1 de Marzo: elecciones en Euskadi

Sospe escribió:En estados unidos, california por poner un ejemplo, el gobernador es Austriaco y el alcalde Los Angeles es mejicano. El dia que la sutituta de Esperanza Aguirre sea rumana, y el de Gallardon sea Argelino o colombiano o chino o random, ese dia hablamos. No tendran idiomas oficiales en estados unidos como decis, pero son mas bilingues de lo que españa será jamas, visto lo visto. Manda kojones que un Bush de Texas hable un español mas que notable siendo gobernador en Florida y don Francisco desprecie hasta el punto de nisiquiera soltar 4 palabros de cortesia en la lengua cooficial de su feudo electoral.

Valgame el cielo que torcidas estan las cosas cuando he oido mas euskera (de las cavernas, pero la intencion es lo que cuenta) de Miguel Sanz, que de don Francisco.

Pero... ¿Qué tendrá que ver una cosa con la otra? Para ser Lehendakari quieras o no el euskera no es estrictamente necesario, lo importante es las políticas sociales que se lleven a cabo desde mi punto de vista, aunque claro esto choca directamente con la concepción política de cualquier persona que ponga por delante su sentimiento identitario.

Rojos saludos.

Si que hace falta dentro del concepto que todo politico debiera de dominar llamado "tener mano izquierda", mas cuando pides perfiles linguisticos para ser el mas minimo funcionario y siendo el maximo funcionario te lo pasas por el forro, para no parecer un caradura es para lo que hace falta la mano izquierda.

Por otro lado  el aspirar a gobernar una comunidad bilingue ignorando (y no de no conocerlo, sino de hacer que como si no existiera) un idioma oficuial de la misma, es ya de por si un signo de anteposicion de un sentimiento identitario, del bien conocido por todos y expresado en el acerbo popular como "yo hablo en cristiano y punto por mis santos cojones".

Hasta ahora es el reprentante de su partido y podra hacer lo que sus votantes le toleren, pero si aspira a ser lehendakari, el rango de tolerancia a sus defectos se estrecha por definicion, y eso hace que el tener solamente unos estudios completados de bachiller (y bien sabemos el hincapie que hacen en la cope sobre este tema con el amigo Blanco), el ser monolingue y no haberse ganado nunca el pan fuera del partido, entren el rango de defectos, mas si se hace bandera de ellos.

No tienen precio las pataletas que estan teniendo los del PNV, se estan luciendo. Que les den pero bien dado.

Ese ya es otro tema, igual que unos debieran cultivar su mano izquierda, otros debieran cultivar su dignidad.

nomegustaelrojo escribió:Y me parece un sinsentido, y esto lo añado yo, que el próximo lehendakari no sepa euskera y que no dijera ni una palabra en euskera en su discurso el día de las elecciones. Eso sí, el pin con la ikurrina bien visible en la solapa.

Claro, como Ibarretxe sabia tanto euskera cuando llego al poder

Macarrónico, pero lo sabía. Lo ha mejorado muchísimo estos años y ahora ya lo habla igual de mal que el castellano.

eTc_84 escribió:Próximo presidente del estado español, Mohamed Aguirre o Hassam Zp, y que hablase sólo en árabe.

A ver cómo cambiaría el discurso

Hay bastante gente en el PV que no habla euskera y si la mayoría habla castellano...no es ni mínimamente comparable.

NaNdO escribió:

eTc_84 escribió:Próximo presidente del estado español, Mohamed Aguirre o Hassam Zp, y que hablase sólo en árabe.

A ver cómo cambiaría el discurso

Hay bastante gente en el PV que no habla euskera y si la mayoría habla castellano...no es ni mínimamente comparable.

por no hablar de que el Castellano es un idioma oficial en euskadi (entendido y hablado por el 99% de la población) y que el arabe no es idioma oficial de españa. Argumentación demagógica etc...

Por otro lado yo creo que un lehendakari debería saber Euskera (o aprenderlo) pero más por temas de imagen e identificación con la gente a la que gobierna que por funcionalidad.

SalU2

warknight escribió:

NaNdO escribió:

eTc_84 escribió:Próximo presidente del estado español, Mohamed Aguirre o Hassam Zp, y que hablase sólo en árabe.

A ver cómo cambiaría el discurso

Hay bastante gente en el PV que no habla euskera y si la mayoría habla castellano...no es ni mínimamente comparable.

por no hablar de que el Castellano es un idioma oficial en euskadi (entendido y hablado por el 99% de la población) y que el arabe no es idioma oficial de españa. Argumentación demagógica etc...

Por otro lado yo creo que un lehendakari debería saber Euskera (o aprenderlo) pero más por temas de imagen e identificación con la gente a la que gobierna que por funcionalidad.

