bueno, me quedo tranquilo sabiendo que sí que lo van a explicar
@javitoto

Arggg, por leer tu comentario de Rex sin spoiler ya has hecho que me imagine el final ratataaaa
Menos mal que soy de memoria corta, aunque mi imaginación vuela mucho [+risas]
Info que leí en Reddit sobre las estatuas. Sólo ver si te has pasado el juego:

I'm going to guess you haven't gotten much further than those, but I'll have to dive into some later-game spoilers to explain them. But to keep it simple... the figures in the statues are not just references, they're historical characters on Aionios.

Reading the details, they're specific to the founding of a SECOND City. House Vandham is quite explicit with saying Moebius N (who is a past incarnation of Noah, if it wasn't obvious before this point) razed the first one to the ground. The original City was built by the first Ouroboros, who we're not entirely sure of who they are. There's also the matter of Aionios being a separate reality to both XC1 and XC2, something like a VR created by the Origin system; the whole thing was hijacking by Z and Moebius, essentially freezing the worlds of XC1 and XC2 in place just prior to them properly merging.

House Oritz
While it definitely looks like Shulk, it's not him. He was likely just a random Kevesi soldier that became Ouroboros; strangely enough, he managed to get an extended lifespan out of the deal too. A mechanic, Shulk was likely his tutor and/or he got Shulk's goggles as a momento.

House Rhodes
She was just a random Kevesi soldier that became Ouroboros, and somehow got an extended lifespan like the founder of House Oritz. Not too much info about her, it seems.

House Reid
The statue is of Shulk, straight up. I have my guesses for how it got to Aionios, but that's a bit complicated and spoiler-ridden. Regardless, he almost certainly used the Monado REX+ (which Melia keeps locked up in her room) against Moebius. He lost his right arm fighting Moebius (mirroring Dunban's injury from the Monado), but appears to have fabricated a mechanical arm to replace it. He also took the Founder of House Reid into his care as a parental figure, and I'm guessing said Founder was a young survivor of the original City.

House Cassini
The statue here is Rex, who has REALLY grown up and his infectious optimism never wavered; he likely used both Pyra's and Mythra's swords in tandem. It's not stated that he took on any sort of parental role to any of the other Founders, but he was probably a fun guy to be around. Not much is said about the actual founder themselves, but they likely tried to emulate Rex in a few ways. I may have to start calling Rex "Gramps"... mostly because of his relation to the last two Founders.

House Vandham
The interesting bit about this particular character is that they make an appearance in the game apart from the statue, early Chapter 6 to be specific... but you just have to connect the dots. One of the previous incarnations of Noah & Mio had a son, one who looked a lot like Noah. After some time, when he appears to ~2 years old at most, Mio dies because her time is up and she's in what appears to be a hospital room; Noah similarly fades away as his time is also up. This incarnation of Noah is then resurrected and tempted by Z to become the Moebius N in order to revive Mio as the Moebius M (giving both of them eternal life)... and Z's price for this was the destruction of the original City. Somehow the Founder of House Vandham fended off N after becoming Ouroboros, and it's quite possible that N was not able to kill his own child; this could also be why the kid also survived N's attack on the original city. At this point, I'm pretty sure his name actually was Vandham. Yes, the statue definitely evokes imagery of Fei from Xenogears.

House Doyle
The text on the statue is clear, she was the younger sister of House Vandham. He is all but established as the child as Noah & Mio seen during flashbacks, meaning that they actually had two children. These Founders parents were specifically the incarnations of them which became N & M. Looking at how and when this incarnation of Mio died; in the hospital, same sort of room (if not the same room) where the first child is shown as a infant. She also died because her time was up (I think?), not because of whatever put her into the hospital; the infant now appears to be a year or two old. In all likelihood, Mio had JUST given birth to Vandham's little sister; after that, she only had enough time to say goodbye.

Seventh Founder
This one is mysterious, even making a point of saying the Seventh Founder deliberately did not choose to erect a statue. Instead, what we have is "the first Ouroboros Stone". Nia created them, and that's my guess. It's also established that she doesn't seal herself away until after N razed the original City, as she's seen giving M the key to the Cloudkeep (where she hid herself away). So she may have played a role in making sure the second City got founded. The lack of a statue is probably to prevent something silly like the City siding with Agnus rather than being an independent entity or something to that effect.

