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NaNdO escribió:Y NO es una lucha entre el bien y el mal. Jacob es un pelele ultra-religioso que lleva a cientos de personas a la isla para que finalmente acaben muriendo. El humo negro también mata a muchos, pero no deja de ser una persona que quiere abandonar la isla pero se lo impiden por todos los medios.
bartletrules escribió:NaNdO escribió:Y NO es una lucha entre el bien y el mal. Jacob es un pelele ultra-religioso que lleva a cientos de personas a la isla para que finalmente acaben muriendo. El humo negro también mata a muchos, pero no deja de ser una persona que quiere abandonar la isla pero se lo impiden por todos los medios.
En esto no estoy de acuerdo. Si partimos de que para salir de la isla, Némesis tiene que destapar el "desagüe mágico" y con ello desequilibrar completamente esa energía luminosa que la isla mantiene "controlada" y que destruiría el mundo además de hundir la propia isla (o eso creí entender yo, vamos), está claro que representa el mal, el egoísmo supremo (YO quiero esto, y para lograrlo si el resto se tienen que joder, que se JODAN).
Por contra Jacob, aunque no es un absoluto ideal de bondad y desinterés (existe cierto rencor entre hermanos porque Némesis era el preferido, un ataque de ira suyo fue el que creó el propio Humo Negro, y tb ha utilizado a gente para sus fines: Richard y los otros), representa el bien porque persiste en su misión eterna de mantener el estatus quo en la isla, de evitar que Némesis pueda salir al exterior y desestabilizar el mundo.
Ambos utilizaron a gente como peones de su juego, pero por motivos totalmente opuestos.
bartletrules escribió:NaNdO escribió:Y NO es una lucha entre el bien y el mal. Jacob es un pelele ultra-religioso que lleva a cientos de personas a la isla para que finalmente acaben muriendo. El humo negro también mata a muchos, pero no deja de ser una persona que quiere abandonar la isla pero se lo impiden por todos los medios.
En esto no estoy de acuerdo. Si partimos de que para salir de la isla, Némesis tiene que destapar el "desagüe mágico" y con ello desequilibrar completamente esa energía luminosa que la isla mantiene "controlada" y que destruiría el mundo además de hundir la propia isla (o eso creí entender yo, vamos), está claro que representa el mal, el egoísmo supremo (YO quiero esto, y para lograrlo si el resto se tienen que joder, que se JODAN).
Por contra Jacob, aunque no es un absoluto ideal de bondad y desinterés (existe cierto rencor entre hermanos porque Némesis era el preferido, un ataque de ira suyo fue el que creó el propio Humo Negro, y tb ha utilizado a gente para sus fines: Richard y los otros), representa el bien porque persiste en su misión eterna de mantener el estatus quo en la isla, de evitar que Némesis pueda salir al exterior y desestabilizar el mundo.
Ambos utilizaron a gente como peones de su juego, pero por motivos totalmente opuestos.
Que sí, que todo lo que queráis. Pero que le den por culo a la isla, a la estatua y a los osos polares. Jack no se merecía terminar desangrándose en el campo de bambú (como ha terminado ). Jack se merece terminar con Kate y con todos, ya sea en la realidad alternativa, en la eternidad, en el cielo o donde sea. Llamadlo como queráis.
Wez escribió:eRgAlle escribió:Zuper Tomate escribió:Por las preguntas que hacéis algunos, normal que no os haya gustado, es que no os habéis enterado de nada durante la serie.
http://www.youtube.com/watch?v=R-xcAJaN ... r_embedded
Macho tus aportaciones al hilo siguen siendo asombrosas. Ya nos ha quedado claro que no te gusta Lost, y no se que haces dando por culo por aquí si ni siquiera has visto el final ni las últimas temporadas. Así que mejor dejate de postear chorradas de putalocura, de youtube y demás mierdas, que ya cansas. Que sí, que eres el más guay porque Lost molaba cuando tu la veías y dejó de molar cuando dejaste de hacerlo. Anda, la perra gorda pa tí
eRgAlle escribió:Zuper Tomate escribió:Por las preguntas que hacéis algunos, normal que no os haya gustado, es que no os habéis enterado de nada durante la serie.
