Atentado en la línea de meta del Maratón de Boston :( (23 heridos, 2 muertos)

ZAck211 escribió:

josele69 escribió:Un mensaje de otro foro con el que estoy completamente de acuerdo:

Increíbles imágenes, toda la ciudad en las calles, con banderas estadounidenses, aplaudiendo al FBI y otras fuerzas de seguridad por la captura del terrorista. Orgullosos de su país, y a la vez, emocionados por los hechos que ocurrieron hace una semana...

¿Y lo de Españistán?

Facha/rojo, biba la ppzoe, Catalunya lliure, caso Faisán, reuniones secretas con terroristas, etc.

Disfrutemos, al menos, en la distancia de UN PAÍS en condiciones.

Cuanta razon y que envidia de los EEUU...

Envidia de que? De vivir con miedo? Son tan patriotas por que creen que su pais puede defenderlos de todas la tempestades que siembran, creando enemigos por todos los lados a los que EEUU elimina.

En el estado español puedes salir con tu bandera de españa y alabando a la guardia civil, nadie te lo impide.

Espera que ahora mismo lo hago y ya te contaré las represalias xD
Aparte, que España no tiene nada como para que me tenga que sentir orgulloso, sólo hay que poner un poco las noticias para darse cuenta la diferencia entre país del primer mundo EEUU y país del norte de África como es España

Knight escribió:

baronluigi escribió:No, si eso ya lo sabia (Chuck Norris mismo quiere un Texas independiente). Pero es que tampoco me agrada ver que se ponga como ejemplo positivo este tipo de "patriotismo".

¿Qué tiene de negativo?

Yo solo veo la alegria y el agradecimiento del pueblo hacia las fuerzas de seguridad del país, que han respondido como se tiene que responder en un caso como éste. En España, las fuerzas de seguridad están en el otro lado de la balanza por culpa de las acciones de ciertos energúmenos en las manifestaciones del pueblo.

Y es que alli se ha sancionado y indemnizado por el desalojo ilegal del Wall Street, mientras que aqui casos como el asesinato de Cabacas se descojonan de la ciudadanía como si nada.

Esa es la dieferencia entre un pais del que uno puede llegar a enorgullecerse minimamente, y otro del que solo puede sentirse vergüenza por la falta de democracia de la que padecemos.

Ahora lo estan tratando en La Rosa De Los Vientos.

Aquí no se agradece nada a las fuerzas armadas ni a la policía porque la sociedad sabe que según se pilla al delincuente entra por una puerta a los 2 días sale por la otra puerta, independientemente que haya asesinado vilmente a una niña, violado, o haya matado con una bomba a 30 personas.

Es una especie de desdén de la sociedad hacia el trabajo de la policía y cuerpos de seguridad, porque sabemos que la justicia no acompaña a nuestros días y por tanto que la captura carece de relevancia.

De hecho es sabido por todo el mundo que españa es uno de los paraísos para delincuentes, y suelen emigrar a nuestro país porque son conocedores de las leyes laxas. Es decir, importamos CHUSMA.

Mi opinión.

EEUU, donde se dan las mayores campañas de marketing progobierno del mundo. Un país totalmente engañado en muchos sentidos.

angelillo732 escribió:Mi opinión.

EEUU, donde se dan las mayores campañas de marketing progobierno del mundo. Un país totalmente engañado en muchos sentidos.

¿Campaña progobierno? Si el gobierno suele cambiar cada 5 o 10 años.
Lo que hay es un patriotismo exagerado de la población como existe un muchos paises del mundo, en practicamente toda America hay mucho patriotismo

angelillo732 escribió:Mi opinión.

EEUU, donde se dan las mayores campañas de marketing progobierno del mundo. Un país totalmente engañado en muchos sentidos.

no te creas tu que los americanos estan tan engañados.

cuando chicago se presento a los jjoo hicieron una encuesta para ver si estaban a favor, y salio que no por dos mortivos segun la ciudadania, aumenatrian los impuestos y aumentaris la corrupcion

aqui casi todo el mundo apoya los jjoo.

aun estando como estamos y sabiendo que organizar eso es un bolsillo roto.

evidentemente el orgullo que tienen hacia su pais nunca lo tendremos nosostros basicasmente porque el sistema español da asco.

basslover escribió:

angelillo732 escribió:Mi opinión.

EEUU, donde se dan las mayores campañas de marketing progobierno del mundo. Un país totalmente engañado en muchos sentidos.