Oh, and the last piece of the puzzle... we're pretty confident that Mio is Rex & Nia's daughter at this point... the game comes perilously close to outright stating this at several points.

---

On a small note, I'm guessing there's an 80% chance that the DLC campaign is the story of the Founders of the second City.
DarkMessiah escribió:Info que leí en Reddit sobre las estatuas. Sólo ver si te has pasado el juego:

I'm going to guess you haven't gotten much further than those, but I'll have to dive into some later-game spoilers to explain them. But to keep it simple... the figures in the statues are not just references, they're historical characters on Aionios.

Reading the details, they're specific to the founding of a SECOND City. House Vandham is quite explicit with saying Moebius N (who is a past incarnation of Noah, if it wasn't obvious before this point) razed the first one to the ground. The original City was built by the first Ouroboros, who we're not entirely sure of who they are. There's also the matter of Aionios being a separate reality to both XC1 and XC2, something like a VR created by the Origin system; the whole thing was hijacking by Z and Moebius, essentially freezing the worlds of XC1 and XC2 in place just prior to them properly merging.

House Oritz
While it definitely looks like Shulk, it's not him. He was likely just a random Kevesi soldier that became Ouroboros; strangely enough, he managed to get an extended lifespan out of the deal too. A mechanic, Shulk was likely his tutor and/or he got Shulk's goggles as a momento.

House Rhodes
She was just a random Kevesi soldier that became Ouroboros, and somehow got an extended lifespan like the founder of House Oritz. Not too much info about her, it seems.

House Reid
The statue is of Shulk, straight up. I have my guesses for how it got to Aionios, but that's a bit complicated and spoiler-ridden. Regardless, he almost certainly used the Monado REX+ (which Melia keeps locked up in her room) against Moebius. He lost his right arm fighting Moebius (mirroring Dunban's injury from the Monado), but appears to have fabricated a mechanical arm to replace it. He also took the Founder of House Reid into his care as a parental figure, and I'm guessing said Founder was a young survivor of the original City.

House Cassini
The statue here is Rex, who has REALLY grown up and his infectious optimism never wavered; he likely used both Pyra's and Mythra's swords in tandem. It's not stated that he took on any sort of parental role to any of the other Founders, but he was probably a fun guy to be around. Not much is said about the actual founder themselves, but they likely tried to emulate Rex in a few ways. I may have to start calling Rex "Gramps"... mostly because of his relation to the last two Founders.

House Vandham
The interesting bit about this particular character is that they make an appearance in the game apart from the statue, early Chapter 6 to be specific... but you just have to connect the dots. One of the previous incarnations of Noah & Mio had a son, one who looked a lot like Noah. After some time, when he appears to ~2 years old at most, Mio dies because her time is up and she's in what appears to be a hospital room; Noah similarly fades away as his time is also up. This incarnation of Noah is then resurrected and tempted by Z to become the Moebius N in order to revive Mio as the Moebius M (giving both of them eternal life)... and Z's price for this was the destruction of the original City. Somehow the Founder of House Vandham fended off N after becoming Ouroboros, and it's quite possible that N was not able to kill his own child; this could also be why the kid also survived N's attack on the original city. At this point, I'm pretty sure his name actually was Vandham. Yes, the statue definitely evokes imagery of Fei from Xenogears.

House Doyle
The text on the statue is clear, she was the younger sister of House Vandham. He is all but established as the child as Noah & Mio seen during flashbacks, meaning that they actually had two children. These Founders parents were specifically the incarnations of them which became N & M. Looking at how and when this incarnation of Mio died; in the hospital, same sort of room (if not the same room) where the first child is shown as a infant. She also died because her time was up (I think?), not because of whatever put her into the hospital; the infant now appears to be a year or two old. In all likelihood, Mio had JUST given birth to Vandham's little sister; after that, she only had enough time to say goodbye.

Seventh Founder
This one is mysterious, even making a point of saying the Seventh Founder deliberately did not choose to erect a statue. Instead, what we have is "the first Ouroboros Stone". Nia created them, and that's my guess. It's also established that she doesn't seal herself away until after N razed the original City, as she's seen giving M the key to the Cloudkeep (where she hid herself away). So she may have played a role in making sure the second City got founded. The lack of a statue is probably to prevent something silly like the City siding with Agnus rather than being an independent entity or something to that effect.

