ErisMorn escribió:Gringo Alpha escribió:Si Ucrania está aguantando es porque justamente Russia no quiere arrasarla, a parte de toda la ayuda exterior que está recibiendo Ucrania y ni así xd.
Se habla de que Rusia ya ha gastado todos sus misiles balísticos en Ucrania y por eso está usando sus misiles hipersónicos.
Como te digo para que Rusia arrasara Ucrania tendría que usar una de dos: misiles nucleares o armas químicas.
![[sonrisa]](/images/smilies/nuevos/risa_ani1.gif "sonrisa")
Perfect Ardamax escribió:@zibergazte
Y si eso pasa habría que ver hasta cuando podría resistir la tentación de intervenir
¿Como justificarian los políticos Europeos que durante años nos han dicho que Europa es una Democracia Humanitaria no intervenir en Ucrania?
Al final puedes ir de humanista y demócrata y mirar para otro lado en conflictos lejanos pero cuando uno de estos conflictos te estalla en la puerta de tú casa tienes un problema porque debes elegir entre quedar como un hipócrita o tragarte el orgullo e intervenir para salvar tú imagen.
La primera opción produciría una crisis de valores a nivel Europeo y la llegada al poder de partidos que pusieran en riesgo la unidad europea (nacionalismos) = l UE estaría en peligro
La segunda opción un derramamiento de sangre y una guerra abierta con Rusia aunque guerra se estancara a una de carácter Regional (lo cual es mucho presuponer).
Deshonor o Sangre ¿que eliges?
Aciagos son los tiempos en los que se tiene que volver citar a Winston Churchill
Saludos
Perfect Ardamax escribió:ErisMorn escribió:Gringo Alpha escribió:Si Ucrania está aguantando es porque justamente Russia no quiere arrasarla, a parte de toda la ayuda exterior que está recibiendo Ucrania y ni así xd.
Se habla de que Rusia ya ha gastado todos sus misiles balísticos en Ucrania y por eso está usando sus misiles hipersónicos.
Como te digo para que Rusia arrasara Ucrania tendría que usar una de dos: misiles nucleares o armas químicas.
Lo siento pero por todo lo que llevo hasta la fecha leido creo que estas equivocado......
Lo que ha gastado Ruso es todos su misiles de artillería guiada
Artillería convencional (bombas de caída libres/bombas tontas) de esas tienen arsenales enteros como para reducir todas las ciudades de Ucrania a escombros una docena de veces y no dejar piedra sin bombardear.
La cosa es que como se previa una guerra corta no se ha movilizado suficiente material pero por lo que tengo entendido ya están en ello.
Y por eso me vuelvo a mi anterior mensaje ¿Que hara Europa en ese caso? (hablamos de que el planteamiento Ruso pase a ser el de Arrasar Ucrania hasta los cimientos lo cual aun esta por ver)
Porque yo si fuera Putin me limitaria a asediar las ciudades y ha hacer bombardeos de artillería en salvas limitadas (solo a ciertas horas del día o cosas asi) así la ciudades las destruyes poco a poco y minas la moral de los defensores que unido a la falta de suministros tarde o tamprano (como ya ha hecho cierta cuidad del noreste Ucraniano) se rienden y se declaran neutrales
¿Que implica que una ciudad se declare neutral?
1) Que los defensores entregan las armas y a cambio se les deja marchar a una zona controlada por Ucrania
2) Que al no quedar ya fuerzas Ucranianas en se ciudad vuelven a pasar suministros y se deja salir a la gente que quiera marcharse
Primer curso de Asedio de ciudades Modernas
La cosa es que en Mariupol esta el batallón Azov (o sea se los extremistas de extrema derecha Ucraniana "los NAZIS") por lo que me da a mi que Mariupol va a quedar reducida a escombros y la gente comiendo perros y gatos de la calle antes de rendirla.
Y ojala me equivoque porque:
1) Los Rusos ya han demostrado que tiene la sangre fría suficiente como para dejar que la ciudad se muera de hambre si no se rinden y mientras la seguiran bombardeando con salvas periódicas de artillería no guiada
2) Los del batallón AZOV también han demostrado que tiene la sangre fría suficiente como para dejar que la la ciudad entera se reduzca a escombros antes que rendirla (y llaman traidor a todo el que disienta de la opción de combatir hasta el final).
Así que yo no descarto lo peor (y como digo ojala me equivoque y me lleve un ZASCA de verdad que lo deseo) pero temo que si esto no pasa podamos ver:
1) O un Grozni
2) O un Leningrado
dependiendo de cuan crueles sean los Rusos y cuan intransigentes los defensores.