http://www.youtube.com/watch?v=R-xcAJaN ... r_embedded
Brumito escribió:Pues a mi me ha encatado.. Lo ves dos veces.. como la mayoria de los capítulos y flipas.. Supongo que la gente qu eno le gusta es porque son los tipicos que se han saltado capítulos y no la siguen normalmente. Siendo asi, tmbien me pareceria un bodrio. Para los que hemos visto todos sus capitulos y reevisto, y confabulado teorías, ha sido un final espectacular. La isla es real, de ahi se conocen. Lo que nos hacen creer de vida paralela no lo es, es una especia de limpo atemporal donde viven todos, cuando se dan cuenta y recuerdan empiezan a unirse, todos murieron en epocas distintas. Por eso kate le dice a jack que le ha echado de menos, hugo le dice a ben que ha sido un gran numero dos ( sguramente estuvieron muchos años haciendo de jacob), se reencuentran cuando se unen las personas mas importantes de sus vidas. Nadie muere solo, como dije el padre de jack. Incluso en la isla, jack muere junto a vicent. Como dice el padre de jack, el tiempo ahi no es igual para todos.. todos se fueron uniendo al final. Impresionante final, y no tiene nada que ver con la teoria de que la isla es el purgatroio.. la isla existió.
eRgAlle escribió:Zuper Tomate escribió:Por las preguntas que hacéis algunos, normal que no os haya gustado, es que no os habéis enterado de nada durante la serie.
http://www.youtube.com/watch?v=R-xcAJaN ... r_embedded
[Barcha] escribió:En serio esta serie dentro de 10 años o asi sera considerada una serie de culto como lo han sido otras como los soprano, twin peaks, etc
eRgAlle escribió:[Barcha] escribió:En serio esta serie dentro de 10 años o asi sera considerada una serie de culto como lo han sido otras como los soprano, twin peaks, etc
Respeto totalmente tu comentario, pero creo que "Los Soprano" es una serie que está a otro nivel, si la has visto entenderás lo que digo.
Un saludo.
eRgAlle escribió:[Barcha] escribió:En serio esta serie dentro de 10 años o asi sera considerada una serie de culto como lo han sido otras como los soprano, twin peaks, etc
Respeto totalmente tu comentario, pero creo que "Los Soprano" es una serie que está a otro nivel, si la has visto entenderás lo que digo.
Un saludo.
Yo me he tragado la serie desde el día 1, los seis añitos que ha durado he visto los capítulos el día despues de salir, era super fan.....
...
.... Y ahora en conclusión digo que es una puta basura.
No me vengan con el royo de " es una serie de personajes ", cuando el gran tirón para enganchar a la peña era el misterior de la Isla.
Por otra parte toda la sexta temporada SOBRA. ¿Cúal es el gran mensaje?, que todos vamos a morir y hay que cuidar las relaciones personales...Graciasss!, no lo había pensado!!!
eRgAlle escribió:[Barcha] escribió:En serio esta serie dentro de 10 años o asi sera considerada una serie de culto como lo han sido otras como los soprano, twin peaks, etc
Respeto totalmente tu comentario, pero creo que "Los Soprano" es una serie que está a otro nivel, si la has visto entenderás lo que digo.
Un saludo.
Kololsimo escribió:eRgAlle escribió:[Barcha] escribió:En serio esta serie dentro de 10 años o asi sera considerada una serie de culto como lo han sido otras como los soprano, twin peaks, etc
Respeto totalmente tu comentario, pero creo que "Los Soprano" es una serie que está a otro nivel, si la has visto entenderás lo que digo.
Un saludo.
Es cómo comparar a a dios con un gitano, lost es una buena serie, pero los soprano es una obra maestra a todos los niveles.
Me alegro de haber disfrutado y de poder volver a disfrutar cuando sea de ambas.