Oh, and the last piece of the puzzle... we're pretty confident that Mio is Rex & Nia's daughter at this point... the game comes perilously close to outright stating this at several points.

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On a small note, I'm guessing there's an 80% chance that the DLC campaign is the story of the Founders of the second City.


No he leído nada del spoiler, pero...

Es que acaso no explican en todo el juego quienes son los de las estatuas? Voy por el capítulo 5
Danimonto escribió:
DarkMessiah escribió:Info que leí en Reddit sobre las estatuas. Sólo ver si te has pasado el juego:

I'm going to guess you haven't gotten much further than those, but I'll have to dive into some later-game spoilers to explain them. But to keep it simple... the figures in the statues are not just references, they're historical characters on Aionios.

Reading the details, they're specific to the founding of a SECOND City. House Vandham is quite explicit with saying Moebius N (who is a past incarnation of Noah, if it wasn't obvious before this point) razed the first one to the ground. The original City was built by the first Ouroboros, who we're not entirely sure of who they are. There's also the matter of Aionios being a separate reality to both XC1 and XC2, something like a VR created by the Origin system; the whole thing was hijacking by Z and Moebius, essentially freezing the worlds of XC1 and XC2 in place just prior to them properly merging.

House Oritz
While it definitely looks like Shulk, it's not him. He was likely just a random Kevesi soldier that became Ouroboros; strangely enough, he managed to get an extended lifespan out of the deal too. A mechanic, Shulk was likely his tutor and/or he got Shulk's goggles as a momento.

House Rhodes
She was just a random Kevesi soldier that became Ouroboros, and somehow got an extended lifespan like the founder of House Oritz. Not too much info about her, it seems.

House Reid
The statue is of Shulk, straight up. I have my guesses for how it got to Aionios, but that's a bit complicated and spoiler-ridden. Regardless, he almost certainly used the Monado REX+ (which Melia keeps locked up in her room) against Moebius. He lost his right arm fighting Moebius (mirroring Dunban's injury from the Monado), but appears to have fabricated a mechanical arm to replace it. He also took the Founder of House Reid into his care as a parental figure, and I'm guessing said Founder was a young survivor of the original City.

House Cassini
The statue here is Rex, who has REALLY grown up and his infectious optimism never wavered; he likely used both Pyra's and Mythra's swords in tandem. It's not stated that he took on any sort of parental role to any of the other Founders, but he was probably a fun guy to be around. Not much is said about the actual founder themselves, but they likely tried to emulate Rex in a few ways. I may have to start calling Rex "Gramps"... mostly because of his relation to the last two Founders.

House Vandham
The interesting bit about this particular character is that they make an appearance in the game apart from the statue, early Chapter 6 to be specific... but you just have to connect the dots. One of the previous incarnations of Noah & Mio had a son, one who looked a lot like Noah. After some time, when he appears to ~2 years old at most, Mio dies because her time is up and she's in what appears to be a hospital room; Noah similarly fades away as his time is also up. This incarnation of Noah is then resurrected and tempted by Z to become the Moebius N in order to revive Mio as the Moebius M (giving both of them eternal life)... and Z's price for this was the destruction of the original City. Somehow the Founder of House Vandham fended off N after becoming Ouroboros, and it's quite possible that N was not able to kill his own child; this could also be why the kid also survived N's attack on the original city. At this point, I'm pretty sure his name actually was Vandham. Yes, the statue definitely evokes imagery of Fei from Xenogears.

House Doyle
The text on the statue is clear, she was the younger sister of House Vandham. He is all but established as the child as Noah & Mio seen during flashbacks, meaning that they actually had two children. These Founders parents were specifically the incarnations of them which became N & M. Looking at how and when this incarnation of Mio died; in the hospital, same sort of room (if not the same room) where the first child is shown as a infant. She also died because her time was up (I think?), not because of whatever put her into the hospital; the infant now appears to be a year or two old. In all likelihood, Mio had JUST given birth to Vandham's little sister; after that, she only had enough time to say goodbye.