Saludos
Soul Assassin escribió:En el caso de que Polonia intente una acción militar dentro de Ucrania, y Rusia los ataque dentro de Ucrania. Cabe alguna posibilidad de conflicto real o que la OTAN se implique? Porque los polacos están que no paran con lo de Rusia, y nos quieren arrastrar a una guerra que casi nadie quiere.
![[tomaaa]](/images/smilies/nuevos2/tomaa.gif "toma")
Perfect Ardamax escribió:Soul Assassin escribió:En el caso de que Polonia intente una acción militar dentro de Ucrania, y Rusia los ataque dentro de Ucrania. Cabe alguna posibilidad de conflicto real o que la OTAN se implique? Porque los polacos están que no paran con lo de Rusia, y nos quieren arrastrar a una guerra que casi nadie quiere.
En puro Rigor estricto.......NO
En esta situacion que describes Polonia se lo Guisa y Polonia se Come el Marrón ella solita
Ahora bien una cosa es la teoría (lo que dicen los artículos de la OTAN) y otra lo que podría ocurren en la practica
Por ejemplo: En rigor ningún país de la OTAN estaba obligado a participar en la guerra de Irak
En la de Afganistán Si porque Bin Landen estaba en este país y había atacado a nuestro amigo EEUU así que todos tuvimos que acudir a darnos de ostias con los talibanes de Afganistán.
Pero en Irak no.....
Y sin embargo sabemos que al final la mayoría de los países de la OTAN entraron en Irak
Para el caso polaco seria lo mismo
TEORÍA:
Si Rusia no ataca territorio Polaco....NO PROBLEM
Si es Polonia quien se metió en el "fregado" Ucraniano entonces.....mientras Rusia no ataque Polonia y el conflicto entre Polonia y Rusia se desarrolle exclusivamente a darse de ostias dentro de territorio Ucraniano Polonia se lo Guisa y Polonia se lo come.
REALIDAD:
Lo mas probable es que si Polonia entra en Ucrania a darse de leches con Rusia el resto de Europa del Este la siga = EEUU se mete en el fregado = Todos nos metemos en el fregado
Y al final todos acabaremos dándonos de ostias en Ucrania (ademas nuestro presidente quiere llevarse bien con EEUU que me dicen por el pinganillo que nuestra diplomacia esta en horas bajas) así que si EEUU va España se ofrece la primera voluntaria para ir detras
Saludos
hipnodancer escribió:@Señor Ventura si nos ponemos en plan coña diríamos que que coño pinta el gobierno en un conflicto internacional,cuando no es capaz ni de asegurar la paz social en su ppais ni de firmar un acuerdo con un grupo de si dicatos de transportes
![[qmparto]](/images/smilies/net_quemeparto.gif "Que me parto!")
![[fies]](/images/smilies/nuevos2/fiesta.gif "fiesta")
y lo malo esque razon no te falta jfdeza escribió:Tienes cuentas pendientes porque las tienes, porque hay tratados en común aunque ninguno los esté cumpliendo en realidad, pero ahí están. Tienes cuentas pendientes porque están en guerra civil contra ciudadanos pro-rusos, tienes cuentas pendientes porque el actual presidente hizo una campaña bastante guarra para salir... etc...
El mismo país que tiene al principal líder opositor en la carcel y cuando va a cumplir condena se inventa nuevas condenas para mantenerlo en prisión. Si es que te tienes que reir... jfdeza escribió:Chorrada es que cada uno que no está de acuerdo en que qué buenos son los Ucranianos y qué valientes y que buena la UE y EEUU dando armas al conflicto, sigas con lo mismo de que estamos diciendo que Rusia es buena.
jfdeza escribió:La actuación de la OTAN otra mierda más, no intervengo pero doy armas a uno de los bandos porque son los debiles, si no internvienes no intervienes que no estás obligado y es lo lógico pero si te decides a meter baza que sea para mediar y no para mantener vivo el conflicto.
jfdeza escribió:Fijate las ganas de negociar que tiene el Ucraniano que primero ni quería ir, luego va pero no negocia y ahora dice que aunque negocie lo tiene que someter a referendum.
panthera189 escribió:BeRReKà escribió:panthera189 escribió:
Lo hace porque es un payaso con un ego enorme que no quiere asumir que se equivoco y tiene las manos manchadas de sangre con todos los civiles que asesino.
Rusia ceder? Ya esta metida hasta el fondo. No creo que sea. Me voy de ukranis y todo a como era antes aqui nada paso![[carcajad]](/images/smilies/nuevos/risa_ani2.gif "carcajada")
¿En serio no te da vergüenza decir que quien tiene las manos manchadas de sangre es Zelenski?
A ver si os banean ya.
Como duele la verdad no? No es el jesucristo que la mayoria piensan. Es un asesino igual que putin.
Pd: premio nobel de la paz en serio?
