Y donde esta Dios ahora?

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Aqui se mezclan churras con merinas...

Ser creyente no quiere decir que te creas lo que pone en la biblia,el coran,lo que diga el papa,ni teresa de calcuta.
Ser creyente no quiere decir que te creas que si has sido bueno vas al cielo y si has sido malo al infierno.
Ser creyente no quiere decir que salgas en semana santa a pasear al monigote ni que te veas los diez mandamientos con tu abuela en el sofa...

Yo creo en dios,no en los hombres,por lo tanto lo que me diga un cura,un rabino o el dalai lama me resbala totalmente.
Tampoco voy adoctrinando a nadie.Es mas,nunca hablo de esto con nadie,ni siquiera mi familia.Que lo haga un cristiano o un testigo de jehova no quiere decir que todo el que crea lo haga.Yo no sigo ninguna religion.Todas las religiones son un cancer.
jarna3 escribió:Ni el bien ni el mal existen, las cosas no son ni buenas ni malas, solo que nosotros las valoramos como buenas o malas según nuestro interés/sociedad/época/localización, un ejemplo es en la Roma antigua, cual era su espectáculo preferido? los gladiadores(gente matándose entre si)(los gobernadores tenían así contentos al pueblo) pero ahora un asesinato es horrible, así que quien tiene la razón, ellos o nosotros? otro ejemplo, siempre controvertido es el de la Alemania nazi(solo es un ejemplo, no es que este a favor del pensamiento nazi), ellos creían que hacían bien matando a judíos y otras razas consideradas por ellos inferiores porque para ellos "limpiaban" el planeta para la raza aria, el pensamiento occidental es de que los nazi hicieron mucho mal, entonces quien tiene razón?(vuelvo a repetir que no sigo una ideología nazi)(otra cosa que me pregunto es que si el eje hubiese ganado la segunda guerra mundial si veríamos mal el holocausto, porque el piloto del enola gay que lanzo una bomba nuclear en japón fue recibido como un héroe en eeuu), otro ejemplo, Stalin quería industrializar la URRS y que hizo? quito todas las reserva de comida en Ucraina matando a 5 millones de personas(el holodomor) y el excedente lo vendió a otros países en crisis e industrializo la URRS, para el hizo el bien(industrializo al país) para nosotros fue un genocida.

Entonces si no existe ni el bien ni el mal porque no nos hemos matado y porque hay normas, pues por el beneficio propio, imaginaros que sois recolectores y hay otro que es cazador y otro que es pescador, os interesa cambiar parte de vuestros bienes por los suyos y formar una sociedad pero, y si os robasen lo vuestro y no os diesen lo suyo, os interesaría por vuestra supervivencia que siguieran vivos?(véase la pena de muerte) por eso hay unas normas para mantener una sociedad por interés, no por que el hombre sea bueno por naturaleza. Entonces si no hay ni bien ni mal porque la gente hace cosas que consideramos buenas i altruistas(madre teresa de calcuta por poner un ejemplo) pues por beneficio propio, eso es, maria teresa de calcuta era cristiana y para ella lo mas importante era llegar al cielo y ayudar a los demás era un camino según creía, volviendo otra vez con hitler, el motivo era el mismo(ir al cielo no, sino hacer lo que el consideraba lo mejor para el, expandir la raza aria) es como una especie de egoismo pero que no implica un detrimiento de los demas (teresa de calcuta o sí hitler) pero las cosas no están ni bien ni mal, están.

El terremoto de haití, creéis que hubiese pasado lo mismo en japón? no, porque? porque interesa que los pobres sigan pobres, se maten con armas y se haga negocio al venderlas(como en el África(a mas luchas tribales, mas ventas de armas, mas dinero para los vendedores)), también sirve para que el señor Obama(como cualquier otro) mejore su popularidad diciendo lo buena persona que es y lo solidario que es o es que acaso no creéis que estados unidos no tienes aviones suficientes para paliar el hambre.
Por lo tanto para mi Dios(soy ateo hasta el extremo) sirve para llenar interrogantes que no entendemos y les tratamos de dar explicación pero el mundo se mueve por interés(Obama iba a "salvar el mundo" y mira las guerra que tiene entre manos).


Lo siento, puede que tu discurso hubiera podido solucionar mi vida al completo pero la primera frase ya era un completo desconocimiento por tu parte. Te remito que veas un documental "El Coliseo, ruedo mortal de Roma" ahí caerán muchos mitos sobre los gladiadores que veo aún existen. Además de que estoy seguro que te gustará ;)

Sigues diciendo que quien tiene razón, ellos o nosotros, el sentido común dice que nosotros, de hecho en sus leyes tampoco podían matarse así porque sí... evolución entonces...

Sobre lo que sigues diciendo de los nazis... creo que si pensaras sobre ello dos o tres segundos no le encontrarías mucho sentido, algo más allá de "podían matar judíos", algo más allá sólo, sólo un poquito, sé que eres capaz.

Pensé que nunca habría que explicarle esto a alguien pero en una guerra, o matas a tu enemigo y lo debilitas o te mata él y lo debilitas, y antes de morir tú... en las leyes se entiende una forma de matar a otro ser humano... la defensa propia ya sabes...