Seventh Founder
This one is mysterious, even making a point of saying the Seventh Founder deliberately did not choose to erect a statue. Instead, what we have is "the first Ouroboros Stone". Nia created them, and that's my guess. It's also established that she doesn't seal herself away until after N razed the original City, as she's seen giving M the key to the Cloudkeep (where she hid herself away). So she may have played a role in making sure the second City got founded. The lack of a statue is probably to prevent something silly like the City siding with Agnus rather than being an independent entity or something to that effect.

Oh, and the last piece of the puzzle... we're pretty confident that Mio is Rex & Nia's daughter at this point... the game comes perilously close to outright stating this at several points.

---

On a small note, I'm guessing there's an 80% chance that the DLC campaign is the story of the Founders of the second City.


No he leído nada del spoiler, pero...

Es que acaso no explican en todo el juego quienes son los de las estatuas? Voy por el capítulo 5

A ver no te van a explicar quién es quién, te van a decir el origen de esos personajes. Pero ya digo, responderte bien a esta pregunta es un spoiler (y de los tochos).
Danimonto escribió:
DarkMessiah escribió:Info que leí en Reddit sobre las estatuas. Sólo ver si te has pasado el juego:

I'm going to guess you haven't gotten much further than those, but I'll have to dive into some later-game spoilers to explain them. But to keep it simple... the figures in the statues are not just references, they're historical characters on Aionios.

Reading the details, they're specific to the founding of a SECOND City. House Vandham is quite explicit with saying Moebius N (who is a past incarnation of Noah, if it wasn't obvious before this point) razed the first one to the ground. The original City was built by the first Ouroboros, who we're not entirely sure of who they are. There's also the matter of Aionios being a separate reality to both XC1 and XC2, something like a VR created by the Origin system; the whole thing was hijacking by Z and Moebius, essentially freezing the worlds of XC1 and XC2 in place just prior to them properly merging.

House Oritz
While it definitely looks like Shulk, it's not him. He was likely just a random Kevesi soldier that became Ouroboros; strangely enough, he managed to get an extended lifespan out of the deal too. A mechanic, Shulk was likely his tutor and/or he got Shulk's goggles as a momento.

House Rhodes
She was just a random Kevesi soldier that became Ouroboros, and somehow got an extended lifespan like the founder of House Oritz. Not too much info about her, it seems.

House Reid
The statue is of Shulk, straight up. I have my guesses for how it got to Aionios, but that's a bit complicated and spoiler-ridden. Regardless, he almost certainly used the Monado REX+ (which Melia keeps locked up in her room) against Moebius. He lost his right arm fighting Moebius (mirroring Dunban's injury from the Monado), but appears to have fabricated a mechanical arm to replace it. He also took the Founder of House Reid into his care as a parental figure, and I'm guessing said Founder was a young survivor of the original City.

House Cassini
The statue here is Rex, who has REALLY grown up and his infectious optimism never wavered; he likely used both Pyra's and Mythra's swords in tandem. It's not stated that he took on any sort of parental role to any of the other Founders, but he was probably a fun guy to be around. Not much is said about the actual founder themselves, but they likely tried to emulate Rex in a few ways. I may have to start calling Rex "Gramps"... mostly because of his relation to the last two Founders.

House Vandham
The interesting bit about this particular character is that they make an appearance in the game apart from the statue, early Chapter 6 to be specific... but you just have to connect the dots. One of the previous incarnations of Noah & Mio had a son, one who looked a lot like Noah. After some time, when he appears to ~2 years old at most, Mio dies because her time is up and she's in what appears to be a hospital room; Noah similarly fades away as his time is also up. This incarnation of Noah is then resurrected and tempted by Z to become the Moebius N in order to revive Mio as the Moebius M (giving both of them eternal life)... and Z's price for this was the destruction of the original City. Somehow the Founder of House Vandham fended off N after becoming Ouroboros, and it's quite possible that N was not able to kill his own child; this could also be why the kid also survived N's attack on the original city. At this point, I'm pretty sure his name actually was Vandham. Yes, the statue definitely evokes imagery of Fei from Xenogears.

House Doyle
The text on the statue is clear, she was the younger sister of House Vandham. He is all but established as the child as Noah & Mio seen during flashbacks, meaning that they actually had two children. These Founders parents were specifically the incarnations of them which became N & M. Looking at how and when this incarnation of Mio died; in the hospital, same sort of room (if not the same room) where the first child is shown as a infant. She also died because her time was up (I think?), not because of whatever put her into the hospital; the infant now appears to be a year or two old. In all likelihood, Mio had JUST given birth to Vandham's little sister; after that, she only had enough time to say goodbye.