Recibimos información operativa sobre los delitos sexuales de militares rusos en los territorios ocupados y en "puntos calientes". Los fiscales de la región de Kiev han establecido un soldado ruso que mató a un hombre desarmado y violó repetidamente a su esposa.
En uno de los pueblos del distrito de Brovarsky, este hombre entró en una casa particular y disparó al dueño. Después de eso, un ocupante borracho y su compañero de trabajo violaron repetidamente a la esposa de un civil asesinado, amenazándola con violencia y armas. Incluso amenazó a su hijo menor que estaba con la víctima.
![[buaaj]](/images/smilies/nuevos2/vomitivo.gif "mas potas")
Los que vienen a desnazificar Ucrania... ErisMorn escribió:https://www.facebook.com/VenediktovaIryna/posts/353647243439617Recibimos información operativa sobre los delitos sexuales de militares rusos en los territorios ocupados y en "puntos calientes". Los fiscales de la región de Kiev han establecido un soldado ruso que mató a un hombre desarmado y violó repetidamente a su esposa.
En uno de los pueblos del distrito de Brovarsky, este hombre entró en una casa particular y disparó al dueño. Después de eso, un ocupante borracho y su compañero de trabajo violaron repetidamente a la esposa de un civil asesinado, amenazándola con violencia y armas. Incluso amenazó a su hijo menor que estaba con la víctima.
DonutsNeverDie escribió:ErisMorn escribió:https://www.facebook.com/VenediktovaIryna/posts/353647243439617Recibimos información operativa sobre los delitos sexuales de militares rusos en los territorios ocupados y en "puntos calientes". Los fiscales de la región de Kiev han establecido un soldado ruso que mató a un hombre desarmado y violó repetidamente a su esposa.
En uno de los pueblos del distrito de Brovarsky, este hombre entró en una casa particular y disparó al dueño. Después de eso, un ocupante borracho y su compañero de trabajo violaron repetidamente a la esposa de un civil asesinado, amenazándola con violencia y armas. Incluso amenazó a su hijo menor que estaba con la víctima.
No me extrañaría que fuese verdad, pero no es una fuente oficial y alrededor de una guerra se escriben muchos bulos y desinformaciones, estas cosas hay que cogerlas con pinzas. Pero es cierto que las guerras sacan lo peor del ser humano.
ErisMorn escribió:Ah vaya! Ahora Rusia es el garante de las elecciones libres en sus paises vecinos
ErisMorn escribió: No decís que Rusia es buena pero justificáis constantemente la invasión. Venga tio que ya os conocemos venís aquí a remar contracorriente, si todo el mundo defendiera a Rusia vosotros la criticaríais no hay más, se que es una forma de creer que sois especiales, pero no lo sois.
ErisMorn escribió:FALSO. La OTAN no ha dado armas a Ucrania, lo han hecho varios países y la UE por decisión propia, de hecho hay muchos países como Suecia que no forman parte de la OTAN y han entregado armas a Ucrania y otros que forman parte de la OTAN que se han negado a entregar armas ni que pasen por sus fronteras como Hungria. No mintáis y manipuléis.
ErisMorn escribió: Venga que ya somos mayorcitos para venir aquí intentando engañar al personal... A las primeras negociaciones Rusia llevó al consejero de Cultura de Putín frente al Ministro ucraniano de exteriores. Quien dices que no quería negociar? Manda narices lo que hay que oír...
![[bye]](/images/smilies/nuevos2/adio.gif "adios")
ErisMorn escribió:@jfdeza resulta muy agotador esto...
Que si que Rusia tiene motivos de sobra para invadir a la mala Ucrania, que la OTAN decide quien da armas a Ucrania, incluido Suecia que no es de la OTAN e incluido Hungria que sí es de la OTAN pero se niega a dar armas ni a que pasen por su frontera, que sí que Putin está deseando llegar a la paz y es el malvado Zelenski el que quiere la guerra.
Para ti el ping, todo el mundo está equivocado y tu tienes razón. Tu has visto la verdad del mundo que los demás no vemos. Se acabó por mi parte.
ErisMorn escribió:https://www.facebook.com/VenediktovaIryna/posts/353647243439617Recibimos información operativa sobre los delitos sexuales de militares rusos en los territorios ocupados y en "puntos calientes". Los fiscales de la región de Kiev han establecido un soldado ruso que mató a un hombre desarmado y violó repetidamente a su esposa.
En uno de los pueblos del distrito de Brovarsky, este hombre entró en una casa particular y disparó al dueño. Después de eso, un ocupante borracho y su compañero de trabajo violaron repetidamente a la esposa de un civil asesinado, amenazándola con violencia y armas. Incluso amenazó a su hijo menor que estaba con la víctima.
