ya se sabe la pregunta de la consulta sobre el Estado de Cataluña.

madre mía habrá cosas mas importantes que hacer antes que esto....

crazy2k4 escribió:hombre,esque si en la primera pregunta votas "no" ya no se hace la segunda xDD

A ver, entendedme, lo ponía en contraposición al si y si. es evidente que si no quieres estado, no quieres independencia. A no ser que seas oligofrénico o un poco troll. O anarquista y te la sude todo.

juanote34 escribió:

Rhyno88 escribió:Hombre, digo yo que la inmensa mayoría de los votantes de Ciutadans y del PP, así como más o menos la mitad de los PSC votarán -en caso de que se llegue a celebrar la consulta- que no.

Esas cifras las dices tu, espero que no te las creas. Mira el PSC ha reculado por orden del PSOE, estoy mas que seguro que lo pagarán caro en las urnas.

No, si ahora va a resultar que el trasvase de votos del PSC a Ciutadans es un cuento chino.

Andysev escribió:madre mía habrá cosas mas importantes que hacer antes que esto....

Pues hasta que no se arregle el hambre en África nunca arreglarán el bache de mi casa

Andysev escribió:madre mía habrá cosas mas importantes que hacer antes que esto....

Ya claro, arreglar el pais es mas importante.. La verdad que son bastante pesados esa minoria

DaNi_0389 escribió:

#SíSí

La doble pregunta representa un regaaaaalo al unionismo.

La pregunta tenía que ser la misma que pregunta Escocia. Independencia sí o no.
No fueron los federalistas, autonomistas 2.0 o unionistas los que salieron a la calle el 11 de Setiembre pasado. Fueron 2 millones de independentistas.

Para una confederación es necesario pasar primero por ser un estado independiente. Por lo que la pregunta doble es un error.
Siempre supe que IC y Unió eran en la práctica unos caballos de Troya.

Tiene más sentido preguntar primero por una pregunta "Independencia sí o no" y al cabo de años el compromiso de otro referéndum para "Estado federal/confederal sí o no"

Microfil escribió:La doble pregunta representa un regaaaaalo al unionismo.

es que si los del PP y PSOE fueran listos, dirían que sí de inmediato, la pregunta está a huevo para que gane el no, ya que de los 3 resultados posibles le valen 2 de ellos, y encima las encuestas dicen claramente que el % de independentistas baja una barbaridad si se le ofrece un estado de tipo federal.

Hereze escribió:

Microfil escribió:La doble pregunta representa un regaaaaalo al unionismo.

es que si los del PP y PSOE fueran listos, dirían que sí de inmediato, la pregunta está a huevo para que gane el no, ya que de los 3 resultados posibles le valen 2 de ellos, y encima las encuestas dicen claramente que el % de independentistas baja una barbaridad si se le ofrece un estado de tipo federal.

Ah, pero piensa en el riesgo que corren.

Ningún fan del PSOE-PP votará al partido que permitió irse a Cataluña, así de claro.

Si el PP permite esto, se puede dar por disuelto ese mismo día.

PD: Si fueran listos, no estarían en el PP o el PSOE, en realidad.

Atmósfera protectora escribió:

Hereze escribió:

Microfil escribió:La doble pregunta representa un regaaaaalo al unionismo.

es que si los del PP y PSOE fueran listos, dirían que sí de inmediato, la pregunta está a huevo para que gane el no, ya que de los 3 resultados posibles le valen 2 de ellos, y encima las encuestas dicen claramente que el % de independentistas baja una barbaridad si se le ofrece un estado de tipo federal.

Ah, pero piensa en el riesgo que corren.

Ningún fan del PSOE-PP votará al partido que permitió irse a Cataluña, así de claro.

Si el PP permite esto, se puede dar por disuelto ese mismo día.

PD: Si fueran listos, no estarían en el PP o el PSOE, en realidad.

esto está claro, es que me hace gracia que algunos pongan como ejemplo de democracia al Reino Unido por permitir esto, el Reino Unido lo ha permitido justo cuando les venía mejor para sus intereses, han autorizado el referendum porque saben es casi imposible que gane el sí, pero claro para eso se tiene que tener alturas de miras y es algo que nuestros políticos carecen por completo.

Lo que yo no entiendo es que cojones es eso de tener un estado que no sea independiente (si/no)
Tan dificil es que preguntaran y dieran 3 opciones? Estado federal(que intuyo que seria el
equivalente al si/no), independencia con estado propio o seguir igual
que ahora.

que pesaos con esto de cataluña ya, que les den la independencia y ya esta y que nos dejen en paz, todos los meses lo mismo, ya cansa por favor, dios santo que pesadilla,

pero luego cuando les falte dinero a los catalanes que no vengan a pedir a españa eh?

pasnake escribió:que pesaos con esto de cataluña ya, que les den la independencia y ya esta y que nos dejen en paz, todos los meses lo mismo, ya cansa por favor, dios santo que pesadilla,

pero luego cuando les falte dinero a los catalanes que no vengan a pedir a españa eh?

Nunca deja de sorprenderme la tipica coletilla de "cuando les falte dinero" que poneis algunos. Conoces cuantos paises que se han independizado han pedido dinero al otro pais? Leer cosas asi aun confirma mas el lujo de votar dos veces si, uhmmmmm siiiiii ya lo estoy viendo, un doble oooh yeah orgasmico!!!xD

el sino para mi no tiene sentido . igualmente el estado español no la permitira,no votaremos, vamos directamente a unas plebiscitarias y declaracion unilateral si el estado español sigue asi.

Saludos!

No entiendo las medias tintas.La pregunta debería ser:


- ¿quiere que Catalunya sea Independiente *?

*= se lleva un 20 % de la deuda de España, se queda sin moneda, fuera de la UE y los bancos con sede en Cataluña pondrán su sede fuera de Cataluña. Además es bastante probable que el dinero se vaya a Europa ante la gran posibilidad de convertir todo euro que se quede en Cataluña en la nueva moneda catalana (aún por definir).

No entiendo porque no ponen el asterisco. O por lo menos que indiquen Independiente a cualquier precio.

Jormavio escribió:No entiendo las medias tintas.La pregunta debería ser:


- ¿quiere que Catalunya sea Independiente *?

*= se lleva un 20 % de la deuda de España, se queda sin moneda, fuera de la UE y los bancos con sede en Cataluña pondrán su sede fuera de Cataluña. Además es bastante probable que el dinero se vaya a Europa ante la gran posibilidad de convertir todo euro que se quede en Cataluña en la nueva moneda catalana (aún por definir).