Lo del holodomor... si crees que hay alguien a parte del loco que lo cometió que no lo condena o le parece que es algo bastante demencial... en fin... igual el problema lo tienes tú a la hora de juzgar ehhh...

Luego das vueltas a una idea para acabar diciendo que el hombre no es bueno por naturaleza, comentarte también que está más que demostrado que el hombre es bueno por naturaleza, de hecho se cree que la empatía es lo que hizo que su evolución saliera adelante, porque sentía por los demás miembros de la "manada" y se ayudaban entre sí, a partir de ahí solamente puedo decir "coge todas los malos actos que veas al cabo del día y compáralos con los buenos, los primeros no llegarán ni a la décima parte"...

¿Tú crees que Hitler estaba bien de la cabeza? ¿no crees que había algo que no funcionaba? ¿porqué le comparas con nadie? hay que distinguir entre personas que creen que el fin justifica los medios y personas que no, es un trastorno psicológico...

Si eres "ateo al extremo" para ti dios no existe, como bien sabes, ateo es la negación de la existencia de un dios, luego para ti no debería ser más que nada...
brepez escribió:Si quieres saber lo que es dios coge una biblia y leela, seguro que obtienes esa información y sales de esa ignorancia.


Resumen de la Biblia:

1º.- Nos presenta a un Dios vengativo, colérico, dominante, opuesto a que los hombres (su creación) aprendan a vivir/pensar por su cuenta ...

2º.- Permite la pederastia, el incesto, obliga a los padres a matar a los hijos, ...

3º.- Habla mediante acertijos, no se muestra nunca, responde con soberbia (YO soy el que SOY), obliga a seguir sus mandatos ferreamente (al igual que un dictador) ...

4º.- No le tiembla el pulso en el caso de tener que EXTERMINAR a un pueblo o a una civilización, matando a niños, hombres y mujeres, sin mostrar un poco de "gracia" por los enemigos, e incluso llega a ordenar a sus "hijos" que maten a todos los que se encuentren puesto que todos ellos estaban perdidos (religiosamente se entiende) ...

En fins, que vaya con el altísimo, que barbaridad, si así es un Dios, ni pensar quiero en como será un Demonio.

PD: Y si, me he leido la Biblia y NO, no malinterpreto nada, sólo me he dedicado a poner parte de lo que dice el libro.
927PoWeR escribió:
brepez escribió:Si quieres saber lo que es dios coge una biblia y leela, seguro que obtienes esa información y sales de esa ignorancia.


Resumen de la Biblia:

1º.- Nos presenta a un Dios vengativo, colérico, dominante, opuesto a que los hombres (su creación) aprendan a vivir/pensar por su cuenta ...

2º.- Permite la pederastia, el incesto, obliga a los padres a matar a los hijos, ...

3º.- Habla mediante acertijos, no se muestra nunca, responde con soberbia (YO soy el que SOY), obliga a seguir sus mandatos ferreamente (al igual que un dictador) ...

4º.- No le tiembla el pulso en el caso de tener que EXTERMINAR a un pueblo o a una civilización, matando a niños, hombres y mujeres, sin mostrar un poco de "gracia" por los enemigos, e incluso llega a ordenar a sus "hijos" que maten a todos los que se encuentren puesto que todos ellos estaban perdidos (religiosamente se entiende) ...

En fins, que vaya con el altísimo, que barbaridad, si así es un Dios, ni pensar quiero en como será un Demonio.

PD: Y si, me he leido la Biblia y NO, no malinterpreto nada, sólo me he dedicado a poner parte de lo que dice el libro.

Eso es en el antiguo testamento, Homer Simpson ya demostró que no tiene nada que ver con el nuevo y si se agregó fué porque de otra manera hubiera sido difícil que les siguiera tanta gente.


Saludos
dark_hunter escribió:
927PoWeR escribió:
brepez escribió:Si quieres saber lo que es dios coge una biblia y leela, seguro que obtienes esa información y sales de esa ignorancia.


Resumen de la Biblia:

1º.- Nos presenta a un Dios vengativo, colérico, dominante, opuesto a que los hombres (su creación) aprendan a vivir/pensar por su cuenta ...

2º.- Permite la pederastia, el incesto, obliga a los padres a matar a los hijos, ...

3º.- Habla mediante acertijos, no se muestra nunca, responde con soberbia (YO soy el que SOY), obliga a seguir sus mandatos ferreamente (al igual que un dictador) ...

4º.- No le tiembla el pulso en el caso de tener que EXTERMINAR a un pueblo o a una civilización, matando a niños, hombres y mujeres, sin mostrar un poco de "gracia" por los enemigos, e incluso llega a ordenar a sus "hijos" que maten a todos los que se encuentren puesto que todos ellos estaban perdidos (religiosamente se entiende) ...

En fins, que vaya con el altísimo, que barbaridad, si así es un Dios, ni pensar quiero en como será un Demonio.

PD: Y si, me he leido la Biblia y NO, no malinterpreto nada, sólo me he dedicado a poner parte de lo que dice el libro.

Eso es en el antiguo testamento, Homer Simpson ya demostró que no tiene nada que ver con el nuevo y si se agregó fué porque de otra manera hubiera sido difícil que les siguiera tanta gente.