Seventh Founder
This one is mysterious, even making a point of saying the Seventh Founder deliberately did not choose to erect a statue. Instead, what we have is "the first Ouroboros Stone". Nia created them, and that's my guess. It's also established that she doesn't seal herself away until after N razed the original City, as she's seen giving M the key to the Cloudkeep (where she hid herself away). So she may have played a role in making sure the second City got founded. The lack of a statue is probably to prevent something silly like the City siding with Agnus rather than being an independent entity or something to that effect.

Oh, and the last piece of the puzzle... we're pretty confident that Mio is Rex & Nia's daughter at this point... the game comes perilously close to outright stating this at several points.

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On a small note, I'm guessing there's an 80% chance that the DLC campaign is the story of the Founders of the second City.


No he leído nada del spoiler, pero...

Es que acaso no explican en todo el juego quienes son los de las estatuas? Voy por el capítulo 5


No es spoiler:
Cada estatua tiene su típica leyenda de quién puede ser esa persona, luego ya queda a interpretación o reconocimiento del usuario el saber quién es. Cuando te lo pases etc si tienes dudas, lee eso.
Trentito escribió:
ce16 escribió:Pero entonces si no he jugado a los anteriores no me voy a enterar de la historia principal del 3?
Es que si es asi, abandono el juego ahora que estoy a tiempo

Sabeis de un buen resumen que haya por youtube o por ahi?
Es que vi uno de youtube de los dos juego pero no me entere de una mierda


Los mundos de los dos juegos anteriores se supone que están fusionados, no hace falta saber nada más. Yo no he reconocido nada de este mundo que corresponda con los anteriores más haya de cierta edificación...
Ni se te ocurra ver videos de los anteriores juegas... Juegatelos cuando quieras sin saber de su historia.


Eso en Spoiler, que menuda perla has soltado.
No hablo de mí que he llegado por suerte hace 2 días donde te explican eso mismo pero un poco de respeto por los demás.
Seguro que no lo has hecho con mala intención pero "un poco de por favor"
Yo lo estoy jugando en plan explorar todo lo que pueda, hacer toda misión existente siempre que pueda y luego cuando no me quede que hacer seguir con la historia hasta que me aparezcan nuevas misiones o zonas para explorar pero ahora que estoy en la recta final mejor iré a terminar la historia dejando lo demás para el endgame. 98horas con nivel 76 con el capítulo 7 recién empezado.
zeles escribió:@mogurito
mogurito escribió:¿Z es como una especie de mago que hizo lo que le dió la gana con Aionios incluyendo remezclar Blades con humanos? Es que me parece muy recurrida y fácil de explicar metiendo a seres con poderes mágicos que lo cambian todo al gusto, es que con eso ya cualquier cosa tiene explicación.


no a ver, Z se podría decir que es un poco como lo que fue alvis, pyra y malos, Es decir una especie de sistema informático creado para labrar nuevos mundos, destruirlos) que seria el sistema que sostiene origen, (origen es una creación de toda la tecnología que pudo reunir Melia en colaboración con Mio, para gestionar la unión/colision de los 2 mundos y que no acabase en desastre, es decir para que si el mundo desapareciese por su colisión entre los 2, origen crearía una nuevo mundo unido para que las personas pudiesen volver a vivir, míralo como una especie de arca de Noe, pero de información genética de ambos mundos, para volver a recrear la vida si todo desaparece.

pero el sistema informático "Z" hace un poco lo que considera mejor en ese caso, y decide que en vez de esperar a colisionar los 2 mundos, prefiere paralizar la colisión creando un tercer mundo llamado Aionios y replicar a la gente de ambos mundos creando copias alteradas para su conveniencia, es decir las usa como combustible para seguir funcionando origen y a los los moebius, usando a los moebius como herramientas para que se aseguren que la gente siga matándose y usando su energía vital como combustible, y mantener en funcionamiento a origen y mantener el presente eterno de aionios para así evitar la colisión de los 2 mundos reales.

mogurito escribió:Luego la otra duda ¿Porqué el otro mundo tiene blades como armas si no pinta nada eso?