¿Campaña progobierno? Si el gobierno suele cambiar cada 5 o 10 años.
Lo que hay es un patriotismo exagerado de la población como existe un muchos paises del mundo, en practicamente toda America hay mucho patriotismo

Como toda buena empresa tienen un "departamento de marketing" por llamarlo de alguna manera para hacer creer a la población que el gobierno hace bien. Un ejemplo? Bush y su guerra de Iraq, consiguieron hacer creer a todo el mundo que Iraq tenía armas de destrucción masiva. De echo la gente todavía aplaude a sus soldados cuando van de misión en los aeropuertos. Eso dice mucho de una sociedad que no se plantea como norma general el por que de muchas barbaridades.

El echo de que se trate de esta manera a los cuerpos de seguridad por aclarar el caso, a sido únicamente por la gran publicidad y repercusión que se le a dado. Nada más. Son como borreguitos aplaudiendo y homenajeando cuando lo dice la prensa. Muchos casos mas grandes y complicados se resuelven y no se aplaude a nadie.

NoRiCKaBe escribió:

Knight escribió:

baronluigi escribió:No, si eso ya lo sabia (Chuck Norris mismo quiere un Texas independiente). Pero es que tampoco me agrada ver que se ponga como ejemplo positivo este tipo de "patriotismo".

¿Qué tiene de negativo?

Yo solo veo la alegria y el agradecimiento del pueblo hacia las fuerzas de seguridad del país, que han respondido como se tiene que responder en un caso como éste. En España, las fuerzas de seguridad están en el otro lado de la balanza por culpa de las acciones de ciertos energúmenos en las manifestaciones del pueblo.

Y es que alli se ha sancionado y indemnizado por el desalojo ilegal del Wall Street, mientras que aqui casos como el asesinato de Cabacas se descojonan de la ciudadanía como si nada.

Esa es la dieferencia entre un pais del que uno puede llegar a enorgullecerse minimamente, y otro del que solo puede sentirse vergüenza por la falta de democracia de la que padecemos.

que quieres que hagan con el policia? matarle? no sabes lo que es un accidente?

jas1 escribió:cuando chicago se presento a los jjoo hicieron una encuesta para ver si estaban a favor, y salio que no por dos mortivos segun la ciudadania, aumenatrian los impuestos y aumentaris la corrupcion
aqui casi todo el mundo apoya los jjoo.
aun estando como estamos y sabiendo que organizar eso es un bolsillo roto.
evidentemente el orgullo que tienen hacia su pais nunca lo tendremos nosostros basicasmente porque el sistema español da asco.

Para qué si luego se gastan los millones de euros en armamento y todo el mundo encantado de la vida. Para mi EEUU tiene muchas cosas que imitar y muchas otras que rechazar completamente, en términos generales no creo que sea un país a imitar, más bien deberíamos mirar más lo que hacen los países nórdicos donde se encuentran probablemente los habitantes con mejor nivel de vida de todo el mundo.

Ya en este suceso han demostrado precisamente cosas a no imitar como el exagerado despliegue policial para detener a una sola persona. A saber cuantos millones de dolares ha costado semejante espectáculo bochornoso más aún para que al final se detuviese por casualidad gracias a un vecino que vio la sangre en el barco. ¿Os imagináis que paralizasen Madrid entero y desplegasen al ejercito para detener a un etarra que acaba de cometer un atentado?

Todo eso lo único que demuestra es la paranoia absoluta que vive EEUU con el terrorismo con millones de ciudadanos temiendo morir en un atentado terrorista cuando lo más probable es que si mueren en un acto violento será cometido por un vecino suyo con una de esas millones de armas que deambulan por el país libremente.

¿Os imagináis que paralizasen Madrid entero y desplegasen al ejercito para detener a un etarra que acaba de cometer un atentado?

A sabiendas que si no lo haces, lo mismo se fuga y no lo encuentras jamás......mmmmm....sí, me lo quiero imaginar.

A mi la macrooperación esta que han montado me parece una locura. Me gustaría saber cuanto habrá costado. Todo para pillar a dos tíos solos, que seguramente habrían sido detenidos tarde o temprano, porque no contaban con ningún tipo de infraestructura. Todo esto encima con un dispositivo dónde han matado a uno de los sospechosos (mucha información se pierde), un policía y casi se cargan al otro sospechoso (casi se quedan sin ninguna información). Y viendo los tiroteos que montaron, perfectamente podríamos lamentar más víctimas inocentes.

Que queréis que os diga, no me parece algo que merezca tanta felicitación y tanta historia. De hecho lo veo más como una chapuza por el ansia accionista de obtener resultados, al precio que sea, asumiendo grandes perjuicios.