Saludos


Que me da igual, me da lo mismo, ambas, para bien y/o para mal son la Biblia (y puesto que no se entiende el antiguo testamento sin el nuevo testamento) son un mal ejemplo a seguir (si eres cristiano creyente has de seguir "los mandatos de la Biblia, incluso aquellos que se contradicen..." Ned Flanders dixit...)
Y despues de tantas cosas, todabia creemos en Dios señores?
Sí, creo en Dios. Después de todo es el que nos ha dado la vida, y la vida es el mejor tesoro que tenemos.
Si dios existiese habría que preguntarse a que coño está jugando
strumer escribió:Si dios existiese habría que preguntarse a que coño está jugando


pues juega como nosotros con la pley
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Para explicar estos fenomenos antes se usaban los mitos... asi podias encontrar una explicación "lógica" a lo que ocurria y el porqué.
Ahora simplemente han evolucionado y en vez de culpar a varios dioses se culpa a uno.
Lo que me hace gracia, es que a algunos cuando les pasa algo bueno se olvidan de Dios, pero cuando les pasa algo malo se cagan en el y en su madre XD
Como la gente puede creer en dios despues de que les expliquen cosas de quimica , fisica , mates , biologia?? despues de todas esas explicaciones la gente cree en dios?? , en fin...
La iglesia a sido la mayor asesina y manipuladora de la historia de la humanidad, no se porque tendría tan siquiera que escuchar algo de lo que dicen...

y cuando pueden hacer algo para enmendar sus pecados como en la II guerra mundial por ejemplo, van y se quedan bien calladitos sin condenar los genocidios que ocurrían
Mebsajerodepa escribió:Sí, creo en Dios. Después de todo es el que nos ha dado la vida, y la vida es el mejor tesoro que tenemos.

No te ha dado la vida, NO te ha dado la vida.



Que alguien responda:

- Como y porqué? Algún fin?. (Te ha dado la vida/existe).
- Como se sabe cuando "actúa".
- Alguna vez te "ha ayudado"?. Como?.


Caballero2 escribió:Lo que me hace gracia, es que a algunos cuando les pasa algo bueno se olvidan de Dios, pero cuando les pasa algo malo se cagan en el y en su madre XD


Sabiduria popular.
MinDoLeTa escribió:Como la gente puede creer en dios despues de que les expliquen cosas de quimica , fisica , mates , biologia?? despues de todas esas explicaciones la gente cree en dios?? , en fin...

Bueno, en realidad no tiene porqué ser incompatible la ciencia con la teología. Siempre puedes poner detrás de todas esas doctrinas la voluntad divina. Sin embargo, yo no creo que sea necesario más que para evitar pensar en la insignificancia de nuestro paso por la vida. Lo que intento decir es que las creencias en divinidades son un refúgio contra el miedo a la no-existencia.
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Adris escribió:
Mebsajerodepa escribió:Sí, creo en Dios. Después de todo es el que nos ha dado la vida, y la vida es el mejor tesoro que tenemos.

No te ha dado la vida, NO te ha dado la vida.



Que alguien responda:

- Como y porqué? Algún fin?. (Te ha dado la vida/existe).
- Como se sabe cuando "actúa".
- Alguna vez te "ha ayudado"?. Como?.


Caballero2 escribió:Lo que me hace gracia, es que a algunos cuando les pasa algo bueno se olvidan de Dios, pero cuando les pasa algo malo se cagan en el y en su madre XD


Sabiduria popular.

Yo creo en que alguien nos ha creado...Por una sencilla razon,si en un domino no tiras la primera ficha las demás no empiezan a caer...Con la vida sucede igual,alguien tiene que empezar el ciclo,alguien tiene que empezar el "movimiento".Además no me creo que la evolución hayan creado unos seres con sentimientos,simplemente porque los sentimientos del ser humano es algo que no se puede crear mediante la evolución...
Adris escribió:
Mebsajerodepa escribió:Sí, creo en Dios. Después de todo es el que nos ha dado la vida, y la vida es el mejor tesoro que tenemos.

No te ha dado la vida, NO te ha dado la vida.



Que alguien responda:

- Como y porqué? Algún fin?. (Te ha dado la vida/existe).
- Como se sabe cuando "actúa".
- Alguna vez te "ha ayudado"?. Como?.


Caballero2 escribió:Lo que me hace gracia, es que a algunos cuando les pasa algo bueno se olvidan de Dios, pero cuando les pasa algo malo se cagan en el y en su madre XD


Sabiduria popular.

a mi me la dio mi mama y mi papa :Ð
¿Y quién se la dio a tu papá y a tu mamá? Si observamos, alguien está por encima de todos los seres humanos. Es absurdo pensar en que no hay nada detrás de la vida.
Yo creo en que alguien nos ha creado...Por una sencilla razon,si en un domino no tiras la primera ficha las demás no empiezan a caer...Con la vida sucede igual,alguien tiene que empezar el ciclo,alguien tiene que empezar el "movimiento".Además no me creo que la evolución hayan creado unos seres con sentimientos,simplemente porque los sentimientos del ser humano es algo que no se puede crear mediante la evolución...