No entiendo porque no ponen el asterisco. O por lo menos que indiquen Independiente a cualquier precio.

ponemos debajo:
** constitucion catalana nueva, 16000000€ al año de mas, abrimos de nuevo hospitales y escuelas, hacemos infraestructuras nuevas q hacen falta, dejamos de amamantar al rey, controlamos nuestras relaciones exteriores comerciales i politicas, quieres mas?

El euro no se va a perder ademas hace 300 años los estados de la corona de Aragon; el Principat de Catalunya, Regne de Valencia y el Regne de Mallorca, excepto el Reino de Aragon, tenian moneda propia hasta 1714, els Florins d'or. No entiendo que problemas ves....

Jormavio escribió:No entiendo las medias tintas.La pregunta debería ser:


- ¿quiere que Catalunya sea Independiente *?

*= se lleva un 20 % de la deuda de España, se queda sin moneda, fuera de la UE y los bancos con sede en Cataluña pondrán su sede fuera de Cataluña. Además es bastante probable que el dinero se vaya a Europa ante la gran posibilidad de convertir todo euro que se quede en Cataluña en la nueva moneda catalana (aún por definir).

No entiendo porque no ponen el asterisco. O por lo menos que indiquen Independiente a cualquier precio.

Nos tenemos que llevar un 20% de vuestra deuda estatal así por las buenas? Lo llevas claro chavalín. En todo caso, podríamos pasar cuentas de lo que nos habéis sustraído ya no desde que nos anexionasteis, sino desde que estamos en democracia, y a partir de ahí negociamos qué nos llevamos y qué nos quedamos.
Por lo pronto, deuda española nos llevamos 0 euros que para algo está a vuestro nombre y nosotros no hemos visto ni un duro de ella.
Luego lo de la moneda es de chiste ya, y más aún viendo el peso que tiene España en los órganos competentes (nulo).
De lo demás, no creo ni por un momento que vayamos a salir de Schengen, y si fuese el caso, 10.000 veces antes prefiero tener estado propio que vivir dentro de ese imperio fallido que es el estado Español.

Info_Master escribió:

Jormavio escribió:No entiendo las medias tintas.La pregunta debería ser:


- ¿quiere que Catalunya sea Independiente *?

*= se lleva un 20 % de la deuda de España, se queda sin moneda, fuera de la UE y los bancos con sede en Cataluña pondrán su sede fuera de Cataluña. Además es bastante probable que el dinero se vaya a Europa ante la gran posibilidad de convertir todo euro que se quede en Cataluña en la nueva moneda catalana (aún por definir).

No entiendo porque no ponen el asterisco. O por lo menos que indiquen Independiente a cualquier precio.

Nos tenemos que llevar un 20% de vuestra deuda estatal así por las buenas? Lo llevas claro chavalín. En todo caso, podríamos pasar cuentas de lo que nos habéis sustraído ya no desde que nos anexionasteis, sino desde que estamos en democracia, y a partir de ahí negociamos qué nos llevamos y qué nos quedamos.
Por lo pronto, deuda española nos llevamos 0 euros que para algo está a vuestro nombre y nosotros no hemos visto ni un duro de ella.
Luego lo de la moneda es de chiste ya, y más aún viendo el peso que tiene España en los órganos competentes (nulo).
De lo demás, no creo ni por un momento que vayamos a salir de Schengen, y si fuese el caso, 10.000 veces antes prefiero tener estado propio que vivir dentro de ese imperio fallido que es el estado Español.

Ojalá lo consigáis, ojalá. Pero no le llames chavalín porque no esté de acuerdo con tu opinión, porque entonces le das la razón.

Supongo que habría que hacer una votación justa (y ya se sabe a lo que se refiere uno), para ver si de verdad es lo que el pueblo Catalán quiere. De ser así, habría que sentarse y hablar para ver de qué manera puede hacerse, para que ambas partes salgan lo mejor paradas posible.

Un saludo.

Yo soy catalán...y el problema es que los partidos políticos se están aprovechando de la situación, es decir, la crisis para obtener lo que quieren...

Pero una pregunta, porque antes de la crisis no hicieron la consulta? Es decir, igual que hacen ahora, porque no hicieron en la época de las vacas gordas una consulta igual o se empeñaron en tener la independencia...
Para mi, es muy sencillo es muy sencillo de entender, ahora la gente está muy desesperada y los políticos están aprovechando la indignación actual para conseguir lo q quieren, vendiendo al pueblo que todo será muy bonito, bailáremos la tonga tirando billetes de 500€ y la gente se está tragando todas esas promesas como ignorantes que son, lo mismo que paso con el PP antes de gobernar en el gobierno.....

Lo que esta claro, es que la gente no sabe que está en juego y hay algo seguro que si alguien tiene las de perder es el pueblo, nunca perderá Artur mas o quien sea, si nos independizamos y por culpa de esto la crisis aquí se alarga 10, 20 o 30 años mas, los que las pasaremos canutas seremos nosotros nunca los políticos, ellos seguirán teniendo su paga mensual exagerada pete lo que pete, y si el pueblo se queja, siempre podrán soltar el moco, es que claro tenemos que pagar el precio por ser un estado independiente, pero bueno sigamos siendo hipócritas y sumándonos a la moda de ser independiente, q es lo q se lleva...

Después sí llega la independencia y todo no es un mundo multicolor lleno de luz, que nadie se indigne.....

Info_Master escribió:

Jormavio escribió:No entiendo las medias tintas.La pregunta debería ser:


- ¿quiere que Catalunya sea Independiente *?

*= se lleva un 20 % de la deuda de España, se queda sin moneda, fuera de la UE y los bancos con sede en Cataluña pondrán su sede fuera de Cataluña. Además es bastante probable que el dinero se vaya a Europa ante la gran posibilidad de convertir todo euro que se quede en Cataluña en la nueva moneda catalana (aún por definir).

No entiendo porque no ponen el asterisco. O por lo menos que indiquen Independiente a cualquier precio.