por que como Z crea a aionios mezclando lo que le ha dado la gana de ambos mundos, pues ha decidido que meter blades (armas) supongo que pensó que serian muy efectivas para hacer que se matasen entre ellos xD. de hecho alvis en xeno 1 es una blade(monado) al igual que pyra y malos. siendo la Égida Alvis la que recrea vida con la monado roja y siendo malos la Égida que destruye vida con su monado lila



Yo es que creo que con el tema de
Z
muchos se están tomando ciertas metáforas de forma muy literal.
Ya digo, para mí es como si fuera
el demonio, la pura oscuridad en sí misma, la misma fuente de la oscuridad y por lo tanto ni es humano ni tiene una forma física concreta ya que nosotros no somos capaz de asimilar eso.
Como tal, siendo la oscuridad él es la representación y el reflejo de todas nuestras emociones más negativas.
Creo que la mayoría de la gente está tomando ciertas frases y momentos demasiado literal y están yendo por otro lado.
Para mí es la oscuridad, de hecho su forma física es que es como Drácula o Lucifer, va tentando a todos con su poder y en darles todo lo que anhelan y el hecho de que los Moebius transformados sean demonios.
Además como confiesa en cierta parte lo que disfruta haciéndolos sufrir en ese ciclo eterno solo por placer y entretenimiento.

Yo es que lo veo así, la oscuridad no existiría sino existieran las personas y el existe por ello.
xranf escribió:
zeles escribió:@mogurito
mogurito escribió:¿Z es como una especie de mago que hizo lo que le dió la gana con Aionios incluyendo remezclar Blades con humanos? Es que me parece muy recurrida y fácil de explicar metiendo a seres con poderes mágicos que lo cambian todo al gusto, es que con eso ya cualquier cosa tiene explicación.


no a ver, Z se podría decir que es un poco como lo que fue alvis, pyra y malos, Es decir una especie de sistema informático creado para labrar nuevos mundos, destruirlos) que seria el sistema que sostiene origen, (origen es una creación de toda la tecnología que pudo reunir Melia en colaboración con Mio, para gestionar la unión/colision de los 2 mundos y que no acabase en desastre, es decir para que si el mundo desapareciese por su colisión entre los 2, origen crearía una nuevo mundo unido para que las personas pudiesen volver a vivir, míralo como una especie de arca de Noe, pero de información genética de ambos mundos, para volver a recrear la vida si todo desaparece.

pero el sistema informático "Z" hace un poco lo que considera mejor en ese caso, y decide que en vez de esperar a colisionar los 2 mundos, prefiere paralizar la colisión creando un tercer mundo llamado Aionios y replicar a la gente de ambos mundos creando copias alteradas para su conveniencia, es decir las usa como combustible para seguir funcionando origen y a los los moebius, usando a los moebius como herramientas para que se aseguren que la gente siga matándose y usando su energía vital como combustible, y mantener en funcionamiento a origen y mantener el presente eterno de aionios para así evitar la colisión de los 2 mundos reales.

mogurito escribió:Luego la otra duda ¿Porqué el otro mundo tiene blades como armas si no pinta nada eso?


por que como Z crea a aionios mezclando lo que le ha dado la gana de ambos mundos, pues ha decidido que meter blades (armas) supongo que pensó que serian muy efectivas para hacer que se matasen entre ellos xD. de hecho alvis en xeno 1 es una blade(monado) al igual que pyra y malos. siendo la Égida Alvis la que recrea vida con la monado roja y siendo malos la Égida que destruye vida con su monado lila



Yo es que creo que con el tema de
Z
muchos se están tomando ciertas metáforas de forma muy literal.
Ya digo, para mí es como si fuera
el demonio, la pura oscuridad en sí misma, la misma fuente de la oscuridad y por lo tanto ni es humano ni tiene una forma física concreta ya que nosotros no somos capaz de asimilar eso.
Como tal, siendo la oscuridad él es la representación y el reflejo de todas nuestras emociones más negativas.
Creo que la mayoría de la gente está tomando ciertas frases y momentos demasiado literal y están yendo por otro lado.
Para mí es la oscuridad, de hecho su forma física es que es como Drácula o Lucifer, va tentando a todos con su poder y en darles todo lo que anhelan y el hecho de que los Moebius transformados sean demonios.
Además como confiesa en cierta parte lo que disfruta haciéndolos sufrir en ese ciclo eterno solo por placer y entretenimiento.