SalU2

Y porque el estatuto le obliga a saberlo puesto que tiene que ser capaz de atender las demandas de la sociedad en dicho idioma. Así lo marca el estatuto de Gernika que ellos defienden a capa y espada.

Por otro lado, Javier Madrazo ha presentado su dimisón en EB. Hora de reestructuración.

Los Patxi, Basagoiti y el de UPyD no hablan euskera?

maulet86 escribió:Los Patxi, Basagoiti y el de UPyD no hablan euskera?

Lo raro es que algún candidato lo hable...

enekomh escribió:

maulet86 escribió:Los Patxi, Basagoiti y el de UPyD no hablan euskera?

Lo raro es que algún candidato lo hable...

Pero saben hablarlo? Yo me refiero a eso, a si saben hablarlo aunque luego no lo usen. A Ibarretxe sí que lo he oido varias veces por la EiTB pero a los otros nunca. Qué menos que sepan hablarlo no? A mí me da rabia cuando veo a ciertos consellers que no tienen ni puta idea de hablar valenciano. Ni siquiera lo intentan... lo cual es bastante lamentable.

maulet86 escribió:Pero saben hablarlo? Yo me refiero a eso, a si saben hablarlo aunque luego no lo usen. A Ibarretxe sí que lo he oido varias veces por la EiTB pero a los otros nunca. Qué menos que sepan hablarlo no? A mí me da rabia cuando veo a ciertos consellers que no tienen ni puta idea de hablar valenciano. Ni siquiera lo intentan... lo cual es bastante lamentable.

Te podrá dar todo el coraje que quieras, pero entra dentro de la libertad individual de cada cual el expresarse en la lengua que le dé la gana. Si los ciudadanos (en este caso de la CV) han decidido votar por un partido cuyos políticos no tienen como prioridad el expresarse en valenciano deberéis aceptarlo aquellos que sí lo tenéis como prioridad.


Rojos saludos.

Lo lamentable no es que no hable valenciano en sus intervenciones (que ya es triste pero bueno...), lo realmente lamentable es que ni siquiera sepa hablarlo. Que ya tiene tela. Aunque si ni siquiera Zaplana lo habla... Ya poco me sorprende en Balensssia con los peperos y socialistos estos. Luego bien que se cuelgan la bandera del patriotismo frente a Catalunya cuando ni siquiera saben hablar ni usan el valenciano! El colmo de los colmos oiga!

In your face Ibarretxe,
Joder por fin un Lehendakari no nacionalista(Si los socialistas son coherente claro),que alegría.

paliyoes escribió:

maulet86 escribió:Pero saben hablarlo? Yo me refiero a eso, a si saben hablarlo aunque luego no lo usen. A Ibarretxe sí que lo he oido varias veces por la EiTB pero a los otros nunca. Qué menos que sepan hablarlo no? A mí me da rabia cuando veo a ciertos consellers que no tienen ni puta idea de hablar valenciano. Ni siquiera lo intentan... lo cual es bastante lamentable.

Te podrá dar todo el coraje que quieras, pero entra dentro de la libertad individual de cada cual el expresarse en la lengua que le dé la gana. Si los ciudadanos (en este caso de la CV) han decidido votar por un partido cuyos políticos no tienen como prioridad el expresarse en valenciano deberéis aceptarlo aquellos que sí lo tenéis como prioridad.

Amen...

Me hace gracia el tipico mensaje "es una falta de respeto", joder, ni que lo quisiera prohibir o algo asi.

OkuInStereo escribió:In your face Ibarretxe,
Joder por fin un Lehendakari no nacionalista(Si los socialistas son coherente claro),que alegría.

Lopez si es nacionalista, pero no nacionalista vasco.

LoGoX escribió:

OkuInStereo escribió:In your face Ibarretxe,
Joder por fin un Lehendakari no nacionalista(Si los socialistas son coherente claro),que alegría.

Lopez si es nacionalista, pero no nacionalista vasco.

Por no hablar de lo irrelevante que es para él quién esté en Euskadi.

Amen...

Me hace gracia el tipico mensaje "es una falta de respeto", joder, ni que lo quisiera prohibir o algo asi.

Visto cómo en Navarra se han retirado todas las subvenciones al euskera, da para preocuparse.
Y sí, es una falta de respeto para 2 grupos:
1) Los que hablamos y defendemos esta lengua para que tenga LA MISMA importancia que el castellano.
2) Sus propios votantes, por ir con la pancarta de "Por el estatuto" y luego incumplirlo (el estatuto de Gernika, y la misma constitución, marcan que los vascos tienen derecho a ser atendidos en cualquiera de las 2 lenguas oficiales. Si el lehendakari que sea se negara a contestar en euskera, estaría incumpliendo lo que marca el estatuto. Otra cosa es cuáles sean las razones).