[Barcha] escribió: Tambien he leido algo asi de twin peaks(que la estoy viendo ahora mismo asi que no spoilead please, aviso por si las moscas )
videoconsolas escribió:[Barcha] escribió: Tambien he leido algo asi de twin peaks(que la estoy viendo ahora mismo asi que no spoilead please, aviso por si las moscas )
es imposible spoilear twin peaks.. te aconsejo que veas muholland drive despues, david lynch es el gran maestro supremo. los guionistas de lost son unos aprendices a su lado.
el sastre del rey, eso es lo que hace toda esta gente
Kololsimo escribió:El término "algo" de culto, suele ser algo que pasa sin pena ni gloria en un momento determinado, que cosecha pocos "adeptos" en su momento pero muy fieles, y que queda cómo algo muy especial en la memoria.
Paradigma de serie de culto, Búscate la vida, el que la haya visto o la conozca sabe por qué xD.
Lost es de "culto" desde la primera temporada, de hecho ha sido tan sumamente mediática que el término no le va acorde, pero bueno. Desde luego no va a ser una serie que caiga en el olvido.
Spartiata escribió:No me quejo de haberla visto, me ha dado muy buenos ratos...pero eso no quita que la serie sea una basura... si acumulas enigmas y no los resuelves.... Igual a la peña no le gusta...
albendea escribió:Kololsimo escribió:El término "algo" de culto, suele ser algo que pasa sin pena ni gloria en un momento determinado, que cosecha pocos "adeptos" en su momento pero muy fieles, y que queda cómo algo muy especial en la memoria.
Paradigma de serie de culto, Búscate la vida, el que la haya visto o la conozca sabe por qué xD.
Lost es de "culto" desde la primera temporada, de hecho ha sido tan sumamente mediática que el término no le va acorde, pero bueno. Desde luego no va a ser una serie que caiga en el olvido.
No veo por qué algo "de culto" está reñido con ser mediático o que lo siga mucha gente...
Kololsimo escribió:Es cómo comparar a a dios con un gitano, lost es una buena serie, pero los soprano es una obra maestra a todos los niveles.
No entiendo como consideras una basura una serie que te ha dado muy buenos ratos.. pero bueno.
Idem para los enigmas, por que por fuerza tienen que resolver todos? es una cosa que no entiendo, prefiero una serie enigmatica y que te deje con dudas y teorias y te hagas tus preguntas a una que te conteste todo, ademas que en el caso de lost es imposible explicar todo y si lo hubiesen hecho al no ser cosas exactas o cientificas estoy seguro que muchos se quejarian y de hecho se han quejado por la explicación de algunas cosas puesto que lost tiene mucha fantasia.
En fin, se comprende muy bien que la masa esté de uñas con este final. A algunos nos cuesta menos asimilarlo que a otros, pero cuando pasen los meses se comprenderá mejor lo grande que ha sido esta serie y su final.
El hype es la lacra del siglo XXI.
Drimcas escribió:Personalmente, que una serie de tanta trascendencia, que ha dado pie a tantas cuestiones, tenga un final TAN abierto y abierto a tantas interpretaciones me parece una chapuza.
A mi la serie me ha ido desencantando según avanzaba. La primera temporada me pareció sublime, los inicios de la 2ª, 3ª... acojonantes... luego llegó un punto en el que se les fue la pinza y al carajo con todo. Demasiadas preguntas que no han podido responder, y qué quereis que os diga, ver una serie y que el 70% del argumento sea "ah, eso... a tu interpretación", pues una mierda, esperaba más respuestas.
Por cierto, a más de uno os hace falta una chapa de estas, por que vamos... ni que os dieran de comer.
Tan dificil es entender que existen diferentes opiniones a la vuestra???
Kololsimo escribió:albendea escribió:Kololsimo escribió:El término "algo" de culto, suele ser algo que pasa sin pena ni gloria en un momento determinado, que cosecha pocos "adeptos" en su momento pero muy fieles, y que queda cómo algo muy especial en la memoria.
Paradigma de serie de culto, Búscate la vida, el que la haya visto o la conozca sabe por qué xD.
Lost es de "culto" desde la primera temporada, de hecho ha sido tan sumamente mediática que el término no le va acorde, pero bueno. Desde luego no va a ser una serie que caiga en el olvido.
No veo por qué algo "de culto" está reñido con ser mediático o que lo siga mucha gente...