Eso por no hablar de que al chaval lo van a interrogar sin derecho a abogado, por ser "combatiente extranjero". Para estar orgullosísimos,claro que sí.

nicofiro escribió:A mi la macrooperación esta que han montado me parece una locura. Me gustaría saber cuanto habrá costado. Todo para pillar a dos tíos solos, que seguramente habrían sido detenidos tarde o temprano, porque no contaban con ningún tipo de infraestructura. Todo esto encima con un dispositivo dónde han matado a uno de los sospechosos (mucha información se pierde), un policía y casi se cargan al otro sospechoso (casi se quedan sin ninguna información). Y viendo los tiroteos que montaron, perfectamente podríamos lamentar más víctimas inocentes.

Que queréis que os diga, no me parece algo que merezca tanta felicitación y tanta historia. De hecho lo veo más como una chapuza por el ansia accionista de obtener resultados, al precio que sea, asumiendo grandes perjuicios.

Eso por no hablar de que al chaval lo van a interrogar sin derecho a abogado, por ser "combatiente extranjero". Para estar orgullosísimos,claro que sí.

Si eso es una chapuza, lo de España no sé que será...

Además, mejor que se gasten el dinero en eso que en aeropuertos y velódromos vacíos.

comecoca escribió:
que quieres que hagan con el policia? matarle? no sabes lo que es un accidente?

¿Accidente? No me hagas reir.

baronluigi escribió:

comecoca escribió:
que quieres que hagan con el policia? matarle? no sabes lo que es un accidente?

¿Accidente? No me hagas reir.

Os puede el lavado de cerebro, hasta en esto intentáis vender la moto. Metéis la cuña off-topic en cuanto veis la oportunidad. Más de cien asesinatos sin resolver pero no decís ni ostias de eso. Ah! Si que lo decís, presos a casa....


La mera posibilidad de evitar una sola muerte justifica el despliegue policial de Boston.

ZIKATRIZ escribió:

baronluigi escribió:

comecoca escribió:
que quieres que hagan con el policia? matarle? no sabes lo que es un accidente?

¿Accidente? No me hagas reir.

Os puede el lavado de cerebro, hasta en esto intentáis vender la moto. Metéis la cuña off-topic en cuanto veis la oportunidad. Más de cien asesinatos sin resolver pero no decís ni ostias de eso. Ah! Si que lo decís, presos a casa....


La mera posibilidad de evitar una sola muerte justifica el despliegue policial de Boston.

Si, aunque luego en sanidad no gastaran el mismo dinero para evitar una sola muerte. Vamos a hablar en serio ya, la operacion es una chapuza, el gasto ha sido inutil...y encima al cargarse gente, no pueden conseguir informacion. Informacion que podria parar no una muerte, sino 100.

Al cargarse gente? Qué esperas que respondan a los disparos y granadas con flores? El mayor murió en la huida/tiroteo.


A ver, el sistema americano no me parece el mejor del mundo. Y es cierto que no tener SS es una putada. Pero no por ello el resto del sistema es rechazable. Tienen puntos buenos y malos


La operación una chapuza? Puto país que tenemos, lleno de seleccionadores de fútbol nacionales y expertos anti-terroristas. Tu hubieras mandado a Snake.... Hay que joderse que listos somos desde el sofá....

ZIKATRIZ escribió: Tu hubieras mandado a Snake.... Hay que joderse que listos somos desde el sofá....

Os quejaís de las formas de la detención, y de que haya muerto un sospechoso al que poder sacar información... Y como os pensáis que le iban a sacar información, pidiéndoselo porfa porfa plis?? Asignándole un abogado que lo primero que le diga es no digas nada hasta que me invente una historia que puedas contar? Habrán sido algo exagerados pero les han cogido en un par de días, y no en dos meses, que a saber que podría hacer en ese tiempo.

ZIKATRIZ escribió:La operación una chapuza? Puto país que tenemos, lleno de seleccionadores de fútbol nacionales y expertos anti-terroristas. Tu hubieras mandado a Snake.... Hay que joderse que listos somos desde el sofá....

No mejor desplegar 7.000 policías incluyendo FBI, Swat,Guardia Nacional, cerrar el espacio aéreo de todo Boston (muy lógico no vaya a ser que el terrorista tenga superpoderes como Goku y le de por escapar volando), y cortar todo el transporte público de una ciudad de 4 millones de habitantes. Todo para pillar a un chaval de 19 años que estaba herido escondido en una barca y que tuvo que ser un vecino el que lo descubriese...

La cuestión es esto vale para detener a terroristas o si el que está huyendo es un asesino en serie entonces ya no hace falta hacer tal despliegue?

minmaster escribió:

ZIKATRIZ escribió:La operación una chapuza? Puto país que tenemos, lleno de seleccionadores de fútbol nacionales y expertos anti-terroristas. Tu hubieras mandado a Snake.... Hay que joderse que listos somos desde el sofá....