OkuInStereo escribió:In your face Ibarretxe,
Joder por fin un Lehendakari no nacionalista(Si los socialistas son coherente claro),que alegría.

Si tu no vives aqui que más te da.

EDITO: y no des aun las cosas por sentado y coherente bueno, el pnv ayuda en madrid al psoe, si el psoe hace pacto con el pp el pnv le mandará a la mierda al psoe en Madrid asiq...

Y otra cosa, las lecciones las ganó el pnv

NaNdO escribió:

eTc_84 escribió:Próximo presidente del estado español, Mohamed Aguirre o Hassam Zp, y que hablase sólo en árabe.

A ver cómo cambiaría el discurso

Hay bastante gente en el PV que no habla euskera y si la mayoría habla castellano...no es ni mínimamente comparable.

Si es oficial, debe entenderlo, porque la gente sobre la cual gobierna tiene derecho en hablar su lengua.

Esa libertad individual que tanto llena la boca, pero de los que realmente mandan, los votantes

enekomh escribió:

LoGoX escribió:

OkuInStereo escribió:In your face Ibarretxe,
Joder por fin un Lehendakari no nacionalista(Si los socialistas son coherente claro),que alegría.

Lopez si es nacionalista, pero no nacionalista vasco.

Por no hablar de lo irrelevante que es para él quién esté en Euskadi.

Estas tan equivocado,para nada me es irrelevante quien gobierne en una comunidad que tantos quebraderos de cabeza le causa al país y que con lehendakaris nacionalistas daban balones de oxigeno a todo el entorno político de ETA.
Por que como ejemplo las palabras del impresentable de Arzallus que declaro que estas elecciones ,al haber sido invalidadas las listas de formaciones de la izquierda separatista,no son limpias,Arzallus quiere a ETA en la elecciones, te parece eso irrelevante para el resto de los españoles??.

enekomh escribió:Visto cómo en Navarra se han retirado todas las subvenciones al euskera, da para preocuparse.

Pues eso, preocuparos aquellos ciudadanos que consideréis que el euskera ha de ser subvencionado en Navarra. Si la mayoría de votantes de Navarra están de acuerdo con la retirada de subvenciones lo único que podéis hacer para revertir la situación es cambiar el signo del gobierno en las urnas.

enekomh escribió:Y sí, es una falta de respeto para 2 grupos:
1) Los que hablamos y defendemos esta lengua para que tenga LA MISMA importancia que el castellano.

Ver una falta de respeto en que el euskera no tenga la misma importancia que el castellano es de locos. Es imposible que un idioma que ha estado a punto de extinguirse, que se le está dando vida de forma artificial mediante subvenciones y políticas para favorecerlo tenga la misma importancia que un idioma que está entre las lenguas más habladas del mundo, es de cajón.

enekomh escribió:2) Sus propios votantes, por ir con la pancarta de "Por el estatuto" y luego incumplirlo (el estatuto de Gernika, y la misma constitución, marcan que los vascos tienen derecho a ser atendidos en cualquiera de las 2 lenguas oficiales. Si el lehendakari que sea se negara a contestar en euskera, estaría incumpliendo lo que marca el estatuto. Otra cosa es cuáles sean las razones).

Al Lehendakari no tienes por qué dirigirte en ningún momento. En lo que se ve reflejado dichas leyes del estatuto es en la atención del funcionariado de la administración pública a sus habitantes. Y aún así, el Lehendakari está en todo su derecho en negarse en contestar en euskera, en todo caso tendría que ser simplemente capaz de entenderlo y luego contestar en el idioma que le plazca, y es muy importante el "en todo caso" ya que yo no lo veo necesario en un político.

Rojos saludos.

paliyoes escribió:Pues eso, preocuparos aquellos ciudadanos que consideréis que el euskera ha de ser subvencionado en Navarra. Si la mayoría de votantes de Navarra están de acuerdo con la retirada de subvenciones lo único que podéis hacer para revertir la situación es cambiar el signo del gobierno en las urnas.

Pongo lo de Navarra como precedente. Yo en Navarra pinto bien poco puesto que soy de Bilbao.

paliyoes escribió:Ver una falta de respeto en que el euskera no tenga la misma importancia que el castellano es de locos. Es imposible que un idioma que ha estado a punto de extinguirse, que se le está dando vida de forma artificial mediante subvenciones y políticas para favorecerlo tenga la misma importancia que un idioma que está entre las lenguas más habladas del mundo, es de cajón.