No se porqué, pero hace unos dias guardé un enlace a una web que suelo visitar, y fijate por donde...

http://aldea-irreductible.blogspot.com/2010/01/richard-dawkins-la-fe-vista-desde-la.html

¿Y quién se la dio a tu papá y a tu mamá? Si observamos, alguien está por encima de todos los seres humanos. Es absurdo pensar en que no hay nada detrás de la vida.

Sus padres. [+risas]

Aver si os veis el video que he puesto.
Mebsajerodepa escribió:¿Y quién se la dio a tu papá y a tu mamá? Si observamos, alguien está por encima de todos los seres humanos. Es absurdo pensar en que no hay nada detrás de la vida.

mis abuelos
Szabad escribió:
MinDoLeTa escribió:Como la gente puede creer en dios despues de que les expliquen cosas de quimica , fisica , mates , biologia?? despues de todas esas explicaciones la gente cree en dios?? , en fin...

Bueno, en realidad no tiene porqué ser incompatible la ciencia con la teología. Siempre puedes poner detrás de todas esas doctrinas la voluntad divina. Sin embargo, yo no creo que sea necesario más que para evitar pensar en la insignificancia de nuestro paso por la vida. Lo que intento decir es que las creencias en divinidades son un refúgio contra el miedo a la no-existencia.


Evolucion... biologia , segun la doctrina dios nos hizo a su imagen y semejanza no?? entonces el que es un mono??? , porque venimos del mono..
¿Por qué el hombre creó a Dios? A saber.
MinDoLeTa escribió:
Szabad escribió:
MinDoLeTa escribió:Como la gente puede creer en dios despues de que les expliquen cosas de quimica , fisica , mates , biologia?? despues de todas esas explicaciones la gente cree en dios?? , en fin...

Bueno, en realidad no tiene porqué ser incompatible la ciencia con la teología. Siempre puedes poner detrás de todas esas doctrinas la voluntad divina. Sin embargo, yo no creo que sea necesario más que para evitar pensar en la insignificancia de nuestro paso por la vida. Lo que intento decir es que las creencias en divinidades son un refúgio contra el miedo a la no-existencia.


Evolucion... biologia , segun la doctrina dios nos hizo a su imagen y semejanza no?? entonces el que es un mono??? , porque venimos del mono..

A lo que me refería es a que siempre se puede usar a Dios como el punto de origen, bueno como han dicho por ahí atras el que lanza la primera ficha del dominó.

PD: Adris, muy interesante el video [oki]
placajasper está baneado por "troll"
SashaX escribió:Eh?
Donde esta?
Saldrán muchos a decir que Dios da libre albedrío, que son cosas de la naturaleza...

Donde estas? Y porque dejas que pasen estas cosas?
Creía en ti. Pero ya no puedo creer mas en ti.
Ni en la magia, ni en las señales, ni en el karma ni en nada.

No hay bien ni mal. Sólo reglas que facilitan la convivencia.
Pero realmente, no hay justicia. No existe un equilibrio universal.

La gente mala no recibe castigo, la gente buena no recibe premio.
Es mas bien al revés. O al azar.

Que asco. Si estas, si existes, sal de una **** vez, porque la humanidad lo esta pasando muy mal.

Esto va por Haití aparte de otras muchas cosas personales.

Nada es verdad No hay nada escrito
TODO ESTA PERMITIDO¡¡¡¡
MinDoLeTa escribió:
Evolucion... biologia , segun la doctrina dios nos hizo a su imagen y semejanza no?? entonces el que es un mono??? , porque venimos del mono..


Pues me ofende que se piense que venimos del mono. Dios creó al hombre y al resto de animales, no venimos del mar y hemos evolucionado..-
Dios está en la posibilidad de que el autor del hilo, así como todos los participantes, tengamos los huevos de dejar todo lo que tenemos aquí y marchar a Haití a ayudar. Con lo puesto. Y sin EOL ni megaupload. Ni porno, ni viñetas de la ira ni epic fails, ni owned. Ni hostias.

Ahí está Dios. En todos los que, por sus principios o por algo que no alcanzan a comprender pero que entendieron a la primera, han ido a Haití sin pensárselo dos veces. Sabiendo con lo que van a encontrarse. Sabiendo que lloriquearle a un Dios no sirve de nada mientras el oxígeno se agota en una estancia tan pequeña que en comparación un zulo es un palacio.

Dios está en los bomberos españoles, en los soldados estadounidenses, en la guardia civil española que ha ido ahí así como en TODOS, en todos, y cada uno de los civiles, como tú y como yo, que han decidido tomar parte representativa y aportar algo mucho más valioso que el dinero... Porque el dinero no escucha las voces de los moribundos ni tiene una mano para salvar a un agonizante de entre los escombros.

¿Quieres quejarte de Dios? Primero examínate a ti mismo, porque Dios, o la representación que quieras hacer de ello, está y vive en ti. Digamos, incluso, que eres tú... Pero a ti, como a otros, os veo culpar. Es más, os erigís en ese derecho cuando ni las propias víctimas han osado hacerlo.

Las víctimas han decidido seguir viviendo, y los niños seguir jugando. Y creen, y mantienen la fe. Y estamos hablando de una isla en la que el vudú es lo más arraigado que existe, por lo que no podéis decirme que son ultracatólicos y que por eso no tienen criterio.