Úsalo para lo que quieras, pero se suele asociar a cosas cómo las que te digo yo. Algo muy mediático y muy seguido no suele acuñar tal término.Algo mass media no suele ser referido a lo "de culto", aunque tenga calidad.
Cuando se dice de culto no es que sea la hostia, es otra cosa.
Y esto no me lo invento yo, pasa con todo, sea música, cine, series,etc...en cuanto algo pasa a ser mass media (por ejemplo Nirvana en su día pasó de ser considerado de culto a ser de consumo de masas) pierde el término. Son gilipolleces de denominaciones, pero es así.
Hasta el momento, los creadores de la serie han rechazado públicamente las siguientes posibilidades:
* J.J. Abrams ha negado que los "supervivientes" estuviesen en realidad muertos o en el purgatorio.
Drimcas escribió:Ya sé que la Wikipedia no es la fuente del saber, pero para los que hablan de un purgatorio, etc...Hasta el momento, los creadores de la serie han rechazado públicamente las siguientes posibilidades:
* J.J. Abrams ha negado que los "supervivientes" estuviesen en realidad muertos o en el purgatorio.
Kololsimo escribió:Si, pero se referirán a la parte de la isla, el purgatorio es la realidad alternativa de la sexta temporada, nada más. Me les imagino ahí conspirando y diciendo, hostias, vamos a meterles el purgatorio pero por otra parte.
Drimcas escribió:Kololsimo escribió:Si, pero se referirán a la parte de la isla, el purgatorio es la realidad alternativa de la sexta temporada, nada más. Me les imagino ahí conspirando y diciendo, hostias, vamos a meterles el purgatorio pero por otra parte.
Y los "extras" del purgatorio? Enfermeras, personal de sonido en el concierto,...? Contratados por Amon Ra? xD
fR1k0 escribió:No se si ya lo habréis puesto, pero entre el conecta 4millones y este video, se están convirtiendo en mis nuevos dioses:
http://www.youtube.com/watch?v=HIA8byeA ... r_embedded
Drimcas escribió:Personalmente, que una serie de tanta trascendencia, que ha dado pie a tantas cuestiones, tenga un final TAN abierto y abierto a tantas interpretaciones me parece una chapuza.
A mi la serie me ha ido desencantando según avanzaba. La primera temporada me pareció sublime, los inicios de la 2ª, 3ª... acojonantes... luego llegó un punto en el que se les fue la pinza y al carajo con todo. Demasiadas preguntas que no han podido responder, y qué quereis que os diga, ver una serie y que el 70% del argumento sea "ah, eso... a tu interpretación", pues una mierda, esperaba más respuestas.
Por cierto, a más de uno os hace falta una chapa de estas, por que vamos... ni que os dieran de comer.
Tan dificil es entender que existen diferentes opiniones a la vuestra???
1) En un principio no estaba previsto que la serie durase 6 temporadas... Iba a durar menos, pero la cadena ABC decidió que tendría 6 temporadas y ya puso de antemano que finalizaría en el 2010. En ese momento (y hasta hace bien poco), los guionistas sólo tenían claro del final acabarlo con Jack cerrando el ojo.
2) Varias circunstancias obligaron a los guionistas a cambiar varias veces el guión, quitando personajes que se supone que iban a tener más relevancia en la historia. Tenemos el caso de Ana Lucía y Libby, que fueron eliminadas tras darse el caso de que las pillaran conduciendo muy borrachas una noche de fiesta. La actriz que hacía de Ana Lucía era muy conflictiva y se llevaba mal con todo el reparto de la serie, incluso se sugirió que pudiera ser alcohólica. Igualmente ocurrió con Mr Eko, que decidió irse de la serie en el final de la temporada en la que apareció (tuvo roces con los creadores de la serie y además sus padres murieron), por las buenas o las malas, echando por tierra mucho del trabajo que los guionistas tenían previsto para él .
3) Se dejaron de lado cosas que aparentemente iban a ser importantes después, como la importancia de Walt, la supuesta importancia clave de Aaron en el futuro y de Ji Yeon, la famosa 'enfermedad' y el tema de la 'caja mágica' con la que supuestamente Ben hace llegar al padre de Locke para mostrárselo atado y amordazado.