No mejor desplegar 7.000 policías incluyendo FBI, Swat,Guardia Nacional, cerrar el espacio aéreo de todo Boston (muy lógico no vaya a ser que el terrorista tenga superpoderes como Goku y le de por escapar volando), y cortar todo el transporte público de una ciudad de 4 millones de habitantes. Todo para pillar a un chaval de 19 años que estaba herido escondido en una barca y que tuvo que ser un vecino el que lo descubriese...

La cuestión es esto vale para detener a terroristas o si el que está huyendo es un asesino en serie entonces ya no hace falta hacer tal despliegue?

Todo para pillar a alguien que ha sido participe en la elaboración y disposición de dos artefactos explosivos, causantes de tres muertes y numerosos heridos. Alguien del que desconoces si dispone de más ayuda externa. O si en su domicilio dispone de más artefactos explosivos y armas. Armado y a sabiendas de que si puede es capaz de matar a civiles y un policia como ya habían hecho.

Fíjate lo difícil que es encontrar a alguien, que cuando se secuestró a Miguel Ángel Blanco se sabía que estaba a no más de 35-45 kilómetros del punto de secuestro. Y ni con el despliegue policial ni con ayuda civil ni de inteligencia, se consiguieron ninguna pista para evitarlo.

Pero nada, la alternativa que propones es.....ya se le pillara. Eso no es aceptable disponiendo de medios.

ZIKATRIZ escribió:Todo para pillar a alguien que ha sido participe en la elaboración y disposición de dos artefactos explosivos, causantes de tres muertes y numerosos heridos. Alguien del que desconoces si dispone de más ayuda externa. O si en su domicilio dispone de más artefactos explosivos y armas. Armado y a sabiendas de que si puede es capaz de matar a civiles y un policia como ya habían hecho.

Digo yo que el FBI y la CIA investigando el escenario del ataque ya podían deducir si detrás estaba un grupo organizado o unos chavales zumbados, digo yo que tendrán ya los conocimientos suficientes para saber como trabaja cualquier grupo terrorista internacional y darse cuenta que el atentado no cuadraba mucho con sus métodos tradicionales.

ZIKATRIZ escribió:Pero nada, la alternativa que propones es.....ya se le pillara. Eso no es aceptable disponiendo de medios.

No, la alternativa que yo propongo no era esa porque como ya he dicho antes ese despliegue no ayudó para nada a detener al terrorista sino la capacidad de observación de un vecino.

No hacia falta para nada montar ese despliegue que en todo caso da una sensación de psicosis que tiene EEUU ante el terrorismo brutal. A mi lo que me demuestra lo ocurrido esta semana es que puede ocurrir otro 11S y no lo van a ver venir.

Jajaja.... Y no crees que el figura se escondió en la barca por la presión del despliegue policial????

Métodos tradicionales? Y cuál es el método tradicional para atentar en una Marathon?

A mi la operación me ha parecido totalmente justificada, además, todas las familias han colaborado y nadie a puesto pegas. En este caso el fin justifica los medio sin ningún duda, aunque haya habido que sacar a las familias de sus casas.

Luego está la estrategia de emitir 24 horas la búsqueda, que el que huye tenga miedo por ir a cualquier parte. Es todo una batalla psicológica en realidad.

El despliegue se hizo bien ya que al paralizar la ciudad no le dieron opciones a tomar rehenes por la calle o carretera, en el metro, en un autobus, un super, etc.

Todo el mundo estaba en su casa metido, o al menos esa era lo que la policia pidio.

Es mejor que ponerse a pegar tiros en una ciudad viva con gente por la calle.

A mi me repugna todo esto. Da la impresión que en EEUU lo hacen todo por y para las cámaras en lugar de buscar eficiencia y justicia. La operación militar que han montado, por ejemplo, estaba totalmente fuera de lugar y ha sido algo más cercano a "apuntate a la armada" que otra cosa. Imágenes de la operación que dejan como dioses a esos militares y "filtraciones" de fotos de la detención y del cadáver del tipo que han abatido a tiros a saber si de forma justificada para crear un aviso del rollo "esto es lo que pasa si te metes con EEUU".
EL gif ese del niño chocando los cinco con un soldado es el acabose de la propaganda. Otras veces se han visto campañas similares a eso para mejorar la imagen del ejército. REcuerdo todos esos vídeos de soldados que volvían de la guerra y eran recibidos por sus perros o ese vídeo en que un padre sorprende a su hijo en la escuela vestido de militar con música de violines de fondo. Lavados de imagen repugnantes para los componentes de un ejercito que solo hace que liarla y causar problemas y muertes allá donde va.
Y a vosotros os cuela esta mierda. Sentís empatía por los militares porque ellos quieres que así sea y os olvidáis que no son más que un puñado de asesinos sanguinarios movidos por intereses econónomicos.