Yo ya te he dicho dónde veo y encuentro a Dios en la desgracia de Haití. Ahora dime tú dónde la ves, por ejemplo, en tu día a día. ¿Sabes qué? Uno encuentra lo que busca.

Un saludo!
Bueno, esto al final se ha convertido en otra batallita tipica...

Solo queria decir que para mi no tiene sentido que exista un Dios que creara todo, porque entonces, ¿quien le creo a el? ¿Otro Dios? Por Dios, es un circulo vicioso... XD
El origen de la vida debe ser algo mucho mas complejo. Algo que solo grandes cientificos seran capaces de descubrir.

Saludos!
jomofer escribió:Bueno, esto al final se ha convertido en otra batallita tipica...

Solo queria decir que para mi no tiene sentido que exista un Dios que creara todo, porque entonces, ¿quien le creo a el? ¿Otro Dios? Por Dios, es un circulo vicioso... XD
El origen de la vida debe ser algo mucho mas complejo. Algo que solo grandes cientificos seran capaces de descubrir.

Saludos!


¿Por qué?

¿Y por qué científicos? Yo lo que sé es que la vida es lo que es, y que sirve para vivirla.

:)
Un chiste inteligente:

Un hombre se ahoga en medio del oceano, pasa un barco y le lanza una cuerda y le dice:" Coge la cuerda!". Y el hombre constesta: "!No, dios me salvara, creo en él". El barco se marcha y al cabo de un rato, aparece otro, le lanza una cuerda y le dice: "Coge la cuerda". Y el hombre constesta: "!No, dios me salvara, creo en el". Y el 2º barcoe se marche y al final, muere y va a cielo, y le pregunta a dios: !Dios, yo creo en ti, porque no me salvaste cuando mas lo necesitaba. Y dios le constesta: Lo hice, te mande 2 barcos.


Moraleja de todo esto, la gente solo por creer en dios, se cree que se tiene que estar tumbado en el sofa y esperar que dios le haga millonario, que puedan tener mucha suerte la con las mujeres, ect ect.
Trog escribió:
jomofer escribió:Bueno, esto al final se ha convertido en otra batallita tipica...

Solo queria decir que para mi no tiene sentido que exista un Dios que creara todo, porque entonces, ¿quien le creo a el? ¿Otro Dios? Por Dios, es un circulo vicioso... XD
El origen de la vida debe ser algo mucho mas complejo. Algo que solo grandes cientificos seran capaces de descubrir.

Saludos!


¿Por qué?

¿Y por qué científicos? Yo lo que sé es que la vida es lo que es, y que sirve para vivirla.

:)


Yo tambien soy de los que opinan que la vida es para vivirla, jejeje.

Opino que seran cientificos porque son los que se dedican a estudiar el origen de la vida. Nadie mas hace eso...
El comienzo de otras cosas no se sabe, pero el del ser humano no es gracias a un dios, creia que eso estaba bastante claro, pero ya veo que no.

Edit: Y como dijo alguien atras, en cosas como la de Haiti, no hay que pensar en un dios ni pedirle ayuda a el, cosa que es absurda....hay que moverse y hacer cosas por ti mismo, y con cosas no me refiero a quedarte en tu casa rezando.
jamblar escribió:
MinDoLeTa escribió:
Evolucion... biologia , segun la doctrina dios nos hizo a su imagen y semejanza no?? entonces el que es un mono??? , porque venimos del mono..


Pues me ofende que se piense que venimos del mono. Dios creó al hombre y al resto de animales, no venimos del mar y hemos evolucionado..-


¿Y que paso con los dinosauri@S?¿eran pecadores?.Con pruebas del carbono 14 se ha demostrado que la antiguedad de la tierra es mucho anterior a la que se presupone en la biblia.
litio5000 escribió:¿Y que paso con los dinosauri@S?¿eran pecadores?.Con pruebas del carbono 14 se ha demostrado que la antiguedad de la tierra es mucho anterior a la que se presupone en la biblia.

la biblia no deja de ser una recopilación de cuentos y mitos, como puede ser la ilíada y la odisea, o los cuentos de hércules para explicar por qué el cielo no se cae.
solo que no se por qué a la biblia se le ha dado un carácter divino
Trog escribió:Dios está en la posibilidad de que el autor del hilo, así como todos los participantes, tengamos los huevos de dejar todo lo que tenemos aquí y marchar a Haití a ayudar. Con lo puesto. Y sin EOL ni megaupload. Ni porno, ni viñetas de la ira ni epic fails, ni owned. Ni hostias.

Ahí está Dios. En todos los que, por sus principios o por algo que no alcanzan a comprender pero que entendieron a la primera, han ido a Haití sin pensárselo dos veces. Sabiendo con lo que van a encontrarse. Sabiendo que lloriquearle a un Dios no sirve de nada mientras el oxígeno se agota en una estancia tan pequeña que en comparación un zulo es un palacio.

Dios está en los bomberos españoles, en los soldados estadounidenses, en la guardia civil española que ha ido ahí así como en TODOS, en todos, y cada uno de los civiles, como tú y como yo, que han decidido tomar parte representativa y aportar algo mucho más valioso que el dinero... Porque el dinero no escucha las voces de los moribundos ni tiene una mano para salvar a un agonizante de entre los escombros.