4) Los primeros capítulos de la sexta temporada muestran que se iba en una dirección (la científica), para cambiar brúscamente a la fantástica y mítica y decir digo donde dije Diego. Queda bastante claro (digan lo que digan) que en principio habían pensado en una realidad paralela producida por la detonación de la bomba termonuclear tal y como teorizaba Faraday. El hecho de que Juliet al morir dijera a Sawyer 'funcionó' y que en el primer episodio de la temporada se viera la isla hundida y destruida lo corrobora (de ser el purgatorio famoso, no tendría sentido, pues la isla en el no habría existido).
De todo esto, imagino que algunas ideas deben tener sobre las cosas que no sabemos, pero la presión de la cadena y los productores (y el mismo circo que ellos montaron) fué más fuerte. Seguramente con algunos episodios más quizás habrían podido dar un cierre más digno y pasar de todo el rollo místico. Por otro lado, también tenemos antecedentes de esta forma de hacer y contar las cosas en otra película de JJ Abrams, Cloverfield, en la que tampoco llegamos a saber qué es el monstruo, de dónde sale o si sobrevive o no al final (aunque se sugieren algunas cosas).
Respecto a los enigmas por resolver... Algunos tienen respuesta, aunque no ha sido en la serie sino en la Lost Experience, el juego de pistas que se creó en internet para la serie. De aquí sabemos que los números en realidad integran la ecuación Valencetti, formulada por un científico italiano del mismo nombre, que predice exáctamente el fin de la humanidad. La Iniciativa Dharma es creada por la Fundación Hanso, cuyo artífice es un descendiente del dueño del barco BlackRock, con la idea de cambiar los valores de la ecuación mediante la investigación científica y así evitar el fin de la humanidad.
Yo también soy de la opinión de que en ciertos momentos de la serie se ha improvisado, y que se les ha echado el tiempo encima a los guionistas y han tenido que cerrar la historia deprisa y corriendo como han podido.
con "Adán y Eva" de la Isla...
Jsk77 escribió:Yo también soy de la opinión de que en ciertos momentos de la serie se ha improvisado, y que se les ha echado el tiempo encima a los guionistas y han tenido que cerrar la historia deprisa y corriendo como han podido.
Yo también lo creo, pero es obvio por exigencias del reparto de actores de la serie como tu ya bien comentas.
Claro ejemplo es en "Across the sea", el final,joder ese flash(back con respecto a capitulos, o forward con respecto a tiempo, no se como sería en realidad ) sobra totalmente, es como para decir : veeeiiss, estaba todo planeadocon "Adán y Eva" de la Isla...
trane escribió:La mayoría que se fue de la isla(y por lo tanto murieron) fueron a causas de que el rodaje era integro el Hawai. No era plan de estar cogiendo aviones todo los dias, de echo, el que hace de Jin se compro una casa alli. Y lo de la caja amgica de Ben, ya lo dice el propio Ben, ES UNA METAFORA. Coño, yo tambien soy de San Jose xDDD. El mundo es un pañuelo xD.Jsk77 escribió:Yo también soy de la opinión de que en ciertos momentos de la serie se ha improvisado, y que se les ha echado el tiempo encima a los guionistas y han tenido que cerrar la historia deprisa y corriendo como han podido.
Yo también lo creo, pero es obvio por exigencias del reparto de actores de la serie como tu ya bien comentas.
Claro ejemplo es en "Across the sea", el final,joder ese flash(back con respecto a capitulos, o forward con respecto a tiempo, no se como sería en realidad ) sobra totalmente, es como para decir : veeeiiss, estaba todo planeadocon "Adán y Eva" de la Isla...
Eso, y lo de cuando John enseña a Walt a jugar con el piedra blanca y negra
4) Los primeros capítulos de la sexta temporada muestran que se iba en una dirección (la científica), para cambiar brúscamente a la fantástica y mítica y decir digo donde dije Diego. Queda bastante claro (digan lo que digan) que en principio habían pensado en una realidad paralela producida por la detonación de la bomba termonuclear tal y como teorizaba Faraday. El hecho de que Juliet al morir dijera a Sawyer 'funcionó' y que en el primer episodio de la temporada se viera la isla hundida y destruida lo corrobora (de ser el purgatorio famoso, no tendría sentido, pues la isla en el no habría existido).