Venga coño. Ahora resulta que las leyes están para que las cumplan sólo algunos. Esas leyes las hicieron ellos mismos, que no vengan ahora con que es una chorrada. Y no hables sin tener ni puta idea acerca de las subvenciones, políticas ni estados de extinción. Si por lenguas más hablada hay que tirar, todos a aprender chino que es la más hablada.

paliyoes escribió:Al Lehendakari no tienes por qué dirigirte en ningún momento. En lo que se ve reflejado dichas leyes del estatuto es en la atención del funcionariado de la administración pública a sus habitantes. Y aún así, el Lehendakari está en todo su derecho en negarse en contestar en euskera, en todo caso tendría que ser simplemente capaz de entenderlo y luego contestar en el idioma que le plazca, y es muy importante el "en todo caso" ya que yo no lo veo necesario en un político.

El lehendakari, como un parlamentario más que es, tiene obligación de responder ante la ciudadanía que para algo le ha elegido. Si va a pasar de uno de los elementos culturales más importantes que tiene Euskadi, me hago a la idea de lo que le puede importar.

_nube_ escribió:Y otra cosa, las lecciones las ganó el pnv

Pues si, pero es como si hoy el Athletic gana 3-2...

enekomh escribió:Pongo lo de Navarra como precedente. Yo en Navarra pinto bien poco puesto que soy de Bilbao.

Con más vera para que lo que decidan los propios navarros no tenga por qué ofenderte.

enekomh escribió:Venga coño. Ahora resulta que las leyes están para que las cumplan sólo algunos. Esas leyes las hicieron ellos mismos, que no vengan ahora con que es una chorrada. Y no hables sin tener ni puta idea acerca de las subvenciones, políticas ni estados de extinción. Si por lenguas más hablada hay que tirar, todos a aprender chino que es la más hablada.

Es que ningún Lehendakari castellanoparlante está incumpliendo ninguna ley al no ser un funcionario "al uso". Es lo que tiene que las elecciones sean libres y pueda acceder al cargo cualquier habitante. Y el lenguaje despectivo sobre las ideas que pueda o no tener sobre las subvenciones y/o políticas en favor del euskera que se han ido llevando a cabo en estos años en el País Vasco te las puedes ir ahorrando.

En cuanto a lo del chino, mejor ni hablamos ya que parece ser que no has querido entender que sentir que se te falta al respeto porque una inmensa mayoría de habitantes y/o políticos no quieran y/o necesiten el euskera para realizar su vida diaria es simple y llanamente culpa de vuestra mentalidad.

paliyoes escribió:El lehendakari, como un parlamentario más que es, tiene obligación de responder ante la ciudadanía que para algo le ha elegido. Si va a pasar de uno de los elementos culturales más importantes que tiene Euskadi, me hago a la idea de lo que le puede importar.

Tiene la responsabilidad de realizar a cabo las políticas que vea convenientes en el País Vasco, no de responder a los ciudadanos en la lengua que deseen. Y si para tí lo más importante es que tu gobernante se exprese en una lengua que tu consideras más propia de tu territorio que el castellano y que ese es el baremo con el que se ha de medir lo mucho poco que le puede importar su territorio es porque le das una importancia desmesurada al sentimiento patriótico, a mi al menos, esas cosas, me dan igual.

Rojos saludos.

paliyoes escribió:

enekomh escribió:Pongo lo de Navarra como precedente. Yo en Navarra pinto bien poco puesto que soy de Bilbao.

Con más vera para que lo que decidan los propios navarros no tenga por qué ofenderte.

A ver, que no te enteras. Lo que digo es que si en Navarra han hecho eso, me preocupo de lo que puedan hacer aquí en el mismo sentido.

Es que ningún Lehendakari castellanoparlante está incumpliendo ninguna ley al no ser un funcionario "al uso". Es lo que tiene que las elecciones sean libres y pueda acceder al cargo cualquier habitante. Y el lenguaje despectivo sobre las ideas que pueda o no tener sobre las subvenciones y/o políticas en favor del euskera que se han ido llevando a cabo en estos años en el País Vasco te las puedes ir ahorrando.

Lo que he dicho es un hecho. No tienes ni idea.

En cuanto a lo del chino, mejor ni hablamos ya que parece ser que no has querido entender que sentir que se te falta al respeto porque una inmensa mayoría de habitantes y/o políticos no quieran y/o necesiten el euskera para realizar su vida diaria es simple y llanamente culpa de vuestra mentalidad.

Es una falta de respeto a mi cultura. Es como si ponemos de presidente del Gobierno a uno que no tiene ni puta idea de castellano. Total, como no es un cargo de atención al público que le den por el saco al castellano.

paliyoes escribió:Tiene la responsabilidad de realizar a cabo las políticas que vea convenientes en el País Vasco, no de responder a los ciudadanos en la lengua que deseen. Y si para tí lo más importante es que tu gobernante se exprese en una lengua que tu consideras más propia de tu territorio que el castellano y que ese es el baremo con el que se ha de medir lo mucho poco que le puede importar su territorio es porque le das una importancia desmesurada al sentimiento patriótico, a mi al menos, esas cosas, me dan igual.