¿Quieres quejarte de Dios? Primero examínate a ti mismo, porque Dios, o la representación que quieras hacer de ello, está y vive en ti. Digamos, incluso, que eres tú... Pero a ti, como a otros, os veo culpar. Es más, os erigís en ese derecho cuando ni las propias víctimas han osado hacerlo.

Las víctimas han decidido seguir viviendo, y los niños seguir jugando. Y creen, y mantienen la fe. Y estamos hablando de una isla en la que el vudú es lo más arraigado que existe, por lo que no podéis decirme que son ultracatólicos y que por eso no tienen criterio.

Yo ya te he dicho dónde veo y encuentro a Dios en la desgracia de Haití. Ahora dime tú dónde la ves, por ejemplo, en tu día a día. ¿Sabes qué? Uno encuentra lo que busca.

Un saludo!


En Haití lo que se ve son personas ayudando a otras, no movidas por Fé, ni para demostrar a alguien de "ahí arriba" lo buenos que son y las acciones que hacen para ganarse un lugar en su proxima "vida".

Llega a un punto este tema de tal impotencia, de decir: "Como en pleno S.XXI puede haber gente que todavia crea en esto... y todo lo bueno que pasa es obra de Dios, tdo lo malo no". Reducir su vida a eso... es triste, muy triste.


Ahí teneis a Richard Dawkins repartiendo manduca, pero nadie le presta atención, salvo contadas escepciones.


Mebsajerodepa, sino lo digo ya no me quedo agusto, de hecho quise decirtelo antes pero veo que algunos esquivan ciertos comentarios.

A tu mujer, no le va a salvar ni tu Fe ni su Fe ni Dios ni los apostoles, le va a salvar la medicina, la ciencia, asique espero y deseo que se esté medicando y haya ido a especialistas, que es lo que necesita, no plegarias.

Y como te dije antes, serás tu quien saque adelante a tu familia, nadie mas. Aunque si dejas esas cosas en manos de la fe, vas jodido.
HitoShura escribió:El comienzo de otras cosas no se sabe, pero el del ser humano no es gracias a un dios, creia que eso estaba bastante claro, pero ya veo que no.

Edit: Y como dijo alguien atras, en cosas como la de Haiti, no hay que pensar en un dios ni pedirle ayuda a el, cosa que es absurda....hay que moverse y hacer cosas por ti mismo, y con cosas no me refiero a quedarte en tu casa rezando.

No se puede negar algo que no sabemos si existe o no.
Caballero2 escribió:
HitoShura escribió:El comienzo de otras cosas no se sabe, pero el del ser humano no es gracias a un dios, creia que eso estaba bastante claro, pero ya veo que no.

Edit: Y como dijo alguien atras, en cosas como la de Haiti, no hay que pensar en un dios ni pedirle ayuda a el, cosa que es absurda....hay que moverse y hacer cosas por ti mismo, y con cosas no me refiero a quedarte en tu casa rezando.

No se puede negar algo que no sabemos si existe o no.

Tampoco se puede decir lo contrario, y ahí estais.
[quote="socram2k"][/quote]

Bueno se supone que es la palabra de Dios,no te descubro nada.Lo que me gustaría que alguien me determinara cuando la biblia se hizo accesible al gran público,(imagino que con la invención de la imprenta),porque por esas epocas eran todo iconografía.

¿En que pensaba Dios cuando creó las hemorroides? cawento
En respuesta a Trog:

Dios está en la posibilidad de que el autor del hilo, así como todos los participantes, tengamos los huevos de dejar todo lo que tenemos aquí y marchar a Haití a ayudar. Con lo puesto. Y sin EOL ni megaupload. Ni porno, ni viñetas de la ira ni epic fails, ni owned. Ni hostias.

- Cierto, dejemos nuestros trabajos (de los que dependemos para comer), a nuestras mujeres e hijos!!, vaciemos el pais y vayamos a ESTAR EN MEDIO, en un pais que no tiene recursos y donde tu,si, tu, estorbas. Para eso estan las ayudas internacionales y los organismos que se dedican a esto, tu puedes aportar, si, puedes dar dinero y demas cosas para que estos encargados lo gestionen; por favor no digamos tonterias y sobre todo no dejeis que la television os coma el cerebro.
Porque de paso recuerdo que Haiti no es la unica que tiene problemas; (tiene un gran problema puntual,si,cierto).

Trog, desde aqui te animo a que dejes toda tu vida (si trabajas y tienes que pagar casa,coche y guarderia de los nenes) y te vayas a africa,a esos paises no humildes, sino tercermundistas donde no tienen ni tierra para hacer agricultura, y tienen un regimen dictatorial;ve y ayuda ahi. Ah, perdona, es verdad, que a estas cositas no les dedican programas especiales en antena3 para recaudar dinero....que triste...


Ahí está Dios. En todos los que, por sus principios o por algo que no alcanzan a comprender pero que entendieron a la primera, han ido a Haití sin pensárselo dos veces. Sabiendo con lo que van a encontrarse. Sabiendo que lloriquearle a un Dios no sirve de nada mientras el oxígeno se agota en una estancia tan pequeña que en comparación un zulo es un palacio.