Nos tenemos que llevar un 20% de vuestra deuda estatal así por las buenas? Lo llevas claro chavalín. En todo caso, podríamos pasar cuentas de lo que nos habéis sustraído ya no desde que nos anexionasteis, sino desde que estamos en democracia, y a partir de ahí negociamos qué nos llevamos y qué nos quedamos.
Por lo pronto, deuda española nos llevamos 0 euros que para algo está a vuestro nombre y nosotros no hemos visto ni un duro de ella.
Luego lo de la moneda es de chiste ya, y más aún viendo el peso que tiene España en los órganos competentes (nulo).
De lo demás, no creo ni por un momento que vayamos a salir de Schengen, y si fuese el caso, 10.000 veces antes prefiero tener estado propio que vivir dentro de ese imperio fallido que es el estado Español.

Preguntabas: ¿Nos tenemos que llevar un 20% de vuestra deuda estatal así por las buenas?

Sí, porque sois un 20 % del PIB. De alguna forma habrá que hacer la repartición de la deuda ¿qué no habéis visto un duro de ella? Infórmate mejor.
Si os créeis que os vais con cero euros. ¿por qué no nos vamos todos de España a Cataluña y así acabamos con la deuda y sus intereses?

Lo de la moneda es que Cataluña no puede emitir Euros. Con lo que debe comprarlos a Europa y deberá comprarlos con su moneda propia (los florins d'or).
Todos los Euros se convertiran en florins d'or y se crearan los florins d'or convertibles. Dado que los florins d'or no serán aceptados fuera (por lo menos en los primeros años), la compra de Euros propiciará la devaluación de los florins d'or para poder mantener el valor de los convertibles.

En cuanto a salir de todos los organismos, es automático. Estáis tan fuera de Schengen como Argelia; después tendréis que pedir el ingreso en todos los organismos que queráis y estos os podrán aceptar o no.

Otra cosa es que quieres Independencia a cualquier coste. Es lo que te han inculcado y si te das cuenta de que te lo han impuesto y que es un anacronismo del pasado (todos los nacionalismos lo son; el mundo es global hace ya bastante tiempo); igual cambias de opinión.

Jormavio escribió:

Info_Master escribió:

Jormavio escribió:No entiendo las medias tintas.La pregunta debería ser:


- ¿quiere que Catalunya sea Independiente *?

*= se lleva un 20 % de la deuda de España, se queda sin moneda, fuera de la UE y los bancos con sede en Cataluña pondrán su sede fuera de Cataluña. Además es bastante probable que el dinero se vaya a Europa ante la gran posibilidad de convertir todo euro que se quede en Cataluña en la nueva moneda catalana (aún por definir).

No entiendo porque no ponen el asterisco. O por lo menos que indiquen Independiente a cualquier precio.

Nos tenemos que llevar un 20% de vuestra deuda estatal así por las buenas? Lo llevas claro chavalín. En todo caso, podríamos pasar cuentas de lo que nos habéis sustraído ya no desde que nos anexionasteis, sino desde que estamos en democracia, y a partir de ahí negociamos qué nos llevamos y qué nos quedamos.
Por lo pronto, deuda española nos llevamos 0 euros que para algo está a vuestro nombre y nosotros no hemos visto ni un duro de ella.
Luego lo de la moneda es de chiste ya, y más aún viendo el peso que tiene España en los órganos competentes (nulo).
De lo demás, no creo ni por un momento que vayamos a salir de Schengen, y si fuese el caso, 10.000 veces antes prefiero tener estado propio que vivir dentro de ese imperio fallido que es el estado Español.

Preguntabas: ¿Nos tenemos que llevar un 20% de vuestra deuda estatal así por las buenas?

Sí, porque sois un 20 % del PIB. De alguna forma habrá que hacer la repartición de la deuda ¿qué no habéis visto un duro de ella? Infórmate mejor.
Si os créeis que os vais con cero euros. ¿por qué no nos vamos todos de España a Cataluña y así acabamos con la deuda y sus intereses?

Lo de la moneda es que Cataluña no puede emitir Euros. Con lo que debe comprarlos a Europa y deberá comprarlos con su moneda propia (los florins d'or).
Todos los Euros se convertiran en florins d'or y se crearan los florins d'or convertibles. Dado que los florins d'or no serán aceptados fuera (por lo menos en los primeros años), la compra de Euros propiciará la devaluación de los florins d'or para poder mantener el valor de los convertibles.

En cuanto a salir de todos los organismos, es automático. Estáis tan fuera de Schengen como Argelia; después tendréis que pedir el ingreso en todos los organismos que queráis y estos os podrán aceptar o no.

Otra cosa es que quieres Independencia a cualquier coste. Es lo que te han inculcado y si te das cuenta de que te lo han impuesto y que es un anacronismo del pasado (todos los nacionalismos lo son; el mundo es global hace ya bastante tiempo); igual cambias de opinión.

Veo que lo de la moneda te lo has tomado a sorna xD. Almenos ya sabes otra cosa de las muchas que el decreto de nueva planta en 1714 prohibio a Catalunya, Valencia y Mallorca.

Solo te ha faltado decir que saldremos del sistema Solar. Sabes que Catalunya es contribuyente neto en la UE ? Crees q en Europa van a quitar 7 millones de contribuyentes netos? jajaja Sabes por donde pasan las mercancias de España a Europa? xDDDD Sabes que catalunya voto NO a entrar en la OTAN? Sabes cuantos paises nuevos hay en menos de 100 años en Europa? Te das cuenta de que a ningun pais cercano le interesa no comerciar con catalunya? Ni siquiera a España...

Lo unico que pretendes es sembrar miedo, debes saber que para nosotros el miedo es seguir bajo soberania Española, lo otro es una oportunidad que creo que debemos escoger para vivir mejor o almenos intentarlo. Pero vamos, con el discurso del miedo mal vas.... para convencer.

Bona nit

pasnake escribió:
pero luego cuando les falte dinero a los catalanes que no vengan a pedir a españa eh?

Es graciosa la imagen. Un pobre pidiendo dinero a un pobre .xD


¿Alguien sabe dónde se compran los trajes de los astronautas? Por si nos echan del planeta Tierra.

Yo quiero 2 votaciones, una solo para catalanes preguntando por la independencia y otra para el resto de España preguntando sobre la expulsión de Cataluña de España, no vaya a ser que no quieran la independencia y tengamos que seguir escuchando sus lloros otros años mas.

Jormavio escribió:

Info_Master escribió:

Jormavio escribió:No entiendo las medias tintas.La pregunta debería ser:


- ¿quiere que Catalunya sea Independiente *?

*= se lleva un 20 % de la deuda de España, se queda sin moneda, fuera de la UE y los bancos con sede en Cataluña pondrán su sede fuera de Cataluña. Además es bastante probable que el dinero se vaya a Europa ante la gran posibilidad de convertir todo euro que se quede en Cataluña en la nueva moneda catalana (aún por definir).