Aquí la cuestión es criticar.

Si no hubiera habido tal despliegue y no se hubiera logrado capturarles, entonces se tiraría por el camino de que todo ha sido organizado por el mismo gobierno, etc.

magin_GO escribió:"esto es lo que pasa si te metes con EEUU".

estan en su derecho de mandar ese mensaje.

jas1 escribió:

magin_GO escribió:"esto es lo que pasa si te metes con EEUU".

estan en su derecho de mandar ese mensaje.

Por supuesto que lo están. Solo me preocupa que la gente se trague algo de esto sin ser consciente de que todo es una cuidada campaña de marketing. Leo algunos comentarios de gente a la que le ha colado totalmente el enésimo teatrillo militar americano y me enfuRESCO!.

magin_GO escribió:

jas1 escribió:

magin_GO escribió:"esto es lo que pasa si te metes con EEUU".

estan en su derecho de mandar ese mensaje.

Por supuesto que lo están. Solo me preocupa que la gente se trague algo de esto sin ser consciente de que todo es una cuidada campaña de marketing. Leo algunos comentarios de gente a la que le ha colado totalmente el enésimo teatrillo militar americano y me enfuRESCO!.

Aquí os tragáis el teatrillo del independentismo de CIU y no pasa nada, cada uno se traga lo que quiere.

magin_GO escribió:Da la impresión que en EEUU lo hacen todo por y para las cámaras en lugar de buscar eficiencia y justicia.

En realidad han detenido a uno y han matado al otro y no ha habido más incidentes relacionados con las bombas. Así que...

- La eficiencia se ha aplicado ya que se han reducido de nuevo las bajas mortales.
- La justicia ahí ahí, no me gusta que se mate a la gente si hay opción de capturarla viva, pero te aseguro que su prioridad seguro que era la de capturarlo vivo para sacarles informació. Si les atacaban como decían lanzando explosivos (como se ha visto en algún vídeo o como dicen ellos) y respondiendo pues... Se hizo lo que se pudo.
- Además lo hacen espectacular y consiguen una explosión de patriotismo. Que de cara a la sociedad eso siempre está bien, y más con la tensión internacional que tenían ahora.

No sé, a mi me parece que han hecho un "Kill three birds with one stone" y les ha salido de puta madre.

ZIKATRIZ escribió:Jajaja.... Y no crees que el figura se escondió en la barca por la presión del despliegue policial????

Métodos tradicionales? Y cuál es el método tradicional para atentar en una Marathon?

Vamos a comparar España con la experiencia que tiene en terroristas o algunos paises de Europa con EEUU?? Lo que me faltaba. Ahora resulta que generar un gasto tremendo solo para la opinión pública es algo genial! España no tiene una seguridad de mierda. Si los politicuchos dejaran actuar de verdad, tendríamos de las mejores y mas experimentadas policías. Dejamos de ver pelis si eso.

FanDeNintendo escribió:Además lo hacen espectacular y consiguen una explosión de patriotismo. Que de cara a la sociedad eso siempre está bien, y más con la tensión internacional que tenían ahora.

Si si, pobrecitos yankis... nadie les entiende, son los mártires del mundo, siempre les pasa esto a ellos y no tienen ninguna culpa de ello.

Si no metiesen las narices donde no les llaman no habrían atentados terroristas, no estoy defendiendo a los yihadistas, esta claro que la gente inocente que ha muerto no tenía ninguna culpa, pero gracias a sus políticos pasan estas cosas.

sergio_93 escribió:

FanDeNintendo escribió:Además lo hacen espectacular y consiguen una explosión de patriotismo. Que de cara a la sociedad eso siempre está bien, y más con la tensión internacional que tenían ahora.

Si si, pobrecitos yankis... nadie les entiende, son los mártires del mundo, siempre les pasa esto a ellos y no tienen ninguna culpa de ello.

Si no metiesen las narices donde no les llaman no habrían atentados terroristas, no estoy defendiendo a los yihadistas, esta claro que la gente inocente que ha muerto no tenía ninguna culpa, pero gracias a sus políticos pasan estas cosas.

Estados Unidos es el país más potente de Occidente y representante de todas sus virtudes y defectos, así que si vas a hacer daño, está claro dónde hay que atacar.

Con tu comentario podría a sacar a relucir el 11M en cuanto a la actuación de los políticos y quién acabó pagando el pato, pero es tan evidente que me lo voy a ahorrar.

FanDeNintendo escribió:

sergio_93 escribió:

FanDeNintendo escribió:Además lo hacen espectacular y consiguen una explosión de patriotismo. Que de cara a la sociedad eso siempre está bien, y más con la tensión internacional que tenían ahora.