- Si,te ha quedado muy literario [plas] , porque dios esta en todos sitios para hacer el bien. Es, esa pequeña gotita de agua, que ondeando se junta con muchas mas gotitas de agua, que provocan un gran... tsunami y hacen que en indonesia mueran 296 mil personas. ( http://www.univision.com/content/conten ... cid=547742 ), dios esta dentro de todos... y no piensas que no es dios el que hace a un hombre levantarse de su silla para colaborar, sino el individuo en si y sus sentimientos.

Tu eres tu, y tus acciones son tuyas, no de una mano invisible o de un "alien" que hay dentro de ti y te inspira a hacerlo...


Dios está en los bomberos españoles, en los soldados estadounidenses, en la guardia civil española que ha ido ahí así como en TODOS, en todos, y cada uno de los civiles, como tú y como yo, que han decidido tomar parte representativa y aportar algo mucho más valioso que el dinero... Porque el dinero no escucha las voces de los moribundos ni tiene una mano para salvar a un agonizante de entre los escombros.

- Toda la razon del mundo; oficialmente los cuerpos de seguridad del estado estan en el bando de dios, xD:

Bomberos: http://www.eltiempo.com/colombia/justic ... _5760369-1

Policias: http://www.youtube.com/watch?v=vVWmWsVBWt8 (Paliza de Mossos a Elena Podvigina)

Soldados: http://www.youtube.com/watch?v=Ee8A_xghbPM

Dime, dios tambien esta en la bala que mata a un niño en una guerra? o eso es libre albedrio?


¿Quieres quejarte de Dios? Primero examínate a ti mismo, porque Dios, o la representación que quieras hacer de ello, está y vive en ti. Digamos, incluso, que eres tú... Pero a ti, como a otros, os veo culpar. Es más, os erigís en ese derecho cuando ni las propias víctimas han osado hacerlo.

- Yo no culpo a algo que me invento. Pero me hace gracia como la gente invoca a dios para todas esas cosas que no puede controlar, o cosas que son simple azar, o simplemente una persona que ha estudiado duro y tras aprobar dice que fue dios quien le ayudo, cuando si no llega a estudiar hubiese suspendido. Simplemente si crees en algo que no existe, dices que eso es la fe, tu la tienes y los demas no. Y ya esta.

Yo creo en los cerdos multicolores peludos y con alas y se que aunque nadie los ha visto estan ahi, para ayudarme en mis estudios y para hacer el bien; los invocare y llamare cuando los necesite, mientras podre seguir haciendo el bien y el mal.
Porque no se vosotros, yo se que existen y estan ahi, y el que me diga que un cerdo no vuela,es un blasfemo y lo odiare :)


Las víctimas han decidido seguir viviendo, y los niños seguir jugando. Y creen, y mantienen la fe. Y estamos hablando de una isla en la que el vudú es lo más arraigado que existe, por lo que no podéis decirme que son ultracatólicos y que por eso no tienen criterio.

- No generalices,en el mundo hay victimas creyentes y no creyentes, no impongas tu vision y criterio a la de todo el mundo. Es egoista.

Yo ya te he dicho dónde veo y encuentro a Dios en la desgracia de Haití. Ahora dime tú dónde la ves, por ejemplo, en tu día a día. ¿Sabes qué? Uno encuentra lo que busca.

- Yo no veo a dios ni en haiti ni en ningun sitio; Solo veo que lo que la gente gana o pierde lo hace por medio de sus acciones, accion/reaccion, no por la mano divina de dios. Personalmente creo que si dios existiera tal y como dice la gente, viviriamos en un mundo en paz y sin violencia, cosa que no interpreto.

Efectivamente si quieres ver a dios lo veras, si quieres ver a satanas lo veras, esto es como la historia del numero 23.
Habeis visto la pelicula? Todo esta relacionado con el 23... son todo dilemas mentales.


Un saludo!

Otro para ti, a mi realmente no me importa que la gente cree o deje de creer, lo que me molesta es que impongan su optica sobre el resto de las personas y que gracias a esa creencia haya una ciudad entera (vaticano) viviendo de esas creencias.
que fue primero el heuvo o la gallina :-?
hay algo que la gente religiosa no entiende,

si yo hago una afirmacion, cae sobre mi el peso y la responsabilidad de probar que sea verdad,
si otra persona hace una afrimacion que es bastante improbable, yo no soy el que tengo que probar que se equivoca, el tiene que probar que dice la verdad,

si tu me vienes con un libro que nadie sabe quien lo ha escrito, esta compuesto de cosas fantasticas y surealistas, que son extremadamente improbables comparadas con lo que sabemos hoy de la fisica y la naturaleza, y dices "pero es posible que haya pasado", y que ? tambien es posible que los dinosaurios bailaran flamenco con mascaras de carmen de mairena, pero la falta de pruebas no es prueba de por si, y el peso de proponer las evidencias de una idea, teoria o evento es el que lo propone,

en otras palabras,
1) si dices que dios existe, cae sobre ti la responsabilidad de poner sobre la mesa pruebas empiricas (significa que se pueda comprobar por metodo cientifico)
2) la falta de evidencias no es evidencia de por si, que no prueda probar que no existen los unicornios rozas no significa que existan,
Alguien rcuerda el hilo que se abrió no hace mucho de un talkshow de USA, en el que dos personas, daban entrada a llamadas de gente que quisese debatir con ARGUMENTOS y sin caer en el inuslto (Ninguno lo conseguia), la existencia de Dios, y pedian una mísera prueba... pero ninguno fué capaz, NINGUNO.