No entiendo porque no ponen el asterisco. O por lo menos que indiquen Independiente a cualquier precio.

Nos tenemos que llevar un 20% de vuestra deuda estatal así por las buenas? Lo llevas claro chavalín. En todo caso, podríamos pasar cuentas de lo que nos habéis sustraído ya no desde que nos anexionasteis, sino desde que estamos en democracia, y a partir de ahí negociamos qué nos llevamos y qué nos quedamos.
Por lo pronto, deuda española nos llevamos 0 euros que para algo está a vuestro nombre y nosotros no hemos visto ni un duro de ella.
Luego lo de la moneda es de chiste ya, y más aún viendo el peso que tiene España en los órganos competentes (nulo).
De lo demás, no creo ni por un momento que vayamos a salir de Schengen, y si fuese el caso, 10.000 veces antes prefiero tener estado propio que vivir dentro de ese imperio fallido que es el estado Español.

Preguntabas: ¿Nos tenemos que llevar un 20% de vuestra deuda estatal así por las buenas?

Sí, porque sois un 20 % del PIB. De alguna forma habrá que hacer la repartición de la deuda ¿qué no habéis visto un duro de ella? Infórmate mejor.
Si os créeis que os vais con cero euros. ¿por qué no nos vamos todos de España a Cataluña y así acabamos con la deuda y sus intereses?

Lo de la moneda es que Cataluña no puede emitir Euros. Con lo que debe comprarlos a Europa y deberá comprarlos con su moneda propia (los florins d'or).
Todos los Euros se convertiran en florins d'or y se crearan los florins d'or convertibles. Dado que los florins d'or no serán aceptados fuera (por lo menos en los primeros años), la compra de Euros propiciará la devaluación de los florins d'or para poder mantener el valor de los convertibles.

En cuanto a salir de todos los organismos, es automático. Estáis tan fuera de Schengen como Argelia; después tendréis que pedir el ingreso en todos los organismos que queráis y estos os podrán aceptar o no.

Otra cosa es que quieres Independencia a cualquier coste. Es lo que te han inculcado y si te das cuenta de que te lo han impuesto y que es un anacronismo del pasado (todos los nacionalismos lo son; el mundo es global hace ya bastante tiempo); igual cambias de opinión.

Owned xD

Se puede decir más alto pero no mas claro.

Y ya... pues se puede responder en plan cani adoctrinado,con pobres argumentos de reducción al absurdo o simplemente reproducir como un mantra las tonterías demagógicas que dicen los políticos para ganar votos.

NacionalismoS, no gracias

PikaPikaTapasBar escribió:
Yo quiero 2 votaciones, una solo para catalanes preguntando por la independencia y otra para el resto de España preguntando sobre la expulsión de Cataluña de España, no vaya a ser que no quieran la independencia y tengamos que seguir escuchando sus lloros otros años mas.

+1!!

todo esto es por dinero ,los catalanes siempre han sido pedigueños , les da igual de donde sacar el dinero (aunque ahora estan arruinados), lo llevan en la sangre , incluso el patrocinador principal del barcelona (equipo politizado al maximo) es qatar , un pais sin democracia donde no se respetan los derechos humanos.
que verguenza la sociedad catalana cuando messi acudia a los juzgados por defraudar una millonada a todos los españoles y le aplaudian.
Cataluña lidera la deuda de las autonomías con el 28,7% del total.
la Unión Europea acaba de sacar los resultados de corrupción en Europa, que se hacen por regiones. ¿Saben cuál es la región más corrupta de España? Efectivamente, Cataluña.
ademas Ocupa el puesto 130 de un total de 172 regiones en el ranking europeo de limpieza y eficiencia pública
http://www.libremercado.com/2013-09-12/ ... 276499234/

MAKSER escribió:todo esto es por dinero ,los catalanes siempre han sido pedigueños , les da igual de donde sacar el dinero (aunque ahora estan arruinados), lo llevan en la sangre , incluso el patrocinador principal del barcelona (equipo politizado al maximo) es qatar , un pais sin democracia donde no se respetan los derechos humanos.

Y el patrocinador del Real Madrid es de un país democrático no???

que verguenza la sociedad española cuando Camps acudia a los juzgados por defraudar a todos los españoles y le aplaudian.

Fixed.

Es de guasa que critiques a la sociedad catalana por eso cuando en España gobierna un partido que ha estado 18 años financiándose ilegalmente, con un presidente del gobierno mentiroso y ladrón.

MAKSER escribió:todo esto es por dinero ,los catalanes siempre han sido pedigueños , les da igual de donde sacar el dinero (aunque ahora estan arruinados), lo llevan en la sangre , incluso el patrocinador principal del barcelona (equipo politizado al maximo) es qatar , un pais sin democracia donde no se respetan los derechos humanos.
que verguenza la sociedad catalana cuando messi acudia a los juzgados por defraudar una millonada a todos los españoles y le aplaudian.
Cataluña lidera la deuda de las autonomías con el 28,7% del total.
la Unión Europea acaba de sacar los resultados de corrupción en Europa, que se hacen por regiones. ¿Saben cuál es la región más corrupta de España? Efectivamente, Cataluña.
ademas Ocupa el puesto 130 de un total de 172 regiones en el ranking europeo de limpieza y eficiencia pública
http://www.libremercado.com/2013-09-12/ ... 276499234/

Luego somos los catalanes que nos hacen lavado de cerebro y nose que más...
También podrías sacar a la luz la corrupción del PP, de la Pantoja, el Muñoz, etc(una larga lista). que son todos ellos Españoles, si quieres hablamos de Bnakia también... Si tenemos deudas es gracias a España que nos quita más de lo que debería, ejemplo los presupuesto que han echo que son de traca.
Y déjame dudar de la fiabilidad de libremercado/libertad digital porque si quieres te enseño noticias sobres Cataluña de un periódico extremista-nacionalista catalán...

PikaPikaTapasBar escribió:Yo quiero 2 votaciones, una solo para catalanes preguntando por la independencia y otra para el resto de España preguntando sobre la expulsión de Cataluña de España, no vaya a ser que no quieran la independencia y tengamos que seguir escuchando sus lloros otros años mas.

Pídeselas a tu Presidente del Gobierno, quizás te diga que también es ilegal votar sobre la expulsión de Cataluña...a lo mejor para esto tiene otra "explicación" y también puede saltarse la Constitución cuando le salga de ahí como siempre hacen.