Si si, pobrecitos yankis... nadie les entiende, son los mártires del mundo, siempre les pasa esto a ellos y no tienen ninguna culpa de ello.

Si no metiesen las narices donde no les llaman no habrían atentados terroristas, no estoy defendiendo a los yihadistas, esta claro que la gente inocente que ha muerto no tenía ninguna culpa, pero gracias a sus políticos pasan estas cosas.

Estados Unidos es el país más potente de Occidente y representante de todas sus virtudes y defectos, así que si vas a hacer daño, está claro dónde hay que atacar.

Con tu comentario podría a sacar a relucir el 11M en cuanto a la actuación de los políticos y quién acabó pagando el pato, pero es tan evidente que me lo voy a ahorrar.

Claro, pero es que tiene razón. EEUU unidos es el país mas amenazado del mundo, y no es para menos ni por que si.

Hombre, tanto como el mas amenazado.....no. Tienes riesgo de ataques terroristas, pero vamos, no es el mas amenazado por el terrorismo. Y los civiles, efectivamente, no tienen la culpa de los atentados, pero los politicos indudablemente la tienen. La "justicia" del ojo por ojo, que tanto les gusta a algunos por aqui.

HitoShura escribió:Hombre, tanto como el mas amenazado.....no. Tienes riesgo de ataques terroristas, pero vamos, no es el mas amenazado por el terrorismo. Y los civiles, efectivamente, no tienen la culpa de los atentados, pero los politicos indudablemente la tienen. La "justicia" del ojo por ojo, que tanto les gusta a algunos por aqui.

Según ellos si, en eso se basan sus políticas.

angelillo732 escribió:

HitoShura escribió:Hombre, tanto como el mas amenazado.....no. Tienes riesgo de ataques terroristas, pero vamos, no es el mas amenazado por el terrorismo. Y los civiles, efectivamente, no tienen la culpa de los atentados, pero los politicos indudablemente la tienen. La "justicia" del ojo por ojo, que tanto les gusta a algunos por aqui.

Según ellos si, en eso se basan sus políticas.

Segun ellos. Pero como casi todo lo que dicen, se aleja bastante de la realidad.

Dejando a un lado el offtopic, me gustaria ver que cuenta el tio al que han capturado. Es raro de cojones. Ni a los rebeldes de Chechenia/Dagestan les interesa atacar a EEUU (ellos quieren apoyo occidental contra Rusia), ni a Estados Unidos le sirve de mucho acusar de nada a Chechenia. Yo sigo pensando que ha sido algo que han hecho ellos por su cuenta.

FanDeNintendo escribió:A mi la operación me ha parecido totalmente justificada, además, todas las familias han colaborado y nadie a puesto pegas. En este caso el fin justifica los medio sin ningún duda, aunque haya habido que sacar a las familias de sus casas.

Luego está la estrategia de emitir 24 horas la búsqueda, que el que huye tenga miedo por ir a cualquier parte. Es todo una batalla psicológica en realidad.

A mi me gustaría ver el coste de todo esta operación. Paralizar una ciudad entera de la importancia de Boston, espacio aéreo incluido... no es cualquier tontería.

Todo por un tío que ha hecho algo totalmente deleznable... pero seamos serios, si por este chaval hacemos esto... ¿Que tendríamos que hacer contra las Mafias que se causan a diario muchísimo más sufrimiento y de forma mucho más constante? Gastarse millones en el chaval este y luego a saber la falta de medios que tendrán operaciones dedicadas a combatir elementos mucho más peligrosos.

Edit: En la prensa se habla de un coste de 300 millones de $. ¿Entendéis porque haya a quién le pueda parecer totalmente exagerado? El coste beneficio de esta operación es cuanto menos criticable, yo diría que ridículo.

http://www.businessweek.com/videos/2013 ... er-capture
http://www.dailymail.co.uk/news/article ... -BOAT.html
http://www.businessweek.com/articles/20 ... day#r=read

HitoShura escribió:Dejando a un lado el offtopic, me gustaria ver que cuenta el tio al que han capturado. Es raro de cojones. Ni a los rebeldes de Chechenia/Dagestan les interesa atacar a EEUU (ellos quieren apoyo occidental contra Rusia), ni a Estados Unidos le sirve de mucho acusar de nada a Chechenia. Yo sigo pensando que ha sido algo que han hecho ellos por su cuenta.

Tiene toda la pinta, yo tampoco comprendo la relación entre Chechenia y EE.UU...

Nicofiro, entiendo que a algunas personas las parezca exagerado, pero hay que ponerse en la piel de la gente que lo ha sufrido. Se ha producido el atentado más bestia desde el 11S en tu país y para más inri ha muerto un niño y sabes que los dos que lo han hecho están en tu ciudad... ¿Cuánto darías por capturarlos? Yo tengo claro que la gente incluso pondría dinero para ello.