Si alguien recuerda el hilo, estaria genial ponerlo de nuevo.
Y alguien fue capaz de demostrar que no existe Dios?
brepez escribió:Lo que tengo muy claro es que la filosofía no debate que es dios, porque dios ya viene definido y esta mas que establecido su significado, su historia, y lo que es en la biblia. La filosofía se pregunta si dios existe o no, o si existe algun poder sobrenatural que no sea dios...etc.


La Filosofía en sí no se pregunta si Dios existe o no, la Filosofía (o por lo menos la metafísica y la epistemología) lo que hace es analizar la naturaleza del concepto, sus implicaciones y cómo y por qué podemos conocerlo.

En este caso, SahaX lo único que está haciendo es repetir un problema filosófico: "¿puede Dios y el sufrimiento existir?", creo que esa sería la esencia de la pregunta. Dado que existe el mal, el sufrimiento y la injusticia, y siendo la definición de Dios un ser benevolente, nos lleva a pensar que no existe, o que la definición de Dios es defectuosa. El problema es que algunos interpretais el hilo como si SahaX estuviera haciendo uso de un oportunismo cínico para justificar y demostrar su ateísmo, pero realmente la pregunta, o el dilema intelectual es totalmente válido y racional, y precisamente acontecimientos como estos son los que nos hacen volver a plantearlo.

Adris escribió:Ahí teneis a Richard Dawkins repartiendo manduca, pero nadie le presta atención, salvo contadas escepciones.


What?
Adris escribió:Alguien rcuerda el hilo que se abrió no hace mucho de un talkshow de USA, en el que dos personas, daban entrada a llamadas de gente que quisese debatir con ARGUMENTOS y sin caer en el inuslto (Ninguno lo conseguia), la existencia de Dios, y pedian una mísera prueba... pero ninguno fué capaz, NINGUNO.

Si alguien recuerda el hilo, estaria genial ponerlo de nuevo.


Maaaaaaaarchando

hilo_the-atheist-experience_1320869
Adris escribió:Alguien rcuerda el hilo que se abrió no hace mucho de un talkshow de USA, en el que dos personas, daban entrada a llamadas de gente que quisese debatir con ARGUMENTOS y sin caer en el inuslto (Ninguno lo conseguia), la existencia de Dios, y pedian una mísera prueba... pero ninguno fué capaz, NINGUNO.

Si alguien recuerda el hilo, estaria genial ponerlo de nuevo.

Como es completamente obvio. Si hubiese pruebas ya no se llamaría "fe"
jorcoval escribió:
Adris escribió:Alguien rcuerda el hilo que se abrió no hace mucho de un talkshow de USA, en el que dos personas, daban entrada a llamadas de gente que quisese debatir con ARGUMENTOS y sin caer en el inuslto (Ninguno lo conseguia), la existencia de Dios, y pedian una mísera prueba... pero ninguno fué capaz, NINGUNO.

Si alguien recuerda el hilo, estaria genial ponerlo de nuevo.

Como es completamente obvio. Si hubiese pruebas ya no se llamaría "fe"

Eso ya lo se, pero entonces porqué lo tratan como un ente que si existe, que si actua, que protege, que "vela por nosotos", que escucha... pfrfrfr nonsense.

Y lo mejor de todo, que el resto es el que tiene que portar pruebas de su no existencia... no seria al revés?. xD Meee cachis con la Fe. Tienes con eso respuesta para todo, Fe fe fe fe.... anda ya.


Knos escribió:
Adris escribió:Alguien rcuerda el hilo que se abrió no hace mucho de un talkshow de USA, en el que dos personas, daban entrada a llamadas de gente que quisese debatir con ARGUMENTOS y sin caer en el inuslto (Ninguno lo conseguia), la existencia de Dios, y pedian una mísera prueba... pero ninguno fué capaz, NINGUNO.

Si alguien recuerda el hilo, estaria genial ponerlo de nuevo.


Maaaaaaaarchando

hilo_the-atheist-experience_1320869

Así da gusto, gracias. :p
lilim escribió:que fue primero el heuvo o la gallina :-?



Fijo que fue el heuvo
Caballero2 escribió:Y alguien fue capaz de demostrar que no existe Dios?



Y alguien capa de demostrar que no existen los unicornios como ha dicho alguien mas atrás?? O las sirenas, o pegaso,... y así podríamos seguir y no acabar nunca.

Partes de una premisa equivocada. Lo que se debe demostrar es su existencia y no al revés.

Saludos
Caballero2 escribió:Y alguien fue capaz de demostrar que no existe Dios?

Venga con la tontería de nuevo. A ver si os enterais que hay que demostrar que existe, no que no existe.

Demuestra que yo no soy Dios. Es igual de estúpido.
Es igual de estúpido que pedir pruebas de que Dios exista.
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