MAKSER escribió:todo esto es por dinero ,los catalanes siempre han sido pedigueños , les da igual de donde sacar el dinero (aunque ahora estan arruinados), lo llevan en la sangre , incluso el patrocinador principal del barcelona (equipo politizado al maximo) es qatar , un pais sin democracia donde no se respetan los derechos humanos.
que verguenza la sociedad catalana cuando messi acudia a los juzgados por defraudar una millonada a todos los españoles y le aplaudian.
Cataluña lidera la deuda de las autonomías con el 28,7% del total.
la Unión Europea acaba de sacar los resultados de corrupción en Europa, que se hacen por regiones. ¿Saben cuál es la región más corrupta de España? Efectivamente, Cataluña.
ademas Ocupa el puesto 130 de un total de 172 regiones en el ranking europeo de limpieza y eficiencia pública
http://www.libremercado.com/2013-09-12/ ... 276499234/

Porfavor, te pido que no generalizes. Empezamos bien la mañana con el discurso de demagogia barata que solo convence a los que no están de acuerdo con la independéncia y que puede crear mas indepes viebdo el nivel de argumentos del otro bando, siguiendo la línea malvada y mal augurera de siempre. No hay màs argumento que ese

La Ilusión que hay en Catalunya es mucha y el echo de poder decidir en gran medida como se organizará este nuevo país es algo que pocos tienen. Será todo un honor y una oportunidad de hacer posible lo que es llamado una utopía. Y haré lo posible para que salga bien.

marcelus90 escribió:

MAKSER escribió:todo esto es por dinero ,los catalanes siempre han sido pedigueños , les da igual de donde sacar el dinero (aunque ahora estan arruinados), lo llevan en la sangre , incluso el patrocinador principal del barcelona (equipo politizado al maximo) es qatar , un pais sin democracia donde no se respetan los derechos humanos.
que verguenza la sociedad catalana cuando messi acudia a los juzgados por defraudar una millonada a todos los españoles y le aplaudian.
Cataluña lidera la deuda de las autonomías con el 28,7% del total.
la Unión Europea acaba de sacar los resultados de corrupción en Europa, que se hacen por regiones. ¿Saben cuál es la región más corrupta de España? Efectivamente, Cataluña.
ademas Ocupa el puesto 130 de un total de 172 regiones en el ranking europeo de limpieza y eficiencia pública
http://www.libremercado.com/2013-09-12/ ... 276499234/

Porfavor, te pido que no generalizes. Empezamos bien la mañana con el discurso de demagogia barata que solo convence a los que no están de acuerdo con la independéncia y que puede crear mas indepes viebdo el nivel de argumentos del otro bando, siguiendo la línea malvada y mal augurera de siempre. No hay màs argumento que ese

La Ilusión que hay en Catalunya es mucha y el echo de poder decidir en gran medida como se organizará este nuevo país es algo que pocos tienen. Será todo un honor y una oportunidad de hacer posible lo que es llamado una utopía. Y haré lo posible para que salga bien.

Se llama tolerancia y respeto cosa que algunos tienen 0. Estoy de acuerdo que contra más comentarios como los de MAKSER más Catalanes votarán que SI. En realidad nos hacen un favor y todo...

minmaster escribió:Es de guasa que critiques a la sociedad catalana por eso cuando en España gobierna un partido que ha estado 18 años financiándose ilegalmente, con un presidente del gobierno mentiroso y ladrón.

Habia que ver de que comunidad es el...A lo mejor nos reiamos un rato...

marcelus90 escribió:

MAKSER escribió:todo esto es por dinero ,los catalanes siempre han sido pedigueños , les da igual de donde sacar el dinero (aunque ahora estan arruinados), lo llevan en la sangre , incluso el patrocinador principal del barcelona (equipo politizado al maximo) es qatar , un pais sin democracia donde no se respetan los derechos humanos.
que verguenza la sociedad catalana cuando messi acudia a los juzgados por defraudar una millonada a todos los españoles y le aplaudian.
Cataluña lidera la deuda de las autonomías con el 28,7% del total.
la Unión Europea acaba de sacar los resultados de corrupción en Europa, que se hacen por regiones. ¿Saben cuál es la región más corrupta de España? Efectivamente, Cataluña.
ademas Ocupa el puesto 130 de un total de 172 regiones en el ranking europeo de limpieza y eficiencia pública
http://www.libremercado.com/2013-09-12/ ... 276499234/

Porfavor, te pido que no generalizes. Empezamos bien la mañana con el discurso de demagogia barata que solo convence a los que no están de acuerdo con la independéncia y que puede crear mas indepes viebdo el nivel de argumentos del otro bando, siguiendo la línea malvada y mal augurera de siempre. No hay màs argumento que ese

La Ilusión que hay en Catalunya es mucha y el echo de poder decidir en gran medida como se organizará este nuevo país es algo que pocos tienen. Será todo un honor y una oportunidad de hacer posible lo que es llamado una utopía. Y haré lo posible para que salga bien.

retiro lo de pedigueños pero el resto es absolutamente CIERTO ,ademas estoy totalmente a favor de que os independiceis.

MAKSER escribió:

marcelus90 escribió:

MAKSER escribió:todo esto es por dinero ,los catalanes siempre han sido pedigueños , les da igual de donde sacar el dinero (aunque ahora estan arruinados), lo llevan en la sangre , incluso el patrocinador principal del barcelona (equipo politizado al maximo) es qatar , un pais sin democracia donde no se respetan los derechos humanos.
que verguenza la sociedad catalana cuando messi acudia a los juzgados por defraudar una millonada a todos los españoles y le aplaudian.
Cataluña lidera la deuda de las autonomías con el 28,7% del total.
la Unión Europea acaba de sacar los resultados de corrupción en Europa, que se hacen por regiones. ¿Saben cuál es la región más corrupta de España? Efectivamente, Cataluña.
ademas Ocupa el puesto 130 de un total de 172 regiones en el ranking europeo de limpieza y eficiencia pública
http://www.libremercado.com/2013-09-12/ ... 276499234/

Porfavor, te pido que no generalizes. Empezamos bien la mañana con el discurso de demagogia barata que solo convence a los que no están de acuerdo con la independéncia y que puede crear mas indepes viebdo el nivel de argumentos del otro bando, siguiendo la línea malvada y mal augurera de siempre. No hay màs argumento que ese

La Ilusión que hay en Catalunya es mucha y el echo de poder decidir en gran medida como se organizará este nuevo país es algo que pocos tienen. Será todo un honor y una oportunidad de hacer posible lo que es llamado una utopía. Y haré lo posible para que salga bien.

retiro lo de pedigueños pero el resto es absolutamente CIERTO ,ademas estoy totalmente a favor de que os independiceis.