FanDeNintendo escribió:Nicofiro, entiendo que a algunas personas las parezca exagerado, pero hay que ponerse en la piel de la gente. Se ha producido el atentado más bestia desde el 11S en tu país y para más inri ha muerto un niño y sabes que los dos que lo han hecho están en tu ciudad... ¿Cuánto darías por capturarlos? Yo tengo claro que la gente incluso pondría dinero para ello.

En primer lugar, pongamos las cosas en su sitio: el atentado es duro, sí... pero ETA sin ir más lejos debe haber montado muchos iguales o peores. Y en segundo lugar, la gestión de un país no debe guiarse por emociones así porque sí. Las cosas hay que hacerlas con cabeza, analizando la eficacia y eficiencia del gasto con mucho cuidado. Generar un coste de 300 Millones de $ en capturar a una única persona es sumamente cuestionable desde estepunto de vista. Y repito, criminales muchísimo más peligrosos o que hayan causado muchísimo más dolor, los hay a patadas, otra cosa es que no sean tan mediáticos.

ZIKATRIZ escribió:Jajaja.... Y no crees que el figura se escondió en la barca por la presión del despliegue policial????

No. Se escondió allí porque estaba herido y se hubiese escondido igual con un despliegue menor. Parece que yo digo que no se buscase, lo que digo es que no hacía falta tal despliegue.

ZIKATRIZ escribió:Métodos tradicionales? Y cuál es el método tradicional para atentar en una Marathon?

Aquí en España al día siguiente del 11M se sabía ya que ETA no tenía nada que ver porque no era su modus operandi ni el tipo de explosivo que han usado siempre. ¿Me quieres decir que la CIA no tiene la misma información sobre los atentados que cometen grupos como AlQaeda??

nicofiro escribió:

FanDeNintendo escribió:A mi la operación me ha parecido totalmente justificada, además, todas las familias han colaborado y nadie a puesto pegas. En este caso el fin justifica los medio sin ningún duda, aunque haya habido que sacar a las familias de sus casas.

Luego está la estrategia de emitir 24 horas la búsqueda, que el que huye tenga miedo por ir a cualquier parte. Es todo una batalla psicológica en realidad.

A mi me gustaría ver el coste de todo esta operación. Paralizar una ciudad entera de la importancia de Boston, espacio aéreo incluido... no es cualquier tontería.

Todo por un tío que ha hecho algo totalmente deleznable... pero seamos serios, si por este chaval hacemos esto... ¿Que tendríamos que hacer contra las Mafias que se causan a diario muchísimo más sufrimiento y de forma mucho más constante? Gastarse millones en el chaval este y luego a saber la falta de medios que tendrán operaciones dedicadas a combatir elementos mucho más peligrosos.

Edit: En la prensa se habla de un coste de 300 millones de $. ¿Entendéis porque haya a quién le pueda parecer totalmente exagerado? El coste beneficio de esta operación es cuanto menos criticable, yo diría que ridículo.

http://www.businessweek.com/videos/2013 ... er-capture
http://www.dailymail.co.uk/news/article ... -BOAT.html
http://www.businessweek.com/articles/20 ... day#r=read

Totalmente de acuerdo, me parece totalmente hipocrita que para esto se gaste tantísimo dinero solo para contentar a la opinión pública y para cosas mucho peores no se haga casi nada. Lo dicho, EEUU crea una realidad y hace creer a la gente que eso es así y punto. Después sale la gente aplaudiendo a los cuerpos de seguridad y todos, desde el gefe del FBI hasta Obama, se apuntan un punto. Todo por resolver un caso totalmente chorra donde no hacía falta gastar 300 millones del contribuyente. Encima les aplaudís jajaja

nicofiro escribió:En primer lugar, pongamos las cosas en su sitio: el atentado es duro, sí... pero ETA sin ir más lejos debe haber montado muchos iguales o peores. Y en segundo lugar, la gestión de un país no debe guiarse por emociones así porque sí. Las cosas hay que hacerlas con cabeza, analizando la eficacia y eficiencia del gasto con mucho cuidado. Generar un coste de 300 Millones de $ en capturar a una única persona es sumamente cuestionable desde estepunto de vista. Y repito, criminales muchísimo más peligrosos o que hayan causado muchísimo más dolor, los hay a patadas, otra cosa es que no sean tan mediáticos.

