Haran escribió:BeRReKà escribió:bpSz escribió:[...]
Muy buena la entrevista de Ana Pastor. Le ha sacado muy bien las respuestas a algunos claro oscuros que ha ido tapando y enseñando a lo largo de estos meses (quizá así lo pretendía él, en esta ocasión) y a mi personalmente me ha contestado muchas preguntas en cuanto a los tiempos que se estaban manejando y el porque de algunas
cosas.
¿Está colgada esa entrevista? ¿Alguien me la facilita? Gracias de antemano.
http://www.lasexta.com/programas/el-obj ... 00271.html
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red_powah82 escribió:bpSz escribió:(..)
El calendario a partir de ahora está muy claro, en mi opinión:
- El TC admite a trámite los recursos del Gobierno, se suspenden la ley de consultas y la convocatoria del 9N.
- La Generalitat recurre la suspensión, el TC lo rechaza.
- Elecciones plebiscitarias (febrero/marzo)
- Si gana el bloque soberanista, Declaración Unilateral de Independencia.
A partir de ahí, se escapa a mi imaginación.
El Consejo de Estado aprueba por unanimidad el recurso de inconstitucionalidad contra la ley de Consultas
No había dudas de que informaría a favor de los recursos del Gobierno, pero el debate se ha centrado en la profundidad de los argumentos
Madrid.- El Consejo de Estado ha aprobado por unanimidad el recurso contra la ley de Consultas y sobre el decreto de convocatoria del 9-N que ayer por la mañana firmó el president de la Generalitat, Artur Mas. De esta manera se cumple lo previsto antes de que la comisión permanente del Consejo se reúniese a partir de las siete de esta tarde. No obstante, los equipos de letrados de la institución ya tenían preparados los puntos fundamentales del debate y, por tanto, del dictamen que se iba a someter a discusión.
No había ninguna duda sobre la aprobación del informe a favor de la presentación de un recurso de inconstitucionalidad contra la ley de Consultas y la convocatoria del 9-N, pero el trabajo de la permanente consistía en modular la intensidad y ordenación de los argumentos. Fuentes del Consejo indican, en este sentido, que las normas emanadas de las instituciones catalanas no sólo vulneran puntos esenciales de la Constitución, sino también otras piezas básicas del ordenamiento jurídico, en especial las leyes orgánicas que regulan el ejercicio del derecho de participación política.
El propósito del Consejo era, tal como se ha confirmado, aprobar el dictamen hoy mismo con el fin de que el Gobierno tenga el texto sobre la mesa cuando mañana se reúna para decidir la interposición de los recursos contra las citadas normas. El Ejecutivo solicitó el informe ayer, tras la firma de la convocatoria por parte de Artur Mas. No es la primera vez que el Consejo tiene que informar la presentación de un recurso de este tipo en 48 horas, pero es más infrecuente que tenga que reunirse para ello a lo largo de un fin de semana.
En este caso no se podía esperar más al dictamen, porque el Gobierno se reúne hoy para interponer el recurso. El Tribunal Constitucional (TC) también se reunirá de forma extraordinaria, mañana por la tarde o a lo sumo el martes por la mañana, con objeto de decidir si admite a trámite los recursos del Gobierno y suspende la ley de Consultas y el decreto de convocatoria. La admisión del recurso lleva aparejada la suspensión automática de la norma recurrida. La suspensión tiene una duración de cinco meses inicialmente. La Generalitat puede pedir de inmediato el levantamiento de la suspensión. El TC, a su vez, puede dictar sentencia sobre el fondo del asunto –la constitucionalidad o no de las normas impugnadas- durante ese período de cinco meses, pero concluido este tiempo también puede establecer otro plazo antes de tomar una decisión, y mantener o no la suspensión, valorando las circunstancias concurrentes en cada caso.
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que hipocresia? que bilis? que hablas? si precisamente he dicho que aquel que quisiera volver a formar parte de España estaria en todo su derecho! Creo que nadie querrá la verdad, pero si quisieran (lo dudo) porqué no? donde lo niego? me has leido o has soltadolo primero que se te ha pasado por la cabeza? Macho, antes de hablar, hay que leer.... que actitud? es que no tiene ninguna coherencia tu respuesta... en serio, toma aire, lee otra vez y me contestas, porque o no has entendido nada de nada, o ni siquiera has leido lo que te respondí insert-brain escribió:elalbert78 escribió:¿Da miedo el desafio soberanista? Desde el punto de vista de la desobediencia civil y el incumplimiento sistemático de la constitución, si por supuesto. Me da miedo verme mañana en un estado forjado sobre el precedente de la falta de respeto a la ley. Desde el punto de vista personal igual miedo no, pero preocupación mucha. No quiero ser de un país diferente al de mis tios y amigos, no quiero ser de un país que no respete mi lengua materna (hoy eso ya sucede pero sin duda se acentuará en una hipotética independencia), no quiero ser de un país que prima subvenciones y gastos varios por encima del sueldo de sus trabajadores públicos, no quiero ser de un país que recorta el bienestar de sus ciudadanos, no quiero ser de un país cuya presión fiscal es de las más altas de europa, no quiero ser de un país que quede fuera de la UE con las innumerables consecuencias que todo ello conlleva, no quiero ser de un país que exalte el nacionalismo, no quiero ser de un país que no sea reconocido por el resto de paises del mundo, y así un largo etcétera de preocupaciones que son totalmente legítimas y a las que nadie, y cuando digo nadie es nadie, está dando respuesta.