Igual de cierto la corrupción del PP, del Muñoz, de la Pantoja, de Bankia....no? O es que ahora los Españoles sois santos?

Si quieres la independencia no entiendo porque tanta queja entonces...

Con todos mis respetos a quienes piensen que este tema importa, pero lo veo desde fuera, que me importa una higa si Cataluña es independiente o no, y es como ver a un mendigo que no tiene para comer discutir qué tarifa de datos contrata en su teléfono móvil....Y vengo de allí, tengo casa allí y mi apellido es de allí. Disculpen el ejemplo, pero es ilustrativo de lo muy absurdo que es este tema en este contexto y en este momento concreto.

Sinceramente, Cataluña ya es independiente a muchos niveles (mas de lo que mucho imberbe que enarbola esteladas sabe) y puede serlo todavía más sin romper la baraja (federalismo verbigracia). Ni a España ni a Cataluña le conviene sacara este tema a relucir, sí a los políticos catalanes para que no se hable de las mochilas que iban a Andorra y demás historias. Cortina de humo sumada a aspiración buenrollista. Entiendo que quieran la independencia (a mi me dan ganas de pasar a cuchillo al Congreso y Senado) pero ¿soluciona eso algo realmente?, ¿nadie ve las gravísimas consecuencias para ambas partes?

Estaría bien leer una noticia alguna semana y no sentir vergüenza de vivir en este país. Aunque lo mismo te digo si vivo en Cataluña porque hay mierda de sobra allí también...por mucho que se intente distraer creando enemigos imaginarios.

Pero bueno, a perro flaco todo son pulgas y ahora resulta que hay enemistad histórica, urge ser independiente y lo que realmente importa aquí es que la Constitución es papel mojado (aunque esto lo lleva siendo mucho tiempo para muchas cosas), que los políticos no depuran responsabilidades por su mala gestión y que esto no ayuda a nadie, más allá de cumplir una aspiración que nadie sabe a donde lleva salvo al aislamiento.

Si no hubiera crisis ya te digo yo estaríamos hablando de otras cosas

Que pregunten, pero esto no afecta sólo a Cataluña. Si eso no queda claro, lo demás es imposible verlo.

Clyde escribió:Con todos mis respetos a quienes piensen que este tema importa, pero lo veo desde fuera, que me importa una higa si Cataluña es independiente o no, y es como ver a un mendigo que no tiene para comer discutir qué tarifa de datos contrata en su teléfono móvil....Y vengo de allí, tengo casa allí y mi apellido es de allí. Disculpen el ejemplo, pero es ilustrativo de lo muy absurdo que es este tema en este contexto y en este momento concreto.

Sinceramente, Cataluña ya es independiente a muchos niveles (mas de lo que mucho imberbe que enarbola esteladas sabe) y puede serlo todavía más sin romper la baraja (federalismo verbigracia). Ni a España ni a Cataluña le conviene sacara este tema a relucir, sí a los políticos catalanes para que no se hable de las mochilas que iban a Andorra y demás historias. Cortina de humo sumada a aspiración buenrollista. Entiendo que quieran la independencia (a mi me dan ganas de pasar a cuchillo al Congreso y Senado) pero ¿soluciona eso algo realmente?, ¿nadie ve las gravísimas consecuencias para ambas partes?

Estaría bien leer una noticia alguna semana y no sentir vergüenza de vivir en este país. Aunque lo mismo te digo si vivo en Cataluña porque hay mierda de sobra allí también...por mucho que se intente distraer creando enemigos imaginarios.

Pero bueno, a perro flaco todo son pulgas y ahora resulta que hay enemistad histórica, urge ser independiente y lo que realmente importa aquí es que la Constitución es papel mojado (aunque esto lo lleva siendo mucho tiempo para muchas cosas), que los políticos no depuran responsabilidades por su mala gestión y que esto no ayuda a nadie, más allá de cumplir una aspiración que nadie sabe a donde lleva salvo al aislamiento.

Si no hubiera crisis ya te digo yo estaríamos hablando de otras cosas

Que pregunten, pero esto no afecta sólo a Cataluña. Si eso no queda claro, lo demás es imposible verlo.

Sobre si importa este tema pregúntaselo a millones de Catalanes. Quizás ha tenido que venir esta crisis para darle un empujón, porque antes de la crisis también había millones de personas que querían la Independencia.

Cataluña es independiente según interesa, y es Rajoy el que no ha querido hablar ni negociar ni hablar sobre Cataluña. La respuesta del Gobierno catalán ha sido esta, ni más ni menos por eso se ha liado todo esto. Que los políticos aprovechan tajada, pues también. Que han robado, seguro pero tanto Catalanes como Españoles y lo seguirán haciendo. No estamos hablando de política, estamos hablando que la población quiere que Cataluña sea Independiente. Si soluciona algo esto pues nadie lo sabe pero es mejor quedarnos de brazos cruzados? Las consecuencias tampoco nadie las sabe pero quién no arriesga...
Enemistad histórica siempre ha habido sobretodo en el momento que cierto personaje veto el Catalán y la libertad de expresión. Nadie se salva ni políticos catalanes ni españoles pero una cosa no tiene que ver con otra...yo no recuerdo ver partidos políticos ir a una sobre algo y decidir el futuro en consenso con todas las ideas políticas y lo más fuerte ponerse de acuerdo... yo creo que esto los políticos Españoles jamás va a pasar ni se ha visto nunca, y eso es sinónimo de querer hacer las cosas bien, que luego no salen bien? Pues Dios dirá...

los logros contrastados del catalanismo:

Cataluña lidera la deuda de las autonomías con el 28,7% del total.
la Unión Europea acaba de sacar los resultados de corrupción en Europa, que se hacen por regiones. ¿Saben cuál es la región más corrupta de España? Efectivamente, Cataluña.
ademas Ocupa el puesto 130 de un total de 172 regiones en el ranking europeo de limpieza y eficiencia pública.
cuando os vayais podremos hacer un trasvase del ebro de PM , y crear 2 millones de empleos en Castellón, Valencia, Alicante, región de Murcia y Almería . si quereis venir a españa tendreis que hacer mucho papeleo y pagar dinero a mafias para pasar la frontera pues ya no estareis en la ue y os habreis empobrecido enormemente sin el euro.