Entonces te dará igual que el presidente del gobierno sepa o no castellano si resulta ser el mejor gestor de recursos estatales del mundo. Y sí, tiene la obligación de responderles en la lengua que se les diga porque se lo marca la ley (que es lo que llevo repitiendo todo el rato).

enekomh escribió:A ver, que no te enteras. Lo que digo es que si en Navarra han hecho eso, me preocupo de lo que puedan hacer aquí en el mismo sentido.

Pues preocúpate, pero la cosa es que si tus conciudadanos han considerado que es factible un cambio de gobierno en el que el aprendizaje y/o difusión del euskera no deba ser llevado a cabo por el gobierno lo único que puedes hacer es votar por aquella opción política que si se interese primorosamente por la promoción del mismo.

enekomh escribió:Lo que he dicho es un hecho. No tienes ni idea.

Apabullante argumento. Ahora me querrás decir que desde las instituciones vascas no se ha subvencionado ni promocionado el euskera .

enekomh escribió:Es una falta de respeto a mi cultura. Es como si ponemos de presidente del Gobierno a uno que no tiene ni puta idea de castellano. Total, como no es un cargo de atención al público que le den por el saco al castellano.

Las culturas no merecen ningún respeto, son las personas las que lo merecen. Tu forma de argumentar no difiere mucho de alguien que dijese que se le falta el respeto a su religión si el presidente de su comunidad fuera musulmán o ateo.

enekomh escribió:Entonces te dará igual que el presidente del gobierno sepa o no castellano si resulta ser el mejor gestor de recursos estatales del mundo. Y sí, tiene la obligación de responderles en la lengua que se les diga porque se lo marca la ley (que es lo que llevo repitiendo todo el rato).

Sí, me daría exactamente igual. ¿Puedes señalar qué ley exige que los políticos del País Vasco deban de responder en la lengua que se les exija? Porque de hecho no existe si quiera una ley en la que un funcionario deba responder en la lengua que un ciudadano exija, en todo caso de entenderle y responderle en una de las lenguas oficiales que existen para dicha comunidad.

Rojos saludos.

paliyoes escribió:Pues preocúpate, pero la cosa es que si tus conciudadanos han considerado que es factible un cambio de gobierno en el que el aprendizaje y/o difusión del euskera no deba ser llevado a cabo por el gobierno lo único que puedes hacer es votar por aquella opción política que si se interese primorosamente por la promoción del mismo.

Lo repito una vez más: En euskadi actualmente hay más voto nacionalista vasco que español, así que no hace falta ser muy listo para saber qué opinaría la ciudadanía sobre que el lehendakari de TODOS los vascos pase tan deliberadamente del euskera.

paliyoes escribió:Sí, me daría exactamente igual. ¿Puedes señalar qué ley exige que los políticos del País Vasco deban de responder en la lengua que se les exija? Porque de hecho no existe si quiera una ley en la que un funcionario deba responder en la lengua que un ciudadano exija, en todo caso de entenderle y responderle en una de las lenguas oficiales que existen para dicha comunidad.

Me centro en el resto porque en lo otro no vamos a llegar a ningún acuerdo. Lo que estoy diciendo es que las administraciones tienen la obligación de responderte en los idiomas oficiales de la comunidad / estado al que representen. Así lo marca la ley estatutaria.
Lo del euskera, parece que tomes por normal que se pueda dar el caso en el que se queden subvencionadas las escuelas públicas que enseñen en castellano pero no las que enseñen en euskera. Porque es lo que ha pasado en Navarra.

Estas tan equivocado,para nada me es irrelevante quien gobierne en una comunidad que tantos quebraderos de cabeza le causa al país y que con lehendakaris nacionalistas daban balones de oxigeno a todo el entorno político de ETA.
Por que como ejemplo las palabras del impresentable de Arzallus que declaro que estas elecciones ,al haber sido invalidadas las listas de formaciones de la izquierda separatista,no son limpias,Arzallus quiere a ETA en la elecciones, te parece eso irrelevante para el resto de los españoles??.

Como si el hecho de que haya uno u otro partido fuera a cambiar algo respecto a ETA. Y Arzallus no quiere a ETA para nada en las elecciones, pero no dice ninguna mentira al decir que si no se permite la presencia de listas de la izquierda abertzale las elecciones no son limpias puesto que la opinión de esas personas no va a ser tomada en consideración. Y obviamente, tú me dirás qué elecciones son aquéllas en las que no todas las ideas (que pueda ser más o menos éticas) están representadas. Es curioso porque a HB/Batasuna/ANV/etc. no se les permite presentarse pero a Democracia Nacional o a las Falanges sí y no dejan de ser más que lo mismo pero en el lado españolista.