Respecto a lo que marco en negrita, ¿te refieres a Cataluña o a España?
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elalbert78 escribió:Llamadme cobarde, sigo sintiendo miedo. Lo he dicho en muchas ocasiones, cuando un gran número de personas (mayoría o no, no lo sabe nadie) aboga por no reconocer el ordenamiento jurídico del estado lo único que puedo sentir es miedo. Miedo a que mañana las leyes democráticas (quiero hacer enfasis en que hablo siempre de leyes democráticas) no sean suficiente para defender las libertades de las personas.
"Nadie puede tenerlo miedo a la democracia" "Nadie puede tenerle miedo al voto". Son consignas cargadas de demagogia que escuchamos una y otra vez de vocas independentistas ¿Que nadie puede tenerle miedo a la democracia? ¿Que nadie puede tenerle miedo al voto? Por supuesto que sí, tan solo depende de lo que se vote. Si mañana se quisiera votar en cualquier territorio cortarle la cabeza a los ladrones, te aseguro que los ladrones tendrían miedo a esa votación, a esa "democracia". Si mañana se quisiera votar en cualquier territorio expulsar a los inmigrantes ilegales, te aseguro que los inmigrantes ilegales tendrían miedo a esa votación, a esa "democracia". Así que sí, es posible tenerle miedo a la democracia y al voto.
¿Da miedo el desafio soberanista? Desde el punto de vista de la desobediencia civil y el incumplimiento sistemático de la constitución, si por supuesto. Me da miedo verme mañana en un estado forjado sobre el precedente de la falta de respeto a la ley. Desde el punto de vista personal igual miedo no, pero preocupación mucha. No quiero ser de un país diferente al de mis tios y amigos, no quiero ser de un país que no respete mi lengua materna (hoy eso ya sucede pero sin duda se acentuará en una hipotética independencia), no quiero ser de un país que prima subvenciones y gastos varios por encima del sueldo de sus trabajadores públicos, no quiero ser de un país que recorta el bienestar de sus ciudadanos, no quiero ser de un país cuya presión fiscal es de las más altas de europa, no quiero ser de un país que quede fuera de la UE con las innumerables consecuencias que todo ello conlleva, no quiero ser de un país que exalte el nacionalismo, no quiero ser de un país que no sea reconocido por el resto de paises del mundo, y así un largo etcétera de preocupaciones que son totalmente legítimas y a las que nadie, y cuando digo nadie es nadie, está dando respuesta.
Por todo eso y parafraseando a Javier Sardá ayer en la sexta, yo quiero que me dejen ser un agnóstico nacionalista, no quiero que me hagan elegir entres una u otra bandera, puedo sentir más cariño por la española que por la catalana, es evidente, pero al final no es una cosa que me importe, ni de lejos, como para formar todo el tinglado que se ha formado.
También lo he dicho muchas veces ¿Los políticos catalanes quieren que el pueblo decida? Eso me parece estupendo, pero por dios, hacedme otra pregunta porque preguntarme por si quiero 2 o 4 rayas rojas en la bandera de mi nación, como también dije en otra intervención me parece hasta xenófobo. Preguntadme si quiero un país más justo, más democrático, más transparente, más solidario, más honesto, más igualitario, con mayor distribución de la riqueza, con mayores y mejores servicios sociales, con mayor bienestar de toda la ciudadanía, más moderno, más prospero, con un modelo económico sostenible, con mayores y mejores inversiones en infraestructuras, etc... El día que me pregunten todo eso votaré y votaré que sí a ese país y me dará lo mismo que se llame España, que se llame Catalunya o que se llame los Estados Unidos de Europa. Pero eso no me lo van a preguntar nunca, por entonces la casta política (que en catalunya existe igual que en el resto de españa) perdería sus privilegios y por ahí si que no van a pasar, eso sí que no me lo van a preguntar.
Resumiendo, lo razonable es decidir que tipo de estado queremos y no cual. Querer decidir por la independencia es fomentar y crear diferencias entre pueblos, dejar patente que somos distintos y que por lo tanto hemos de vivir separados. En serio, pocas cosas se me ocurren más xenófobas.