MAKSER escribió:los logros contrastados del catalanismo:

Cataluña lidera la deuda de las autonomías con el 28,7% del total.
la Unión Europea acaba de sacar los resultados de corrupción en Europa, que se hacen por regiones. ¿Saben cuál es la región más corrupta de España? Efectivamente, Cataluña.
ademas Ocupa el puesto 130 de un total de 172 regiones en el ranking europeo de limpieza y eficiencia pública.
cuando os vayais podremos hacer un trasvase del ebro de PM , y crear 2 millones de empleos en Castellón, Valencia, Alicante, región de Murcia y Almería . si quereis venir a españa tendreis que hacer mucho papeleo y pagar dinero a mafias para pasar la frontera pues ya no estareis en la ue y os habreis empobrecido enormemente sin el euro.

Makser tio..... enserio, deja de leer AD. Y no ensucies más Si esque lo único que me entra al ver semejantes argumentos es la risa y no precisamente la tonta.

Cataluña se va a ir del sistema solar, no te jode xD

Visca Catalunya lliure!!

MAKSER escribió:cuando os vayais podremos hacer un trasvase del ebro de PM , y crear 2 millones de empleos en Castellón, Valencia, Alicante, región de Murcia y Almería . si quereis venir a españa tendreis que hacer mucho papeleo y pagar dinero a mafias para pasar la frontera pues ya no estareis en la ue y os habreis empobrecido enormemente sin el euro.

Sí sí, a España le iría de puta madre sin Catalunya.

Solo puedo decir.. habló de putas la tacones

acaso es mentira?
menos rabiar y mas argumentar.
tambies es un hecho conocido que la electricidad de francia os saldra a precio de oro ,si la podeis pagar ,claro

Señor Arthur More, yo tambén tengo unas preguntas.

Como nacido en cataluña por circunstancias de la vida y con familia en su gran país,pero viviendo en territorio despiadado y colonizador imperialista y ladrón, cuando sean independientes, me darán la doble nacionalidad?. Es para ir a su nueva tierra prometida donde lloverá maná en forma de divisas ultrapotentes vinculadas a su excelente situación económica.

Venga otra que la consulta también va a tener dos:

Todo el dinero público TIRADO en simposios, sondeos sobre implantación de CNI,DNIs, diadas y demás mientras se ha recortado en sanidad, educación, pagas extras a empleados públicos, frito a impuestos a una población que a cambio se adoctrina y aborrega con un sentimiento involucionista, victimista y de manipulación de la historia, con respecto a la coyuntura global que vivimos, ¿Será devuelto a la ciudadanía una vez que el próximo 9 de noviembre su glorioso país alcance el Valhalla?

PD: Me da asco éste país pero enterito enterito (Cataluña incluida). Antes que pusiese en mi DNI nacido en Girona me molaba y le daba un puntito exótico . Ahora me avergüenza, por cómo se ha permitido engañar a toda una sociedad, que si quiere ser independiente, debería escoger un modelo que no les pone el caramelo en la boca para que no se hable de sus miserias por las que debería estar en el truyo él y toda su cúpula. Y ojo, antes de que salte alguien a llamarme hijo de Franco, no defiendo la unidad de España, ya que éste país está roto, como siempre lo ha estado históricamente. Simplemente me avergüenzan ambas partes por la manipulación que utilizan para su beneficio de los que están a favor y en contra.

FDO: Un nacido en cataluña, español y del Barça que últimamente se avergüenza de las 3 cosas.

Juanzo escribió:

Gurlukovich escribió:España se rompe si la gente opina.

España no se rompe si se opina pero no van por ahí mis tiros. Es bastante obvio que si uno jura defender la integridad de un país debe oponerse a este tipo de cuestiones. Lógica básica. ¿Que no mola la Constitución? Ya. ¿Que en realidad lo hacen por otros motivos? Ya. Pero tienen la ley de su parte y por eso se dice que es ilegal. ¿Que no quieres entender este argumento? Ok, no es problema mío, pero no me trates de tonto, ¿vale?

Luego un, pongamos, presidente del gobierno republicano que quisiera consultar a los españoles si quieren la monarquía ¿no podría hacerlo porque sería ilegal?

#sisi


som-hi!!

p.d. Con tristeza admito lo poco que me sorprende los comentarios de la mayoría de los contrarios a la consulta de por aquí... Qué poca cultura democrática... España de lo único que puede alardear es de ser el país más caduco y cerrado de europa. Joder, que la mayoría de un pueblo quiere "consultarse" a dónde quiere ir... eso debería ser un derecho fundamental!!

resultado del sisi que les gusta a los jovenes radicales que les han lavado el cerebro en el cole : ebro nono, electricidad de francia nono, ue nono ,euro nono, deuda del 100% de pib sisi, posible guerra civil sisi.
una curiosidad ,sereis republicanos o elegireis un nuevo rey ?

marcelus90 escribió:La Ilusión que hay en Catalunya es mucha y el echo de poder decidir en gran medida como se organizará este nuevo país es algo que pocos tienen. Será todo un honor y una oportunidad de hacer posible lo que es llamado una utopía. Y haré lo posible para que salga bien.

¿sabes lo que supondrá ese salto al vacío que propones? ¿harás todo lo posible?

Antes de saltar recapacita si tienes todos los datos de qué pasará después de las celebraciones. No es un discurso del miedo, es un discurso de la lógica.

Lamentablemente para aquellos que tienen Ilusión: la culpa no es de Espanya ni Catalunya es un ejemplo de buena gestión. La culpa de esta situación es de aquellos que durante años han sido pagados para acentuar diferencias y separar en vez de unir.

Tras años de adoctrinamiento, ha llegado arriba una generación cuya prioridad es conseguir el objetivo; a cualquier precio. Y aunque CIU se lanzó por la pendiente, cuando ha intentado frenar se ha encontrado con que el peso de lo que lleva detrás no le deja y el copiloto se ha hecho con los mandos.

El montaje y fabricación de la Independencia no puede llegar al final porque si termina, se encontrarán tras las celebraciones con la cruda realidad. Es por ello que la pregunta no es la adecuada y es también por ello que la forma de hacerlo no es la adecuada.