¿no dijo sabino arana que si el lendakhari no sabia hablar vasco se podian invalidar las elecciones?


ah no, lo que dijo fue que si no sabia hablarlo habria que cesarle de su puesto y volver a poner al pnv..

albertillo_x escribió:¿no dijo sabino arana que si el lendakhari no sabia hablar vasco se podian invalidar las elecciones?


ah no, lo que dijo fue que si no sabia hablarlo habria que cesarle de su puesto y volver a poner al pnv..

Y eso de dónde te lo has sacado? Es que es la primera vez que lo oigo.
Por otro lado, Sabino Arana no dijo más que gilipolleces durante su vida... Primero se puso a decir que el capitalismo era el enemigo del pueblo vasco y luego creo un partido pro-capitalista.

nomegustaelrojo escribió:Lo repito una vez más: En euskadi actualmente hay más voto nacionalista vasco que español, así que no hace falta ser muy listo para saber qué opinaría la ciudadanía sobre que el lehendakari de TODOS los vascos pase tan deliberadamente del euskera.

Y dale morales, que lo que cuentan son los escaños no los votos.

enekomh escribió:Me centro en el resto porque en lo otro no vamos a llegar a ningún acuerdo. Lo que estoy diciendo es que las administraciones tienen la obligación de responderte en los idiomas oficiales de la comunidad / estado al que representen. Así lo marca la ley estatutaria.

Tienen la obligación de responder en alguna de ellas, no es obligatorio que te contesten en la que has preguntado, si preguntas en euskera el funcionario que te atiende está en todo su derecho a contestarte en castellano si le apetece. Y vuelvo a repetir, en el caso de los políticos, esas leyes no les afectan ya que no son funcionarios al uso.

enekomh escribió:Lo del euskera, parece que tomes por normal que se pueda dar el caso en el que se queden subvencionadas las escuelas públicas que enseñen en castellano pero no las que enseñen en euskera. Porque es lo que ha pasado en Navarra.

Pues sí, si así lo deciden sus ciudadanos me parece perfectamente normal. Como normal me parece que los ciudadanos catalanes hayan decidido mediante sus representantes políticos que la enseñanza se haga a modo de inmersión lingüistica con el catalán como lengua vehicular.

Rojos saludos.

paliyoes escribió:
Y dale morales, que lo que cuentan son los escaños no los votos.

¡Y dale! ¿Pero para quién gobierna? ¿Para los señores escaños o para los ciudadanos?
Una cosa es cómo se repartan las poltronas en el parlamento y otra la sensibilidad de la ciudadanía, que ya he explicado qué pie calza.

paliyoes escribió:

nomegustaelrojo escribió:Lo repito una vez más: En euskadi actualmente hay más voto nacionalista vasco que español, así que no hace falta ser muy listo para saber qué opinaría la ciudadanía sobre que el lehendakari de TODOS los vascos pase tan deliberadamente del euskera.

Y dale morales, que lo que cuentan son los escaños no los votos.

Lo que demuestra que la ley electoral no es más que una farsa. Mucho rollo de derechos de los ciudadanos pero el voto de un alavés vale más que un voto de uno de Bizkaia. Los 75 escaños se reparten en 25-25-25 pero habiendo más población en Bizkaia, cuanta más diferencia de población, menos valen.

enekomh escribió:

paliyoes escribió:

nomegustaelrojo escribió:Lo repito una vez más: En euskadi actualmente hay más voto nacionalista vasco que español, así que no hace falta ser muy listo para saber qué opinaría la ciudadanía sobre que el lehendakari de TODOS los vascos pase tan deliberadamente del euskera.

Y dale morales, que lo que cuentan son los escaños no los votos.

Lo que demuestra que la ley electoral no es más que una farsa. Mucho rollo de derechos de los ciudadanos pero el voto de un alavés vale más que un voto de uno de Bizkaia. Los 75 escaños se reparten en 25-25-25 pero habiendo más población en Bizkaia, cuanta más diferencia de población, menos valen.

Lo curioso es que la gente solo se queja de la ley d'hont cuando les perjudica. Cuando les beneficia no hay quien los oiga protestar.

enekomh escribió:

paliyoes escribió:

nomegustaelrojo escribió:Lo repito una vez más: En euskadi actualmente hay más voto nacionalista vasco que español, así que no hace falta ser muy listo para saber qué opinaría la ciudadanía sobre que el lehendakari de TODOS los vascos pase tan deliberadamente del euskera.

Y dale morales, que lo que cuentan son los escaños no los votos.