Yo es que lo veo así, la oscuridad no existiría sino existieran las personas y el existe por ello.


Yo lo veo mas bien como
No sabían como hacer la historia del X3 ya que quedó cerrrada con los otros juegos y se han inventado esta historia para estirar el chicle metiendo a Z que viene a ser el típico mago malote que hace lo que le dá la gana (que es el núcleo de todo lo que pasa en la historia) y como es mago pues cualquier duda que tengamos será respondida porque "lo hizo un mago". La historia es: Los dos mundos se van a juntar y nosotras vamos a evitar que desaparezca nuestro legado (por ahí bien) pero de repente aparece un mago que la lia parda y gracias a él tenemos juego para muchas horas porque podemos meter lo que nos de la gana. Una pequeña historia que como no sabían por donde tirar pues se sacan lo de Z para meterle un rellenaco bestial y así tener una historia para el juego. Z y todo lo que le rodea es lo que se han inventado para estirar el chicle de la historia. Vamos, que se han inventado toda esa subhistoria de lo de Z (que es casi todo el juego) porque no sabían que hacer con la trama principal.
A falta de ver el final esto es lo que me da la impresión de la historia del juego
Te ha dado con lo del mago [carcajad]
DarkMessiah escribió:Te ha dado con lo del mago [carcajad]


Es que es la explicación perfecta. XD
Yo no creo que sea un juego sacado de la manga y el concepto que da origen a la trama del juego está ahí y es coherente. Ojo podrá gustar más o menos eso es así pero no es una sacada de manga ni mucho menos.
BertoMP escribió:Yo no creo que sea un juego sacado de la manga y el concepto que da origen a la trama del juego está ahí y es coherente. Ojo podrá gustar más o menos eso es así pero no es una sacada de manga ni mucho menos.


No digo que no sea coherente pero me da la impresión de que es sacado de la manga. A ver si cuando vea el final me como mis palabras
@mogurito Me parece mas sacado de la manga el 2 aunque de forma muy coherente que este que es un resultado bastante logico de lo ocurrido en los anteriores.

Saludos
Raugo escribió:@mogurito Me parece mas sacado de la manga el 2 aunque de forma muy coherente que este que es un resultado bastante logico de lo ocurrido en los anteriores.

Saludos


Tampoco es que la del X2 sea una maravilla, hablo de este juego, no intento compararlo con otros.
@mogurito Me refiero a que toda la historia de los anteriores conducía hacia algo como esto (aunque yo esperaba otra cosa) por lo que no lo veo sacado de la manga es mas tenian muchas formas posibles de sacar este 3er juego sin inventarse cosas por lo que no veo eso que dices de que se han sacado de la manga esto para estirar el chicle.

Salucos
Lo que no termino de entender es, si el "choque de mundos" es una situación "superior" y consecuencia lógica de los hechos ocurridos en Xeno 1&2. Crean Origen para restituir el mundo después del choque y destrucción. ¿Por qué al final del juego se separan los mundo y no se destruyen en el choque final previamente paralizado por La corrupción de Origen en la forma de Z?

Si la explicación es que Aionios es una amalgama de material parcial de ambos mundos (algo que jamás explican en el juego), y que es esa materia parcial la que "rebobina" para volver a sus mundos origen, para que luego estos sigan el camino hacia la colisión final....
Desde luego es, como mínimo, anticlimática. Y todo con el fin de calzarte la escenita romántica de turno que nadie pedía. Lo suyo hubiese sido ver cómo ambos mundos se destruyen mutuamente.

Como nos metan algo de esto en el DLC, me voy a cagar en cristo, porque sí sonaría a tijeretazo.
Raugo escribió:@mogurito Me refiero a que toda la historia de los anteriores conducía hacia algo como esto (aunque yo esperaba otra cosa) por lo que no lo veo sacado de la manga es mas tenian muchas formas posibles de sacar este 3er juego sin inventarse cosas por lo que no veo eso que dices de que se han sacado de la manga esto para estirar el chicle.

Salucos

A ver cuando llegue al final porque quiero comerme mis palabras
@mogurito La línea general de la historia tiene sentido, pero el origen de Z es un "WELL" o un "aceptamos pulpo como animal de compañía" de manual. Y luego están las incongruencias.
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