Pregunta adecuada: ¿Quiere usted la Independencia de Catalunya?
Forma adecuada: Campaña de promoción por toda España y planteamiento en las Cortes para hacer referendum oficial en toda España (que es el único válido). Es bastante probable que se apruebe porque el victimismo y las ganas de dejar de escuchar lamentos son muy grandes en el resto de España.

MAKSER escribió:resultado del sisi que les gusta a los jovenes radicales que les han lavado el cerebro en el cole : ebro nono, electricidad de francia nono, ue nono ,euro nono, deuda del 100% de pib sisi, posible guerra civil sisi.
una curiosidad ,sereis republicanos o elegireis un nuevo rey ?

[/FACEPALM]
tela...

MAKSER escribió:resultado del sisi que les gusta a los jovenes radicales que les han lavado el cerebro en el cole : ebro nono, electricidad de francia nono, ue nono ,euro nono, deuda del 100% de pib sisi, posible guerra civil sisi.
una curiosidad ,sereis republicanos o elegireis un nuevo rey ?

¿ Como ?

No entiendo tu trolleada, Bruselas ya ha dicho que en el hipotético caso que Cataluña saliese de la UE podria usar el Euro como moneda.

Lo que no entiendo es a la gente que no puede ni ver a los catalanes, pero en cambio no tolerarian el dejarnos ir. Si Catalunya encabeza la deuda, corrupción, guarrería y demás datos que los medios de extrema derecha con sus concienzudos e imparciales estudios confirman, lo raro es que no se haya votado en España para quitarse de encima semejante rémora.

Sin govierno se compromete a hacer realidad un nuevo Estatut, luego se pasas su promesa por el forro, y luego llega la fachada en pleno a putearnos sistematicamente en todos los campos, amparandose en la actual coyuntura, luego se tiene los santos cojones de vender la moto de que aquí no se ha querido dialogar y que hemos llegado este punto exclusivamente porque niosotros queremos? No hay ni un solo Español de pro que admita ni un ápice de responsabilidad?

Y dejad de decir que es una tapadera de los partidos nacionalistas para engañar a la masa, esto ha empezado como un movimiento social que ha explotado en las 2 últimas diadas con la gente echandose a la calle, los partidos políticos no pueden ignorar esta fractura social que a a más, que coño van a hacer? Esconder la cabeza como los avestruces? Su obligación es dar los instrumentos al pueblo para que deje clara su voluntad.

Se pide hacer un ejercicio de democracia, dejar opinar a la gente, solo eso: opinar. Y si sale un no rotundo? Pero no, aquí se arregla todo como el el siglo pasado, por la fuerza, amenazando y sin ceder un milímetro. Pues no, esa no es la manera, eso solo va a aumentar la fisura.

Estas elecciones va a estar amañadas como no salga un resultado favorable. Y ya sabemos para qué lado van a ir.

vhm74 escribió:Lo que no entiendo es a la gente que no puede ni ver a los catalanes, pero en cambio no tolerarian el dejarnos ir. Si Catalunya encabeza la deuda, corrupción, guarrería y demás datos que los medios de extrema derecha con sus concienzudos e imparciales estudios confirman, lo raro es que no se haya votado en España para quitarse de encima semejante rémora.

Sin govierno se compromete a hacer realidad un nuevo Estatut, luego se pasas su promesa por el forro, y luego llega la fachada en pleno a putearnos sistematicamente en todos los campos, amparandose en la actual coyuntura, luego se tiene los santos cojones de vender la moto de que aquí no se ha querido dialogar y que hemos llegado este punto exclusivamente porque niosotros queremos? No hay ni un solo Español de pro que admita ni un ápice de responsabilidad?

Y dejad de decir que es una tapadera de los partidos nacionalistas para engañar a la masa, esto ha empezado como un movimiento social que ha explotado en las 2 últimas diadas con la gente echandose a la calle, los partidos políticos no pueden ignorar esta fractura social que a a más, que coño van a hacer? Esconder la cabeza como los avestruces? Su obligación es dar los instrumentos al pueblo para que deje clara su voluntad.

Se pide hacer un ejercicio de democracia, dejar opinar a la gente, solo eso: opinar. Y si sale un no rotundo? Pero no, aquí se arregla todo como el el siglo pasado, por la fuerza, amenazando y sin ceder un milímetro. Pues no, esa no es la manera, eso solo va a aumentar la fisura.

sí, un poco humanidad y democracia!!

vhm74 escribió:Se pide hacer un ejercicio de democracia, dejar opinar a la gente, solo eso: opinar. Y si sale un no rotundo? Pero no, aquí se arregla todo como el el siglo pasado, por la fuerza, amenazando y sin ceder un milímetro. Pues no, esa no es la manera, eso solo va a aumentar la fisura.

Si sale un no rotundo no os conformariais y estariais intentandolo y dando el coñazo hasta que saliera lo que vosotros quereis, muy democratico si señor; ¿pides ejercicios de democracia?, OK votemos, TODOS los españoles para algo que afectaria a España, ese pais donde naciste y donde vives ¿recuerdas?
No se va a hacer ninguna votacion, al menos algo serio y legal, luego ya si hacen una mamarrachada como la que han hecho ya en algun pueblo votando menores, sin papeles, etc solo para decir que lo han conseguido... por cierto los empresarios catalanes no habran pegado ojo en toda la noche gracias al señor Mas, veras las ventas de cava estas navidades...

xavillin escribió:Lo que yo no entiendo es que cojones es eso de tener un estado que no sea independiente (si/no)
Tan dificil es que preguntaran y dieran 3 opciones? Estado federal(que intuyo que seria el
equivalente al si/no), independencia con estado propio o seguir igual
que ahora.

Un estado dependiente es un estado que debe rendir cuentas. Ahora mismo, en poca medida, España es un estado dependiente de europa. España se organiza como quiere pero debe rendir cuentas ante el parlamento europeo debido a las interacciones con europa. Estados unidos es el ejemplo más claro. Lo dice el propio nombre.

imyourdaddy escribió:

MAKSER escribió:resultado del sisi que les gusta a los jovenes radicales que les han lavado el cerebro en el cole : ebro nono, electricidad de francia nono, ue nono ,euro nono, deuda del 100% de pib sisi, posible guerra civil sisi.
una curiosidad ,sereis republicanos o elegireis un nuevo rey ?

¿ Como ?

No entiendo tu trolleada, Bruselas ya ha dicho que en el hipotético caso que Cataluña saliese de la UE podria usar el Euro como moneda.

UE no pero euro si ? fuente oficial ,por favor?