Lo que demuestra que la ley electoral no es más que una farsa. Mucho rollo de derechos de los ciudadanos pero el voto de un alavés vale más que un voto de uno de Bizkaia. Los 75 escaños se reparten en 25-25-25 pero habiendo más población en Bizkaia, cuanta más diferencia de población, menos valen.

Ley electoral del País Vasco y si algo ha tenido el PNV ha sido tiempo para cambiarla.

nomegustaelrojo escribió:¡Y dale! ¿Pero para quién gobierna? ¿Para los señores escaños o para los ciudadanos?
Una cosa es cómo se repartan las poltronas en el parlamento y otra la sensibilidad de la ciudadanía, que ya he explicado qué pie calza.

Es que los escaños, te guste o no, se reparten de forma proporcional con correciones, y que te guste o no, el estatuto que rige actualmente el País Vasco hace la repartición de escaños gracias a un concepto tan sumamente nacionalista como es la de los territorios históricos.

Aún así, yo estoy de acuerdo en que las regiones menos pobladas tengan una leve sobrerepresentación en los parlamentos para que se tenga en cuenta su voz y no ser ninguneados a la hora de tomar decisiones.

enekomh escribió:Lo que demuestra que la ley electoral no es más que una farsa. Mucho rollo de derechos de los ciudadanos pero el voto de un alavés vale más que un voto de uno de Bizkaia. Los 75 escaños se reparten en 25-25-25 pero habiendo más población en Bizkaia, cuanta más diferencia de población, menos valen.

Y eso también sucede en las elecciones estatales y lo veo normal, como he comentado anteriormente. Aún así, la forma de la repartición de escaños y la elección de la capital es en esencia una forma de repartición basada en vuestra "nacionalista" historia.

Rojos saludos.

enekomh escribió:Y eso de dónde te lo has sacado? Es que es la primera vez que lo oigo.
Por otro lado, Sabino Arana no dijo más que gilipolleces durante su vida... Primero se puso a decir que el capitalismo era el enemigo del pueblo vasco y luego creo un partido pro-capitalista.

Ergo como lo que yo he escrito es una gilipollez, lo podia haber dicho perfectamente el facha de sabino arana...


Era una ironia, para recalcar que dais excesiva importancia a un idioma como el vasco, que yo no digo que no sea importante ni que no tenga un valor cultural y comunicativo importante, pero queda demostrado que no es imprescindible, puesto que alguien como Lopez que no tiene ni papa de vasco, ha conseguido hacer llegar su mensaje politico a una cantidad importante de Vascos.

enekomh escribió:Como si el hecho de que haya uno u otro partido fuera a cambiar algo respecto a ETA. Y Arzallus no quiere a ETA para nada en las elecciones, pero no dice ninguna mentira al decir que si no se permite la presencia de listas de la izquierda abertzale las elecciones no son limpias puesto que la opinión de esas personas no va a ser tomada en consideración. Y obviamente, tú me dirás qué elecciones son aquéllas en las que no todas las ideas (que pueda ser más o menos éticas) están representadas. Es curioso porque a HB/Batasuna/ANV/etc. no se les permite presentarse pero a Democracia Nacional o a las Falanges sí y no dejan de ser más que lo mismo pero en el lado españolista.

Pero es que estos partidos "españolistas" que citas no tienen ningún tipo de relación con grupos o actividades terroristas. Va a ser esa la diferencia por la que se pueden presentar a las elecciones creo yo.
Un saludo.

Me teneis frito con tanta tontería, acaso las personas que votaron al PSOE,PP Y UPD, ¿no son Vascos? y votan a partidos no nacionalistas, y si se suman todos esos escaños dan mas que los que sumarían PNV,EA...etc.

Eso quiere decir que una mayoría a votado por el cambio, de una vez ,de lehendakari nacionalista a uno no nacionalista.

Ademas es vergonzoso que el PNV ''luche'' contra ETA y luego que uno de los que manejan los hilos en ese partido utilice a los terroristras para provocar un temor a la sociedad con las declaraciones en las que expone que es un peligro que Patxi Lopez sea lehendakari porque ETA actuará.
Es lamentable.

Yo tengo una duda:

Por qué toda la caverna (la raçon, livertad dijita, avc, etc. haciendo el mismo uso laxo de la ortografía que ellos) escribe Ibarreche, y en cambio escriben Patxi?

Por cierto, el tio patxi será vasco, pero no es euskaldun. Paul Nicholson es irlandes (creo), pero es euskaldun.

OkuInStereo escribió:Me teneis frito con tanta tontería, acaso las personas que votaron al PSOE,PP Y UPD, ¿no son Vascos? y votan a partidos no nacionalistas, y si se suman todos esos escaños dan mas que los que sumarían PNV,EA...etc.