Kololsimo escribió:Ya ya...pues imagínate, si cuelan un purgatorio de por medio, no les cuesta nada decir que son imaginaciones de los propios personajes. Alguna chorrada de esas.
De todos modos, llámalo purgatorio o llámalo X, la cosa es que están en una especie de limbo en el cual todos son de un modo diferente a como eran en vida.El médico hasta tiene un hijo.Y hasta que no recuerdan no les abren las puertas del cielo.
Nylonathathep escribió:Kololsimo escribió:Ya ya...pues imagínate, si cuelan un purgatorio de por medio, no les cuesta nada decir que son imaginaciones de los propios personajes. Alguna chorrada de esas.
De todos modos, llámalo purgatorio o llámalo X, la cosa es que están en una especie de limbo en el cual todos son de un modo diferente a como eran en vida.El médico hasta tiene un hijo.Y hasta que no recuerdan no les abren las puertas del cielo.
En otras palabras: carta blanca argumental para hacer lo que les dé la gana sin siquiera preocuparse por mostrarse coherentes. Esto del limbo es una variante dopada del "Y están todos muertos". Tiene sentido? Claro que tiene sentido! Pero es que es irrebatible! No se puede abordar el limbo de forma lógica, por lo tanto podrían habernos colado un dragón amarillo paseando en bicicleta por Manhattan y nadie habría podido argumentar que eso no puede pasar en el limbo. Y menos si es un limbo que "Se han creado ellos" porque les ha salido de las narices! La parte difícil de explicar, el reto de guión, estaba en lo que dicen que sucede en el mundo real -la isla-. Y han escurrido el bulto de mala manera. -Sí... hay pistas, pero encajan de distintas maneras, sin formar una sola imagen-.
Barato y malo, en mi opinión. Pero, hey! Ya me gustaría a mi ser capaz de escribir una serie que enganchara a la gente de esta manera xD Plantear algo como LOST debe ser un puto infierno. Ellos han hecho su trabajo. Mucho es que la serie haya llegado a tener un final tal y como están las cosas xDDD
Pero aún así... eso que se dice por ahí de "Estamos en la postmodernidá, la era de los relatos incompletos" como si eso fuera algo bueno me parece una puta basura xD Los relatos incompletos no tienen más calidad que los completos: simplemente viven más tiempo y se pueden explotar más económicamente. No se trata de una nueva forma filosófica de afrontar la narrativa para sublimarla y todo ese rollo... en la mayorñia de casos es una simple estratagema comercial! Aunque hay excepciones, claro. Pero para que eso funcione tiene que estar calculado al milímetro, porque a la que metes la pata las teorías se van al infinito y creas una pregunta sin respuesta -y eso es una caca de la vaca-. Digo esto porque hay mucha gente segura de que todo cuadra... y luego ves las teorías que exponen y cada uno tiene una distinta x_X (estoy hablando de varios foros. No me he leído el hilo entero xDDD)
Los narradores se están acostumbrando a dejar las cosas a medias y decir que es para que la gente lo discuta. Eso está bien... pero solo hasta cierto punto! Si uno se excede a la hora de dejar las cosas al aire, algunos se sentirán estafados.
Spartiata escribió:Yo me he tragado la serie desde el día 1, los seis añitos que ha durado he visto los capítulos el día despues de salir, era super fan.....
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.... Y ahora en conclusión digo que es una puta basura.
No me vengan con el royo de " es una serie de personajes ", cuando el gran tirón para enganchar a la peña era el misterior de la Isla.
Por otra parte toda la sexta temporada SOBRA. ¿Cúal es el gran mensaje?, que todos vamos a morir y hay que cuidar las relaciones personales...Graciasss!, no lo había pensado!!!
Por último sabía que había muchas expectativas y no esperaba un final perfecto, pero francamente, no es que no sea perfecto es que no sirve para nada,...
Y si, recalco, me he sentido durante seis años muy fan y he entendido bastante bien el argumento... que capaz alguién decir que posteo así porque soy un zopenco que no sabe de que va el royo.