![[fumando]](/images/smilies/nuevos/fumando.gif "fumando")
CharlyDestroy escribió:elalbert78 escribió:Llamadme cobarde, sigo sintiendo miedo. Lo he dicho en muchas ocasiones, cuando un gran número de personas (mayoría o no, no lo sabe nadie) aboga por no reconocer el ordenamiento jurídico del estado lo único que puedo sentir es miedo. Miedo a que mañana las leyes democráticas (quiero hacer enfasis en que hablo siempre de leyes democráticas) no sean suficiente para defender las libertades de las personas.
"Nadie puede tenerlo miedo a la democracia" "Nadie puede tenerle miedo al voto". Son consignas cargadas de demagogia que escuchamos una y otra vez de vocas independentistas ¿Que nadie puede tenerle miedo a la democracia? ¿Que nadie puede tenerle miedo al voto? Por supuesto que sí, tan solo depende de lo que se vote. Si mañana se quisiera votar en cualquier territorio cortarle la cabeza a los ladrones, te aseguro que los ladrones tendrían miedo a esa votación, a esa "democracia". Si mañana se quisiera votar en cualquier territorio expulsar a los inmigrantes ilegales, te aseguro que los inmigrantes ilegales tendrían miedo a esa votación, a esa "democracia". Así que sí, es posible tenerle miedo a la democracia y al voto.
¿Da miedo el desafio soberanista? Desde el punto de vista de la desobediencia civil y el incumplimiento sistemático de la constitución, si por supuesto. Me da miedo verme mañana en un estado forjado sobre el precedente de la falta de respeto a la ley. Desde el punto de vista personal igual miedo no, pero preocupación mucha. No quiero ser de un país diferente al de mis tios y amigos, no quiero ser de un país que no respete mi lengua materna (hoy eso ya sucede pero sin duda se acentuará en una hipotética independencia), no quiero ser de un país que prima subvenciones y gastos varios por encima del sueldo de sus trabajadores públicos, no quiero ser de un país que recorta el bienestar de sus ciudadanos, no quiero ser de un país cuya presión fiscal es de las más altas de europa, no quiero ser de un país que quede fuera de la UE con las innumerables consecuencias que todo ello conlleva, no quiero ser de un país que exalte el nacionalismo, no quiero ser de un país que no sea reconocido por el resto de paises del mundo, y así un largo etcétera de preocupaciones que son totalmente legítimas y a las que nadie, y cuando digo nadie es nadie, está dando respuesta.
Por todo eso y parafraseando a Javier Sardá ayer en la sexta, yo quiero que me dejen ser un agnóstico nacionalista, no quiero que me hagan elegir entres una u otra bandera, puedo sentir más cariño por la española que por la catalana, es evidente, pero al final no es una cosa que me importe, ni de lejos, como para formar todo el tinglado que se ha formado.
También lo he dicho muchas veces ¿Los políticos catalanes quieren que el pueblo decida? Eso me parece estupendo, pero por dios, hacedme otra pregunta porque preguntarme por si quiero 2 o 4 rayas rojas en la bandera de mi nación, como también dije en otra intervención me parece hasta xenófobo. Preguntadme si quiero un país más justo, más democrático, más transparente, más solidario, más honesto, más igualitario, con mayor distribución de la riqueza, con mayores y mejores servicios sociales, con mayor bienestar de toda la ciudadanía, más moderno, más prospero, con un modelo económico sostenible, con mayores y mejores inversiones en infraestructuras, etc... El día que me pregunten todo eso votaré y votaré que sí a ese país y me dará lo mismo que se llame España, que se llame Catalunya o que se llame los Estados Unidos de Europa. Pero eso no me lo van a preguntar nunca, por entonces la casta política (que en catalunya existe igual que en el resto de españa) perdería sus privilegios y por ahí si que no van a pasar, eso sí que no me lo van a preguntar.
Resumiendo, lo razonable es decidir que tipo de estado queremos y no cual. Querer decidir por la independencia es fomentar y crear diferencias entre pueblos, dejar patente que somos distintos y que por lo tanto hemos de vivir separados. En serio, pocas cosas se me ocurren más xenófobas.
Miedo ninguno xd.
Porque vamos a tener miedo de una consulta ilegal? Acaso no te ampara la ley? Acaso esta ley no es democrata?
Si un caso los que tienen que tener miedo son los independentistas al no dejar votar a todo el estado,respetando el derecho a voto en una constitución democratica de todos los Españoles.
Lo que hace Artur mas es negar el voto de todos los Españoles para sacarse un si tan grande como la sagrada familia,y sabiendo el perfectamente que los demas catalanes se quedarán en sus casas como es en mi caso.
Lo tiene bién estudiado,pero le va a salir mal la jugada xd,el juega a ser presidente del gobierno y que es dueño de su pais imaginario que es CataluÑa.
Así que miedo ninguno
Salut.