Eso quiere decir que una mayoría a votado por el cambio, de una vez ,de lehendakari nacionalista a uno no nacionalista.

Ademas es vergonzoso que el PNV ''luche'' contra ETA y luego que uno de los que manejan los hilos en ese partido utilice a los terroristras para provocar un temor a la sociedad con las declaraciones en las que expone que es un peligro que Patxi Lopez sea lehendakari porque ETA actuará.
Es lamentable.

Eso es doblemente falso. Ha habido mas votos nacionalistas, si no te lo crees sumalos.

Ademas, has olvidado los 95.000 votos considerados nulos, que también son votos nacionalistas. De hecho, el voto nacionalista ha aumentado bastante.

SuperTolkien escribió:Ademas, has olvidado los 95.000 votos considerados nulos, que también son votos nacionalistas. De hecho, el voto nacionalista ha aumentado bastante.

Si fueran votos nacionalistas habrían votado a un partido nacionalista, es obvio que están más a favor de las bombas y los tiros en la nuca que de su nación, así que no te los sumes a donde te conviene, que ellos tienen otras prioridades y las han dejado muy claritas.

alberdi escribió:Por cierto, el tio patxi será vasco, pero no es euskaldun. Paul Nicholson es irlandes (creo), pero es euskaldun.

¿Y?

¿Es menos vasco por eso?
¿Es un vasco "indigno"?

¿Está faltando al respeto al País Vasco y a toooooooooooodos los vascos?

_WiLloW_ escribió:

alberdi escribió:Por cierto, el tio patxi será vasco, pero no es euskaldun. Paul Nicholson es irlandes (creo), pero es euskaldun.

¿Y?

¿Es menos vasco por eso?
¿Es un vasco "indigno"?

¿Está faltando al respeto al País Vasco y a toooooooooooodos los vascos?

Hombre, que no es euskaldun es un hecho. Si entendemos por euskaldun que no sabe hablar euskera.

Yo no veo mal que no sepa euskera, pero sería un detalle esté dispuesto a intentar aprenderlo, como respeto a la historia de la comunidad autónoma que se supone va a presidir. Que menos que conocer los idiomas oficiales de su tierra...

Hola,

Yo creo que lo justo es que gobierne quien gana las elecciones, como tenemos el sistema que tenemos, esto muchas veces no es posible y el PP es el principal perjudicado de esta ley absurda, donde gobiernan las minorías aliandose hasta 5 partidos para que no gobierne quien ha obtenido la mayoría de votos, en este caso ha ganado el PNV, pues deberían ser ellos quienes gobernaran, además a la hora de gobernar el PP seguramente tengan más cosas en común con el PNV que con el PSOE.

Saludos.

Desde ayer, lo justo sería un gobierno con Gaizka Toquero de Lehendakari y no hay mas que hablar.

Que graciosos son los del PNV, por no decir pateticos.... Lo bueno, es que ya hace tiempo el PSOE saco mas votos y goberno el PNV, pero de eso se han olvidado los niños caprichosos esos.

kbks escribió:Desde ayer, lo justo sería un gobierno con Gaizka Toquero de Lehendakari y no hay mas que hablar.

Ahí le has dao!!

SuperTolkien escribió:

OkuInStereo escribió:Me teneis frito con tanta tontería, acaso las personas que votaron al PSOE,PP Y UPD, ¿no son Vascos? y votan a partidos no nacionalistas, y si se suman todos esos escaños dan mas que los que sumarían PNV,EA...etc.

Eso quiere decir que una mayoría a votado por el cambio, de una vez ,de lehendakari nacionalista a uno no nacionalista.

Ademas es vergonzoso que el PNV ''luche'' contra ETA y luego que uno de los que manejan los hilos en ese partido utilice a los terroristras para provocar un temor a la sociedad con las declaraciones en las que expone que es un peligro que Patxi Lopez sea lehendakari porque ETA actuará.
Es lamentable.

Eso es doblemente falso. Ha habido mas votos nacionalistas, si no te lo crees sumalos.

Ademas, has olvidado los 95.000 votos considerados nulos, que también son votos nacionalistas. De hecho, el voto nacionalista ha aumentado bastante.

Que daño ha hecho retirar barrio sesamo de la programción española. 95.000 votos nulos son...(redoble de tambor)...votos nulos, ni nacionalistas no ostias. Si la izquierda abertzale se queda sin representacion parlamentaria, que se jodan y empiecen a buscar a los verdaderos culpables, que es eta. Que les digan que ya basta, que quieren empezar a ser legales y a buscar lo mejor para euskadi, pero no, es mejor hacer el gilipollas con cartelitos y mierdas de trabalenguas que no van a ningun sitio.