Desde mi punto de vista no se puede comparar la situación con España ya que la sociedad y la cultura son simplemente diferentes. Ahora, lo de otros criminales que comentas es completamente razonable. Pero ahí no entramos nosotros y lo que se gastan. Es más, a lo mejor se han gastado 300 millones en otra operación que no hemos visto y seguramente no haya salido igual de bien.

angelillo732 escribió:Todo por resolver un caso totalmente chorra donde no hacía falta gastar 300 millones del contribuyente. Encima les aplaudís jajaja

Lo de totalmente chorra... No. Que no te pase a ti.

sinceramente, en españa tenemos muchos mejores cuerpos antiterroristas, con unos recursos irrisorios, han conseguido cosas que en otros paises soñarian. pero por desgracia ha sido a la fuerza de tener cosas lamentables como eta.

que paren los pies de forma energica y rapida a este tipo de gente es fundamental para vender la imagen y hacer que otros se lo piensen mucho en el futuro. que deteniendo a estos tios no van a salvar al mundo ni hacer que los enfermos de cancer salven su vida ya lo sabemos todos, no hay que ser demagogo.

Os quejaís de las formas de la detención, y de que haya muerto un sospechoso al que poder sacar información... Y como os pensáis que le iban a sacar información, pidiéndoselo porfa porfa plis?? Asignándole un abogado que lo primero que le diga es no digas nada hasta que me invente una historia que puedas contar? Habrán sido algo exagerados pero les han cogido en un par de días, y no en dos meses, que a saber que podría hacer en ese tiempo.

por mucha rabia que nos de y aunque nosotros en privado diriamos que ojala le hagan ojo por ojo, un estado de derecho no puede recurrir al terrorismo para defenderse del mismo.

en españa hemos tenido casos como los GAL, en USA tienen cosas como guantanamo y la supresion total de los derechos mas basicos a cualquiera que puedan considerar extranjero... a mi me parece terrible que una nacion actue como un grupo terrorista.

que hacer las cosas bien siempre lleva mas tiempo lo sabemos todos. tambien sabemos que hacer las cosas mal no es el camino.

Saffron escribió:sinceramente, en españa tenemos muchos mejores cuerpos antiterroristas

...

Espero que lo estes diciendo de broma

ZIKATRIZ escribió:

baronluigi escribió:

comecoca escribió:
que quieres que hagan con el policia? matarle? no sabes lo que es un accidente?

¿Accidente? No me hagas reir.

Os puede el lavado de cerebro, hasta en esto intentáis vender la moto. Metéis la cuña off-topic en cuanto veis la oportunidad. Más de cien asesinatos sin resolver pero no decís ni ostias de eso. Ah! Si que lo decís, presos a casa....


La mera posibilidad de evitar una sola muerte justifica el despliegue policial de Boston.

Curioso, somos siempre el mismo grupo. No se que mania teneis de agruparnos en un redil a todos xD

Por otro lado no se que tiene que ver una cosa con la otra.

Aqui lo que se está tratando (en el offtopic) es que en la ERTZANTZA hay cabestros psicopatas que no les tiemblan la mano para soltarte una ostia injustificada

Un caso reciente por ejemplo

http://www.meneame.net/story/policia-at ... ta-vasco/1

Una cosa no quita la otra. No me vengas con el "y tu mas" porque de eso no se trata el tema. Y antes de hacer acusaciones de tal calibre, y englobar a todo dios en un mismo grupo, dime cuando y donde he apoyado ciegamente yo a radicales. Porque al final, el problema base es el radicalismo. Y tu, echando la culpa simplemente a un lado actuas de la misma forma.

baronluigi escribió:Un caso reciente por ejemplo

http://www.meneame.net/story/policia-at ... ta-vasco/1

Sólo un pequeño apunte como curiosidad

El "que se muera" del vídeo lo escuchara él, porque yo no escucho éso ni de coña. No distingo bien lo que dice (¿¿¿"que esté fuera" o "que se mueva"???), pero "que se muerda" seguro que no, ya que ya me contarás el sentido de la frase "levántalo que se muera".

El que "esté fuera" o el "que se mueva" me cuadra más viendo lo que pasa al final.

josele69 escribió:

Saffron escribió:sinceramente, en españa tenemos muchos mejores cuerpos antiterroristas

...

Espero que lo estes diciendo de broma

Mejores no se, muy buenos desde luego. De hecho imparten cursos a cuerpos de otros países.

PainKiller escribió:

baronluigi escribió:Un caso reciente por ejemplo

http://www.meneame.net/story/policia-at ... ta-vasco/1

Sólo un pequeño apunte como curiosidad

El "que se muera" del vídeo lo escuchara él, porque yo no escucho éso ni de coña. No distingo bien lo que dice (¿¿¿"que esté fuera" o "que se mueva"???), pero "que se muerda" seguro que no, ya que ya me contarás el sentido de la frase "levántalo que se muera".

El que "esté fuera" o el "que se mueva" me cuadra más viendo lo que pasa al final.

Pues precisamente no me referia a eso.